なぜ日本人は、嫌われるのか？

韓国みたいに中国の属国になったことないで〜す。

＞中国はダメな県のリストラに前向き。

中国はダメな土地を昔リストラにした。

それは日本の本土かしら。

本土かしら君んー

　 県民の４分の１が前科者では、まだ、不満足？

　 菌大虫知事は志が大きい。

　 中国と日本の共通の奴隷にしようと相談中。

　 中国はダメな県のリストラに前向き。

＞>韓国に関する限り、賠償や補償は一切していないというのが日本政府
の公式見解です。

日韓併合条約により、日本領土になった
結果賠償するということは、日本政府が
日本政府にすることになり、おかしな関係
になります。
賠償とするには日韓併合条約が無効であり
日本が違法な軍事占領し被害を与えた国が
なければなりません。

日本政府は当時締結された日韓併合条約
は有効であり、日韓基本条約により、無効
になったという立場です。
ですから賠償と公式にはいえないのです。

だから腹の中では賠償と思っているから

>高度成長期に入った日本は、大局的にみてさほど苦労せずに賠償を支払うことができたのである

という発言がでるのです。

韓国がヴェトナムに対して、悪虐非道の限りをつくした事を、声高に追及したのは朝鮮カテの日本人の皆様だけです。

金政権が、外交カードを使い尽くした為かどうかは不明ですが、いずれにしても国内向けにも世界に向けてもアピールの必要に迫られたのでしょう。

ヴェトナム人民は、太平洋戦争に続き日本の助力で、韓国の悪を表の世界に引きずり出した事を深く深く感謝しております。

日本の憂国の士は、罵倒・嘲笑にめげず朝鮮半島の悪は、断固として叩き潰しご活躍下さいます様、お願い申し上げます。

新一週間体操の稽古？

反省は、猿が教えちゃる。

にさせて悪かった。

２ 　 この条の規定は，次のもの（この協定の署名の日までにそれぞれの締約国が執つた特別の措置の対象となつたものを除く。）に影響を及ぼすものではない。
（ａ）一方の締約国の国民で千九百四十七年八月十五日からこの協定の署名の日までの間に他方の締約国に居住したことがあるものの財産，権利及び利益

＞ドコに住んでいるとか関係ないの。被徴用韓国人に対する補償だからね

これは在日朝鮮人は日韓協約は適用されないということでしょう
韓国政府は日本政府の手により解決することを認めたと解釈します。

　 お前ら、これ以上母国「中国」のツラ汚しするな！

来んな真似するなよ、刑務所だぜ！
http://www.fun2.co.kr/cgi-bin/board0/data/board1/stock.jpg

＞５億ドル規模の円借款は返済を前提する借金という事です。

円借款は援助行為でないとお考えでしょうか

仮に日韓貿易協定が国家賠償であると認識
するなら 　 円借款というのは借金だから
賠償には当たらない。
賠償は損害を与えた損失を回復する行為だからなんらかの形の無償行為を与えるもので
なければならない
つまり有償行為は賠償にはならないと
お考えでしょうか

もうしとつ

＞しかし、個人的な意見としては、日本は北朝鮮の国交正常化或いは賠償か請求かわからないですが、なんらかの経済支援をする形になると思うので、韓国保護条約の無効を日本が認めても、韓国は賠償金の請求権は放棄するべきだと思います。

金大統領は戦前の問題は早く解決したい意向のようで日韓友好をより強固なものに
するため賠償金の請求をしてくることは
ありえないと、思うのですが
あなたの言われるように北朝鮮になんらかの経済支援をする形になった場合、
なぜ、韓国保護条約の無効を日本が認めても、韓国は賠償金の請求権は放棄するべきなのでしょうか

＞日本国や日本人に「ありがとうございました」と言えないのか。
それが言えた時、半島はやっと未来に進むことが出来るのに。

援助して感謝されず恨み事ばかり言ってる朝鮮人の心は理解出来ませんね（笑い）

＞金大中は靖国神社に来て「ありがとうございました」と言え。
これからの韓国の長は、毎年靖国参拝せよ！

確かに韓国の長も日本人として華々しく散った朝鮮人の英霊に参拝するべきですね。

＞確かに日本は半島を侵略し植民地にしたことは非難に値することと認めています。

当時から一流国だった証ですよ。

１００年前から欧米と対等で渡り合えるアジアの希望の星だったと思います。

植民地にされた朝鮮人から見ても李氏朝鮮の統治よりずっと寛大で文明的な日本の統治を歓迎したはずですね。

戦後、朝鮮人によって歴史は捏造されてしまったけど（笑い）

教えてください

＞「ここで解決されたのが請求権ではなく、請求権についての外交保護権に過ぎないことは日本政府も認めているところである。（「時の法令、別冊日韓条約と国内法の解説」大蔵省印刷局1966年）」

これが何を指しているのか、分からないのですが 　 具体的に分かりやすく教えて下さいませんか

お忙しいところ申し訳ありません。

>高度成長期に入った日本は、大局的にみてさほど苦労せずに賠償を支払うことができたのである

賠償を支払うことができたとあるのになぜ

>韓国に関する限り、賠償や補償は一切していないというのが日本政府
の公式見解です。

こういう結論ガ出てくるのですか？(失笑)

＞その条約の合法性が問われる問題です。日本側の主張は皆さんも承知の通り、合法だという主張です。しかし、韓国側の主張はそれとは違うものです。要するに日本による韓国の植民地化は最初から不法的な行為だという主張です。その主張の根拠をみますと、日韓併合を決める契機となった乙巳条約の調印書に使われたのは、当時大韓帝国の主権者の国王の印章でないことです。余り知られてない内容でもありますが、調印書は国璽が押されてなかった、韓国の主権者の批准のなかった実効性のないものだったことです。調印書に押されたのは「外務大臣之印」と刻まれている「邸璽」だったのです。国王の印と内閣総理大臣の印の総称である「国璽」ではなかった事を当時の朝鮮の知識人は知り、なお国王が保護条約を批准してない不法的なものであることをしっかりと認識し、日本への抵抗を強めたのです

条約書正体に記名・調印するのは特命全権大使・公使又は外務大臣であるのが、通例
であり国家元首ではない。

「条約法に関するウイ−ン条約」（1969年採択、81年も加入
第51条は、「国の同意の表明は、当該国の代表者に対する行為又は脅迫の結果による強制の結果行われたものだる、場合はいかなる法的効果も有しない」と規定
1905年当時すでに定着していた国際法上の常識であった。
したがって、韓国の代表個人に対する「強暴、脅迫」によって調印された本条約は無効という見解が多い
（韓国併合 　 岩波新書）

>しかし、ここで考えるべきものは、８億ドル規模だと言っても、５億ドル規模の円借款は返済を前提する借金という事です。それの返済は既に済んでいます。よって事実上の経済協力規模は３億ドルの無償援助のみだと言えるでしょう。それから無償援助額の３億ドル、円借款５億ドルの何れも１０年に渡って提供された事でしょう。無償３億ドルの中身を見ると、金は一切含まれておらず、日本の製品、日本人による技術指導などのサービスのみが提供されたのです。これは戦後経済に苦しんでいた韓国の経済発展に大いに役立っていたものの、日本の経済と韓国の経済を強く結ぶ結果も招いたのです。結果論的に言えば、当時の韓国への経済援助並びに協力は日本経済にとっても悪く無い条件だったとも言えるわけでしょう。


賠償などの対外支払いについて、日本はどういう認識を持っているのであ
ろうか。大蔵省の『昭和財政史ー終戦から講和まで』（第１巻、東洋経済新報
社、８４年）は、次のように述べている。
　 「日本が賠償交渉でねばり強く相当の年数をかけて自らの立場を主張しつづ
けたことも、結果的には賠償の実質的負担を大きく軽減させた。賠償協定の締
結時期が遅くなった結果、高度成長期に入った日本は、大局的にみてさほど苦
労せずに賠償を支払うことができたのである。
　　 加えて、時期の遅れは復興した日本が東南アジアに経済的に再進出する際
の絶好の足がかりとして、賠償支払いや無償経済協力を利用するという効果を
もたらした」
　　 日本の賠償などの支払いは、結局「資本財」を中心として行われるが、そ
の点について、外務省はより率直に次のように述べている。
　 「輸出困難なプラント類や、従来輸出されていなかった資本財を、賠償で供
与して“なじみ”を作り、将来の進出の基礎を築くことが、わが国にとって望
ましいのである」（外務省賠償部監修「日本の賠償」世界ジャーナル社、６３
年）

韓国に関する限り、賠償や補償は一切していないというのが日本政府
の公式見解です。
　　 それでは、日韓請求権協定(1965)における無償の３億ドルは何だったのか
ということになりますが、日本政府の見解では、これは経済協力金、独立のお
祝い金という説明でした。

http://www.han.org/a/half-moon/hm059.html#No.384

より

＞普通に読めばその請求権は行使することができないってこったね。
＞そんな請求権にこだわって何が言いたいんだ？
＞それに行使できない権利は普通ないと言うぜ。

日本政府の見解は
　　　 「・・・いわゆる日韓請求権協定におきまして、両国間の請求権の問題
は最終かつ完全に解決したわけでございます。その意味するところでございま
すが、日韓両国間に存在しておりましたそれぞれの国民の請求権を含めて解決
したということでございますけれども、これは日韓両国が国家として持ってお
ります外交保護権を相互に放棄したということでございます。したがいまして、
いわゆる個人の請求権そのものを国内法的な意味で消滅させたというものでは
ございません。日韓両国で政府としてこれを外交保護権の行使として取り上げ
ることはできない、こういう意味でございます」
（1991.8.27 衆議院予算委員会会議録第３号１０ページ）

ということらしいです。

BrandenburgerTor_Gがなぜこちら個人の請求権を攻めないのかなあと不思議に思っているのですが。

　 日本人は大変な勘違いをしていた。

　 森崎さんのいうとおり、朝鮮半島はそもそも中国の一地方にすぎなかったんだ。

　 だから韓国も中国の一部なんだ。

　 日本でいえば北海道や九州みたいなもの。

　 韓国人に対して不満がある時は中国に対して「躾がなっていない。」というべきだったんだ。

　 考えてみれば、ハングル語も中国語の一方言だったんだな〜。

　 いや〜。これは失礼した。

　 国家でもないところに対して不満をぶつけて・・・

　 これからは「からかい」に徹するよ。

いや−同感だね。この件ではあんたが誰か知らんが共闘できそうだな。

このトピも俺の代わりに作ってくれ！

韓国ヤフーに作ってくれ！

ここの人たちほど日韓関係に詳しくないので立ち入った議論には入れませんが。

私はここ数ヶ月の教科書問題・靖国神社参拝問題で韓国人が大嫌いになってしまいました。
ここでの議論を見ても感じるのですが韓国・朝鮮系の人は歴史ときちんと向き合っているとは思えません。 　 なぜかだんだん「韓国人に生まれることは悲しいこと？」なのかと思ってしまいます。

過去日本の植民地支配を受けプライドを傷つけられたと言っても、その影響を否定すれば現代韓国をも否定することになりませんか？
　 中国の属国として中国文化の受け入れに熱心だった過去を無理に主体的な独立国家のように主張してもむなしくありませんか？

日本の横暴をいくら強調しても外国勢力を積極的に受け入れたのは朝鮮民族自身のような気がしてなりません、今の北朝鮮もなぜか韓国よりアメリカとの交渉に熱心な様に感じます。

嫌いになった韓国になぜか哀れみを感じてしまう自分がいます。
個々の条約の解釈については双方それぞれ言い分はあるでしょうが。
全体的流れでは朝鮮民族は外国の勢力と結びつかないと安心できないのではないか？・・と感じてしまいます。

まあその議論を楽しむのがトピックの目的でしょうから。
私もずいぶん楽しませてもらっています。

第五次日韓会談の応答を挙げておきます。

　 「韓国の対日請求要綱」内の
＜引用開始＞
　 ５．韓国法人、あるいは韓国自然人の日本国、あるいは日本国民に対する、日本国債、公債、日本銀行券、
被徴用韓人の未収金、補償金、およびその他の請求権の返済。


　 この件に関し日本側は
１．今後、国交が回復・正常化されたならば、日本の一般法律によって個別的に解決する方法もある。
２．韓国人の被害者に対しても可能な限り処置しようと思う。
３．個人ベースで支払う方がよい。
　
　 と意見を繰り返し述べた。に対して韓国側は、
１．われわれは国が代わって解決しようと考えており、また、ここに提示された請求は国交回復に先だって解
　　 決しなければならない。
２．被害者に対する補償は韓国内で措置すべき性質の問題だと考える。
３．国内問題として解決する考えである。
４．その支払いは韓国政府の手で行う。

　 と、国際法の伝統的な考え方を繰り返し主張した。
＜引用終了＞（上記は検証 　 日韓会談より）



　 韓国が個人補償をまとめて受け取り再分配します、という風に読めます。つまり

　　　 日本が個人補償を個別に支払いを提示。
　　　 韓国は政府が個人に代わり解決すると言った。
　　　 国交解決に先立って解決しなければならない、とした。
　　　 韓国がまとめて払ってくれと言った。
　　　 分配は韓国が行うと言った。
　　　 韓国が無償援助3億ドル、有償援助5億ドルを受け取った。
　　　 韓国が対日請求を放棄した。
　　　 無償融資３億ドルのうちの５．４％を被徴用韓国人の補償に当てた。

　
　 ドコに住んでいるとか関係ないの。被徴用韓国人に対する補償だからね。

＞はじめまして、ROMしているものです。
日韓請求権並びに経済協力協定を見つけました


　　　 第二条
１ 　 両締約国は，両締約国及びその国民（法人を含む。）の財産，権利及び利益並びに両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が，千九百五十一年九月八日にサン・フランシスコ市で署名された日本国との平和条約第四条（ａ）に規定されたものを含めて，完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する。
２ 　 この条の規定は，次のもの（この協定の署名の日までにそれぞれの締約国が執つた特別の措置の対象となつたものを除く。）に影響を及ぼすものではない。
（ａ）一方の締約国の国民で千九百四十七年八月十五日からこの協定の署名の日までの間に他方の締約国に居住したことがあるものの財産，権利及び利益

1947年8月15日から1965年6月22日の期間
日本に居住したことのある 　 朝鮮人軍属、軍人、強制連行された人、慰安婦等の請求権は解決されていない。

よって日本政府はこれらの朝鮮人達から補償要求がなされた場合検討し、
なんらかの形で答える必要があると考えますが

もな。

もな。

このトピも俺の代わりに作ってくれ！

勿論条件は同じ。幾つか公開する。

＞＞誰か俺の代わりに


＞よそのカテいけば？

下記発言です．

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TR&action=m&board=1835396&tid=a4ja4bcffckdcbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4 na4aba1a9&sid=1835396&mid=11566

読み直してみると，「条約の内容はよく知らない」ではなくて，「条約の内容に縛られる
必要は無い」と言っていますね．

いずれにしろ話にならない．条約の意味がわかっていない．井伊直弼を責めた江戸時代の
日本人の方が遥かに国際人ですよ．


ところで，HNを変えれば，以前結論が出た議論もチャラだなんて，甘えたこと考えてない
でしょうね．bakajaps さん．

yokoyoko43 さん，有難うございます．この中の，「日韓請求権並びに経済協力協定」が，
ここでよく話題になるやつですね．その第２条に以下のように書かれています．
１ 　 両締約国は，両締約国及びその国民（法人を含む。）の財産，権利及び利益並びに
両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が，千九百五十一年九月八日にサン・
フランシスコ市で署名された日本国との平和条約第四条（ａ）に規定されたものを含めて，
完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する。

今まで，ここを引用したHPしか示すことができなかったのですが，これで全文をフルセット
で示して議論することができるようになりました．素晴らしい．有難うございました．

よそのカテいけば？

お前が正直者であれば「正直な話」＝正直

俺はお前の顔や名前なんぞに興味はない。
お前が掲示板でリスクを負う様を見たところで酒の肴にもならない。
それよりも最後まで粘り強く啓蒙を続けられるかどうかの方が余程興味はあるね。
お前が逃げずに啓蒙を続けれるんなら俺は作ってもいいぜ。
お前の一時の自己満足のためのトピであるならば俺はキッパリ断る。

後、罵倒系に出没する人間のオフトピの場であっても構わないよ。
いずれにせよ面白くないトピはゴメンだ。


しかし眠れない・・・。
寝た時間がそもそも悪かったか。

作ってくれない？（作成チャンス見つけたら）
そうしてくれたら、俺、顔と実名位公開してやる。

ご機嫌よう。

夜は寝なさい。次の日に頭の回転がよくなるから。


＞それからブラックデビルを騙るなら面白い書き込みをしてくれ。俺らの少年時代にこんな面白くないブラックデビルはいなかったぞ。

余計なこと言わないで寝なさいねーボクちゃん！（実家のママは夜遅くまで勉強してると勘違いしないよう）