初心者のための日韓議論場

>「募集」期間に相当する昭和十四年から昭和十六年の三年間で、内地に渡航した朝鮮人は約百七万人であるのに対して、そのうち「募集」制度に則って内地に渡航した朝鮮人は約十四万七千人(厚生省統計)に過ぎない。

以前にもここで在日コリアンの渡航人数が話題になりましたが、
その資料の人数が随分と少ないのが気になっていました。

------------------
徴用による来日が2000人足らず、官あっせんを強制連行に
含めても、1万1300人程度らしいですね。
------------------
（MSG 2285）

で、「在留外国人統計」、「法務省」、「徴用」で検索すると、
この数字はネットでは結構出回っていることが解ります。例えば
Wikipedia でもほぼ同じような説明が掲載されてます。
（http://ja.wikipedia.org/wiki/ から「在日コリアン」を検索）

ホント号さんの今回の数字：
　 昭和十七年一月から二十年五月までの内地への動員数は約五十二万。

Wikipedia 等で出回ってる数字：
　 1974年の法務省編「在留外国人統計」によれば、在日韓国・朝鮮人の日本上陸は昭和16〜19年の間は1万4514人


この差はどう理解すればいいんでしょうかね。1万4514人は
募集のみとしても少ないような気がします。

　 同じニュースも道新では（見出しからすごいな・・・苦笑）
　 ↓「『兄さんを帰して』 　 朝鮮人強制連行遺族、６０年ぶり“再会” 　 室蘭」
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050523&j=0022&k=200505234297
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

兄さんを帰して」 　 朝鮮人強制連行遺族、６０年ぶり“再会” 　 室蘭 　 2005/05/23 21:47
　 【室蘭】第二次世界大戦中、日本製鉄輪西製鉄所（現・新日鉄室蘭製鉄所）で徴用され、一九四五年七月の米軍の室蘭艦砲射撃で犠牲になったとみられる朝鮮人男性三人の遺骨が室蘭市輪西町の光昭寺に安置されている問題で、このうち二人の肉親が二十三日、同寺を訪れた。遺族たちは「長い間、安置していただきありがとうございます」と感謝しつつも、遺骨を前に泣き崩れた。
　 訪れたのは、鄭英得（チョンヨンドゥク）さん＝日本名・松田芳夫＝の姉姫我（ヒア）さん（７８）、李廷基（イジョンギ）さん＝同・朝本廷基＝の弟天吉（チョンギル）さん（７１）ら七人。具然錫（クヨンソク）さん＝同・都元栄治＝の遺族は来日を見合わせた。
　 一行は午前十時ごろ、光昭寺に到着。市民団体「強制連行・強制労働犠牲者を考える北海道フォーラム」の蔡鴻哲（チェホンチョル）共同代表が遺骨の入った木箱を開けると、遺族から「アイゴー」「オッパ（お兄さん）！」と悲痛な声が上がり、号泣が続いた。
　 道内では札幌、根室など四カ所の寺で、徴用され死亡した朝鮮半島出身者計百十二体の遺骨が安置されている。同寺では、具さんを除く二人は日本名しか分からなかったが、今年二月に韓国政府の「真相究明委員会」の調査で二人の遺族が判明した。
　 三人の遺骨については来日していない具さんの遺族の意向を確認した上で扱いを検討するが、遺族の一人は「兄さんを帰してほしい」としている。
　 一行は同日午後、三人が働いていた新日鉄室蘭製鉄所を訪れる。
＜写真：約６０年ぶりの対面に涙を見せる遺族ら＞
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　 道新の取材じゃなぁ・・

　 ＞感謝しつつも、遺骨を前に泣き崩れた。
　 ＞〜号泣が続いた。

　 向こうの「習慣」なんだってばぁ〜！ 　　 （隣国の法要の作法ぐらい調べてから書いてほしいよ・・ホント、情けない）
　　

　 どんなにまともな遺族がいても誤解されるような記事しか書かんだろうなぁ。
　 （取材される韓国人の皆さんもマスコミには御用心・・）
　

　 ↓毎日新聞 　 2005年5月22日

http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/05/22/20050522ddlk01040105000c.html
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
強制連行遺骨問題：
韓国人２人の遺族、あす６０年ぶり対面−−室蘭の光昭寺 　 ／北海道

　 第二次大戦中に朝鮮半島から強制連行されて死亡した韓国人２人の遺族が２３日、遺骨が安置されている室蘭市の光昭寺（橋本昭道住職）を訪れ、戦後６０年を経て遺骨と初めて対面する。関係者は今後の遺骨問題解決に期待している。

　 ２人は鄭英得（チョンヨンドゥク）＝日本名、松田芳夫＝さんと、李廷基（イジョンギ）＝同、朝本廷基＝さん。室蘭市の日本製鉄輪西製鉄所（現新日鉄室蘭製鉄所）で働いていた１９４５年７月１５日、米軍の艦砲射撃で死亡した。今年２月に韓国の「真相究明委員会」（全基浩委員長）が光昭寺で当時の名簿を入手し、遺族を特定した。

　 今回来日するのは鄭さんの姉姫我（ヒア）さん（８９）と、李さんの弟天吉（チョンギル）さんら７人。追悼法要に参加した後、新日鉄や市から当時の労働状況などを聞く。遺骨の返還は次回以降になるという。

　 「強制連行・強制労働犠牲者を考える北海道フォーラム」によると、道内の寺院には朝鮮人１１２人分の遺骨が安置されている。共同代表の蔡鴻哲（チェホンチョル）・朝鮮総連道本部副委員長は「来日は遺族にとって一つの区切りとなる。他の遺族探しと遺骨返還に弾みをつけたい」と話している。【丸山博】毎日新聞 　 2005年5月22日
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　 ＞あす６０年ぶり対面

　 当日の様子↓共同通信記事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050523-00000093-kyodo-soci
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
６０年ぶり朝鮮人労働者法要 　 北海道室蘭市で

　 【写真】太平洋戦争中に製鉄所で働き、米軍の艦砲射撃で亡くなった朝鮮半島出身の若者の法要が営まれ、６０年ぶりに遺骨と対面して泣き崩れる遺族＝２３日午前、北海道室蘭市の光昭寺
　
　 太平洋戦争中に北海道室蘭市の製鉄所で働き、米軍の艦砲射撃で死亡した朝鮮半島出身の若者２人の法要が２３日、遺骨が安置されている同市の光昭寺で営まれた。韓国に住む２人のきょうだい計７人も出席、約６０年ぶりの遺骨との対面となった。

　 ２人は鄭英得さん（死亡時推定年齢１６歳）と李廷基さん（同１５歳）で、ともに韓国慶尚南道河東郡出身。日本製鉄輪西製鉄所（現新日本製鉄室蘭製鉄所）で働いていた１９４５年７月、艦砲射撃で日本人労働者ら百数十人とともに死亡した。

　 鄭さんの妹・姫業さん（７３）は「補償はいらないので、日本政府の責任で早く兄（の遺骨）を返してほしい。きちんと食事をもらっていたのかなど、日本での生活の様子を教えてもらいたい」と訴えた。

（共同通信） - 5月23日13時8分更新
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＞６０年ぶり朝鮮人労働者法要
　
　 ６０年間法要しなかったはずはないだろ〜,と思ったけど・・
おっと！「供養」と「法要」は違いますものね（汗）

　 ↓「日韓、２５日に初協議」

http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/05/22/20050522ddm002030034000c.html

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

朝鮮人徴用者の遺骨返還：
日韓、２５日に初協議 　 昨秋から調査、１００柱以上が判明
　 第二次世界大戦中に日本企業に徴用された後に死亡した朝鮮半島出身者の遺骨返還を進めるため、初の日韓審議官級協議が２５日に東京で開かれることが決まった。日本政府は昨秋から朝鮮人徴用者の遺骨の実態調査に乗り出し、１００柱以上が全国各地の寺院に安置されていることがすでに判明している。しかし、調査を通じて徴用者の悲惨な労働実態が明らかになり、韓国内で対日補償要求が強まることも予想されるため、政府内では「パンドラの箱を開けてしまうのでは」と警戒する声も出ている。

　 朝鮮半島出身の民間徴用者については、９０〜９２年の旧労働省調査で１０万８０００人分の名簿の存在が判明している。しかし、日本政府は徴用者について「国と直接雇用関係になかった」として遺骨調査を避けてきた。

　 ただ、０５年が第２次日韓協約の締結から１００周年を迎えることから、政府は歴史問題に取り組む姿勢を示すため、昨年９月から１０８社の企業を対象にアンケートを開始した。昨年１２月の日韓首脳会談では盧武鉉（ノムヒョン）大統領が民間徴用者の遺骨収集・返還への協力を要請。今年４月の日韓外相会談で町村信孝外相は夏までに調査を完了させる方針を潘基文（バンギムン）外交通商相に伝えた。

　 ５月初旬の段階で調査を依頼した企業のうち約３分の１から回答が得られ、２社の回答で１００柱以上の遺骨が寺院などに安置されていることが判明した。政府は今後、全国の寺院や自治体を通じて旧炭鉱など朝鮮半島出身者が働いていた現場についても実態調査を要請する方針だ。

　 ２５日の協議会には外務省、厚生労働省、内閣官房などの担当者が出席。韓国側は、政府や民間団体などから構成され、遺骨返還事業を所管する「日帝強占下強制動員被害真相糾明委員会」の幹部らが参加する。現在の北朝鮮出身者の遺骨も多く含まれているとみられるが、多くの遺骨が合葬され身元判明は不可能なケースが大半とみられる。

　 調査が進めば、朝鮮人徴用者に対する過酷な労働を強いた現実が次々に明らかになる可能性が高いため、政府筋は「植民地支配に伴う補償のやり直しを求める運動が高まる可能性がある」と警戒している。【高山祐】

毎日新聞 　 2005年5月22日 　 東京朝刊

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　 ＞徴用者の悲惨な労働実態が明らかになり
　 ＞朝鮮人徴用者に対する過酷な労働を強いた現実〜

　 当時の労働が現代と比べて苛酷だったのは事実でしょうが、「朝鮮半島出身」の徴用者だけが
過酷な扱いを受けたわけではない事実も明かになってほしいものです。
　 こちらの炭坑の場合、戦時中の鉱山労働者の物資（食料、衣料等）の待遇は「兵隊さんと同じかその次くらいに優遇されていた」と聞きました。
　 途中でピンはねがあったかどうかは？？ですけど、これについても当時の政府の責任になる？（ならないんじゃないかなぁ）

本家ミラー
http://mirror.jijisama.org/


新サイトミラー版(広告が表示されません〉
http://jiji.admin-man.net/

＞http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=63622&servcode=200§code=200

＞国籍放棄者の親のうち公務員の名簿を公開した。 この書類には姓だけが書かれている。

　 公務員だから、より厳しく批判の対象にされるわけなんだろうけど、これはさすがにやりすぎとは思いますね。

　 ある意味いやがらせ的な要素もあって、それが圧力となって国籍放棄を抑止出来ればとの思惑も当然あるのでしょぅが・・・

　 ただ、これを対岸の出来事、馬鹿なことやっているな、なんて思ってみている日本人もかなりいるだろうけど、日本が戦争になったら、逃げだすなんてことを何の迷いも無く言う奴、結構見ている。

　 そうそう、たまたま、昨日、テレビの再放送で「王様のレストラン」を観てたけど、「戦争になったら南の国へでも逃げだす」みたいなセリフがあった。脚本は三谷幸喜だと思ったけど、韓国で似たようなセリフをドラマの中で言ったらどうなるかと考えたら結構興味深いものがありますね。

　 それで、「貴方はなんで生れた国を棄てて、この国へ来たの？」と問われて、「祖国が戦争になりそうだったので、逃げだして来ました」なんて何の躊躇も無く言い放ったらどう思われるか、なんてことを一度位は考えてみるものいいんじゃないかと、ドラマを観てて思いました。

　 実は十年前も同じドラマを観て、同じセリフを聞いた記憶があるのですが、その時は何も感じませんでした。まあ、自分も相当な平和ボケであったことを今更ながら感じます。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=63622&servcode=200§code=200

姓と役職が書かれてありますが、こういうときには、キムさんが有利ですね。

　 そういえば「〜ジャポネスク」も読売でしたね。中央日報さんは読売ファンかな？

　 でもなぁ、なんで、こういう記事になるんだろか
　 日本語版で載せている意図が判らない。そんなに「嫌韓］日本人を増やしたいのでしょうか？
　 （何処ぞの国の陰謀だったりして・・・ただの思い付きです）

http://newjapanese.joins.com/article/article.php?aid=63579&servcode=200ツァcode=200
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

日本政府、強制徴用も縮小・歪曲か

日本政府が進めている朝鮮人徴用者遺骨調査が、極めて一部の企業を対象に行われており、正確な実態解明にはほど遠い縮小調査だという疑惑が提起された。 朝鮮人強制連行真相調査団は１６日、記者会見を行い、「朝鮮人徴用者が働いていた企業は、日本政府の資料から確認されたものだけでも４００カ所以上にのぼるが、日本政府の調査は１００社余にすぎない」と明らかにした。また「日本政府が形式的な調査を行って一部の遺骨だけを返還し、強制徴用問題を早期に片付けてしまおうという意図があるのはでないか疑わしい」と指摘した。 調査団は、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）系の同胞と日本人学者・弁護士などが１９７２年に組織し、およそ３０年間にわたり調査活動を行ってきた。

◇広範囲にわたる強制連行＝植民地時代の朝鮮人徴用者の数は少なくとも６０万人、多ければ１００万人以上と推定されている。 日本厚生労働省の集計では、１９３９〜４５年に６６万７６８４人の朝鮮人が日本企業に徴用されたという。 うち、およそ１割にあたる６万７６０９人の名簿が、９１年、日本政府の実態調査で確認された。 韓国政府もこの名簿を譲り受けた。 真相調査団がこの名簿を分析した結果、朝鮮人徴用者は三菱鉱業、麻生鉱業など計４０６社の５０２事業場に投入されたという事実を確認した。 徴用者１０００人以上を雇用した企業だけでも、三井炭鉱（１万９８９人）など３０社にのぼることが分かった。 調査団のホン・サンジン事務局長は「算術的には４０００社、作業場が重複するケースを勘案しても１０００社以上で働いたと推算される」と語った。

◇放置された遺骨＝真相調査団は６０万〜１００万人の徴用者のうち、数万人は日本で死亡し、うち数千人の遺体は縁故者が確認されず、日本各地に放置されていると見ている。日本政府は、強制連行者のうち軍人・軍属として働いて死亡し、遺族が確認できない１１３６人の遺体を東京の裕天寺に保管中だ。 しかし民間企業で働いて死亡した人については「政府が関与する事項ではない」として放置してきた。 このため遺骨に関する正確な資料はどこにもない。 こうした中、昨年の韓日首脳会談で、日本が縁故者が分からない徴用者遺体の実態を調査し、韓国に返還することに合意した. これを受け、外務省は今年初めから企業１００社余を対象に調査に着手した。 ２社が遺体を付近の寺院に保管している事実が確認され、韓国への返還問題を協議中だ。

2005.05.16 20:43:14


一言する 　 全 120 件の一言があります
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　 24時間で120件投稿されています（なんか日本人を煽ってるのかなぁ・・中央日報の記者さん）

　 hontoさん御指摘の１月当たり○万人についても複数の投稿がありました。
　 資料を付けた上での批判もかなりありますが、記者さんは読むのかなぁ（反論がききたいです）

２名様、認定作業完了しました。

　 認定ユーザーの方には「受信箱」にプライベートメールをお送りしておりますのでお時間がありましたら、ご一読ください。

　 お尻が切れてしまいました。

　 ・・・

　 １月あたり、６万人を徴用したことになる訳ですか・・・、いくらなんでもそりゃ無理でしょう(笑

　 まあ、終戦時の動員された人数と近いようですから、これのことを指しているのかな。そうすると、動員された６６万人の内、約２０万人以上は、どっかに消えたことになるわけですね。すると案外簡単に職場が変えられたということがこれからも間接的に解るということでしょうか。

動員の三倍にのぼる「出稼ぎ」労働者

　 さらに重要なのは、昭和十四年に戦時動員が始まってから後も終戦まで、そうした出稼ぎ渡航が戦時動員と並行して続いていた、という事実である。

　 「募集」期間に相当する昭和十四年から昭和十六年の三年間で、内地に渡航した朝鮮人は約百七万人であるのに対して、そのうち「募集」制度に則って内地に渡航した朝鮮人は約十四万七千人(厚生省統計)に過ぎない。つまり、「募集」以外に約九十二万人もの渡航者がいたのである。全渡航者のなかには、内地から一旦朝鮮半島に里帰りし、再度内地に渡航したものも含まれているが、「募集」という戦時動員による渡航者が、朝鮮人の内地渡航者全体のわずか一六%に過ぎないことは注目に値する。

　 さらに、西岡力氏の分析によれば、この三年間で内地の朝鮮人人ロは約六十六万九千人増加している(昭和十三年末の人口は約七十九万九千、昭和十六年末のそれは百四十六万九千)。ここから内地での自然増(呼び寄せなどによって家族で生活している多数の朝鮮人がいたので内地でもすでに二世が生まれている)の八万一千を引くと、朝鮮半島からの渡航による人ロ増は五十八万八千となる。この間の「募集」による動員数は十四万七千なのだから、「募集」以外の渡航者によって約四十四万人が増加したという実態が見えてくる。つまり、戦時動員期間でも、動員とは別にその三倍以上の人たちが自らの意志で日本に渡ってきていたのである。

　 この流れは「斡旋」「徴用」の時期についても変わらず、昭和十七年一月から二十年五月までの内地への動員数は約五十二万。この同じ期間に朝鮮半島からの渡航者数は百三十万七千人だから、ここでも渡航者の約六割が動員以外ということになる。

　 こうした渡航・移住によって、終戦時には約二百万の朝鮮人が内地にいたと推定されている。しかし、終戦当時、動員先の職場にいた朝鮮人は約三十二万二千人。それ以外に朝鮮人の軍人・軍属が約十一万二千人。併せて、動員された者は四十三万五千人となり、終戦時の朝鮮人人口の約二二%にしかならないということになる。

　 いずれにしても、戦時動員と並行して、かくも膨大な朝鮮人が自らの意志で日本に渡航していたわけであり、その事実を踏まえれば、嫌がる朝鮮人を無理やり日本に連れて行ったという「強制連行」イメージは明らかに虚像と言わざるを得ない。

　 ▼日本政策センター 朝鮮人強制連行はあったのか 「強制連行論」は間違っている １ 穏やかだった動員と大量出稼ぎ渡航者 14頁

　 ・・・

＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050516-00000090-kyodo-soci

＞調査団は、日本政府が１９４６年に調査し、韓国政府に渡した約６万６０００人分の徴用者名簿

　 「斡旋」「徴用」併せて期間は３年４ヶ月ですから、動員数５２万人を４０ヶ月で平均すると、１か月あたり１万３０００人。徴用名簿が６万６〇〇〇人ならば、期間を７ヶ月とすれば、少し少ないけど、まあ、平均近いですね。７ヶ月と言っても、実質半年位かもしれないし、とりたてて、不自然な数字ではないように思いますが、それで、

＞厚生労働省の調査では、強制連行の被害者は名簿の１０倍の約６６万人とされており、

　 それで、この５２万人に、「募集」の１４万７〇〇〇人足すと、約６６万人ということですかね。それでこの数を厚生省の調査では、としたのかな。それで

＞強制連行の被害者は名簿の１０倍の約６６万人とされており、

　 思えば、奇妙な話で、もし在日韓国人・朝鮮人の殆どが強制連行の被害者だとすると、もともと日本に生活基盤のない動員された７０万人に近い朝鮮人が日本に止む無く残り、日本に生活基盤のあった朝鮮人は朝鮮半島に帰ったということになる訳ですよね。戦後残った在日朝鮮人の数は、登録しない者もいたようですから諸説ありますが、６５万〜１００万ですから、動員された者が殆ど残って貰わないと、在日の殆どは強制連行の被害者だと言えなくなってしまいますね。ところで、「被害者」って無頓着に使っているけど、これも気になりますね。

それにしても、

＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050516-00000407-yom-soci

＞独自に収集した４２万７９３０人分の徴用者名簿を公表した。

　 １月あたり、６万人を徴用したことになる訳ですか・・・、いくらなんでもそりゃ無理でしょう(笑

　 まあ、終戦時の動員された人数と近いようですから、これのことを指しているのかな。そうすると、動員された６６万人の内、約\xA3

お手数おかけしました。

　 楽しませていただいております。 　 ｍ（_ 　 _）ｍ

　 少々の不安は、わが老９８ＰＣがアクセスできるのがどのくらいまでか〜でして（でも使いなれてるんだなぁ、これが）（笑）実は旧資料室、途中からトップからは入れなくなって・・・
　 （先日からは中央日報もトップからだと「強制終了されます」になったしなぁ）

　 そろそろ、貸しっぱなしの新型PCを回収に行こうかと思う今日この頃です（大笑）

　 ＞話題になっていた「光のリレー」の件


　 あ〜っ、チェックし忘れていました・・

　 ＞日本の
　　 参加数は5000人足らず

　　 リンク先によれば国内は、稚内から沖縄までまんべんなく参加者がいたようですね。
　　 知床半島と根室半島に点がないのがちょとさびしい・・・
　　 国後か択捉にも点が欲しかったなあ（ロシア版に載ってたりして・・おっとカテずれです）

　 ＞韓国は盛り上がったんでしょうか．

　 「盛り上げた」みたいですよ。元記事のリンクは切れてますけど、別トピで話題に残ってました。

　

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4 a4a4hbfjbdpa1aa&sid=1835396&mid=23264&thr=1&cur=23243&dir=d
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
「アインシュタイン光」が韓半島を明るく 　 2005/ 4/19 23:26
メッセージ: 23264 / 23924 　 投稿者: japanese_chosun

１９日午後８時、釜山（プサン）広安（クァンワン）大橋のそばで無線ノートブックを見守っていた釜山大物理学科の韓昌吉（ハン・チャンギル）教授が、米国から「アインシュタイン光」が到着したという信号を送ると、闇に潜んでいた６２９８メートルの広安大橋の照明灯が一斉に点灯した。 続いて、火薬の爆発音とともに「２００５世界物理年」「サイエンスコリアダイナミック釜山」などの文字が鮮明に現れた。
http://japanese.joins.com/html/2005/0419/20050419213057400.html

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　 ところで、一年ぶりにまた「劣化〜」談で盛りあがっている様ですが・・・
　 なんか「信仰」の世界の人はまだまだおいでのようで、
いまどきの環境関係の「ゼロリスク探求症候群」ってやつもそうですが
「朱子学」の「大義名分論」と共通点ありそうですね（と無理やりカテ納めしてみました・・笑）

　 この手のマインドコントロールはどうすれば解けるのでしょうね（嘆息）

　 昨年のニュースカテのトピがまだ残ってました。
　 （zwerg1211 氏の書込みはかなり説得力あると思うんですけど・・・・yusuraさんからみるとどうですか？）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=45829&thr=45829&cur=45829

　 ソースを忘れてしまったんですが、ベンゼンで起される癌は白血病の形で現れるのは確定されているそうです。

先ほど、メールにてサイトの登録を済ませました。
当方のちょっとした技術的なミスで登録エラーになっていたようです。


＞＞これらの新聞だけを情報源にするのはどうかなと思うのですが、

＞そんな時こそ、このカテの有り難味を感じますよね。

その通りですね。このカテで、ある話題や投稿者に対しての罵倒系、裏読み系、一理あり系など様々な投稿を読んでいると、勉強になります。
こちらのトピも、初心者のための日韓「議論場」ではなく、「入門場」「質問場」としてその一助に気楽に活用されればと思います。

勝手な質問にお答え戴き、ありがとうございました。
今後もよろしくお願いします。

MSG 2189 から話題になっていた「光のリレー」の件ですが、日本の
参加数は5000人足らずだったようですね．

http://www.ils.uec.ac.jp/WP2005/wplight.htm

韓国は盛り上がったんでしょうか．

随分と登録者が増えましたね．今後の発展が楽しみです．

ところで，なんだかまた妙な動きが出ていますね

「朝鮮人徴用者名簿４２万人分公表…強制連行調査団」
--------------------
第２次大戦中に日本企業に徴用された朝鮮半島出身者の遺骨調査などを行っている「朝鮮人強制連行真相調査団」は１６日、東京都内で会見し、独自に収集した４２万７９３０人分の徴用者名簿を公表した。

　 同調査団は在日朝鮮人や日本の市民団体で構成され、名簿は日本政府が９０年代に韓国政府に提供した戦前・戦中の徴用者調査名簿（６万７４９５人分）、当時徴用にかかわった全国の各企業の社史を照合するなどしてまとめた。

　 政府間協議では、日本側は朝鮮半島出身者を雇用したとみられる企業を「約１００社」とし、これらの企業を対象に遺骨の所在を確認すると表明しているが、同調査団では、対象企業は少なくとも４０６社に上るとしている。
（読売新聞） - 5月16日13時34分更新
--------------------
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050516-00000407-yom-soci

「朝鮮人強制連行真相調査団」というのは，朝鮮総連の団体です．

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050516-00000090-kyodo-soci

42万人だって（苦笑）
政府は誰も反論してくれないんだろうか．
電突したくなってくるな．

実際は，徴用が２千人，官あっせんを強制に含めても２万人くらい
じゃなかったでしたっけ．

　 ３名様、認定作業完了しました。

　 認定ユーザーの方には「受信箱」にプライベートメールをお送りしておりますのでお時間がありましたら、ご一読ください。

＞登録手続きはエラーになりますが、またボチボチゆっくりとやってみます。

　 何人かの方がメール登録をしているのですが、もしうまくいかない場合はこちらに連絡を下されば、管理人が仮登録して、その後ご自分でパスワードを変更することも出来ます。

＞あまりこれらの新聞だけを情報源にするのは、日本の新聞同様に国民の生の声を反映していない部分もあり、どうかなと思うのですが、

そんな時こそ、このカテの有り難味を感じますよね。日本もそうですが、それなりにバイアスがかかっていたり、偏向したりしているのは折込済みで読まないといけないでしょうね。

　 それにしても、誰か、「朝日新聞の大研究」みたいな、「韓国紙の大研究」とかを書いてくれたら有りがたいですね(笑

本当にありがとうございます。

＞今度の新サイトは旧資料室に比べて、オープンではありませんが、その分登録ユーザーにとっては中身の濃いサイトにしたいと思っています。

随分と奥深いサイトになるんですね。楽しみです。
ますますの発展を願っております。
登録手続きはエラーになりますが、またボチボチゆっくりとやってみます。


＞比較すれば、中央日報は読売、朝鮮日報は朝日、東亜日報は毎日でしょうか。
＞もうひとつだけ付け加えると、天皇陛下の呼称です。

なるほど。これは分かり易い説明と基準ですね。
これを参考に同じトピックでの扱いの違いなど、楽しみたいと思います。
でも、あまりこれらの新聞だけを情報源にするのは、日本の新聞同様に国民の生の声を反映していない部分もあり、どうかなと思うのですが、報道機関とはいえ、かの国の考え方や論法がよく分かり、とても勉強になります。

　 やっぱりサムライさんでしたか。多分そうだとは思っても、色々とありまして(苦笑

　 認定作業は完了しました。

　 それで、「あれ」も新しいネタを更新しております。

　 まだまだ、慣熟の最中なので、色々とご迷惑をかけるかもしれませんが、よろしくお願いします。

　 ちなみに、NewSなLogは新サイトオリジナルの投稿ツールを作成・テスト中ですので、投稿は出来ません。

あ、午前中に新規登録しました・・・

ユーザー名、ＨＮの前半部分で。。。

　 ちなみに、「あれ」は通常登録ユーザではアクセス出来ません。管理人が別途、認定する作業が必要となります。

　 色々と煩雑になり申しわけありませんが、これも無用のトラブルを回避するための苦肉の策とご高察の程お願い致します。m(_ _)m

http://www.admin-man.net/

　 新サイトの趣旨「草莽崛起」に賛同し、メンバー登録された方で、(韓国カテの投稿者で)ヤフーのハンドルをお持ちの方はホント号までお知らせください。

　 実は、こっそりと「あれ」をつけるつもりでしたが、やはり、ハンドル名が解りませんとトラブルの元になるので、宜しくお願いします。

　 登録有難うございます。手続きが完了しておりますので、ご利用ください。あまり宣伝は出来ませんが、「あれ」が復活していますので(笑

＞熱物に懲りてナマスを吹く」状態でして・・（笑）

　 まあ、遠慮しないでどんどん操作してください。管理人も慣熟の最中です。もし訳が解らない状態になったら、再インストールしてやり直すくらいの気持ちでいます。練習するなら今のうちキャンペーン中です(笑

＞今夜の体感温度は6〜7℃、夜桜見物は（行く人いるのかな？）毛布がいるでしょう。

　 こちらも、それほど寒くはないですが、三月下旬くらいの陽気で、少々重ね着しています。どうも風邪をひいて、それが腸にきて、少々えらい目にあいました。まあ、少しばかり休肝日がとれてかえって良かったかもしれませんが。

＞↓「厄よけ願いナマズの山車」

　 「膾」じゃなくて「鯰」ですね。それにしてもいいデザインだなぁ(笑

　 はじめまして。

＞韓カテ参加者としては日が浅いのですが、ＲＯＭ専でしばらく勉強させてもらっていました。その点で、資料室の復活は大変有難く思います。

　 厳密に言うと資料室の復活と言っていいのか解りませんが、それなりに勉強のお手伝いが出来るのならサイト主冥利につきます。

　 今度の新サイトは旧資料室に比べて、オープンではありませんが、その分登録ユーザーにとっては中身の濃いサイトにしたいと思っています。宜しかったら、ご登録をお願いします。

＞中央日報は何を考えて、あんな読者欄を設けているのでしょうか？

　 トラックバックの無い、ブログみたいな感じですよね。韓国語版の方も同じなんでしょうかね。色々と試行錯誤の最中かもしれません。まあ、常識的に考えれば、読者の反応がリアルに解るというのがあると思います。それに、日本語版なら直接韓国人が読む機会は極端に少なくなるわけだし、本国に対する影響もそれほど気にしないでいいんじゃないでしょうか。

　 それで、確か、中央日報は旧財閥系(サムソンだったと思います)で、その影響なのかどうかは解りませんが、反日の度合いが他紙に比べるといくらかは緩いのかなと言う印象を持ちます。反政府という点では朝鮮日報や東亜日報の方がいくらか強いといった感じですか。

　 無理を承知で比較すれば、中央日報は読売、朝鮮日報は朝日、東亜日報は毎日でしょうか。もっとも提携しているのは、朝鮮日報は毎日、東亜は朝日ですが。

＞ほか、韓国の新聞を読む上で、各新聞社の特徴を教えて戴けたらと思います。

　 ご存知のとおり、韓国カテには猛者がゴロゴロいるので、私なんかが講釈垂れるのは十年早いのですが、それを承知しつつ、もうひとつだけ付け加えると、天皇陛下の呼称です。ご存知だと思いますが、韓国の新聞は不敬なことに「日王」と書いたりしますが、最近は「天皇」と書いているようです。対日感情のバロメーターの一つかもしれないと思い、気にかけています。

▼潘・外交長官「天皇呼称は政府方針」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/01/20050201000072.html

▼盧大統領、天皇の晩餐で有事法制に触れず
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/06/20030606000054.html
　 基本的には「天皇」としながら(うかつにも？)「日王が主催する」書いてある。

▼日王、朝鮮半島との血縁関係を初めて言及
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/12/23/20011223000002.html

＞仮登録しておきました。

　 ありがとうございます。多謝m(_ _)m （深々）

　 先ほどパスワード変更を済ませました。

　 どーも、このネット上の操作ってのが「熱物に懲りてナマスを吹く」状態でして・・（笑）

　 こちらでは桜は咲いていますがまだ寒いです。
　 今夜の体感温度は6〜7℃、夜桜見物は（行く人いるのかな？）毛布がいるでしょう。

　 東京も御祭の季節ですね。
　 この山車などは全体が観られるとなかなか愉快なデザインです。

　 ↓「厄よけ願いナマズの山車」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050514-02467711-jijp-soci.view-00 1

【誤】
韓国で、反日的な表現の自由も許されるということなのでしょうか？

【正】
韓国で、親日的（反・反日）な表現の自由も許されるということなのでしょうか？

初めまして。

韓カテ参加者としては日が浅いのですが、ＲＯＭ専でしばらく勉強させてもらっていました。その点で、資料室の復活は大変有難く思います。

質問は、最近リニューアルされた「中央日報」の記事の下にある、「一言する」欄に関することです（新たにできたんですよね？）。
「一言する」欄はこの韓カテと同様、中央日報及び記事内容、つまり韓国に対する日本人からの批判がほとんどで、新聞社の権威や信用を著しく落としていると思うものばかりです。（笑）

中央日報は何を考えて、あんな読者欄を設けているのでしょうか？
読者欄を利用して政府批判をしている（笑）とは思えませんが、中央日報はどのような政治的な立場にあるのでしょうか？
韓国で、反日的な表現の自由も許されるということなのでしょうか？

ほか、韓国の新聞を読む上で、各新聞社の特徴を教えて戴けたらと思います。

的外れな質問でしたら、お許し下さい。

＞シンボルは「菊の紋」・・・

　 これはこれでまた問題がありそうですね(笑

　 まあ、ジャパネスクだかジャパネットだか解りませんが、掛け声だけで終わらないように願いたいものです。

＞使えんから登録できないなあ〜と（涙）・・・悩んでました。

usagigamemaimai さんで仮登録しておきました。仮パスワードはプロフに載せておきます。ログイン後、ユーザーメニューしか出ませんので、その中から、アカウント編集を選んで、パスワードの変更をして下さい。変更すると管理人でもそれは見れませんのでご注意を。(管理人はパスワードの変更は出来ます。)

　 パスワードを変更したら、こちらにご一報下さい。その後処理することがありまして、それが終わりますと、少しですがお楽しみが待っているかもしれない？？？(笑

＞http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/02/20041102000039.html

＞自分の感情を自由に噴出でき、人の考えにも自由に干渉できる韓国ではなかなか見られない風景だ。

　 物はいいようの部分もあって、例えば、

　 「自分の気持ちを素直に表現でき、相手に対して自由に物が言える韓国では・・・」

なんて、言い替えてもいいわけだけど、「噴出」とか「干渉」とか使ってしまうと日本語の表現としてはかなり「おしつけがましく」「乱暴」に感じますよね。そこらあたりは、記事を書いた人の日本語に対する理解力の問題なのか、元々の韓国語の表現としての問題なのかはよく解りませんが・・・

＞ 　 死んでも他人に迷惑をかけないという心の底には、他人が迷惑をかけるのも絶対に容認できないという考えがある。これが日本という共同体を維持する人間関係のルールだ。

　 日本人の「死んでも迷惑をかけない」に対して、韓国では「死んでも絶対に許さない」となるのかな。それで、日本人的な価値観からすると「絶対」と言う事はないと思うけど、どうもこのあたりは、韓国人は自分達はなにかと「絶対に〜」だから、日本人もそうだろうと考えているんでしょうか。

　 まあ、いずれにしても、異文化コミュニケーションはお互いがもともと違うこと自覚することから始まるんでしょうけど、なかなかそこが難しいですね。違いがあると言うことは頭の中では解っていも、それを自覚して行動に反映させるとなるとねぇ・・・

　 それで、猫飯さんも宜しかったら新サイトのメンバー登録をしませんか。登録するとちょっとだけいいことがあるかもしれない・・・(笑

　 是非ご参加下さい。m(_ _)m

＞「韓流ブームにピリオドを打とうとする〜

　 韓流ブームの人達が観てるニュース番組とは思えないですが・・

＞「もう、ずいぶん前の話だが〜

　 アミノ酸飲料はずいぶん前と云うにはちと無理が・・・

　 記事の写真でこれを思い出しました。

　 ↓「ひよ子騒動」韓国版ひよ子 　 VS 　 ひよ子verJP
http://park12.wakwak.com/~pusai/hiyo.htm

　 （↑画像が豊富で比較も適切です。）

　 そういえばこんなＡＡもありました↓（日本以外でもこういう作りのＡＡはあるのでしょうか？）

http://perape.sakura.ne.jp/archive/kao/chosen/1055228300.html
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜前略〜

125 名前：（,Ё）さん ：03/07/16 15:49 ID:???

　 Λ＿Λ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 <# ｀Д´>=3 　 ＜ 　 そ、そんなわけないニダ！
　 （ 　　　　 ） 　　　 │ 　　 ひよ子はウリナラが起源ニダ！
　 ｜ ｜ 　 | 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 〈＿フ__フ


126 名前：（,Ё）さん ：03/07/16 15:49 ID:???
　　　　　　 ./／￣ ヽ 　 ／￣ ヽ 　 ／￣ ヽ 　 ／￣ ヽ 　 /|
　　　　　 /<ヽ｀◇´><ヽ｀◇´><ヽ｀◇´><ヽ｀◇´>/ .|
　　　　 ./／￣ ヽ 　 ／￣ ヽ 　 ／￣ ヽ 　 ／￣ ヽ 　 / 　 |
　　　　 /<ヽ｀◇´><ヽ｀◇´><ヽ｀◇´><ヽ｀◇´>/ 　 /
　　　 ./／￣ ヽ 　 ／￣ ヽ 　 ／￣ ヽ 　 ／￣ ヽ 　 / 　 /
　　 /<ヽ｀◇´><ヽ｀◇´><ヽ｀◇´><ヽ｀◇´>/ 　 /
　 ./／￣ ヽ 　 ／￣ ヽ 　 ／￣ ヽ 　 ／￣ ヽ 　 / 　 /
　 /<ヽ｀◇´><ヽ｀◇´><ヽ｀◇´><ヽ｀◇´>/ 　 /
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　 /
　 | 　　 ウリナラ名物 　　 ニダ子 　　　 . 　 　 | ./
　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|/

　　 チョン 　 チョン
　 ／￣ ヽ 　　 ウリジナルニダ
　 <｀◆´ 　 ヽ
　 （ 　　　　 ）
　　 ''ゝ'''ゝ´



127 名前：（,Ё）さん ：03/07/16 15:50 ID:???
　 ∧＿∧
　 <=( ´∀｀)＜ひよ子は韓国から福岡経由で東京に進出したと思うよ
　 （ 　　　　 ）
　 ｜ ｜ 　 |
　 〈＿フ__フ

　 ／￣ ヽ
　 (^◇^)=> 　　 「ウリが九十四年間続けてる伝統のひよ子ニダ・・」
　 （ 　　　　 ） 　　　
　　 ''ゝ'''ゝ´

　 ／￣ ヽ
　 <｀◇´ 　 > 　　 「パクってないニダ」
　 （ 　　　　 ） 　　
　　 ''ゝ'''ゝ´

　 ∧＿∧
　 <=( ´∀｀)＜生粋の日本人だけど、ひよこが日本起源という証拠はない。
　 （ 　　　　 ）
　 ｜ ｜ 　 |
　 〈＿フ__フ

〜後略〜
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　 素人の印象ですが〜

　 将来ベトナムは「モノづくり」では日本のライバル（精度とかの品質面での）
　 になるんじゃないかなと思ってます。

　 タイのもそうなんですけれど、やけに梱包が丁寧だったり（中国、インドに比べてですが）
現地でもおそらく「お手軽土産品」クラスであろう品物でも、
どうでも良さそうなところまできちんと仕上げてある。
　 これが国民性からのものなら、工場進出ならベトナム、タイが日本企業にはいいのではないかなぁ（素人考えです）
　 （ベトナムが隣国の半島にあったら、日本も大陸なんぞに「進出」しなくても済んだかな）

＞〜更に拒絶反応がありそうですね。
＞冗談抜きで、「日の丸クオリティ」なんて語呂もいいと思いますけどね

　 語呂は良いですが・・・・

　 日本の伝統工芸との関連となるとやっぱ・・

　 （左翼の兎亀としては言い出しにくい、非常〜ォに言出しにくいですがぁ・・）









　 ・・・やっぱ、ネオ・ジャパネスクにふさわしいはシンボルは「菊の紋」・・・
　 （「西欧御訪問」のＴＶニュースが少ないのに少々苛ついている今日この頃です）


＞あれが、「帝冠様式」というのですか。

　 昔の東京都美術館もそうだったらしいです。（私は現在の建物しか見ていませんが）

　 あとは、関東大震災後に耐震耐火の為に建てられた学校建築とかも「帝冠」風味が漂っているのがありました。

　 大正〜戦前にかけての近代建築（主に公共建築）に多く見られた様式だそうです。
　 満州や朝鮮の方が大規模なのが造られたらしいですが、リンク先にもありますように日陰者扱いで葬られていたようです。
　 旧満州では当時の建物がほぼ残っているそうなのでそのうち正当な評価もされるのではないかと期待してます。
　

＞メンバー登録してもらえると非常に管理人として嬉しいのですが


　 お誘いまことに有難うございますm(_ _)m （深々）


＞メールが使えないようでしたら〜

　 使えなくても登録出来るのですか？
　
　 使えんから登録できないなあ〜と（涙）・・・悩んでました。

【萬物相】日本人の「迷惑をかけて申し訳ない」

このコラムの最後の一文がおもしろい
「自分の感情を自由に噴出でき、人の考えにも自由に干渉できる韓国ではなかなか見られない風景だ。」

そんな自由はちょっとねぇ
自由という言葉を使うあたり、そういった自由をもっているのは良い国民性だと思っているのかな？
そうだとするとこの分析では日本と韓国は相容れないなぁ

これも陰陽だなぁ
日本だったら、日本人はもっと感情を豊かに表現できるようにとか、お隣さんに気を配ろうとかって
ぐらいには韓国人のことを尊重しながら分析するかな。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/02/20041102000039.html

パクリネタだけど。それに既出かな？

「韓流ブームにピリオドを打とうとする日本の意図」
「もう、ずいぶん前の話だが、今になって再び掘り起こすには、それなりの意図があるのでは」

いくらでも卒業する機会はあったでしょう？

今まで関心がなかった韓国でしたが、韓流ってやつのおかげで韓国の陽だけでなく陰も流れて
きてるんですよ。
こういった韓国の陰の部分を見ると日本人は「ああ韓国人は反日のくせに本当は日本のことが
好きなんだな。」って陽の気持ちになれるかな？

------------------------------------------------
日本のテレビ局が、韓国製菓メーカーが日本の製品をそのまま真似ていると報じ、論議を呼んでいる。

　 インターネットなどを通じ、この事実が国内に広まると、「国の恥さらし」という非難とともに、「韓流
ブームにピリオドを打とうとする日本の意図」との反駁が上がっている。

　 2日、業界によると、日本テレビ東京が先月26日、時事番組「ワールドビジネスサテライト」を通じ韓国
製菓メーカーが日本の菓子をそのまま真似る慣行について報じた。

　 同番組は 　 ▲農心（ノンシム）のセウカン（発売年度1971年）とカルビーのかっぱえびせん（1964）
　 ▲ロッテ製菓のペペロ（1988）とグリコのポッキー（1966） 　 ▲オリオンのチョコソンイ（1984）と明治
製菓のきのこの山（1975） 　 ▲ヘテ製菓のカロリーバランス（1995）と大塚製薬のカロリーメイト（1983）、
などを代表的なケースとして挙げた。

　 製菓業界の関係者はこれについて、「昔、新製品を発売する過程で韓国より技術的に進んでいる日本
など先進国の製品を一部参考にしたのは事実」としながらも、「もう、ずいぶん前の話だが、今になって
再び掘り起こすには、それなりの意図があるのでは」と語った。
------------------------------------------------
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/02/20050202000061.html

＞ 　 読売の元記事です。

＞↓伝統文化生かす、官民共同で「新・日本ブランド」展開

＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050509-00000401-yom-bus_all

　 いやぁ、いつもすみません。元記事のフォローは有りがたいです。

　 それで、もしやと思い、朝日や日経なども、「新日本様式」で検索してみたけど、ヒットしないですし、文言の使い方からみてこれを元にして書いたと考えていいでしょうね。

　 これを元記事にして、中央日報があの記事を書いたとすると、まあ、今更なんですが、日本に対する思いがそこはかとなく伝わってきて、興味深いものがありますね。

＞て書いてあるんだけどなぁ。これって韓国的感覚では「捨てる」となるのでしょうか？

どうですかね。「イメージが薄れる」といったような表現が韓国語にはないのかもしれないし、本当はもっと直裁的に、

　 (韓国や中国の追い上げで)捨てざる得なくなり・・・

なんて本当は書きたかったのかしれないですよね。でね、

＞＞「これこそ日本製品」と誇れる特徴を、これ以上創出できないということだ。

と元記事にはないことを断定してますからね、本音がこの辺にあることはまあ、察しがつきますので、やりは「捨てる」とした方が、向うからみればしっくりくるんじゃないでしょうか(笑

　 それにしても、元記事には「中国」とはありますが、「韓国」なんて書いてないですね。この程度は、韓国では捏造・歪曲ではないんでしょうね。

＞あ、「ネオ・ジャパネスク」「新・国風様式」なんて言い替えたら・・拒絶反応おこす人いるかな？

　 個人的には「日の丸クオリティ」とか「日の丸様式」なんてのもいいと思いますが、更に拒絶反応がありそうですね。冗談抜きで、「日の丸クオリティ」なんて語呂もいいと思いますけどね。それで、表記も HINOMARU-QC なんて結構いけてると思いますが(笑

　 でも、そうなると中韓朝に日本製品の輸出は無理でしょうね。マジで。まあ、それならそれで諦めがついてかえって日本の為にはいいような気もしますが。

＞↓帝冠様式

　 京都博物館は何度か前を通ったことがあります。あれが、「帝冠様式」というのですか。

＞建物に見る時代の空気とでもいいますか・・、上野の国立博物館はわかりやすいです。

http://www.tnm.go.jp/jp/guide/map/index.html

そう言えば、東京国立博物館館で昨年やっていた「中国展」は行きそびれました。残念。

　 ところで、兔亀さんも新サイトにメンバー登録してもらえると非常に管理人として嬉しいのですが。もしメールが使えないようでしたら、こちらで勝手に登録して、後でご自分でパスワードを変更すると言う手もありますが。一度、ご検討下さい。m(_ _)m

ベトナム戦争もさることながら、陳興道（チャン・フン・ダオ）将軍らが元朝を3回撃退したのなんか、大したものです。（地の利を賢く利用して。）

グエン・カオ・キですか。
むかしNHKでやっていた海外シリーズ物の「ベトナム戦争」に、出演していましたっけ。
彼が米空母からジェット戦闘機で発艦するフィルムも見ました。

昨夜、今うちの職場に監査で来ている中国系マレーシア人から聞きましたが、カンボジアの「キリング・フィールド」は、やはり噂通りの恐ろしい「博物館」だそうで。
読み書きが出来るだけで、ポル・ポト政権に逮捕され、殺されたとは…。
アンコール・ワットというとてつもなくすごい寺院を作り上げた民族が、その偉大さを持続できなかったのはなぜか、とも話しました。

　 先月末のＢＳより

グエン・カオ・キ元副大統領談

　 「南にとって問題だったのは、常に、ビッグブラザーであるアメリカがいたという事です。私達の前後左右、どちらを見ても、何をするにもアメリカがそばにいてくれたのです。
スモールブラザーの我々になにか問題があると、いつも、どんな面倒もみてくれていた。
そのために、我々は怠け癖がついて、いつのまにか頼りすぎるようになっていたのです」

　 （わが地方も開発局にどっぷり浸かってた土地柄だし、怠け癖がついてるかも・・他人事じゃないよなぁ）

　 もうひとつサイゴン関連御容赦くださいｍ（_ 　 _）ｍ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ｇｏｏニュース
国際ニュース 更新日時 : 2005年04月29日(金)02:59 2005年04月29日(金) （産経新聞）

あすベトナム「サイゴン陥落」３０年 　 発展着々「戦後」と決別
　 越僑牽引、米と関係改善
　 ベトナム戦争が終結した「サイゴン陥落」から三十日で三十年を迎える。終戦を機に社会主義国家として復興と発展を目指したベトナムは今、敵国だった米国との間でも関係改善を進め、「戦後」に別れを告げつつある。戦火や戦後の混乱を避けて米国など国外に脱出していた越僑たちの一部も帰国し、経済成長の牽引（けんいん）役となっている。（ベトナム・ホーチミン＝旧サイゴン、岩田智雄）

　 ホーチミン市内に、メコン・デルタのジャングルの村をそのまま移してきたような施設がある。
　 竹編みの建物や小川を備えて、「私の村」と名づけられたこの施設は、帰国した同市の越僑たちから成る「海外ベトナム人（越僑）ビジネス協会」のファン・タイン会長（５０）が作ったものだ。
　 戦争中にベトナムを脱出したタイン氏は八五年にカナダから帰国した。現在は市内のホテル事業に投資しており、趣味はテニスとゴルフという。
　 同協会によると、市内には帰国した越僑の会社が約千社あり、協会には百五十五人が加盟している。このうち五十人が米国からの帰還組だ。越僑たちは事業で次々に成功を収め、同市の経済発展の一翼を担ってきた。
　 市の一人当たりの総所得は千八百ドルと全国平均の三倍で、今年の経済成長率目標も１２％。台湾との合弁企業が開発した新興住宅地に五十万−百万ドルの豪邸が立ち並び、九十九世帯が購入した。
　 経済発展の一方の牽引役が台湾、中国、シンガポール、韓国、日本などからの投資であり、ベトナムはそのために米国との関係強化を待ち望む。
　 まだ上位十傑に入っていない米国からの投資を呼び込み、成長に弾みをつければ東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）の後発国から抜け出す道筋も見えてくる。今夏のファン・バン・カイ首相の初訪米を実現させ、その跳躍台にしたいところだ。ベトナム共産党序列四位のチェット同市党委員会書記は「過去は脇に置き、話し合いで対米関係を前進させたい」と“未来志向”を強調した。
　 多くの米国人観光客も訪れるようになった。観光ガイド業者のグエン・バン・ホイさん（３６）によると、贖罪の気持ちで訪越した米国人は住民の歓迎ぶりに驚くという。
　 ホイさんは「わが国は中国、米国、フランス、日本など、多くの国々と戦争を繰り返してきた。過去の敵の名前を挙げ始めたら、友人はいなくなってしまう」と話す。
　 戦争の遺恨が完全に消えたわけではない。

　 タイン氏は「私の村」で、「米国人には見せない」と言う一室に案内してくれた。サイゴン陥落の日を再現した彫刻が壁いっぱいに施され、「米帝国主義は出ていけ」の横断幕が描かれていた。多くのベトナム人が戦争の痛みを心の奥にしまいこみ、戦後と決別しようとしているようである。

【戦後のベトナムの主な動き】
　 １９７５年 　 ４月 　 サイゴン陥落。ベトナム戦争終結
　　　 ７６年 　 ７月 　 南北統一
　　　　　 〜後略〜 　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　 ベトナムは「強国」ですね

　 読売の元記事です。

　 ↓伝統文化生かす、官民共同で「新・日本ブランド」展開

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050509-00000401-yom-bus_all

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

伝統文化生かす、官民共同で「新・日本ブランド」展開

　 経済産業省はトヨタ自動車や松下電器産業などの主要企業と共同で、日本の伝統文化を生かした日本ブランド「ネオ・ジャパネスク（新日本様式）」をつくる。

　 工業製品などで他国を圧倒した「メード・イン・ジャパン」のイメージが、中国などの台頭で薄れてきたため、従来の緻密（ちみつ）で精巧な日本製品のイメージに、日本の伝統工芸などの長所を加味した「新・日本ブランド」を練り上げるのが狙いだ。

　 １０日には官民合同の懇談会の初会合を開き、３年程度かけて新ブランドを展開していく方針だ。

　 懇談会にはトヨタ、松下のほか、東レ、松竹、電通、丸紅、三越など１２社の代表と学識経験者などが参加する。

　 具体的なブランドの理念を固めた上で、複数の業界が連携し、日本の伝統的なデザインを取り入れた製品の開発を検討する。日本の伝統工芸の技法を使いやすくして、日用的な製品との融合を主眼とする。

　 放送局や映画会社と、ブランドイメージを表現した番組や作品の展開なども協議する。親しみやすいロゴマークも作り、業種横断的な展示会の開催などに結びつける方針だ。

　 日本は工業製品やアニメ産業などで世界をリードしているが、工業製品では中国などアジア諸国の激しい追い上げで、日本製品の特徴が出しにくくなっている。
（読売新聞） - 5月9日4時23分更新

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　 それにしても、中央日報の「一言する」の数字80件越えているのがすごいですね（全部読んでみたいけど・・・今日はパスです）

　 それから・・

　 ＞有名な「メード・イン・ジャパン（Ｍａｄｅ 　 ｉｎ 　 Ｊａｐａｎ）」ブランドを捨てて〜

　 捨てるとは書いてないと私は思うんですけど
　 ＞イメージが、中国などの台頭で薄れてきたため、
　　 従来の〜日本製品のイメージに、日本の伝統工芸などの長所を加味〜

　 て書いてあるんだけどなぁ。これって韓国的感覚では「捨てる」となるのでしょうか？

　 元々［Ｍede 　 in 　 Ｊapan］はよく作られているけども「日本が見えない」って云われてましたし、
　 この辺で「日本」を見える様にするのに役所がのりだしてきたのは
民間の動きを無視できなくなったということでしょうか？
　 （車のデザイナーなどは意識してたような・・日産だったかな）

　 懇談会、どんな内容が話されるか興味津々です（ワクワク）
　 でも「懇談会」の項目，ＨＰになかった・・（残念！）
http://www.meti.go.jp/committee/index.html

　 あ、「ネオ・ジャパネスク」「新・国風様式」なんて言い替えたら・・拒絶反応おこす人いるかな？

　 いえね、新首相官邸の様式、あれ、確か「帝冠様式」ていう名前があるんですが（国会議事堂も同様式）
ニュースでは昭和様式とか訳判らん名前になってましたもので・・・

　 ↓帝冠様式（）
http://www1.vecceed.ne.jp/~y-satoh/arch_essay/teikan.html
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 〜略〜
博物館の陳列棚に並べられるかの様に、それらの建築は私達の実生活・生活実感から隔離された存在となっている。生きていた伝統が、括弧付きの「伝統」になって陳列される存在となった。もはや戦前の帝冠様式が持っていた「引継ぐ」というような文脈は全く存在しない
　 〜後略〜
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　 建物に見る時代の空気とでもいいますか・・、上野の国立博物館はわかりやすいです。
門を入って左手の明治末の表慶館（ネオバロック）正面昭和初期本館（帝冠様式）
右手は昭和四〇年代後半の東洋館（何となく和風の外観です）
　 平成館はまだじっくりながめる機会が無いのが残念！（なんか「箱」って感じなんですが・・内部に凝ったのかな）