初心者のための日韓議論場

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トピずれになりますが・・・

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2004/09/29 00:47 投稿番号: [1681 / 7270]
  ↓こちらを今読みかけています。面白いですね。

http://devs.data-room.info/cgi-perl/bunken/serv.cgi?CHOICE=PAGE&ID=08001401110100400000000000006000

  ぽつぽつゆっくりでよろしければ、打込みますが・・猫の手に御用はありませんか?
  (でも、カテずれになるか・・・)




>以下、重箱の隅ですが

投稿者: tell_me_honto_gou_2004 投稿日時: 2004/09/28 22:35 投稿番号: [1680 / 7270]
ご指摘ありがとうございます。

配布する予定のもはの出来る限り間違いがない方が宜しいので、ご協力感謝致します。

 m(_ _)m

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2004/09/27 01:41 投稿番号: [1679 / 7270]
  小泉信三の著作は読んだことが無かったので、ご紹介頂き大変勉強になります。

  有難うございます。

  >いまどきの人でも共産主義について知るには手ごろ〜

  どうしてこの批判が「一般常識」で浸透しないのか不思議なんですが・・
  あ、「経典」で崇めてたらに批判は出来ないか
  (どこが「宗教から科学へ」だ・・ブツブツ)

  しばらく前に読んだ本の中に小泉信三の名前が出ていました。
  戦時中に本土決戦も辞さずの主戦論者だったとか(主戦論を「ぶってた」だけかな)
  そのことで慶応同期の友人の地方議会議長と大喧嘩をやったとか、
  戦後、皇太子の教育係(?)になったときその友人がえらく心配してたとか。
  (実は「慶応の学長」以外の経歴は存じませんでした。恥)

>12年後には出来ていると思いますが

  気長に待ってます。人間身体が第一でございますので、くれぐれも無理はなさらずお過ごし下さい。
  (12年後かぁ〜、まだ稼がなきゃならない歳だなぁ。ま、楽しみが先にあれば日々の励みになります)

  以下、重箱の隅ですが、m(_   _)m

  1   再建と共産主義(4)より

  メモ「小泉信三 1888年東京に生れる〜『私とマスクシズム』〜」(ス→ル?)

  「限界生産力と賃銀率 」より

  本文「賃銀卒は労働の限界生産力によって〜」(卒→率?)


   
 

  ↓行方不明ならないよう、ちょっと置かせてください。m(_   _)m
  「グローバル・フォーラム」(日韓間は2000、2002と二回開催されています)
http://www.gfj.jp/index-j.htm

 

韓国の西の海は 西海?

投稿者: toukai_toukai 投稿日時: 2004/09/23 13:07 投稿番号: [1678 / 7270]
初心者に近いものでよらせていただきました。
ご存知の方教えてください。

韓国の東の海は東海と近年歴史を捏造しつつあるようですが
韓国の西の海は   彼らはなんと呼んでいたのでしょうか?
西海と呼んでいたのでしょうか?
東シナ海(east china sea )にはクレームを付けていないのでしょうか?
中国は古くからこの海を
東海と呼んでいるようですが
中国が東海が正式だと
韓国のように主張すると
韓国は   西も東も東海にかこまれてしまいます
これは理論的におかしいので
彼らは
朝鮮半島を海に沈めてしまうのでしょうか?

小泉信三  共産主義批判の常識

投稿者: tell_me_honto_gou_2004 投稿日時: 2004/09/21 18:24 投稿番号: [1677 / 7270]
小泉信三 > 共産主義批判の常識
http://devs.data-room.info/cgi-perl/bunken/serv.cgi?CHOICE=D&ID=080014011101

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>マルクス研究はソ連以外では日本が一番進んでたそうで(徹底的に原典漁ったんで、問題点も随分判っているとか)
  マルクス研究経験者から誰か出てくるかも・・おっと「英雄願望」は妄想に留めねば(笑)

別にこの話に乗ったわけじゃないんですが・・・

いまどきの人でも共産主義について知るには手ごろかと思いまして・・・

ただ、今は別のやつにかかり切りなので進捗は遅いと思いますが。

著作権フリーまで12年(氏は1966年没)ありますが、一応配布出来るよう貫徹するつもりです。いくら時間かかっても12年後には出来ていると思いますが・・・(そんなに生きていないかも

>どっちも怖いです。   あ、「合併型」でより怖くなるのかなあ・・

この話しだすと長くなるのでそのうちに時間がありましたら・・・しませう。

ユウジ君

投稿者: doronpa75 投稿日時: 2004/09/21 04:06 投稿番号: [1676 / 7270]
君はこちらには似つかわしくないよ。

>「他の男と違って僕ちゃんはジェントルマンで女性へのマナーをわきまえてるんです!お話してください!うるるるるるる!」

それは君が愛してやまない、精子が薄い世代だけに見られるパターンだ。   こちらのトピにも君の嫌いな、「日本の歴史で最も情けないゴミくず世代(現代自動車トピ)」の先輩が多く見うけられるし、「クソ百姓(現代自動車トピ)」が洗練された会話を交わされているのだ。

それでも君にはたまに良い事を言うだけの知性があるようだ、ただ「餓鬼じゃねえんだから、場を読め」って言われる前にかえっておいで。

「イヤシイ」

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2004/09/21 02:59 投稿番号: [1675 / 7270]
>昔暴れてた連中は少なくても訳のわからないばあ様つれだして、それを道具に使うような仕儀は無かったですよね


  「卑怯」を恥じる(嫌悪かな?)感覚ってのはどうなっちまったんでしょね。
  考えてみれば、昔暴れてた人達は「明治人」の孫で、大正人の子供で・・

  なら、既成概念を打ち破るとかなんとか言っても、消えてしまうことはなさそうな感じです。

>最近の遣り口ってなるべく自分はリスクは負わず実入りが多いようなことをちゃんと計算しているのかなと思えるのですが

  それ、もしもその手の「支援者」に直接会う機会があったら、
  疑問として(あくまで「疑問」としてですが)ぶつけた方がいいと思います。
  うまくゆけば、「脱会」させられるかもしれません。
  人権を云々していながら結果としては非道な行為をしている訳ですから、
  そこに気が付いたらまともな人間なら(「まとも」ならですが・・)抜けますです。

  「リスクは負わず」、ゼロリスク症候群ってのも蔓延してますね・・・
  これも新聞TVがお先棒担いで突っ走ってるし・・・  
  なんかね、「誰某にはビジョンが無い」ってよく批判してますが
  自分達のビジョンを提示できなきゃただの「ダハンこき」(こちらの方言です)なんで・・・

>「愛国的左翼人士」でも出現しないかなと妄想してしまう今日この頃です

  マルクス研究はソ連以外では日本が一番進んでたそうで(徹底的に原典漁ったんで、問題点も随分判っているとか)
  マルクス研究経験者から誰か出てくるかも・・おっと「英雄願望」は妄想に留めねば(笑)


>イデオロギーより生き神様信じている連中の方がやっぱり怖いですよね。

  どっちも怖いです。   あ、「合併型」でより怖くなるのかなあ・・
 
  今、ふと思ったんですが、「現人神」ってある時期までは
  ただの「スローガン」だったんじゃないかなと〜  
  「昭和」の為の「CI」だったとか・・いえね、「明治」はあまりに「偉大」ですよね、
  2代目3代目の後継ぎさんは大変なんじゃないかと・・モゴモゴ

  いつも、尻切れトンボですみません。

兎亀さんへ・・・白地に赤く、日の丸そめて

投稿者: tell_me_honto_gou_2004 投稿日時: 2004/09/20 10:23 投稿番号: [1674 / 7270]
話題が日の丸とかなるといろいろとあるので、こちらにレスします。

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>言葉足らずでした。私からあのような発言は「僭越で心苦しい」気がしたもので・・

まあ、そうかなとも思いましたが、ただやはり「お嫌い」なのかなとも思いまして・・・

>まだまだ、掲げるにふさわしい人格に達していませんので、
  なんせ、国の旗ですからね。その場の勢いで見苦しいことなどしたら・・ちょっと自信がないです。

私もふさわしいかどうかと人格云々と言われると???ですね(苦笑

でも、まあ、あまり深くその点は考えないでもいいかなと思っています。

で、なんで深く考えないかというと・・・

掲げるにふさわしい人格とか言われてしまうと、何がふさわしくて、何がふさわしくないのかとか、大体その自他共に認めるふさわしい人って日本に何人いるのかなとか・・・

妙な突込みどころが出てきてしまうので、そうしているのですが。

ついでに言ってしまうと、とある街宣車などが日の丸掲げて疾走する姿をみて、「おお、なんて雄々しく凛々しいんだ」とは、正直思いません。

>などと私がごちゃごちゃ言うのはまだ「我が旗」になってないのでしょうね。
  燃やしている画像を観ても「こん畜生!」って感情にはまだならないんで・・

その時は「まあ、あの国じゃ、これくらいやっても仕方ないかぁ」とかさめた目でみてしまうのでしょうか。

私は怒り心頭に達した・・・とまではいいませんが、相当「こん畜生」とは思います。その掲げるにふさわしい人格とかそんなこと念頭にないですよね、その時は。

まあ、いくら腹は立てても、報復として「やられたからやりかえす」のだけは止めようは思いますが。

早い話が、自分の「親」をコケにされたみたいな感じでもあります。

でね、

>   ↓個人的にはこちらの旗に悪意を持った扱いをされたらかなり感情的になりそうです。

この気持ちとあまり変わりはないと思いますよ。ただ、私の生れた所と住んだ所をあわせると複数になり、どこにいちばん思い入れがあるかを決めるのは難しいですが、「日の丸」ならそんなこと考えないですむ・・・といったくらいの気持ですね。

で、話はちょっと変わりますが・・・

いい悪いの評価は置いときますが、昔暴れてた連中は少なくても訳のわからないばあ様つれだして、それを道具に使うような仕儀は無かったですよね。

少なくても、殴られて痛いのとブタ箱にぶち込まれるリスクは背負っていたよなぁ・・・と思うとね、なんか最近の遣り口ってなるべく自分はリスクは負わず実入りが多いようなことをちゃんと計算しているのかなと思えるのですが。

まあ、いきつくところまでいきついてテロも困りますが。

で、この国を良くするために、体制とその周辺に巣くう闇に闘いを挑む日の丸掲げた、 ── テロなしで、反共でなくてもいいから容共ではない ── 「愛国的左翼人士」でも出現しないかなと妄想してしまう今日この頃です・・・

だって、イデオロギーより生き神様信じている連中の方がやっぱり怖いですよね。

そうそう、中国人はそのことをすでに2500年前に分かっていたのかなとも・・・

この話はそのうちまた・・・

日本では絶対に機能しない裁判員制度

投稿者: saekiyuuji100 投稿日時: 2004/09/19 08:25 投稿番号: [1673 / 7270]
「他の男と違って僕ちゃんはジェントルマンで女性へのマナーをわきまえてるんです!お話してください!うるるるるるる!」

などと言ってバカ女に必死になって相手にしてもらおうと踏ん張っている恥知らずネクラ男。

こういう連中が裁判員になったら、バカ女はみんな無罪だな。

実際、こういう超ネクラ変態男はたくさんいるしな。困ったもんだ。

過去ログ追加

投稿者: tell_me_honto_gou_2004 投稿日時: 2004/09/18 15:50 投稿番号: [1672 / 7270]
ここまできたついでに、過去ログに加えました。(更新はあまりしないと思いますが)

南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘
http://ybbs.data-room.info/0200/0050/

南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実
http://ybbs.data-room.info/0200/0051/

檀君 WHO s WHO

投稿者: tell_me_honto_gou_2004 投稿日時: 2004/09/17 14:51 投稿番号: [1671 / 7270]
他トピで既出ですが・・・

檀君 WHO's WHO
http://kamomiya.zive.net/

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なかなか面白いサイトです。
例えば・・・

青柳敦子(あおやぎ あつこ)

名前 青柳敦子(あおやぎ あつこ)
現職 (19 - )、主婦
スタンス 反日度★★★:親韓度☆☆☆:親北度☆☆☆
主な業績 1989年5月、朝日ジャーナル誌に15回に渡って従軍慰安婦問題を提起する意見広告を掲載。同年11月に、わざわざ韓国まで出向き、裁判の原告となる元・従軍慰安婦を探した。当初は空振りだったが、韓国の戦争犠牲者遺族会の協力が得られ、最初に名乗りを挙げたのが金学順である。そして焚き付けるだけ焚き付けて、その後は慰安婦問題に絡んでいないらしい…
主な著作
LINK 困ったおばさん、従軍慰安婦考

【困ったおばさん】
http://kamomiya.zive.net/Souko/C01/Aoyagi/Obasan.htm

あと、最近ではあまりみなくなった・・・
律動体操総集編(幼稚園、少年、大衆、老人)
http://kamomiya.zive.net/news.html

なんてのも、こちらにあります。

韓国の教科書に記述がありました

投稿者: tell_me_honto_gou_2004 投稿日時: 2004/09/16 16:08 投稿番号: [1670 / 7270]
いやぁ〜やっと見つけました。

Ⅷ   民族の独立運動   民族抹殺統治

398頁

── 略 ──

  また、わが民族は戦争に必要な食糧と各種物質を収奪さて、わが国の青年は志願兵という名目で、また徴兵制と徴兵令によって、日本、中国、サハリン、東南アジアなどに強制動員さて、命を失い、女性まで挺身隊という名で強引に連行され日本軍の慰安婦として犠牲になった。

── 略   ──

先に引用した「経済の収奪」の前の節の最後に書いてありました。灯台元暗しですか・・・(苦笑

で、まあ、「挺身隊=慰安婦」の記述はあるけど、案外あっさり書いてあるような感じですね。

これは高校の教科書ですから、相当詳しく、一節を設けて書いてあるのかと先入観があり、さっと読み飛ばしていたようです。

索引にも「挺身隊」「慰安婦」「従軍慰安婦」はありませんでしたし・・・

で、よく考えたら、この日本語版の初版が2000年なんですよね。で、私が持っているのは2003年   第二版   第1刷なんですが、内容強化さたれのは2002年ですから、いまだ日本語版が出ていないと考えた方がいいのかもしれません。


それにしても、しょぼい目でテキスト化してないところを探すのは大変だなぁ〜(涙

「曙光」

投稿者: shinkuuboakagi00 投稿日時: 2004/09/16 10:49 投稿番号: [1669 / 7270]
「善悪の彼岸」
「人間的な、あまりに人間的な」
「華やかな智恵」
「ツァラトストラかく語りき」

ニーチェはこれだけですね、読んだのは。
特に記憶に残っているのは「ツァラトストラ」。竹山の名訳。これを読んだら他の訳をよめなくなる。(ドイツ語版も学生時代に買いましたが、未了読)

出典、感謝です。

副教材

投稿者: katarisenjin 投稿日時: 2004/09/16 10:48 投稿番号: [1668 / 7270]
>また、‘手引き’では従軍慰安婦が‘日本軍の性的奴隷の生活を強いられた女性’であることを明確にしている。

実は青少年にとって歴史教科書こそが強姦の‘手引き書’になっていましたってオチじゃ?(爆)

>ルサンチマン

投稿者: nishina3777 投稿日時: 2004/09/16 10:29 投稿番号: [1667 / 7270]
  脱皮できない蛇は滅びる。その意見をとりかえていくことを妨げられた精神も同様だ。(「曙光」   1881)

ルサンチマン

投稿者: shinkuuboakagi00 投稿日時: 2004/09/15 19:40 投稿番号: [1666 / 7270]
私は、英語のresentmentの単なるフランス語版かとおもっていましたが。

金美齢が朝生で、韓国を批判するときによく、「ルサンチマンは何も生み出さない」と言っていた記憶があります。

ニーチェの「脱皮しない蛇は滅びる」の出典をさがしたのですが、わかりませんでした(インドネシアでの大蛇の話のおり)。

恨・参照までに

HB -- 10
2004/ 9/ 9 17:46
メッセージ: 1019 / 1035


投稿者: shinkuuboakagi00 (555歳/男性/太平洋)
遅れ気味ですが、No.10です。

JOURNAL OF TRANSCULTURAL NURSING / April 2001
The precipitating factors are marital conflicts such as a
husband’s infidelity or family conflicts especially with mothersin-
law in the cases of housewives, financial losses, poverty
and hardship, separation from loved ones, and other chronic
psychological stresses of daily life (Kim et al., 1996; S. H.
Lee, 1977; Min&Park, 1986; Min et al., 1987). Somewomen
also attribute theirHBsymptoms to their personalities, which
they describe as “hasty, impatient, fire-like, quick-tempered,
or convulsive” (Moon et al., 1988). Some researchers report
that HB may be related to Hahn, which is a unique emotion in
Korean people (Min, 1991). Hahn signifies a unique depression-
like affective state, which results from chronic suppression
and frustration through collective national history as
well as personal life. Hahn is a remote, past, heart-wrenching
grief experienced with resignation and accepted as a destiny.
Hahn remains in people like a dormant volcano. S. H. Lee
(1977) reported that the uniqueness of HB should be viewed
as a reflection of theKorean culture in which members have a
tendency to suppress any form of negative affect, project it
into the body organ, and use resignation (Chenyum in
Korean) as a means of neutralizing intense negative affect.

異文化看護雑誌2001年4月号
(火病の)悪化要因としては以下のようなものが挙げられる。夫の不倫のような結婚生活上の問題、主婦と義母の家庭内の不和、金銭的損失、貧困や苦労、愛する者との別れ、その他の日常生活上の慢性的な精神的ストレス(キム等、以下著者名略)。
自分の火病症状を自己の性格のせいだとする女性もいる。これには、「何事にもせっかち、忍耐力がない、火のように短気、頭に血が昇りやすい」などがある(ムーン等)。火病は、韓国人に固有の感情である「恨」と関連があるとする研究者もいる。恨は、鬱に似た、感情に影響する状態をいい、これは、個人生活だけでなく、国家の歴史全体について感じる慢性的な抑圧感やフラストレーションから生じるものである。恨とは、諦観をもって経験し、一種運命として受け入れられた遠い昔の心痛を強いるような悲哀・悲嘆をいう。恨は、休火山のように人々の内部に留まり続ける。リー(1977)の発表によると、火病の特異性は、それが韓国文化を反映した結果だということであり、この文化の中では人はいかなる形の負の感情も抑圧し、そのような感情を身体の器官の中に押し込めてしまい、強い負の感情を中和する手段としてあきらめ・諦観(韓国語でchenyum)という姿勢に頼る傾向がある。



これは guiseinoyuu さんの 1 に対する返信です

朝鮮日報過去記事リスト 「慰安婦」

投稿者: tell_me_honto_gou_2004 投稿日時: 2004/09/15 19:39 投稿番号: [1665 / 7270]
朝鮮日報過去記事リスト   「慰安婦」

http://the.data-room.info/0900/0100/8101/3301/0003.htm


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国史教科書の「慰安婦」内容を補強

新学期から中高校で日本軍慰安婦に関する内容が補強された国史教科書が用いられる。
  女性部は21日、「日本の歴史教科書の歪曲問題が浮き彫りになったことを受け、教育人的資源部と国史編さん委員会に対して中高校の教科書の中で、慰安婦に関連した部分を修正するよう建議した。この度、中学校2年生、高校1年生が使う国史教科書の慰安婦に関連した叙述が補強された」と明らかにした。

  中学校2年生の国史教科書の場合、「女性までもが挺身隊という名で強制連行され、日本軍の慰安婦として犠牲になった」と簡略に記されていた従軍慰安婦に関連した部分が、新しい教科書の262ページでは「(日本帝国は)数多くの女性を強制動員し、日本軍が駐屯しているアジア各地域に送り込み、軍隊の慰安婦にし、非人間的な生活を強要した」と修正した。また、‘手引き’では従軍慰安婦が‘日本軍の性的奴隷の生活を強いられた女性’であることを明確にしている。その他、‘日本軍慰安所’の写真も載せられた。

  高校1年生の教科書には、‘韓国挺身隊問題対策協議会’の従軍慰安婦に関連した資料の一部が‘参考資料’として載っている。「“軍人の強姦行為、性病感染、軍事機密の漏洩を防ぐために”という名目で、韓国と台湾はもちろん占領地域の10万〜20万人に及ぶ女性を謀略と暴力で連行した」と、日本軍慰安婦の実状を盛り込んでいる。

鄭在娟(チョン・ジェヨン)記者

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/02/21/20020221000025.html

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つい二年前で、この勢いなんだから、教科書から「慰安婦」の記述が消えるとは考えづらいですが・・・

日本語版は意図的に削っているのか・・・

う〜ん、もう一度良く見てみるかなぁ・・・

朝鮮日報過去記事リスト 2001年9月

投稿者: tell_me_honto_gou_2004 投稿日時: 2004/09/15 18:46 投稿番号: [1664 / 7270]
朝鮮日報過去記事リスト 2001年9月
http://the.data-room.info/0900/0100/8101/3101/200109.htm

朝鮮日報過去記事リスト
http://the.data-room.info/0900/0100/8101/3101/index.html

>>>雑々考

投稿者: tell_me_honto_gou_2004 投稿日時: 2004/09/15 18:25 投稿番号: [1663 / 7270]
>「じゃサービスしなきゃ」で話に尾ひれ、金魚がクジラ・・

このサービス精神はときには困ったことになりますが、この元慰安婦のばあ様たちは ── とんでもないのもいるでしょうが ── 、大概は「人のいいばあ様」なんじゃないかなと思うのです。

でね、そこにつけこむ奴が本当の悪党ですね。

>あの集会も(支援者には困ったのがいるようですが)悪くないか・・・と思い至りましたです。

兎亀さんは優しいですね・・・こんなトホホな話の中に少しはホットできるおもいでございます。

朋(とも)、遠方より来るあり、亦楽しからずや・・・

とまではいかないかもしれませんが、悲しくもつらい時代ではあったかもしれないけど、まぎれもなく「青春」の時を同時期に刻んだ「仲間」であることに違いはありますまい。

とある時代が折り合いをつけてなんとか完結しているものを、妙な政治プロパガンダの道具として使い立てするために、無理無理穿り出して、晒して、暴き立てて、おまけけに、捏造までして何になるのか・・・

その思いは変わりませんが、彼女たちが数十年前の思い出を語り合ったとて、それを責めることは出来ません。

ただ、惜しむらくは、残念なのは、そのきっかけを作ったものが・・・

しかし、裁判に勝てる見込みがどれくらいかはプロならわかっているだろうに・・・

>日本人的感覚ではここで相手に「ご迷惑おかけしまして〜」となるんですが・

>そもそも、これをやったんで、こじれたんですよね・・・

これ以上こじらせないためにも、毅然と処さなければなりませんね。安易な同情は相手をむしろ結果として、傷つけ、貶めるということを改めて肝に銘じます。

ルサンチマン・・

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2004/09/15 04:11 投稿番号: [1662 / 7270]
  ずうっと「ル・サンチマン」かと思ってました(恥)哲学用語とはつゆ知らず・・

  http://cgi.search.biglobe.ne.jp/cgi-bin/dic/lookup?P2=%A5%EB%A5%B5%A5%F3%A5%C1%A5%DE%A5%F3&sub=%B8%A1%BA%F7&P0=1&P0=2&P0=3&P1=1
_____________________________________
 
  ルサンチマン 2[(フランス)ressentiment]

〔哲〕 ニーチェの用語。被支配者あるいは弱者が、支配者や強者への憎悪やねたみを内心にため込んでいること。この心理のうえに成り立つのが愛とか同情といった奴隷道徳であるという。怨恨。


  どれい-どうとく   ―だう― 4 【奴隷道徳】
〔(ドイツ) Sklavenmoral〕ニーチェの用語。強者・支配者に対する怨恨(ルサンチマン)から成立する弱者の道徳。キリスト教道徳がその典型であり、偉大な者への怖れと不信、弱者への同情、狡猾な卑下と反抗などを特徴とするという。⇔君主道徳

  くんしゅ-どうとく   ―だう― 4 【君主道徳】
〔(ドイツ) Herrenmoral〕ニーチェの主張した貴族・支配者の道徳。世俗の善悪の観念や怨恨・心弱さを克己して、生命と権力の充実のままに生きる強者の道徳。

______________________________________

  ニーチェ、高校の教科書に名前はは載ってましたが、
君主道徳、奴隷道徳なんて用語あったかなぁ
(寝てたんだろうか)

>キリスト教道徳がその典型であり

  福沢諭吉の儒教批判(してたような気がする)みたいなものかなぁ。
(キリスト教批判・・日本での儒教批判よりかなり危険では?)

>偉大な者への怖れと不信

  あ、これ「学問のすすめ」にも似たようなことが書いてありました。「一身独立〜」云々の辺り、
  苗字は持ったけれど根性はいまだに旧平民と変わらずで(「依頼」が抜けていない)
「家に飼いたる犬の如し」だとか(諭吉って毒舌家だったんだ・・)

  同じく「学問〜」に「怨望」の害ってのもあるんですが、これなんかは、
「ルサンチマン」の行きつく先を表わした言葉かななどと思いました。

  「奴隷道徳」ねえ・・・すんげえ訳語だなぁ。
  なんか、ニーチェ読まずにいて損した気分になってきた・・・(笑)

>>雑々考

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2004/09/15 04:09 投稿番号: [1661 / 7270]
>これは、本当に泣けてきました

>可能性があるわけですよね。

  確実なのは女衒が関わるような職業にかつて携わっていた事ではないでしょうか。

  ならば家族にも周囲の人にも明かしたくない(明かせない)でしょうね。

  でも、自分の思い出話を人に聞いてもらいたいってのも普通の感情で・・「支援者」は聞いてくれる、
「じゃサービスしなきゃ」で話に尾ひれ、金魚がクジラ・・

  どうもいつも前置きばかりが長くてすみません。

  で、例の日本大使館前の「水曜集会」の事なんですが、
  以前、なんで10年以上も続いているのか考えてみたんですよ。
  まぁいわゆる「従軍慰安婦問題」への抗議の為に、年配の女性達が継続して参加するだろうか?
  どう考えても「楽しい行事」とは思えませんし、この「情熱」の源はなんだろか?

  もしかして「楽しい」のだろうか・・・楽しいとしたら、何が?

  ここで、ひらめいたのが一つ、昔話、思い出話を「普通に」語り合える「仲間に会える」
  これなら、毎週その日を楽しみに十年続くか・・・
「悲惨な過去」の「語部」の方が「商品価値」はあるでしょうが
、集会後の気楽な仲間同志のお喋りが晩年のささやかな楽しみになってるなら
あの集会も(支援者には困ったのがいるようですが)悪くないか・・・と思い至りましたです。


>人権だぁ〜と叫ぶ自称「正義の味方」ですかぁ・・・

  何処か広場に集まってるときにでも、お天道様に頭上500m位まで
  ちょこっと降りてきてもらいましょうかね
  一瞬で「蒸発」して消えてしまいますから、衛生上も好ましいです。


>私としては非常に恥かしいです

>元をただせば「日本発」なんだし・・・

  日本人的感覚ではここで相手に「ご迷惑おかけしまして〜」となるんですが・・

  そもそも、これをやったんで、こじれたんですよね・・・

  どうしたもんだか・・私も(´・ω・`)ショボーン

中川経産相「次元が低い」

投稿者: tell_me_honto_gou_2004 投稿日時: 2004/09/14 20:23 投稿番号: [1660 / 7270]
中国首相の歴史認識発言、中川経産相「次元が低い」
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  中川経済産業相は14日、中国の温家宝(ウェン・チアパオ)首相が13日に、訪中している日本経団連の奥田碩会長らに「(日本の)少数の政治家が正しい歴史認識をしていない」と語ったことについて、「政治の話をごちょごちょ言ってくる。次元が低いなあと思う」と述べた。閣議後の会見で発言した。

  中川経産相はさらに「大事な友好国としてお相手する時に、あなた方もルールを守れと言いたい」と語り、知的財産権保護や投資ルールなどの整備が不十分な点を指摘し、日中間では経済問題の解決が重要であるとの認識を示した。

(09/14 16:19)

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中川大臣は当たり前のこと言っているだけ。

で、朝日は中国様に御注進ってやつですか。さすがです。

ついでに他紙を見て廻ったけど、どこも報道してない模様・・・

ま、あたりまえですか。

北核が現実化すれば…

投稿者: tell_me_honto_gou_2004 投稿日時: 2004/09/14 20:03 投稿番号: [1659 / 7270]
【記者手帳】北核が現実化すれば…



▲許容範ワシントン特派員

  12日の日曜日、米国では朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)・両江(ヤンガン)道の爆発事故が、米国南部に接近中のハリケーンやバグダッド情勢とともに四六時中、報じられた。

  コーリン・パウエル国務長官やコンドリザ・ライス・ホワイトハウス国家安保補佐官はチャンネルを回す度に登場し、「北朝鮮の爆発事故は核実験ではない模様」と繰り返し語りながら国民を安心させた。

  これは、米国が北朝鮮の核実験にどれだけ神経をとがらせているかを端的に物語っている。「オクトーバー・サプライズ(10月の驚愕)」という言葉は、物好きの間で交わされる単なる言葉遊びではない。

  ニューヨーク・タイムズ紙は12日、北朝鮮で核実験が行われたとすれば、それは「ここ10年にわたり行われてきた北朝鮮核をめぐる全ての論争の終結を意味する」とした。

  米国は、独自的な北朝鮮の核保有を安保の最大脅威と見なしている。つまり、この懸念の現実化だけは、なんとしても避けたいのが米国なのだ。

  北朝鮮の核実験、すなわち「オクトーバー・サプライズ」は、米国の大統領選にも大きな影響を与えるだろう。真相が解明されたわけではないため、あくまで推測に過ぎないが、今回の両江道の爆発は北朝鮮が意図的に起こしたとの見方もある。

  核実験さながらの大爆発を起こし、それに対する米国と国際社会の反応をチェックしようというもの。それが事実なら今回の爆発は北朝鮮にとって大成功だったと言える。

  しかし、今回の爆発事件を通じて米国と全世界がみせた反応からは、どうやら他のことが伺える。国際社会が北朝鮮を注目する理由は単に核のためであり、北朝鮮の核保有がどれだけ大きな懸念へとつながるかを再び確認させたに過ぎない。

  北朝鮮が万が一、本当に「オクトーバー・サプライズ」を敢行するのなら、どんなことが起こるだろうか。自分たちだけではなく、韓民族全体を災いへと陥れるだろう。身の毛のよだつ日曜日だった。

許容範(ホ・ヨンボム)ワシントン特派員 heo@chosun.com

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/14/20040914000037.html
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>韓民族全体を災いへと陥れるだろう。身の毛のよだつ日曜日だった。

本当に分ってんのかな・・・

「核」のもたらす災厄は身の毛がよだつくらい怖いもんだと分っているなら、韓国は隠しいていることがあれば、包み隠さず正直に公開するべき。

これ以上何か後でばれたりすると、身の毛もよだつ目に遭う確立がさらに高くなる・・・

>>他にも面白い

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/09/13 20:23 投稿番号: [1658 / 7270]
>>他にも面白い論考の匂いがするんですけどねえ.
>
>するどい嗅覚をお持ちですね(笑

いえいえ,白状すると,URLの番号を適当に変えながら覗いてたん
ですよ.それらの論考がみんな面白かったもんですから,大本の
リストはどこじゃあ,って探してたんです.

>正かな正漢字變換ソフト

打ち込み職人の強力な武器になるかも.

...

読みを知らないと意味無いですね(苦笑)

>他にも面白い

投稿者: tell_me_honto_gou_2004 投稿日時: 2004/09/13 18:48 投稿番号: [1657 / 7270]
>他にも面白い論考の匂いがするんですけどねえ.

するどい嗅覚をお持ちですね(笑


ちなみにトップページから
http://takaike.com/

リンク集をみたら・・・
http://plaza24.mbn.or.jp/~takaike/link.htm

正かな正漢字變換ソフト
http://www5a.biglobe.ne.jp/~keichu/

こんなのあるんですね。


で、「法律事務所」となっていますから、サイト主は弁護士さんなんでしょうね。

なんか自称「人権派権弁士」よりはなんかこちらの方が正義の味方みたいに思えますが・・・

>>「従軍慰安婦」論は破綻した

投稿者: tell_me_honto_gou_2004 投稿日時: 2004/09/13 18:21 投稿番号: [1656 / 7270]
>褒められてんだか責められてんだか   (´・ω・`)ショボーン

いやぁ、事実を事実としてつい書いてしまっただけで、他意はないですから、気にしないで下さい(苦笑

>ただし,一般世論レベルでは,強制連行説の破綻をもってこの話題は終止符が打たれてるようですが.

結局ですね、世論をバックにして政治問題化があの「村山内閣」で終わってしまいましたよね。

その後は色々なことが明るみになるにつれ、基本線の「挺身隊=慰安婦」「公的権力による・・・」がアボーンしてしまったもんだから、政治問題化は出来なくなり、ややこしい論理をつくり論点をずらしながら、利権を必至に守る構図になっているのかなと思います。

でね、韓国の(高校の)教科書も「慰安婦」について調べてみて、該当することを探してみたのですが・・・

経済の略奪
http://devs.data-room.info/cgi-perl/bunken/serv.cgi?CHOICE=PAGE&ID=08505401100200820000000000039700

最後の方ですが

>そして日帝はわが国の青壮年と婦女子まで日本、中国、東南アジア、サハリンなどへ強制動員し戦争に投入したり、労役に従事させたりした。

「慰安婦」の類の記述がないんですよ。他に見落としているかもしれないのですが、ざっと見たところ無いんですよね。古い教科書と比較してみればいいんですが・・・今度図書館にでも行ったら確かめてみます。

で、さすがに韓国政府もこの件に関してはあまり口をださなくなったんだしょうか・・・

後で、投稿された朝鮮日報の「慰安婦」関連の過去記事を漁ってみますが・・・

>飯の種に繋がる社会がどこかに造成されてるような匂い
がします.飯の種の供給元がどこなのかは判りませんが.

で、問題の解決方法のひとつ供給元を断つことかもしれませんね。

それと「反日」を商売にさせないことが肝要ですね。

上流を辿れました.

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/09/13 18:01 投稿番号: [1655 / 7270]
下記ページの下に出てるバーを動かして,左側を見なきゃ
駄目だったのでした.ようやく気付きました.

http://takaike.com/koku-sai2.htm

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一、 聯合軍捕虜に對する損害賠償 (『正論』平成十二年四月號論文を修正)
二、 TIME反日記事批判 (『諸君!』平成十四年十一月號論文の原稿。横書)
三、 戰後最惡の判決(一) (『月曜評論』平成十四年七月號論文の原稿)
四、 戰後最惡の判決(二) (『月曜評論』平成十四年八月號論文の原稿)
五、 戰後最惡の判決(三) (『月曜評論』平成十四年九月號論文の原稿)
・・・・・
------------ -

ちょぼちょぼと覗いてみたのですが,これは面白そうです.

>雑々考

投稿者: tell_me_honto_gou_2004 投稿日時: 2004/09/13 17:54 投稿番号: [1654 / 7270]
>無給なら別ですが、弁護士の「雇用確保」が目的だったりして・・

火の無いとろこに煙を立てて・・・マッチポンプみたいなもんですか・・・

>(地道な運動すすめている人の長年の努力が・・・あぽーん、とか)

この罪は重いですよ。反核運動だってなんだか訳分からない連中の政治的プロパガンダに翻弄されて、分裂して・・・そういうのって結構ありますよね。

>その女性達はただの「道具」「素材」になっているのではないでしょうか?

>あれ、すると彼女等は二度だまされた?昔は置屋へ、今は原告席へ。

これは、本当に泣けてきました。原告席に座っている「元慰安婦」は、 ── 少なくても「慰安婦」であったことが事実なら ── 二度だまされている可能性があるわけですよね。

でね、不謹慎かもしれないけど、女衒って結局人買いなわけですよね。そりゃ、やっていること考えれば、甘言も弄せば騙しもする奴は結構いたでしょう。でもね、原告席につれだしたのは一体誰?

反戦だ、平和だ、人権だぁ〜と叫ぶ自称「正義の味方」ですかぁ・・・

泥棒が泥棒するより、警察官が泥棒する方が・・・ですよね。

>人権屋弁護士の「肥やし」にされてるのだろうと思ってます。

前にも少し書いたけど、この点を物の分かっている韓国人に指摘されたとしたら、私としては非常に恥かしいです。この「慰安婦」問題だって元をただせば「日本発」なんだし・・・

なんだか、情けないなぁ〜(´・ω・`)ショボーン

裁判所選定の経緯も怪しそう.

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/09/13 15:28 投稿番号: [1653 / 7270]
先程紹介の論考に更に面白い記述が有りました.

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次に、私は、この裁判がなぜ山口地裁下關支部で審理されたのか不思議に思つてゐたので、この裁判を擔當した原告の辯護團の一人に電話で聞いてみた。
辯護團はほとんどが福岡の辯護士である。原告の韓國人達と何らかのつながりがあるのであらう。裁判の管轄については、これは不法行爲事件であるから、まづ第一に不法行爲地が管轄となるが、不法行爲地は慰安婦の場合、中國とか、フィリピンとかの外國であり、挺身隊員については富山沼津や東京などの工場の所在地である。
次に考へられる管轄地は被告の住所地である。この場合、被告は國であるから、法務大臣の事務所の所在地、すなはち法務省の所在地東京が管轄となる。通常このやうな大規模な問題のある事件は東京地裁で審理されることが多かつた。しかし、東京地裁で審理すると、負ける可能性が高いと福岡の辯護士は私に言つた。
辯護團は、福岡の辯護士たちであるから、何とか、福岡でやりたかつたが、どうしても福岡を管轄とする口實を見つけることができなかつた。そこで、下關は、挺身隊の船が入港した、つまり當時の朝鮮からの船が入港した港であるから、不法行爲地であると主張したとのことである。國はこれは不法行爲地ではないとかなり抵抗したが、結局裁判所が管轄を認めたとのことである。原告辯護團の作戰が成功したのである。
-------------- -

>しかし、東京地裁で審理すると、負ける可能性が高い

地方の裁判所もなめられたもんです.

>雑々考

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/09/13 15:13 投稿番号: [1652 / 7270]
>いつも疑問に思うのは、裁判費用をどう賄っているのかな?
>(恐怖の裁判費用、民事で負けたら・・えらいこっちゃ!)

某国から工作資金が流れてるんじゃなかろうかと疑ってます.
いや,まじで(笑)

>それはさておき、「正義感の満足」への「欲望」、うまく働けばいいですが、これ、こわいですよ〜

某カテでは,自称支援者のエネルギー源は「ルサンチマン」に
違いない,という説が支持を集めてます.

ルサンチマン:
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/4206/ru.html

>従軍慰安婦 雑考

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/09/13 15:08 投稿番号: [1651 / 7270]
ジューグンイアンフモンダイと使用者責任の関係を調べていたら,
面白い論考に当たりました.旧仮名遣いで読み難いのですが,作者の
主義みたいです.しかも,縦書きです(気合有るなあ).

http://takaike.com/getsu15-1.htm
http://takaike.com/getsu15-2.htm
http://takaike.com/getsu15-3.htm

URLを削って上流を辿ってみたのですが,辿り着いた上流から
どうすればこの論考に至るのかがよく分かりません.他にも面白い
論考の匂いがするんですけどねえ.

上記は,「關釜元從軍慰安婦訴訟」を取り上げています.

------------ -
この判決の中心的部分である國會の作爲義務については控訴審判決とともに述べることにし、その他のあまりに幼稚かつ愚劣な事實認定について述べる。


イ 判決は、慰安所について、「ただ性交するだけの施設がここにあり、慰安婦とはその施設の必需の備付品のごとく、もはや売(買)春ともいえない、単なる性交、単なる性的欲望の解消のみがここにある。」といふが、滑稽な事實認定である。
一般の賣春は單なる性的慾望の解消のみではないのか。もし、一般の賣春が性的慾望の解消のみではないとしたら、慰安所も同樣であらう。そこには、戰地における人間交流があることは戰記文學を讀まなくても容易に想像がつく。判決にはこの想像力がなく、一方的な斷罪に終始してゐる。
ロ 「使用単価に表れた露骨な民族差別。希少性ないし需給法則のゆえに日本人の単価が高かっただけではあるまい。」など、逆に判決は誤つた想像力を働かせてゐる。
ハ 判決はしきりに從軍慰安婦制度といふ用語を使用してゐるばかりか、「従軍慰安婦制度は、日本国憲法制定前に設けられた制度であり」と述べ、戰地における慰安婦の存在を、明確な制度であると斷定してゐる。慰安所があり、慰安婦がゐた。それぞれに場合によつては、軍が衞生檢査とか、輸送の便宜供與とかの形で關與した。これを從軍慰安婦制度といふのは適切ではない。
(以下略)
------------ -

裁判所での「事実認定」も絶対ではないの好例です.

>「従軍慰安婦」論は破綻した

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/09/13 10:26 投稿番号: [1650 / 7270]
>めずらしくトピ主さんが資料を提供してくたのでなんとか話題を続けようと、続きをと考えていました。

褒められてんだか責められてんだか   (´・ω・`)ショボーン
不在トピ主と呼んでください(苦笑)

>「従軍慰安婦」論は破綻した

これは有難うございました.上記で強制連行説の破綻が宣告
されたので,「共同正犯説」と「使用者責任説」に移行し始め
たのが2000年以降のトレンドのようですね.ただし,一般世論
レベルでは,強制連行説の破綻をもってこの話題は終止符が
打たれてるようですが.

>反日が商売になるということ。

どうも,補償請求裁判の弁護士を務めたという実績が業績として
評価され,飯の種に繋がる社会がどこかに造成されてるような匂い
がします.飯の種の供給元がどこなのかは判りませんが.

共○党?
朝○総連?
創○学会?
中○共産党?
フリー○イソン?

雑々考

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2004/09/13 01:04 投稿番号: [1649 / 7270]
>この使用者責任論をもとに裁判を起しているのでしょうか。で、やっても多分何もとれない

  いつも疑問に思うのは、裁判費用をどう賄っているのかな?
  (恐怖の裁判費用、民事で負けたら・・えらいこっちゃ!)

  無給なら別ですが、弁護士の「雇用確保」が目的だったりして・・


>ジェンダーフリーなどを主張するフェミニスト達ですか

  え〜、大した事ではありませんが、
  こういう人達は「勘違いフェミニスト」と呼ばれてまして・・
  「〇○愛護団体」同様社会性に乏しい「迷惑な人達」とのことです。
  (地道な運動すすめている人の長年の努力が・・・あぽーん、とか)

  それはさておき、「正義感の満足」への「欲望」、うまく働けばいいですが、これ、こわいですよ〜

  「不正義」を「糾弾」しようってんで、徒党なんか組むでしょ、んでもって「政治的主張」ぽいのも出来てきたりして、
  でいつのまにやら寄ってきてた「代弁」なんぞが・・・「団結」だの「連帯」だのと・・

  その後は元の「不正義」が何だったかなど(本当に「不正」だったかとか)すっぽ抜けて、
  「団結」の為の「叫弾」にいそしむ・・事実の検証などはどうでもよいわけで、
  一種の宗教みたいなもんでしょうかね。(わっ、マインドコントロールを解くのは大変だ・・)


>この「従軍慰安婦」問題が消滅したら、そりゃ困る人たちもいるってことですね。

  元慰安婦の女性が生存している限りは、裁判などは続けるでしょうね。
ま、遺族を原告にする方法もありますし・・(子供がなければ養子をたてるとか)

>本来なら同情すべき女性達も多くいると思うのに
>安易な同情は禁物です  

  その女性達はただの「道具」「素材」になっているのではないでしょうか?
  彼女等のことを人として考えるならば長期の裁判(しかも勝訴の見込みが殆どない)を
  何度も起こさせるのはそれこそ「非人道的」と思います。
 
  どのような「甘言」で起訴を持ちかけられたか知りたいですね・・・
  あれ、すると彼女等は二度だまされた?昔は置屋へ、今は原告席へ。
  「裁判沙汰」にしているのが「誰か」知りたいです。

  人権屋弁護士の「肥やし」にされてるのだろうと思ってます。
  支援者連中は何しているんだか・・あんたの寄付はいくべき所にいってない。
  あ、まるで「北」への援助物資みたいだ・・・。


朝日新聞も懸念する親日究明法

投稿者: kou_taku_minn 投稿日時: 2004/09/12 21:30 投稿番号: [1648 / 7270]
あの悪名高い朝日新聞の論説も韓国の
親日究明法案に懸念を感じ始めたようです。
当たり前のことですね。

従軍慰安婦 雑考

投稿者: tell_me_honto_gou_2004 投稿日時: 2004/09/12 16:27 投稿番号: [1647 / 7270]
朝鮮統治もロクに調べてないうちから、この問題にくちばしを入れるのは避けよう・・・

なんて思っていました。でも、他トピの書き込みを読んだり、いろいろと資料を漁ったりしているうちに自然と考えることはあります。

まあ、あまり固く考えずに今感じていることを少しばかり・・・

最近気になったのは、「使用者責任論」みたいことを持ち出して当時の軍の責任を認めよ、みたいなことなんですが、この手の話、一部の労働組合などが使う論理だなと思い出しました。

子会社の労働組合が持株会社に団交を申し入れた場合、持株会社は応じなければなりませんか?
http://www.jil.go.jp/jil/kikaku-qa/jirei/13-Q05B2.htm

で、結局最後までとことんやる必要はなく、「和解」する場合もあり、「解決和解金」ってやつが支払われたりすることが往々にしてあります。

エア・ウォーター事件勝利和解報告
http://www.minpokyo.org/jihou/2003/0303.htm

>組合への包括的和解金の支払等を内容とする勝利的和解

まあ、色々なお金の取り方があるということで・・・

それで、本来なら一次的な責任は「業者」にあるのだろうけど、「慰安婦」の募集を依頼したのは「軍」でありますし、「業者」では今では裁判のしようもないし、お金もとれないので、この従軍慰安婦の場合は相手が「国」になるわけなんですかね。まあ、この使用者責任論をもとに裁判を起しているのでしょうか。で、やっても多分何もとれないと思いますが。

まあ、「反日」利権のうち「従軍慰安婦」問題がどれくらいの「稼ぎ」をはじき出すのかは正直言って分かりませんが、手間と暇をかけ、それに見合うコストの回収が見込まれていると推測してもいいのでしょう。

もちろん、「正義感の満足」「政治的主張」というのも「価値」あるものとして勘定してもいいですから、お金だけというわけでもないかもしれません。

特にジェンダーフリーなどを主張するフェミニスト達ですか、そんな人たちから見たら許し難いことだとは思います。で、なんでこれを糾弾しないんだと・・・

つまり「慰安婦制度」を頭から否定出来ないのは、許し難い「女性蔑視」であると・・・

そんな感情もあるんでしょうか。

それで、そんな感情をテコにして「従軍慰安婦」問題を騒ぎ立てて論陣を張ることでメディアに登場したり、著作を書いたりするのも「利権」の一種でしょうから、この「従軍慰安婦」問題が消滅したら、そりゃ困る人たちもいるってことですね。

まあ、今の時代で「慰安婦」を認めるかと問われれば、私もそれは「否」と思います。あくまでも、今の時代ならですね。

でね,本来なら「戦場における性」をどうとらえるべきか・・・というテーマで議論したいですね。そのために、当時の「慰安婦」の実態もちゃんと調べるべきだと思うのです。なにも隠し立てする必要はない。その上で、当時の貧しさ故に「売られた」女性達がいたことは記憶に留めておくべです。

加えて、本来なら同情すべき女性達も多くいると思うのに、それがこんな形で問題化され裁判沙汰になったりすると、安易な同情は禁物ですから心ならずともかなり厳しい目を向けざるを得ないのが、少々心苦しくはあります。

あと教科書に載せたりするべきではないでしょう。「性」とちゃんと向き合えるようになってからこの問題と関わりあうべきで、個人的には大学以上で選択的に学べばいいことじゃないのかと思います。


資料室的には、朝鮮統治の実態の調べを積み重ねていったその流れの中でもっと詳しく調べてみたいと思っています。

「従軍慰安婦」論は破綻した

投稿者: tell_me_honto_gou_2004 投稿日時: 2004/09/11 21:30 投稿番号: [1646 / 7270]
めずらしくトピ主さんが資料を提供してくたのでなんとか話題を続けようと、続きをと考えていました。

従軍慰安婦訴訟と民法
http://devs.data-room.info/cont/serv.cgi?CHOICE=P&ID=1000720121012101

提供された資料に対して資料室としてカウンターバランスをとるために違ったスタンスの資料を用意しました。
少し古い資料ですが、問題点は一通りカバーしていると思います。

「従軍慰安婦」論は破綻した
http://devs.data-room.info/bunken/serv.cgi?CHOICE=D&ID=084041012101

上の資料から、指摘しておきたい点が特に二つあります。

宮沢総理の「謝罪」
http://devs.data-room.info/bunken/serv.cgi?CHOICE=PAGE&ID=08404101210100300000000000002100
>あるいは、朝日新聞という日本の人新聞が一面トップで記事にした。貧乏で売られたというのは秘密でもなんでもないわけだから、貧乏による「身売り」だったり、女衒が騙したというような資料が出てきてもニュースになるはずがない。一面トップで出たということは、今まで否定されていたような資料が見つかったのだ。つまり、権力によって強制連行された証拠が出てきたのだ。こう受け止められたわけです。

まず、相手をちゃんと理解していない、安易な謝罪はものすごい誤解を生むということ。

こうすれば「従軍慰安婦問題」は終わる
http://devs.data-room.info/bunken/serv.cgi?CHOICE=PAGE&ID=08404101210100700000000000006300
>私は、問題がないのに「ある」と言い募っている人達こそが「問題」で、その意味では、「従軍慰安婦問題」とは「反日」日本人の問題でもあると思います。つまり、根拠のないことを言い募って日本の名誉をとにかく貶めようという活動を業として行ってる人達がたくさんいる ── 敢えて言えば河野さんもその中に入る ── ということ自体が問題だということです。

反日が商売になるということ。

この二点は「従軍慰安婦」を「従軍慰安婦問題」にした非常に強い原動力であると感じたことを指摘しておきたいと思います。

日本の核は全て平和利用

投稿者: kou_taku_minn 投稿日時: 2004/09/10 18:08 投稿番号: [1645 / 7270]
http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.asp?id=20040614000364

核開発を隠蔽する韓国とは違って
日本は1AEAの査察で100%平和利用が認定されている。
でも不思議なことに主要なメディアはこの真実を報道しようとしない。

半島核開発史・・・

投稿者: tell_me_honto_gou_2004 投稿日時: 2004/09/10 16:22 投稿番号: [1644 / 7270]
メモトピから流用させてもらい,適当に新しい項目を付け足しました。元記事はこちら。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a5aa5bda2&sid=1835396&mid=201

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  1975年        韓国、米国の圧力で核開発を断念。NPTに加入
プ1982年4、5月    プルトニウム抽出実験を秘密裏に行う。
プ1983年9月      IAEAに登録済みの核物質の一部が損失していたと報告。
             報告書にはプルトニウムが含まれる使用済み核燃料という意味の「G]と
             すべきところを核物質を全く含まない燃料という意味の「F」とし虚偽報告。

プ1983年11月     レーガン大統領が訪韓した際、全斗煥大統領にプルトニウム抽出の中止を求める。
             (これにより実験は中止、抽出したプルトニウムはIAEAに提出したと米国を騙す?)

北1985年        北朝鮮がNPTに加入。
  1992年        韓国と北朝鮮が「朝鮮半島の非核化に関する共同宣言」を発効。
プ1997年        IAEAが研究用原子炉を査察。
プ1998年        IAEAがプルトニウムの痕跡発見を韓国に通告。韓国は実験の事実を確認できないと否定。
ウ2000年1月〜2月   レーザー法によるウラン濃縮実験を行う。
北2000年6月13日   使用済み核燃料棒8000本の密封作業完了   北朝鮮の核施設で
      13〜15日   ●金大中、金正日、北朝鮮で南北首脳会談
北2002年10月29日北朝鮮、核にこだわる「軍事国家」   「敵が核攻撃仕掛けてくるなら地球を壊す」
プ2003年        IAEAが韓国にプルトニウム検出の問題を再度通告。
北2003年1月      北朝鮮がNPT脱退宣言。
  2003年6月16日   韓国特別検察、金前大統領側近を聴取   北への不正送金疑惑で
  2003年7月16日   核爆弾6個分のプルトニウム抽出   北朝鮮、8日の協議で米に表明/米紙報道
  2003年8月4日    韓国・現代峨山の鄭夢憲会長が自殺   対北朝鮮秘密送金事件で公判中
  2004年2月      韓国がIAEAの(より厳しい規制を定めた)追加議定書を批准。
  2004年3月      韓国政府プルトニウム抽出の事実を把握。この時点でも外部には非公開。
北2004年6月25日   北朝鮮、6か国協議提案   核兵器開発、プルトニウム型のみ生産・移転・実験停止
ウ2004年8月23日   韓国がIAEAにウランの濃縮実験を報告。
ウ2004年8月29日   IAEAが韓国に査察団を送る。
ウ2004年9月2日    韓国がウラン抽出の問題を公表、保障措置協定違反にあたらないと主張。
ウ2004年9月4日    査察団がウラン0.1グラムを硝酸塩に溶かして回収、出国。
ウ2004年9月8日    IAEAに申告すべきだったと不備を認める。
プ2004年9月8日    米国高官が1982年の韓国のプルトニウム抽出実験を指摘。
プ2004年9月9日    韓国がプルトニウム抽出を認める。
  2004年9月13日   IAEA理事会開催。韓国政府は代表団を派遣し事情説明の予定。
ウ2004年11〜12月   IAEAがウラン分析結果報告を出す。

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>北2003年1月      北朝鮮がNPT脱退宣言

のあとに例の現代の会長が自殺してるんですよね。あの時べらボーな金が北に流れた訳で・・・
あ〜なんか、変なこと考えてなきゃいいと思うのだけど。

で、こうしてみると親北的な政策の継続が一体なにを意味しているのか、そして多分全てを知っているアメリカがここまで泳がせてきたのは何のためか?

半島の真の思惑といいましょうか、信用できるかどうかを、これをリトマス試験紙のように使っているのかとも思えるのです。
で、もし半島独自の核戦略を持とうとしているなら(持とうと意図的に勘違いされても)、アメリカと中国の利害は一致します。そうするとその後は・・・

いろいろな可能性がありますが、少なくてもハリウッド映画じゃないんだから、半島が望むようなハッピーエンドはないと思います。

だから、取扱いを間違えるとエライことになると心配しているんですけどねぇ(ため息

兼六園

投稿者: tell_me_honto_gou_2004 投稿日時: 2004/09/09 19:14 投稿番号: [1643 / 7270]
>兼六園ですか?

背景−都道府県別−石川なんですが、兼六園でしょうね。私も二度ほど行きましたが・・・



あ、それと今回の台風は大変でしたね。北海道であれほどの被害というのは記憶がないのですが。

心よりお見舞い申し上げます。

>朝鮮総督府官制とその行政機構

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/09/09 19:04 投稿番号: [1642 / 7270]
本題と全然関係無いんですが,そのアバターの背景,見覚えが有ります.
兼六園ですか?
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