韓国の「現代自動車」いよいよ進出！

まあ、山本の五十六もアヤシイといえばアヤシかったんですけど（笑）
ちなみにトラトラトラの南雲は水戸黄門でしたね（笑）

＞１世です。

日本語のおかしいのは南雲役でしたか？

もう一度みないとよくわからないのですが。

黒澤が降板しなかったらどんな映画になっていたんでしょう。
それにしても赤城と長門のセットはバカでかかった。

＞当時作戦に参加したパイロットは精鋭ばかりです。
それにスピードでも負けていない。
あんなに簡単に後ろを取られるはずがない。

まあ、そこはそれってとこでしょうか。
日本の映画でも、主人公が景気よくグラマンF6Fを撃墜したりして、こっちも溜飲を下げますからねえ。
それに零戦自体、アメリカでは「強かった飛行機」として知られていますからね。以って冥すべしでしょうか。

それはそうと、スバル360の百瀬さんは、中島で彩雲のターボ付きのエンジンの架装を担当した人だったかな？ あと、サスは連山の脚を設計した人だったような。
零戦のエンジンを改良して、次に誉エンジンを設計した中川さんは、スカイラインのエンジンの取りまとめをやった人だったなあ。
グロリアの日村さんも立川飛行機。
カローラの長谷川さんは、立川飛行機で戦闘機を設計、ホンダの中村さんはジェット機「火龍」を担当。だったと思いました。

こういうラインナップじゃ、そりゃ強力でしたよね。

１世です。
米国籍を取得したのかどうかは知りませんが、開戦時には小学生で日本にいたそうです。
「砲艦サンパブロ」でアカデミー賞にノミネートした事もあるそうです。
「砲艦サンパブロ」も面白い。

アメリカの戦争マニアも、ブーブー言っていましたね。「史実と違う！」とか、「ありゃくだらんメロドラマじゃないか！」とか。

零戦オタクのアメリカ人達も、「やっぱ、グリーンの零戦はダメだろう。グレーじゃなきゃ」とか。

↓これは21世紀フォックスのサイトから。

http://www.foxhome.com/war/movies/tora.mov

＞それにくらべ、PHの日本の提督がまともに日本語をしゃべれず、二世日本語なのはどうも。

進歩と言うかなんと言うか、日本人がかかわったからか、「ラストサムライ」での「お上！」とか、「一天万乗の君」とかいう言葉は、よくぞ盛り込んだなと思いました。

当時の古い(日本の）映画雑誌や週刊誌をしらべたのですが。その中で覚えているのは、アメリカの観客の感想です。

「日本の提督たちのなんと立派にみえることか。それに比べアメリカの提督がみんな阿呆におもえる」というようなのがあった記憶があります。

それにくらべ、PHの日本の提督がまともに日本語をしゃべれず、二世日本語なのはどうも。

＞当時作戦に参加したパイロットは精鋭ばかりです。
それにスピードでも負けていない。
あんなに簡単に後ろを取られるはずがない。

あの時点で格闘戦で零戦に勝てる戦闘機がどれだけあったでしょうね。

あそこは本当に刺激的ですね。
しかしそれ以上に日本人の刺激的な投稿が面白い。

画像の掲示には傑作が多い。


＞驚いたのは、妙にアカデミックな韓国人（？）が、論理的に「サウラビと侍はつながりがありません」と投稿していた事。


多分ハングルが出来る日本人でしょ。
韓国人は学者といわれるレベルの人間すら論理的とは程遠い思考の持ち主ですから（笑


＞で、ミッドウェーで日本の機動部隊を壊滅させたアメリカのパイロットも、朝鮮人だそうで。（笑）

面白い。
奴らがいかにも言いそうな妄言です。


それにしてもゼロ戦があんなに簡単に撃ち落されるとは随分都合が良い映画です。

当時作戦に参加したパイロットは精鋭ばかりです。
それにスピードでも負けていない。
あんなに簡単に後ろを取られるはずがない。

何度見てもムカムカする。

有り難うございました。

＞以前古い映画評を調べたときに見たものでした。

でも、それは尤もですよね。
やられっぱなしじゃ、観ていていたたまれないでしょうね、あれは。
特に政府や軍関係者の呑気ぶりは、アメリカ人としてもイライラしたでしょうし。

日本の未帰還機の行方については、アメリカ側が恐ろしく細かく調べ上げていて、ビックリしたことがあります。

しかし、旧式のP36との空戦でも、藤田中尉は着艦したとたんにシリンダーがひとつポロンと甲板に落ちたそうで、少数ながら必死に反撃した米戦闘機の戦いぶりが分かると言えましょうか。

ちなみに、飯田大尉は、出撃前に、すでに蒼龍の仲間に、「俺は帰らないつもりだ」と語っていたようですね。（角田和男氏の本によると。）

トラトラトラの制作で、「ありもしないゼロ戦撃墜」を映画にいれてくれ、ということでした。これは、以前古い映画評を調べたときに見たものでした。アメリカ側は、P３６とP４０でしたか。

いま初めてみたものです。http://mwashio.cool.ne.jp/reisens/phlist.htm

「真珠湾に殺到した７００人」という全員の名前、所属空母などを記した資料があるのですが(１９８２年版）、この資料も結構間違いがあるそうです。戦死者、生存者、戦死場所などもちがっているところもあるそうです。

あの映画は、どうも日本のアニメの影響が強い気がします。（おそらく、「るろうに剣心」。）

それはさておき、

＞奴らのこの手の捏造工作

「ラストサムライ」みたいに、ハリウッドが大々的に「侍の起源はサウラビニダ〜」をテーマにやらないと、無理かな、なんて思います。

韓国のNAVERの映画コーナーを読んでいたら、本当にオモシロかったです。

「征韓論者を英雄に仕立てているニダ！」とか、モチロン「サウラビニダ！」とか。（ならば、サウラビが征韓論者という矛盾に突き当たるわけで。）
驚いたのは、妙にアカデミックな韓国人（？）が、論理的に「サウラビと侍はつながりがありません」と投稿していた事。

＞「パールハーバー」の時は当時の日本のゼロ戦載りは殆ど朝鮮人という捏造までしたくらいですからね。

で、ミッドウェーで日本の機動部隊を壊滅させたアメリカのパイロットも、朝鮮人だそうで。（笑）
努力もしないでオイシイとこどりばかりしたがるから、困ったもんだ。

ああ、例のテーラー中尉とウェルチ中尉ですか。
まあ、零戦と彼等は戦ったかも知れないけれど、九九艦爆は、どうやら本当に彼らに撃墜されているとも言われていますね。

それよりも、加賀の雷撃隊の方が、対空砲火で甚大な被害を蒙りましたし。

確実なのは、藤田怡与蔵中尉とその列機が、旧式のP-36と戦った事でしょうか。

古い映画では、「ハワイ・マレー沖海戦」も、本物の九七艦攻、九六陸攻や空母を使用していて、こりゃすごいと思いました。

＞侍の起源はサワラビと叫ぶ朝鮮人が増えそうですね。


既にその準備は済んでるでしょうね。
内容は知りませんが「MUSA」はその第一弾でしょう（ｗ

奴らのこの手の捏造工作に関しての情熱は並大抵じゃないですから。

「パールハーバー」の時は当時の日本のゼロ戦載りは殆ど朝鮮人という捏造までしたくらいですからね。




その「創造力」には恐れ入ります（爆

侍の起源はサワラビと叫ぶ朝鮮人が増えそうですね。

「ラストサムライ」が抜きました。

現在、米映画歴代42位につけてます。


http://www.boxofficemojo.com/alltime/world/


市場規模は小さいですが、これからまだ公開する国があるようですし、今だ週間1位につけてる国もあるようです。

エジプトとチェコでは3週連続1位です。
エジプトに至っては「ロードオブザリング」とほぼ同時期の公開にもかかわらずサムライの方が入りが良いようです。


http://www.boxofficemojo.com/intl/

ちゃんと日米交渉や、日本の内幕みたいなものもでてくるんですが。

PHでおわらいは、魚雷を積んだ雷撃機が陸上の空軍基地の上を飛んでいること。

トラ３をつくるときにも、ゼロ戦とP40のありもしない空中戦をアメリカ側の要請で挿入したらしいですね。 　 一つくらいアメリカ側の「勝利」も入れないと、アメリカの観客が見てくれないとの理由だったとか。

いくら目黒の海軍大学校での作戦立案シーンでも周りで子供が凧揚げもないだろうとか、お笑いがいっぱいです、PHは。

については、観流していて話も良くわかりませんでした。

あのあたりについては不案内なわたくしでも、ちょっと荒唐無稽と思える箇所も多かった

さっきも書きましたが、CGでしょうが、戦闘シーンばかりに興味を持ってみていました。

子供のころに戻ったみたいで（苦）

おこられちゃうかもしれませんが、わたくし、戦艦大和がなんとも好きで、プラモデル何個も作りました。
好きな理由も特になく、形がなんとも好きでした。それなのにそのプラモデルを破壊して沈める（苦）

お風呂場に持ち込んでその当時を想像しながら沈める・・・
なんかあぶない少年だったようです。

戦車とかも壊しましたね、
本気であぶない子ですか？（爆）

観ていません。（笑）

「トラトラトラ！」が良く出来すぎていて…。

打っていたビデオテープをもってますが。叩き売りしてたもんだ。

封切り当時はこのカテでも少し話題になりましたが。 　 トラトラトラとは比べようもありませんね。駄作です。

ドゥーリトルも、中佐から准将に２階級特進で、キャリアの軍人達からねたまれ、空軍に入った息子は昔の親父の同僚にいじめられて自殺してますね。 　 どこの国でも妬みはおなじ。

コピペし説きましょう。

「真珠湾の真実」
2004/ 3/28 1:45
メッセージ: 158065 / 158114

投稿者: shinkuuboakagi00 (555歳/男性/太平洋)
honkyさんとおなじで、持っていてもつんどく状態ですが。

じつは、この本、映画「パールハーバー」が封切られた頃、映画カテで何度もでてきまして、その内容の真偽について結構論じられてました。

そのころでは、どうもあの本信用ならないという意見の方がおおかったとおもいます。

アメリカ側が日本が奇襲する可能性はおおいにあるだろうが、何月何日どこでとまではしらなかったのでは。奇襲するにしてもフィリッピンあたりでは、と思っていたのでは、という意見が強かったきがします。これがつんどく状態の理由のひとつです。

無線封鎖に関する戦後の日米密約説もどうもいまいちという感じですね。誰かがばらしてしまえばおしまいですから。

当時、映画カテと、韓カテの双方にのせたものです。

>未帰還の零戦
2001/11/10 1:29
メッセージ: 25512 / 158064

投稿者: shinkuuboakagi555 (555歳/男性/太平洋)
未帰還の零戦は９機です。

第一波（零戦参加計４３機）
平野崟（赤城・一等飛行兵曹長）
佐野清之進（加賀・二等飛行兵曹）
羽田透(加賀・二等飛行兵曹）

第二波<零戦参加計３５機）
稲永富雄(加賀・一等飛行兵曹）
五島一平(加賀・飛行兵曹長）
飯田房太（蒼龍・大尉）
厚見峻（蒼龍・一等飛行兵曹）
石井三郎（蒼龍・二等飛行兵曹）
西開地重徳（飛龍・一等飛行兵曹）

９名の名前までは戦記には載っていないようです。

機数の少ない第二波のほうが未帰還機多いのはそれだけ対空砲火が激しくなったということだと思います。



これは goodytwoshoses さんの 25510 に対する返信です



これは honkytonk_2002_x さんの 158062 に対する返信です

それならひとまず安心ですね。

ここでさんざ言いまくられたことですが、
っと言っちゃあ芸がありませんね。

パールハーバー観てます（苦）

この映画そのものには別段意見はありません。

ま、映画ですし、吹き替えで観てるんですが、へたっくそな吹き替えが混じってるし・・・・

歴史についても、まいいか、といった視点で見てます。強いて言えば、日本を責めるような部分のある
映画だけに、テレ朝が放映しているんだな（苦）といったくらいでしょうか。

戦闘機です。
日本・米国双方の戦艦も含めた工業力だけに注目しています。

あれだけの戦艦・戦闘機を大戦当時から所有運用活用していた。

三菱・中嶋、映画的には複雑な心境なんですが、当時から日本は世界の先進技術を駆使していた。

是非はともかく、当時の日本は技術というものが死活問題であるという立場に立たされた。

朝鮮には、こんな言い方は不謹慎ですが、せっかくの朝鮮戦争という機会も、ただの兄弟げんかで
終わってしまったし、実際にうごいたのは米ソ中といった連中でしたよね。

死活問題ととらえた当時の日本人の気持ちは、今のトヨタにはじまる工業全般にしみ込んでいるような気がします。

そりゃ、朝鮮人には無理な話です。

そんな必死な状況に立ったことがないんですから。
ってゆーか、世界経済に参加している以上立たされているんですけど、本人は気づいてない様子（爆）

日本が手助けしちゃってるからなんでしょうね。
自立できてはいない。

やっぱり、手助けしてるのは、高度な政治、愚朝化政策なんでしょうか。（感心）

こってりと絞られたそうです（苦）

仕切りがいくらとまでは聞いてませんが、相当安かったそうです。

これで、彼が左遷されない限りサムチョンを安いからと仕入れることはないでしょうね。



すべからく、商売ってこういったことの積み重ねなんでしょうね。

おしゃれなコマーシャルや、世界シェアを誇示したところで、
そんなまやかしはいつまでも効くものじゃないでしょうね。

そうなんだ・・・・

やっぱりねぇ。

ケンチャナヨ・・・・・


このトピって、打てば響く打ち出の小槌みたいで、ホントに感心します。

でもウエムラ氏もよくご存知で（笑）

ばらしたんですか、わたしならあきらめて捨てちゃうところですねぇ。

あるでしょうね。パーツ屋は新品屋よりもセコ商がどっさりでしょうね。

＞三星とか現代とか

HNSYとかもメーカーですよ。どう発音するのかもナゾですが。

＞ＪＩＳ規格をそのまま

だから表示がないと見た方が自然ですね。かの国ではまず電源電圧が１００Ｖ、ＴＶ放送方式ＮＴＳＣですからアンテナさえ奢ればひょいとＢＳも山陰放送もゲットできます。

＞"made in korea"とはまず表示していない。不良個所を見付けても、そこにあてがう代替品のスペックが決めれない、


素朴な疑問。
韓国には秋葉原にあるような電線だけを売る店とか抵抗やコンデンサだけを売る店とかトランジスタだけを売る店などのパーツ屋は存在しないのかな。韓国製パーツにスペックが表示されてないならそういう店は営業できませんね。

さらに素朴な疑問
韓国企業といえば三星とか現代とか大企業の名前しか聞きませんがパーツ専門に製造する下請企業は存在しないのかな。大メーカーが電線や小さなスイッチ類まで自社製造している？

もっと素朴な疑問。
パーツを製造するなら必ずその規格が必要なはずですが、韓国に工業規格は存在するのかな。案外ＪＩＳ規格をそのまま使ってたりして。韓国製品にチョッパリの規格なんか表示したら不買運動が起きる？

おお、凄まじい逸話をお伺いさせて頂きました。

話は関連して、とある韓国メーカーの製品をばらしてみたことがあります。

まず電源コードの被覆の文字、”３８８８５ 　 タイネツ 　 HITACHI 1998 　 -F-"など見かけたことがおありでしょうが、韓国製のそれは、一言で表現して「ん？」が感想。
どっかで見た形状のスイッチを見ても、やっぱり「ん？」が感想。"made in korea"とはまず表示していない。不良個所を見付けても、そこにあてがう代替品のスペックが決めれない、そんな不思議な製品が韓国製品の特徴のようです。

ですから韓国製品は、使い終わったら、或いは壊れたら、歩留まり品に当たったらさっさと潔く捨てるという、一種のディスポーサブル製品だったのです。

「安物買いのゼニ失い」とはよく言ったものです。

死ね

何もしゃべるなね。

ロシアの、特に極東地域では日本車が圧倒的に多く、かつての国産車チャイカやラーダニーバを捜す方が困難なくらいです。トラックと言わず、ワゴンと言わず、車体の横腹にでかでかと日本の企業名を描いたまま走る車も少なくないようです。ま、その殆どは中古車、もう査定表にも収録されないような年式のものですが。
スクラップ部品として、破壊したままの車を格安で持ち帰る、或い非課税範囲の購入価格のものを選んで持ち帰る、といったような手法で、恐ろしい年収を稼ぎ出す部品商も現れているとのことです。

ですが、そこにはかの国の車はゴロゴロ走っているのか、となるとマイクロバスなどに、ちらほらと日野自動車のロゴを踏んづけたみたいなマークがありますね。

わたくし、本日靖国神社にて花見をしてまいりました。
先ほど現地より携帯にて報告もいたしましたが、
人の賑わいにも関わらず、ほとんどごみも落ちていない状況に、改めて日本人の清潔さに感じ入りました。

それはさておき、本日集まった友人の中に、PC・OA機器レンタル会社大手に勤める友人がいました。

その友人曰く、目下の緊急課題は、バイヤーが目先の利益に釣られ、サムチョン製のモニタを大量に
仕入れてしまったことだそうです。

具体的には千台ほどのそれを仕入れてしまったそうです。
現在その七割近くが不良在庫化していると。

レンタルの単位は聞き逃しましたが、シャープ・三菱製ならば二万五千円ほどのレンタル料を
一万五千円にまで落としているのにもかかわらず出荷がないそうです。

レンタルするほどの会社となると、かえってPCのことは詳しい会社です。
臨機応変にPCを増設利用するといった使われ方から、不具合はそれこそ命取りになるようです。
マスコミや、イベント等で情報機器が命といえる商売の方が多いそうです。

こちらも商売ですから不良在庫は何よりも痛い、しかしダンピングを持ちかけても
クライアントは首を縦に振らないそうです。

どうやら、一般の初心者ユ−ザーは知りませんが、へビィユーザー間にはサムチョンの評判は
理解されてきたようです。

セットにしてとぼけて出荷しても、クライアントはシャープ・三菱に代えてくれといってくるそうです。

その友人は、朝鮮製モニタは中身は日本製じゃないのかと質問をしてきましたが、
わたくし、中身の液晶・配線・回路といったハードは同じかもしれないが、組み立てるという
ソフト（といっていいですよね）の部分で、違いがあるのでは。と返事をしました。

ソフトという言葉の意味は、その作製に携わる人間のことです。

いまどき手でハンだ付けはないでしょうが、液晶の取り付け時のちょっとした丁寧さだったり。
そんな意味です。

お陰様で、千台程度のモニタでその会社が傾くようなことはないようですが、
ともかくもその会社は、わかりやすい
　　　　　　　　　　　　　　　 『例の法則』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 に陥っています。


わたくしサムチョンのモニタに通名を名づけました。

『傾城モニタ』（核爆）

カイカク師匠もお喜びでしょう。

日本に輸入された韓国車より、全開にした窓からワイヤー通してボロ雑貨船の舷側に車体半分ぶら下げながら、「輸出」される日本車の方が圧倒的に多い気が・・・・？

もっとも、あの「どれでも１台４.９万円」は、その後あちらで１０年以上使われますけど（笑

＞ただ、どこかの国のように金銭的援助をもらうといったパトロン関係ではなく
機会を与えてもらい互いに切磋琢磨するための盟友のような関係として。

そうなんですよね。
ヤマハとしても、「そうか…。うちのマークが、今度出るトヨタ2000GTのエンジンの見える部分に刻印されるんだからなあ。こりゃ、張り切れるってもんだ！」と思ったに違いないですよね。
トヨタだって、あの2000GTの場合、エンジンのヘッド部分だけでなく、内装のインパネの美しい木目部分も、「ヤマハ・ピアノ用のローズウッドをあしらいました」と宣伝して、高級感をアピールしていましたし。
つまり、一流同士の「コラボレーション」ですよね。おっしゃるとおりの「切磋琢磨」だったと思います。

＞そうだったんだ、ちょっと残念。DOHC関係は全部だと思ってました。
そりゃそうですよね。

いや、私が知っている狭い範囲の情報ですから、違う場合があるかも知れません。
ただ、排ガス規制時も、プリンス製のツインカムしか持たなかった日産に比べて、合理的な方法（ヤマハとのコラボレーション）で、幅広い排気量のエンジンにツインカム・バージョンを設定し、若者達に気軽にスポーツ性を味わわせていたのは、間違いなくトヨタでしたね。
（実は私、トヨタはそんなに好きではないので、よく知らないのです。ただ、仕事を通じても、トヨタが超一流の会社である事は十分認識しています。仕事で交流する外国人達も、「トヨタ=超一流」だと完全に認識していますからね。）

＞でも、ミツオカは楽しい会社ですし、ちょっと比較するには失礼な気がしますが（苦）

ええ、ちょっと気の毒ではあるんですけどね。「ヒュンダイは洒落っ気・遊び心ゼロのミツオカ」って、それもまずいか。（笑）

引っ張っとこ。


　 ↓

ハハハ！ ウケました。

＞この目標販売台数といい、ＣＭの「ヒュンダイを知らないのは日本だけかもしれない」
なんていうのもいつものウリナラマンセー思考の悪い所が如実に表れていますな。

こう答えましょうかね。「いや、知ってるよ。韓国製品だろ？ で？」ってネ。（笑）

＞１００円ショップやユニクロのように気軽に買える品物じゃないんだから。

然り！（笑）

＞しかし、在日がもっと買ってやれよ（笑）

ホント、ホント！
もっと街で見かけてもいいはずだし。

私の記憶が正しければ、確かTOM'S TOYOTAから発売の、エンジン チューンド バイ ヤマハの現行ビッグセダンがあったような…。

＞エンジンがヤマハ製だと
＞何かで読んだ記憶がありますが。
＞細かい事は全く分かりませんけど。

ＣＧ誌の最新号に「ゼロクラ」のインプレが掲載されていたんですけど、その記事の中に、３ＧＲ−ＦＳＥ（3000cc）エンジンはトヨタ内製（上郷工場）、４ＧＲ−ＦＳＥ（2500cc）エンジンはヤマハ発動機で生産されているって書いてありましたっけ。

これは聞いた話なんですけど、同じＧＲ系エンジンなのに生産工場が違う理由は、ボア×ストロークが全く違う設計になっているために生産効率化を計る必要があったから敢えて生産工場を分けたらしいんですよ。
確かにボアが同じ数値であれば同じ工場で生産したほうが効率的なんですが、ＧＲ系エンジン開発の際に性能追及した結果ボア・ストローク双方専用設計になったがゆえに採った措置なんでしょうね。

ホントにヤマハエンジンにトヨタなんて書いてあるのかと一瞬驚いちゃいました。

当時のヤマハはトヨタに育ててもらったと思いましたね。ヤマハファンとしては。

チャンスをもらって、それをちゃんとこなした。

実は私んちの家業が楽器屋で、そこからのヤマハファンなんですが、
当時から素直にトヨタをヤマハのパトロンのような意識で見ていました。

ただ、どこかの国のように金銭的援助をもらうといったパトロン関係ではなく
機会を与えてもらい互いに切磋琢磨するための盟友のような関係として。
もちろん、好意だけで援助したと思うほど短絡には考えません。

＞ツインカムのヘッド部分だけだぜ。

そうだったんだ、ちょっと残念。DOHC関係は全部だと思ってました。
そりゃそうですよね。

＞韓国車は、言い方は悪いが、ミツオカ車のプレーンなバージョンとでも言おうか。（つまり、中身は概ね日本車。）

これ最高。
でも、ミツオカは楽しい会社ですし、ちょっと比較するには失礼な気がしますが（苦）

＞タイでは、白物家電といわれている、冷蔵庫、洗濯機、では日本メーカーを抜いて販売台数一位になりました。

まずは実態を知らないタイ国民を安さで騙し

＞韓国メーカの洗濯機の故障率は、一年以内６パーセント。
＞３年以内、３０パーセント、６年以内、５８パーセントというデータがあります。
＞日本のメーカーのものは５年以内の故障率が０．１パーセントに満たないそうです。

しかし実力がないので馬脚を現し、消費者から見放される・・・そして

＞どちらがユーザーにとってメリットがある製品なのかは、時間が証明してくれます。

５年後には韓国製品のシェアは「０．１パーセントに満たなくなって」いるでしょう（爆）

＞願わくは、ヒュンダイ車を購入したユーザーが、何年か後に困らないことを切に願っております。

願わくは、ヒュンダイ車のディーラーが売るときには「これは世界最優秀の韓国車ニダ！」と自慢し
故障でクレームを受けたときに「実は日本車だからニダ・・・！」と逆切れして嘘をつきませんように・・・