韓国の「現代自動車」いよいよ進出!

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真っ当な信頼性

投稿者: goodytwoshoses 投稿日時: 2002/10/03 22:06 投稿番号: [3841 / 38959]
ってのが一番難しいんですがね。
日本車もかつてはこの分野で酷評された時期がありましたが、今では世界でもトップクラスの信頼性。これは自他ともに認めるところでしょう。

基本的に日本のメーカーは海外から技術導入してもいずれは、それらを凌駕する製品を必ず開発してきた。それで今がある。
つまり相手の技術に頼りっきりって事は絶対しない。
トヨタに至っては最初ッから自力でやってきてますからね。蓄積が段違いです。

現代が日本で尊敬されたいのなら真面目に車を造ってもらわないと....全てにおいて舐めてます。甘いです。

心配御無用

投稿者: goodytwoshoses 投稿日時: 2002/10/03 21:56 投稿番号: [3840 / 38959]
>ターゲットは在日。
従って、運転してる人は99%朝鮮人。


にしてもチョンの車が日本を走ること自体気持ち悪い。それに危険。(w

まぁ果たして在日が乗るかどうかも怪しいですし.....チョッとこれを見てください。 http://www.mindan.org/shinbun/010606/topic/topic_r.htm

民団のHPです。現代の車の紹介が逆なんですよ・・・・(笑
XGとエラントラ・ユーロの写真が逆。

つまり在日同胞にすら区別がついてない。そんな現代って・・・・(w

これは自分がだいぶ前に指摘したんですが、民団の連中はここを見てないみたいです。(爆

>50万円か

投稿者: uemula 投稿日時: 2002/10/03 21:56 投稿番号: [3839 / 38959]
私もそう思います。真っ当な信頼性を堅持して、同時に価格でも対抗するという戦略は、いくら計算しても「虚数解」(巨爆)。鼻ッから無理なんだと思います。そこでみんな悩んでいるのに、なんともムシの良いことですね。

50万円か・・・・・・

投稿者: goodytwoshoses 投稿日時: 2002/10/03 21:47 投稿番号: [3838 / 38959]
それなら売れるかもしれないですね。
89万じゃ全然安くない。

しかしナビとかSRSとかは大体日本製でしょうからおのずと高くなりますよね。
それに韓国製のエアバックなんてとても信用できない!!なんか高速で走ってたら突然ドカンって来そうで怖い(w

新西部警察を復活させて

投稿者: nekomaru_2001 投稿日時: 2002/10/03 21:38 投稿番号: [3837 / 38959]
現代自動車をバシバシ爆破するのがいい。
すこしは販売台数に貢献するだろう。
ちなみに犯罪者の設定はすべて朝鮮人にすると視聴率はものすごく高くなるとおもう。

>この車

投稿者: uemula 投稿日時: 2002/10/03 21:17 投稿番号: [3836 / 38959]
つまり、

「これだけの性能、デザイン、ナビからSRSまでフル装備で、50万円!!」

とかでしたら、やっとこさロゴマークも含め、日本市場でも受け入れられる、ということですね。

この車

投稿者: kosumonohate 投稿日時: 2002/10/03 21:13 投稿番号: [3835 / 38959]
>絶対売れない。

心配御無用、ターゲットは在日。
従って、運転してる人は99%朝鮮人。

この車

投稿者: goodytwoshoses 投稿日時: 2002/10/03 20:43 投稿番号: [3834 / 38959]
絶対売れない。

まずスタイルが地味すぎ。
今の日本車のこのクラスはまさに群雄割拠。フィット、ヴィッツ、マーチ、デミオ、どれを買っても失敗が無いくらい完成度が高い。スタイルも各社それぞれ良くまとまってる。特にマーチの出来は特筆モノ。
あれが100万そこそこで買えるんだから日本人は幸せだよ。
それに日本にはこのクラスの下に軽自動車がある。軽になると維持費の面で圧倒的に有利になる。低価格だけで売る気なら軽に勝てない個性や性能で売るならマーチやフィットには勝てない。



いずれにしても現代は四面楚歌だね。

TBのウリは低価格?

投稿者: hinkonkankon 投稿日時: 2002/10/03 20:27 投稿番号: [3833 / 38959]
悪くないんじゃないかな。フランス車より作りがいいような気がします。
でもやっぱりな・・・HマークとHYUNDAIのロゴなければ売れるかもね・・・。(本当にそんな気がしてきた。)

れ:>現代TB

投稿者: jirai013 投稿日時: 2002/10/03 18:14 投稿番号: [3832 / 38959]
>だって、TBのウリは低価格なんでしょ?

やっぱり”安さ”が売りですか。

>排気量で勝負したら、このクラスには
>ヴィッツ、マーチ、デミオ等の国産の他、
>VWポロ、プジョー206等EU産などがあり、
>とても勝負にならんでしょ

うん。

でも今の日本の軽って全車が昔の”セルボ・ターボ”他のようによくマワルからなあ。

デザイン勝負かなあ・・・。

>現代TB

投稿者: japaneseinrome 投稿日時: 2002/10/03 17:40 投稿番号: [3831 / 38959]
そう、値段的にはって事です。

だって、TBのウリは低価格なんでしょ?

排気量で勝負したら、このクラスには
ヴィッツ、マーチ、デミオ等の国産の他、
VWポロ、プジョー206等EU産などがあり、
とても勝負にならんでしょ。

>小型車

投稿者: forever_nihonkai 投稿日時: 2002/10/03 17:12 投稿番号: [3830 / 38959]
これですね。
    ↓
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/6686/hmczcar.htm

名前は「Vitz」、顔は「オペルベクトラ」、マークは「ホンダ」みたいですが
三菱・クライスラーとの共同(?)開発ならそこそこ行けるかな。

れ:現代TB

投稿者: jirai013 投稿日時: 2002/10/03 17:03 投稿番号: [3829 / 38959]
>>価格は89万8000―109万8000円。月間300台の販売が目標。

>競合はスズキ・スイフトと軽自動車か。

お値段的には?ってことでしょうか。


http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1024/03nsh_si9999_03.html

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1024/imageview/629722-0-661313.jpg.html


排気量でいえば、

マーチや、

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0705/73nprs_kf0705_73.html

文中にもありますが、トヨタ『ヴィッツ』やホンダ『フィット』

ってとこでしょうか?


TBの「売り(デザイン?、走り?)」がわかんないから、どれと競合するのか不明・・・。

小型車

投稿者: ppp_2143 投稿日時: 2002/10/03 16:13 投稿番号: [3828 / 38959]
昨日WBSで見ました、ヒュンダイの世界戦略車だそうです。
エンジン音が電気自動車みたいに静かなのにはチョッと驚きました。
デザインはシンプルで悪くはありません、値段も安いし
この車は日本でも結構売れると思います。

今考えると

投稿者: chigaigawakaru 投稿日時: 2002/10/03 13:11 投稿番号: [3827 / 38959]
テムの野郎は、なかなか大切なキャラだったんだな。やっぱ、ああいうキャラがいてこそ、トピも盛り上がるってもんだ。
テム〜!電波出しに帰って来てくれよ。

もっと電波を!

投稿者: chigaigawakaru 投稿日時: 2002/10/03 13:02 投稿番号: [3826 / 38959]
最近電波が弱いぞ。現代ファン、何をしてるんだ!もっともっと強力な電波を出してくれよ。一日に3000kmを時速180km以上で走るタクシー以来、全然香ばしい電波が出てないぞ。どうせ現代車なんてネタ以上の存在じゃないんだから、せめて電波で日本中を席巻してもらいたいもんだ。もっと電波を出せよ〜!

現代TB

投稿者: japaneseinrome 投稿日時: 2002/10/03 12:29 投稿番号: [3825 / 38959]
>価格は89万8000―109万8000円。月間300台の販売が目標。

競合はスズキ・スイフトと軽自動車か。

スイフト買った方が良さそうだな。

現代日本で小型車参入

投稿者: abumikura 投稿日時: 2002/10/03 08:11 投稿番号: [3824 / 38959]
今日の日経朝刊より。

現代自動車、日本の小型車市場に参入――新型小型車「TB」発売

  韓国・現代自動車の日本法人ヒュンダイモータージャパン(東京・千代田)は2日、新型の小型車「TB(ティー・ビー)」を発売した。競合する国産車に比べて約2割安い価格を売り物に、日本市場を開拓する。
  TBは「Think   Basic」の略で、排気量は1300cc。シンプルなデザインにし、コンパクトな車体に中型車並みの各種装備を付けた。車体色は合計七色。三つのグレードを設定し、価格は89万8000―109万8000円。月間300台の販売が目標。

  現代自動車は2001年1月に日本市場に参入した。しかし、これまでの取扱車種は高級セダン「XG」など中型車以上で小型車はなかった。TBの投入をテコに、ヒュンダイモータージャパンは2002年に合計3000台以上(昨年実績は1113台)の販売を計画している。


[10月3日/日本経済新聞   朝刊]

クラウンどの

投稿者: uemula 投稿日時: 2002/10/03 00:00 投稿番号: [3823 / 38959]
レス有難うございます。
トヨタは伝統的にストロークの長い、ソフトなサスが有名ですね。国産で唯一フランス車に近い味付けです。ただ、ヴィッツ、ヤリスではフロントスタビライザーが国内では省略されていました。ショックが原価500円ですから、スタビくらいケチらなくても、と、思いきや、国内では歓迎されました。後ろ足はトーションビームですからスタビ機能兼用です。つまり前足を「抜く」ことで、キャッシュバック付きでマイルドなアンダーステアに貢献させるという寸法。日本の実用速度と路線形状に合わせたのですね。
しかし最近すこしづつ傾向が変わりつつあります。安価一本やりでは勝負出来ないようになりましたから。

>>>現代のハンドリング

投稿者: CROWN_BAKA 投稿日時: 2002/10/02 23:02 投稿番号: [3822 / 38959]
nosuke_manmanさん>レス有り難うございます。

>ヴィンテージカーよく走ってますよ。
>でもヴィンテージカーっていうよりただのぼろ車が多いです。
>こうゆうのが前を走っていたら即ベンチレータを閉めないと
>毒ガス中毒死します。

あははは〜、毒ガス中毒ね〜。
それじゃ旧車趣味やってる私ゃ何回死んでるンだろ???(笑)
・・・ま、ま〜それはさておき、目撃回数は多いって事ですね。
実際オーストラリアは車の寿命が先進諸国でもかなり長い国ですので、必然的に多くなりますよね〜。

>現代の車って身近で乗ってる人はまったくいません。
>怖いもの見たさで乗ってみたいのですがチャンスがない。
>ディーラーで試乗するのもてですね。
>でもLiberty(Legacy)から現代に乗り換える奴なんかいる分けないんで、
>冷やかしとばれちゃう。

>日本車買える人間は現代はかいませんよ。

オーストラリアじゃ日本車の地位は相当高いですからね〜。
特に「ランクル(LandCruiser)」と「ロータリーエンジン」はオーストラリアの方々は熱狂的信者が多いですからね〜。

>ところでクラウンはこちらでは売っていません。
>トヨタは大きい奴はアメリカ製のAvalonを売ってます。

クラウンの販売が中止されてから少なくとも10年以上経ちましたからね〜。

>XGはあまり見かけません。
>1度駐車場でとなりに変なマグナがとまっているなと思って
>よく見たらXGでした。
>ドア、ドアミラーの感じなんかマグナそっくり。

あれ〜、XGはオーストラリアじゃ人気車って聞いてたのに・・・やっぱ「ウソ」なんですかね〜?

>>現代のハンドリング

投稿者: nosuke_manman 投稿日時: 2002/10/02 22:39 投稿番号: [3821 / 38959]
ヴィンテージカーよく走ってますよ。でもヴィンテージカーっていうよりただのぼろ車が多いです。こうゆうのが前を走っていたら即ベンチレータを閉めないと毒ガス中毒死します。

オーストラリアはおろかにも自国で車を作っているので関税が高く国民の所得に比べて車はとても高価です。

初代セリカなんかよくみかますよ。たまにブルーバード柿の種なんかも走っています。動く博物館(^^)。

週末には本当のヴィンテージも走っています。大体じいさんが転がしていすが。本物はとてもよくリストアされているのが多くて感心します。でも渋滞を作ってくれるのでちょっと迷惑。

現代の車って身近で乗ってる人はまったくいません。怖いもの見たさで乗ってみたいのですがチャンスがない。ディーラーで試乗するのもてですね。でもLiberty(Legacy)から現代に乗り換える奴なんかいる分けないんで、冷やかしとばれちゃう。

日本車買える人間は現代はかいませんよ。売るときの値下がりがべらぼうみたいだし。

すいません、乗ってもいないのにいろいろ言って、でも後ろから動きを見ているだけでソナタのサスはだめってわかります。

ところでクラウンはこちらでは売っていません。トヨタは大きい奴はアメリカ製のAvalonを売ってます。

XGはあまり見かけません。1度駐車場でとなりに変なマグナがとまっているなと思ってよく見たらXGでした。ドア、ドアミラーの感じなんかマグナそっくり。

あ〜、いか〜ん!!

投稿者: CROWN_BAKA 投稿日時: 2002/10/02 22:08 投稿番号: [3820 / 38959]
No.3816のカキコがダブっちまったよ〜!!(^^;;;)

>現代のハンドリング

投稿者: CROWN_BAKA 投稿日時: 2002/10/02 22:05 投稿番号: [3819 / 38959]
nosuke_manmanさん>オーストラリア在住ですか〜。
オーストラリアはヴィンテージカーを維持するには最高の国ですよね〜実際日本の「旧車」も結構生き残ってるし。
私は一応「旧車」趣味人(しかもHNが示すとおりです)なので一度は行ってみたいのですが・・・。

>上:三菱マグナ(日本ではディマンテかな)
>中:トヨタカムリ、GM   Holden   Commodore
>下:フォードファルコン、現代ソナタ

貴殿がおっしゃるとおり三菱マグナはディアマンテと同じ車種ですが、確か豪州仕様と日本仕様ではリアサスペンションの形式が違いますよね?
オーストラリアでの使用条件にそった形で違うサスペンションをおごってますので、自ずと評価は高くなりますよね。

それにしても現代ソナタが豪州での評価が低いと言う事はチューニングの問題ですね〜?
ちなみにリアサスペンション形式は日本仕様のディアマンテとほぼ同じと聞いてますけど・・・。(^^;)

>フォードファルコンは数年間乗ったことがありますが、
>こいつは私が今まで30年間に乗った車の中で最低最悪の車でした。
>パワーだけは1人前、ハンドリングは軽トラよりひどい。
>空荷のトラックみたいにけつのグリップがべらぼうに悪く
>(ちなみにいまどきリジッドサスのFRです、トラックと同じ)

あの〜、私の車も持ってる車全部リアがリジット(コイルサス)なものでお聞きしますけど、ファルコンの操縦性能ってクラウンと比べてどうなんでしょ?
確か豪州でも過去にクラウンは販売されていましたし、乗っておられるかと思いますが・・・。

>ファルコンと同レベルと言うことは、
>非常に危険なレベルだということだと思います。
>実際某社はファルコンをカンパニーカーとして使うのを
>禁止したという話を聞きました。

>でもソナタってリアサスは独立ですよねー。
>どうやったらリジッドと同程度のレベルに作れるのでしょうか。

確かに・・・。(笑)
韓国車の足周りがどうもしっくり来ないのは、車全体のバランスを考慮した足回りのチューニングが考慮されていないからかも知れませんね。
足周りの設計/チューニングは経験の蓄積と感覚がモノをいいますからね〜。
まだこれを得意としているエンジニアが韓国には少ないのも事実ですし・・・。

ところで、XGはオーストラリアにも導入されておりますので試乗された事があるかと思いますが、どんな感じですか?
やっぱり「こりゃアカン!!」ってレベルですかね?
そうそう、HMJのスタッフに聞いたところ日本仕様とサスペンションの味付けが違うそうです。(日本仕様の試作車は豪州仕様をそのまま使って行われ、豪州仕様に比べてサスのチューニングを若干ソフトに振ったらしいです。)

>>現代のハンドリング

投稿者: CROWN_BAKA 投稿日時: 2002/10/02 22:03 投稿番号: [3818 / 38959]
uemulaさん>横レスのレスですが失礼します〜。

>日本が40年以上かかって、最近やっと見えてきた欧州車のハンドリング。
>それでもなお、欧州車には一歩譲る部分があります。

確かに、これは得に高速走行時に顕著に現れますよね。

>シートもそうです。
>欧州車は例外なく腰を深く降ろせばピタリと着座姿勢が決まりますが、
>国産車は浅く掛けて、腰と背もたれにこぶし一つ開けないと
>楽ではありません。
>どんな皮張り高級車であっても、残念ながら
>イスの文化圏独自のノウハウが壁でした。

これも納得。
長時間座ってると欧州車のシートは良く出来てると実感しますね。
数年前、友人のVWビートル(空冷の方ね)に乗せてもらって長距離走行した時ですが、30数年前の旧車なのにえらく快適だったですね。
シートの重要性が感じられた貴重な体験でしたね。

>そんなに簡単に製品化してもらっては困ります。

あははは〜、私が見る限り残念ながらヒュンダイの現在の開発レベルでは難しいですよ。
根っからの「クルマ開発バカ」を育てないとどうにもなりません。
私の御贔屓のトヨタの開発スタッフって根っからの「クルマ開発バカ」集団ですけど、「未だに欧州車に追いつけない〜!!」とか言って日々もがいてますからね〜世界トップレベルと認められだしても・・・。
(そういえば三本和彦氏が「トヨタにはマゾが多い」と言った事がありますね〜。)

>現代のハンドリング

投稿者: CROWN_BAKA 投稿日時: 2002/10/02 21:38 投稿番号: [3816 / 38959]
nosuke_manmanさん>オーストラリア在住ですか〜。
オーストラリアはヴィンテージカーを維持するには最高の国ですよね〜実際日本の「旧車」も結構生き残ってるし。
私は一応「旧車」趣味人(しかもHNが示すとおりです)なので一度は行ってみたいのですが・・・。

>上:三菱マグナ(日本ではディマンテかな)
>中:トヨタカムリ、GM   Holden   Commodore
>下:フォードファルコン、現代ソナタ

貴殿がおっしゃるとおり三菱マグナはディアマンテと同じ車種ですが、確か豪州仕様と日本仕様ではリアサスペンションの形式が違いますよね?
オーストラリアでの使用条件にそった形で違うサスペンションをおごってますので、自ずと評価は高くなりますよね。

それにしても現代ソナタが豪州での評価が低いと言う事はチューニングの問題ですね〜?
ちなみにリアサスペンション形式は日本仕様のディアマンテとほぼ同じと聞いてますけど・・・。(^^;)

>フォードファルコンは数年間乗ったことがありますが、
>こいつは私が今まで30年間に乗った車の中で最低最悪の車でした。
>パワーだけは1人前、ハンドリングは軽トラよりひどい。
>空荷のトラックみたいにけつのグリップがべらぼうに悪く
>(ちなみにいまどきリジッドサスのFRです、トラックと同じ)

あの〜、私の車も持ってる車全部リアがリジット(コイルサス)なものでお聞きしますけど、ファルコンの操縦性能ってクラウンと比べてどうなんでしょ?
確か豪州でも過去にクラウンは販売されていましたし、乗っておられるかと思いますが・・・。

>ファルコンと同レベルと言うことは、
>非常に危険なレベルだということだと思います。
>実際某社はファルコンをカンパニーカーとして使うのを
>禁止したという話を聞きました。

>でもソナタってリアサスは独立ですよねー。
>どうやったらリジッドと同程度のレベルに作れるのでしょうか。

確かに・・・。(笑)
韓国車の足周りがどうもしっくり来ないのは、車全体のバランスを考慮した足回りのチューニングが考慮されていないからかも知れませんね。
足周りの設計/チューニングは経験の蓄積と感覚がモノをいいますからね〜。
まだこれを得意としているエンジニアが韓国には少ないのも事実ですし・・・。

ところで、XGはオーストラリアにも導入されておりますので試乗された事があるかと思いますが、どんな感じですか?
やっぱり「こりゃアカン!!」ってレベルですかね?
そうそう、HMJのスタッフに聞いたところ日本仕様とサスペンションの味付けが違うそうです。(日本仕様の試作車は豪州仕様をそのまま使って行われ、豪州仕様に比べてサスのチューニングを若干ソフトに振ったらしいです。)

>現代のハンドリング

投稿者: uemula 投稿日時: 2002/10/02 20:58 投稿番号: [3815 / 38959]
横レスで失礼致します。
おもしろいデータ、拝見させていただきました。有り難うございます。かつて日本も黎明期に悩んだ項目ですね。日本が40年以上かかって、最近やっと見えてきた欧州車のハンドリング。それでもなお、欧州車には一歩譲る部分があります。シートもそうです。欧州車は例外なく腰を深く降ろせばピタリと着座姿勢が決まりますが、国産車は浅く掛けて、腰と背もたれにこぶし一つ開けないと楽ではありません。どんな皮張り高級車であっても、残念ながらイスの文化圏独自のノウハウが壁でした。この点でも最近やっと、国産車にも少しは明かりが見え出した、といったところ。

そんなに簡単に製品化してもらっては困ります。

現代のハンドリング

投稿者: nosuke_manman 投稿日時: 2002/10/02 20:37 投稿番号: [3814 / 38959]
実はオーストラリアに住んでるんですが、2,3年前にNRMA(JAFみたいなもの)の会報を読んでいたらファミリーカー(3〜4Lのでかいセダン)の評価記事がありました。ハンドリングの評価を3段階に分けていて;

上:三菱マグナ(日本ではディマンテかな)
中:トヨタカムリ、GM   Holden   Commodore
下:フォードファルコン、現代ソナタ

ところでフォードファルコンは数年間乗ったことがありますが、こいつは私が今まで30年間に乗った車の中で最低最悪の車でした。パワーだけは1人前、ハンドリングは軽トラよりひどい。空荷のトラックみたいにけつのグリップがべらぼうに悪く(ちなみにいまどきリジッドサスのFRです、トラックと同じ)雨がふればところ構わず滑りまくり、荒れたコーナーではけつがポンポンはねどっちに行くかわからない、急なコーナーではフロントがずるずる簡単に外に流れる。今まで大きな事故はしたことがありませんでしたが、このだめ車で初めて車をひっくり返すという大事故をやってしまいました。

そのご私は出張で使うレンタカーでもファルコンは使いません。予約を頼むときいつも"Anything but Falcon"といっています。

ファルコンと同レベルと言うことは、非常に危険なレベルだということだと思います。実際某社はファルコンをカンパニーカーとして使うのを禁止したという話を聞きました。

でもソナタってリアサスは独立ですよねー。どうやったらリジッドと同程度のレベルに作れるのでしょうか。

安物といえば安物ですが

投稿者: austinambassader 投稿日時: 2002/10/02 19:57 投稿番号: [3813 / 38959]
違います。初めて投稿した者です。
日本人です。もっと物事を冷静にとらえ
事実を受け入れてはどうでしょう。私だって今の日本で韓国車を購入する気はありませんが。

>大人げない。

投稿者: chigaigawakaru 投稿日時: 2002/10/02 19:46 投稿番号: [3812 / 38959]
ひょっとして、伝説のアノ人がやって来た?

大人げない。

投稿者: austinambassader 投稿日時: 2002/10/02 19:27 投稿番号: [3811 / 38959]
ホント皆様、大人げない書き込み目立ちます。自動車を作れるのだから韓国は立派な国じゃない?それは日本車や欧州車より性能は劣るかもしれませんが。それでも欧米では低価格を武器に財布の軽い人達およびこだわりを持たない消費者に支持されているのは事実です。先日LAに出張した際にHYUNDAI   XGがレンタカーだったけど問題なく走りましたよ。

チョンモンジュンは、

投稿者: mc19790408 投稿日時: 2002/10/01 23:58 投稿番号: [3810 / 38959]
イカレてる。W杯後、日本人は何も理解していないと言う趣旨の本を出版。親父の会社は三菱にエンジン貰ってるのに。

CROWN_どの

投稿者: uemula 投稿日時: 2002/10/01 23:45 投稿番号: [3809 / 38959]
そのへんのハードの、彼等にとって未知な部分はDSCなどの電子デバイスで辻褄を合わせてくるのは必至です。

面白いよ↓

投稿者: harebayokunaru 投稿日時: 2002/10/01 23:21 投稿番号: [3808 / 38959]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=552018480&tid=gzbepa1aaa1aaa1a3a43a4la4r8aba4fbepa 4ca4fa4afa4c0a45a4a4a1a3&sid=552018480&mid=20

>>>>高級車

投稿者: CROWN_BAKA 投稿日時: 2002/10/01 22:55 投稿番号: [3807 / 38959]
nosuke_manmanさん>レスどうもです〜。

>ちょっと試乗したぐらいではなかなかハンドリングの
>きわどいところはわからないと思うんですが。

うん、確かにそれは言えてます。
実際XGに試乗したのは1時間ちょっとだったんで、操作性能の細かいところまでは感じ取れませんね。

>タイヤが限界を超えて流れ出すときの遷移状態での
>挙動が安全性には非常に重要だと私は思っています。
>ここらの味付けは難しいと思うよ。
>だめな車は、突然流れ出し修正が間に合わず、
>ドライバーのミスを拡大するような挙動を示します。
>よくできた車はちょっと流れたぐらいでは、
>ほとんど修正しなくても立ち直ってくれ、
>ドライバーのミスをカバーしてくれる。

う〜ん、あと付け加えるとすれば、タイヤとサスとの組み合わせ如何(マッチング)でも変化してしまう部分じゃなかったですかね〜?
・・・違ってたらゴメンなさい。

>たとえば10年ぐらい前のトヨタカムリは全然よくなかった。
>ちょっと派手に振り回すとサスの腰が砕けたような感じになったし、
>トルクステアも強烈だった。
>いまのはかなりよくなってます。

10年前ってことはSV30系かな?

FF車の宿命であるトルクステアは今のクルマ(もちろんトヨタ車も含みます)でも未だに感じますよ。
これは私が普段FR車しか乗ってないからだと思いますが・・・。
ただ、一昔前のに比べるとそんなに気にはならなくなりましたね。
足クルマとして150系コロナに6年ばかし乗ってたんで、その進化は感じてますよ。

>このへん味付けが10年やそこらでまともにできるようになるとは
>思えないんだけど。

ここらへんは開発者の経験と感覚が勝負ってところ、ありますよね〜。

ヒュンダイについてはボディ設計能力は国際レベルにどうにか追い付いた感があり、だいぶ実力を付けていますね。
エンジンも「三菱臭さ」が強いとはいえどうにか自力で設計・開発ができるようにはなってます。
足周りもXGの場合、Fサス周りは独自設計(どうやらレクサスES300がいい手本だったらしい)なんですよね。
ただ、残念ながら韓国の技術者には「味付け」に関する感覚の鋭い人が極めて少ないようで、それが車全体のツメの甘さになっているようなんです。
ま〜、この極めて高いハードルを越えるのは容易い事ではありませんがね。
10年で越えられたら大したモンですけど・・・。(^^;)

ヒュンダイ・エラントラ 板金修理記録簿

投稿者: denpamin_chon 投稿日時: 2002/10/01 22:46 投稿番号: [3806 / 38959]
多分既出だと思うけど。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/6686/xdbankin.htm

>>>高級車

投稿者: nosuke_manman 投稿日時: 2002/10/01 21:48 投稿番号: [3805 / 38959]
ちょっと試乗したぐらいではなかなかハンドリングのきわどいところはわからないと思うんですが。
タイヤが限界を超えて流れ出すときの遷移状態での挙動が安全性には非常に重要だと私は思っています。ここらの味付けは難しいと思うよ。
だめな車は、突然流れ出し修正が間に合わず、ドライバーのミスを拡大するような挙動を示します。よくできた車はちょっと流れたぐらいでは、ほとんど修正しなくても立ち直ってくれ、ドライバーのミスをカバーしてくれる。
たとえば10年ぐらい前のトヨタカムリは全然よくなかった。ちょっと派手に振り回すとサスの腰が砕けたような感じになったし、トルクステアも強烈だった。いまのはかなりよくなってます。
このへん味付けが10年やそこらでまともにできるようになるとは思えないんだけど。

デンパをお求めなら

投稿者: dekotyari 投稿日時: 2002/10/01 18:49 投稿番号: [3804 / 38959]
別トピの”安田成美は在日韓国人なんですか?”などお勧めします。

ま〜   デンパと呼ぶにもおこがましいくらいの低レベルですが。(藁

強力な電波飛ばすちょ−せん人募集

投稿者: abumikura 投稿日時: 2002/10/01 14:42 投稿番号: [3803 / 38959]
最近ここもイマイチ盛り上がりを欠くので。
以前現われた1日3000km走行するタクシーの話。
あんな与太話で盛り上がりたい。
本国人でも在日でも最新与太情報流して。

>韓国の数学能力

投稿者: kikikirin20022002 投稿日時: 2002/10/01 03:05 投稿番号: [3802 / 38959]
連中は、国民を欺いているのですよ。
ま、バカにしてるんですね。

こんな新聞を3大新聞にして、記事を鵜呑みにする国民も国民だが…

日本は、キ印な国とは関係を持たないように心掛けるべきですね。

>クラウンアスリート

投稿者: uemula 投稿日時: 2002/09/30 23:45 投稿番号: [3801 / 38959]
2台ですか(!)。すごい。凄すぎます。羨ましいです。

>ミクロ単位のズレまで

ですか?ふ〜ん、、、。(感心)
でも、そんな技術者の方が海外に出稼ぎに行かなくてもいいニッポンに、なってほしいです。
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