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>これにつていのことです。

投稿者: gran_coryo_2002 投稿日時: 2003/04/13 04:02 投稿番号: [2840 / 49973]
>前にも言ったとおりお互いの国で歴史認識が違うのはあたりまえのこと。直ぐに解決は無理です。また個人の認識が違うのもあたりまえのこと。

>ましてや国対国だと内政干渉になってしまう。

そんなことは君が言わなくても当たり前のことです。
わざわざ偉そうに繰り返すほどのことでもありませんよ(笑

だけど私が少しでもそんな議論をしましたか?
私のレスのどこが「内政干渉」に関係があるんでしょうか?
具体的に指摘してみてください。

とんちんかんなピント外れのレスをしてきたのは君のほうですよ。

>>寝ようと思ったけど、、

投稿者: u26699 投稿日時: 2003/04/13 03:58 投稿番号: [2839 / 49973]
>想像どおりですか?

いや、、別件で、park_sinyang_coreaさんとやりあってたので、別のこと想像してました(わらっ

>米軍が韓国に味方してくれた
>人を轢き殺しておいて、無罪にする

これについては同感です。

但し、轢死事件については、当事者の米兵に同情する気持ちも若干はあります。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2b g4bf7de&sid=1835396&mid=2518

>本当に馬鹿

投稿者: korea394020 投稿日時: 2003/04/13 03:57 投稿番号: [2838 / 49973]
同感です。
本当に韓国人でしょうか。
韓国人が嫌いな日本人かも知れない。
わざと嫌われるため感情的なことばかりいってるのかも知れないと思いました。
あんまりにも無茶だし一番嫌いなタイプなので韓国人だと思いたくないです。

angrykoreanさんが全然いい。なんか違う気がします。
私と同じぐらいに歴史を知らない人ではないかと思いました。
だから単純で感情的になる・・・・・
だったら黙っていればいいのに。

明らかに反日です。親日派は存在してはいけないと思ってるでしょうか。今の時代親日とか反日言うのが・・・・わかりません・・・・
たぶん右翼かも。北についてはどう思ってるかな?

韓国にも変な人たくさんいます。日本だっているんでしょう。
北が核をもってもいいとか。もちろん普通の韓国人は思いません。これははっきり言わないと。最近誤解されてるようだから言いますがちゃんと反対してる人間もたくさんいます。
本当に一部の政治家、支持者が駄目にしてる。悲しくなりました。マジで。
初めてangryさんのレスを見た時は本当に怒ってたんです。

今回は違う。なんか悲しい。
angrykoreanさんはいろんなこと知ってるようだしただの反日ではないかも知れないと最近思ってたんです。
また違う人がきた・・・・

あの人は、北がいいと思ってるかな。親日よりも他にやることがあるだろう。北は。
確かにヤフーコリアでも似たようなこと言ってた人がいた。北についてどう思ってるんだろう。

まあまあ、そう言い訳せずに

投稿者: gran_coryo_2002 投稿日時: 2003/04/13 03:53 投稿番号: [2837 / 49973]
>アメリカは3万三千人の将兵を失ってます。それなのに反米デモ?。よくそんなマネができる(怒)。これじゃ朝鮮戦争で戦死した兵士達が浮かばれません。

最初のこの書き方がおかしいのに、ああだこうだと言い訳ばかりするのが見苦しいと思いますがね。
日本でも沖縄の少女暴行事件やえひめ丸衝突事故のときはずいぶん騒ぎましたね(笑
自国の領土と主張している小さい島一つ「取り戻せ」ないのに、あまり騒ぐと良くないですよ(笑

これにつていのことです。

投稿者: kuro1994_reds 投稿日時: 2003/04/13 03:51 投稿番号: [2836 / 49973]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2b g4bf7de&sid=1835396&mid=2791

前にも言ったとおりお互いの国で歴史認識が違うのはあたりまえのこと。直ぐに解決は無理です。また個人の認識が違うのもあたりまえのこと。

ましてや国対国だと内政干渉になってしまう。

>寝ようと思ったけど、、

投稿者: gran_coryo_2002 投稿日時: 2003/04/13 03:42 投稿番号: [2835 / 49973]
あの、今までの流れを読めば自然にわかると思いますけど、感謝すべきことは、米軍が韓国に味方してくれたために共産化を免れたことです。
これは、米国の自国の国益の都合があったとしてもです。

ただ、人を轢き殺しておいて、無罪にするのは非難されるべきではないかと。
これは「えひめ丸」の衝突事故や沖縄の少女暴行事件と同じです。

幾つか想像してたようですが、それだけです。

想像どおりですか?

>>>おいおい (つづき)

投稿者: gran_coryo_2002 投稿日時: 2003/04/13 03:34 投稿番号: [2834 / 49973]
私は韓国が日本に歴史教科書について注文をつけていることや、国家間の歴史認識の違いについては何一つ触れていません。
ということは、君のレスがずれていたんですね。

>gran_coryo_2002さん

投稿者: gran_coryo_2002 投稿日時: 2003/04/13 03:29 投稿番号: [2833 / 49973]
たしかに「全く教えていない」というのは誤解を招く表現でした。
中学の歴史教科書はわかりませんが、高校の日本史の教科書で言えば、1910年から日本の敗戦までの記述のなかで、(現在の)日本国内の社会情勢や文化については詳しく書いてありますが、韓半島内の社会情勢や文化についての記述は皆無に近いです。
あくまで「植民地米が流入して・・・」などと、台湾などといっしょにしてひとごとのように書いてあるぐらいではないですか?

「植民地支配」と書いている教科書が多いことも知っていますが、どのような支配だったかについてはそれほど書いているようには思われません。

また私見を述べると「内政干渉」と言われるかもしれませんがね(笑

>教えすぎていることの反動が、「つくる会教科書」だったわけです。

これは日本国内でも反動が非常にマイナーであるという証左でしょう。

だから何度も云ってるでしょ

投稿者: u26699 投稿日時: 2003/04/13 03:25 投稿番号: [2832 / 49973]
日本と日本人のためにやったんだよ。

当時の朝鮮人は日本人でしょ!

>疲れる。

同感。。

寝ようと思ったけど、、

投稿者: u26699 投稿日時: 2003/04/13 03:20 投稿番号: [2831 / 49973]
始めまして、gran_coryo_2002さん

>感謝すべきことは感謝するが、非難すべきことは非難するということです。

具体的にそれぞれ幾つか挙げてもらえますか??

まぁ、大体、想像はつきますが、一応、韓国の方がどのように考えておられるのか、知りたいもので、、

>>おいおい (つづき)

投稿者: kuro1994_reds 投稿日時: 2003/04/13 03:15 投稿番号: [2830 / 49973]
わかんない人だね。

韓国は日本の教科書にイチャモンつけてるでしょう。

それを内政干渉と言うの。

国家が他国の教科書にあれこれ難癖つけてもいいとでも思っているの?。

そもそも韓国の教科書の方が問題が多いでしょう。日本は一切文句をいってないでしょ。内政干渉になるからね。

また言い訳?

投稿者: park_sinyang_corea 投稿日時: 2003/04/13 03:14 投稿番号: [2829 / 49973]
>当時の日本は、琉球も台湾も朝鮮も同様に近代化する為に、資金と人員を投入したことは紛れも無い事実です。

侵略を美化しないで!
韓国のためにやったんじゃない!日本の大陸侵略のためにやったんだよ。
同じことを何回も言わせるなよ。疲れる。

まあまあそう感情的にならずに

投稿者: kuro1994_reds 投稿日時: 2003/04/13 03:09 投稿番号: [2828 / 49973]
>じゃあ北朝鮮主導で統一されたほうが良かった?。
  「同士金○○君」なんて相手の名前に、「同士」をいちいちつけて話す社会の方が良かったとでも。(←冗談です。(笑))

  冗談だと書いてあるでしょう。よく読みなさい。火病を起こさないように気をつけて。

  私が言いたいことは、やりすぎは良くないということ。米軍が守っているエリアは北が南進してくるのに通るルートです。
  当然、一番の損害が出ます。米軍がいなくなったら、北が進行してくることを理解しないと。ソウルは国境から50キロも離れてません。

  米軍がいないと自国の領地を一メートルも守れやしないということを分かってますか?。それと沖縄と韓国では米軍の存在意味が違います。

>おいおい (つづき)

投稿者: gran_coryo_2002 投稿日時: 2003/04/13 03:09 投稿番号: [2827 / 49973]
>それとあなたのほかのレスで歴史認識について書いてますが、そもそもお互いの国や国民が歴史認識に異なっているのはあたりまえです。教科書がどうのこうのというのは内政干渉です。ちょっと前だったら戦争になってますよ。

君も馬鹿ですか?
他国の教育に個人が意見を述べるのも内政干渉ですか?
だったら内政干渉している日本人はたくさんいますね。

そもそも私が言っているのは韓日の歴史教育にギャップがあるということだけで、日本の教育が間違いだらけだとか、韓国の教育が正しいとか、そう言う事ではありません。
普通に読めばわかると思いますが。

その中で私の個人的な考えも当然出ているとは思いますが、それを内政干渉だとはお笑いです。

>日帝支配と韓国の近代化の相関性

投稿者: u26699 投稿日時: 2003/04/13 03:07 投稿番号: [2826 / 49973]
僅か30分で書いたものではありませんね。

多分、どこかから貼り付けたものでしょう。(後半は、話が飛んじゃってるみたいだし)

まともに対話をする気の無い人と、話しても時間の無駄だから、これで寝ます。


一言だけ、、

貴方がどのように考えようと、勝手ですが、当時の日本は、琉球も台湾も朝鮮も同様に近代化する為に、資金と人員を投入したことは紛れも無い事実です。

貴方がどのように云っても、この事実は変えられませんよ。

やはり韓国に比べ

投稿者: park_sinyang_corea 投稿日時: 2003/04/13 03:03 投稿番号: [2825 / 49973]
記述が少ないですよ。
言い訳はできないくらい。

gran_coryo_2002さん

投稿者: bosintang 投稿日時: 2003/04/13 03:01 投稿番号: [2824 / 49973]
初めまして。

>しかし、日本では韓国に何をしたのか、ほとんど教えていない。
植民地にしたのも併合だと言う。
併合したなら日本の一部であるはずなのに36年間何が起きていたか、全く教えていない。

日本の中学校歴史教科書を読んだことがありますか?

ずいぶんたくさん教えてますよ。「植民地支配」と教えている教科書も多いし。

むしろ、教えすぎていることの反動が、「つくる会教科書」だったわけです。

park_sinyang_coreaさんに質問。

投稿者: isolatedroom99 投稿日時: 2003/04/13 02:57 投稿番号: [2823 / 49973]
「韓半島の静脈だと言える白頭山脈を成す風水地理学で重要な主要山脈の山に鉄杭を埋め韓国の山岳地帯で生きて行く韓民族を象徴する白頭山の虎を含めたバンダル熊とヒョウ、オオカミのような数多い野生動物を残酷に殺して絶滅に近い位に全土で殺戮した。」


「風水地理学」って・・・
本気?

>おいおい

投稿者: gran_coryo_2002 投稿日時: 2003/04/13 02:51 投稿番号: [2822 / 49973]
>じゃあ北朝鮮主導で統一されたほうが良かった?。

これは議論のすり替えと言うものです。

もう一度言いますが、感謝すべきことは感謝するが、非難すべきことは非難するということです。
それが何かおかしいですか?

装甲車で人を轢き殺しておいて無罪放免というのは普通に考えておかしいでしょう。
米軍は韓国のためにいるからあの米兵は無罪、ですか?
沖縄で少女に暴行した米兵が無罪放免になっても「仕方がない」と思いますか?
沖縄は事情が違うから別ですか?
自分たちに都合のいい理屈だけは一生懸命つけますね。

>>日帝支配と韓国の近代化の相関性

投稿者: park_sinyang_corea 投稿日時: 2003/04/13 02:50 投稿番号: [2821 / 49973]
具体的に反論できないだけだろう?

でも、

投稿者: bosintang 投稿日時: 2003/04/13 02:43 投稿番号: [2820 / 49973]
李光洙はむしろ有難い方だったと、金素雲は言っている。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1835396&tid=a2a1a53a5ja5a24xoa2bdqc0ra2a1&sid=1835396&action=m&mid=&mid=54

angrykorean386さんへ。

投稿者: isolatedroom99 投稿日時: 2003/04/13 02:43 投稿番号: [2819 / 49973]
鉄道が、なぜ「IMPERIAL   JAPAN」に結びつくのか、理解できません。

前にも、質問しましたが
鉄道による「効率的で近代的な支配」とは何ですか?

韓国でも北朝鮮と中国をつなぐ鉄道敷設計画が有りますが、
これは、韓国政府による韓国国民への「効率的で近代的な支配」なのですか?

現代韓国による鉄道敷設と日帝による鉄道敷設の違いは何ですか?

どちらの鉄道も人、物を運ぶ道具です。


>しかし、学校や鉄道を建設してくれたとか沢山のインフラを
残してくれたとか云々、朝鮮支配は朝鮮にも得だったとか日本は損したとか、
そんなこと言ってるから日本は戦後処理できてないと言われることを知らないですか?

全て客観的事実です。
歴史は客観的事実が最も重要であり、韓国人の好きな感情論は時に史実を歪めてしまいます。

日帝が学校を作ったのも事実。

男女平等に学校に通える制度をつくり朝鮮人の識字率が上がった。

鉄道を作ったのも事実。

農村地からの収穫物を早く安く運搬する事が可能になり農村の生活を豊かにした。
(日本の農民は朝鮮からの安価な農作物の流入で困窮した。)

事実を事実と客観的に、見れない韓国学会こそ、戦後処理が出来ていないのではないですか?

つづき

投稿者: bosintang 投稿日時: 2003/04/13 02:40 投稿番号: [2818 / 49973]
投稿者: bosintang (39歳/男性/在ソウル) 2001年10月14日 午後 5時04分
メッセージ: 201 / 224

〈決心〉
われわれの在来の姓名は、支那を崇拝した先祖の遺物である。永郎、述郎、官昌郎、初郎、所回(巖)、伊宗、居♯夫、黒歯、このようなものがわれわれ先祖の名前だった。
徐羅伐、達久火、斉次巴衣、ホルゴ、オンネ、こういったものが、昔の地名だった。そのような地名と人名を支那式に統一したのは、わずか六、七百年前のことだ。
すでにわれわれは日本帝国の臣民である。支那人と混同される姓名をもつよりも、日本人と混同される氏名を持つ方が、より自然なことだと信ずる。
そこで私は日本人になる決心で、氏を香山とし、名を光郎としたのである。私の妻子もこぞって日本式名に改めた。
これも忠誠の一端であると信ずるためである。

〈政治的影響〉
今年の八月一〇日までに、朝鮮人の創氏の期限が終わる。
その日の結果は、政治的に大きな影響があると私は信ずる。すなわち日本式氏を朝鮮人全部が名乗ったならば、それは朝鮮人二千四百万が真に皇民化する覚悟に徹したという覚悟に徹したという重大な推定資料となるだろう。
万一、それに反して日本式氏を創設する者が少数にすぎなかったならば、それは不幸な方の推定資料にならざるを得ないだろう。なぜならば、国家が朝鮮人を信ずるか否かが、朝鮮人自身の幸不幸に大きく関係していることは自明だからである。
それ故に日本的な氏を創設することは、一種の政治運動であると私は信ずる。


つまり、李光洙が創氏改名に賛成したのは、angrykorean386さんの憎む、「差別を除去するため」の努力だったってこと。

久々にやっちゃおうかな?!

投稿者: subsky707 投稿日時: 2003/04/13 02:38 投稿番号: [2817 / 49973]
せーの

♪   デーーンパミンゾク   ♪

>>李光洙

投稿者: bosintang 投稿日時: 2003/04/13 02:36 投稿番号: [2816 / 49973]
>本当に親日的でした。

以前、他で紹介した、創氏改名のときの、李光洙の文章。

賛成する人はどうみていたのか
投稿者: bosintang (39歳/男性/在ソウル) 2001年10月14日 午後 5時03分
メッセージ: 200 / 224

『毎日新報』(朝鮮語版、昭和十五年二月二十日)

「創氏と私」(李光洙・香山光郎)

私が香山という氏を創設したことに対して、ある人は面と向かって、ある人は手紙で、私の創氏の動機を尋ねてきた。
大多数は私の香山という創氏について非難したが、中には賛成する人もあり、創氏にについての意見を尋ねる人もいた。
今日受け取った匿名の手紙では、私の創氏を激しく非難し、その動機と理由を発表することを要求している。
必ずしもその匿名の手紙に答えるというわけではないが、私自身も自分の創氏に対する態度について、一言しておく必要を痛感している。

〈創氏の動機〉
私が香山という氏を創設し、光郎という日本的な名前に改めた動機は、畏れおおくも天皇の御名と読み方を同じくする氏名を持とうとするところからである。
私は深く深くわが子孫と朝鮮民族の将来を考えた末に、こうすることが当然だという堅い新年に到達したためである。
私は天皇の臣民である。私の子孫も天皇の臣民として生きるだろう。
李光洙という氏名でも、天皇の臣民になれないことはない。しかし香山光郎の方が、より天皇の臣民たるにふさわしいと私は信ずるためである。

〈内鮮一体〉
内鮮一体を国家が朝鮮人に許した。故に、内鮮一体運動を行わなければならないのは、朝鮮人自身である。
朝鮮人が内地人と差別がなくなる以外に、何を望むことがあろうか。したがって差別を除去するためにあらゆる努力をすることの他に、何の重大でかつ緊急なことがあるだろうか。
姓名三字をなおすのも、その努力の中のひとつならば、なんの未練もない。喜ぶべきことではないか。
私はこのような信念で、香山という氏を創設したのである。

〈便宜〉
これからは徐々にわが朝鮮人の氏名が国語で呼ばれる機会が多くなって行くだろう。そのようなときに李光洙よりも香山光郎のほうがはるかに便利だ。
又満州や東京大阪等に住んでいる同胞が、日本式の名をもつことは、実生活の上で、多くの便宜をもつだろう。

デンパのサンプルとして保存の価値あり

投稿者: chaoticblue93 投稿日時: 2003/04/13 02:35 投稿番号: [2815 / 49973]
>そしてだけでなく日帝は韓民族の精気を抹殺させようとあらゆる蛮行を韓半島で犯した。韓半島の静脈だと言える白頭山脈を成す風水地理学で重要な主要山脈の山に鉄杭を埋め韓国の山岳地帯で生きて行く韓民族を象徴する白頭山の虎を含めたバンダル熊とヒョウ、オオカミのような数多い野生動物を残酷に殺して絶滅に近い位に全土で殺戮した。

本当に馬鹿

投稿者: gran_coryo_2002 投稿日時: 2003/04/13 02:34 投稿番号: [2814 / 49973]
>朴大統領など、解放後の韓国で親日派を完全に粛清せず、逆に親日派が政権の中枢を占めた韓国政財界が愚かだ。親日派を完全に粛清し排除した北韓に負い目がずっとあるのが韓国人の正直な心情だ。

それが多数派の心情ならすでに親日派を粛清して北朝鮮と合併しているはずだよ。
勝手に韓国人の代表のような事を言わないで欲しいね。

君は頭が悪いから発言するのを止めたら?

感想

投稿者: kuro1994_reds 投稿日時: 2003/04/13 02:32 投稿番号: [2813 / 49973]
同じです。

読む価値無し。

そもそも従軍慰安婦と女子挺身隊がごっちゃになってる。

長いから、一部だけにレス

投稿者: chaoticblue93 投稿日時: 2003/04/13 02:30 投稿番号: [2812 / 49973]
>朴大統領など、解放後の韓国で親日派を完全に粛清せず、逆に親日派が政権の中枢を占めた韓国政財界が愚かだ。親日派を完全に粛清し排除した北韓に負い目がずっとあるのが韓国人の正直な心情だ。

  朝鮮戦争において、韓国軍主要指揮官は、殆ど帝国軍人出身ですね。完全粛清していたら、確かに統一していたでしょうな。

>韓国社会で尊敬とまともにできたもてなしを受けなければならない人は抗日独立活動家の子孫たちです。日本の帝国軍国主義者は韓国の皇帝と国母を殺害した国家的な犯罪をやらかした罪人たちです。二度とこんな痛切な歴史を繰り返さないように平和的な統一を成して国力を育てるのが重要なんです!

  よく分からん文書だけど、とっとと、親日派を粛清して、統一したら?

>日帝支配と韓国の近代化の相関性

投稿者: subsky707 投稿日時: 2003/04/13 02:27 投稿番号: [2811 / 49973]
第一文目で、すでに間違い。

故に、以下読む価値なし。

0点。

教育

投稿者: bosintang 投稿日時: 2003/04/13 02:26 投稿番号: [2810 / 49973]
>次に学校、これも同じ脈ですが、門外なので最初から日本人と朝鮮人を同じ学校にしたかは解かりませんが、愚民化して楽に支配するためにはまず大学設立を禁止して、民族学校は最高専門学校レベルまでにしました。

1922年に始まった民立大学設立運動が頓挫したのは、総督府の妨害、京城帝大の設立もありますが、直接的には資金難です。同年秋の関東大震災における朝鮮人被害、23年湖南平野の旱害、25年平壌の洪水などへの募金活動が優先されたため、基金募集が進まなかった。

>梨花学校で米宣教師の協力を得て大学教育をしたが禁止(廃止?)されました、

ヤフー百科事典(東亜)で梨花学堂を調べましたが、そんな話出てなかったよ。

>大学は殖民地においての滞在日本人の教育と最小限に必要な朝鮮人人材の育成のため1920年設立された京城帝国大学のみで、学部は医学、文学、法学など、(これも典型的な植民地学科)だったと覚えています。

1926年に法文学部・医学部、41年に理工学部開設ですね。それより後にできた阪大(31年)や名大(39年)は開設当初、医学部、理工学部だけでした(文系学部は戦後増設)。理工学部より法文学部が優先されたのは、文を重んじる朝鮮側の強い要望によるものです。

>この大学に当てられた朝鮮人の入学率もとても低かったときいています。

京城帝国大学の朝鮮人比率は34%(日1,219、朝627。1929-42、卒業生計)。別に枠があったわけではなく、試験も平等でした。日本語力の差でしょう。ほかに、内地の大学に通う朝鮮人も多く、1942年に2788人。

なお、フランス植民地下のアルジェ大学の現地人比率は11%(1954年)。

>そしてその下のレベルの小中高校も移住日本人子女のためであって、朝鮮人のための学校には貧しい朝鮮人にはとても払えない月謝だったときいています。
実際「義務教育」だったのに通えない子も多かったのでは・・

義務教育じゃありませんでしたよ。
義務教育化は46年に計画されていたけれど、そのまえに光復が来ちゃった。就学率は、42年12月に学齢期の男子の75.5%、女子の33.1%、平均54.4%。月謝は払わなくてもいつまででも待ってくれたと、ある韓国人が書いてましたな。

光復後、韓国で初等学校の義務教育が行われたのは1959年でしたね。中学校の義務教育化(無償化)は去年(2002年)だったはずだけど、達成できたんでしょうか?

>それに朝鮮人の学校には例えば中学で、○○普通中学といった名称で、いくら利口な生徒が通う学校でも愚民化のため「普通」という名称をいれて日本人の学校と区別したそうです。

日本人用は「小学校」、朝鮮人用は「普通学校」でしたね。日本人と朝鮮人では日本語力が違うから、同じ学校で教育するのは無理だった。だから分けただけ。でも、38年には「小学校」に一本化され、41年には「国民学校」に改称された。差はなくなりました。

>学校というインフラは基本的に移住日本人や朝鮮総督部が使い走りとして最低に必要な人材の現地調達のためでした。

植民地教育の典型はインドです。現地官吏養成のための中高等教育を充実させた。そのかわり、初等教育は放置。これが「愚民教育」です。日本はその対極で、初中等教育を充実させた。

43年   小学校生徒数    218.7万人(うち朝鮮人208.9万人)
     中学校生徒数     12.9万人(9万人)
     専門学校・大学校    1.7万人(1.1万人)

おいおい

投稿者: kuro1994_reds 投稿日時: 2003/04/13 02:25 投稿番号: [2809 / 49973]
  戦ったのは雨チャンだけじゃないぞ。世界各国が参加してるんですがね。

  非難も何もアメリカがしてくれたことをちゃんと理解しないと。いまの米軍が守備しているエリアは、北が進行してくるときのルートに重なります。実際に朝鮮戦争の時は、このルートで進行してきました。
  だけど米軍はいまの基地から、より安全な後方へ移転しようと考えてますよ。つまり有事の際に、ソウルがある程度北の蹂躙を受けることを覚悟していると言うことです。こういうとこ考えてたらとてもあんな大規模なデモなんてできないと思うんですけど。

>これは韓国の共産化、ひいては日本の共産化を防ごうとする米国の都合があったのであって、米国が純粋に韓国のために戦ったわけじゃないでしょう。

  じゃあ北朝鮮主導で統一されたほうが良かった?。
  「同士金○○君」なんて相手の名前に、「同士」をいちいちつけて話す社会の方が良かったとでも。(←冗談です。(笑))

  沖縄の反米デモは韓国とは違う。日本本土で唯一地上戦が行われて多大な犠牲を出している。ついこの前までアメリカの領地だった。
  返還されてから、30年も経ってない。(何年だったか忘れた。)だから内地からやってくる日本人に対しては沖縄人の反発はすごかった。沖縄は独立も考えてたぐらいだからね。

  韓国のお年寄りは、親米の割合が高いと聞いてます。反米デモの時も、デモに参加する若い人達は、どれだけアメリカが韓国を助けてくれたか知らないってため息ついてますよ。

  それとあなたのほかのレスで歴史認識について書いてますが、そもそもお互いの国や国民が歴史認識に異なっているのはあたりまえです。教科書がどうのこうのというのは内政干渉です。ちょっと前だったら戦争になってますよ。
  歴史認識については時間が掛かりますが、いずれ解決するでしょう。政府が介入してとやかくいうことではありません。
  ましてや教科書については内政干渉です!!。

鉄道

投稿者: bosintang 投稿日時: 2003/04/13 02:23 投稿番号: [2808 / 49973]
>まずインフラの記念碑的な第1号鉄道は、典型的な殖民地型鉄道として日本の朝鮮半島支配と大陸進出のためまず仁川から京城まで、次に釜山から新義州(漢字自身なし)まで建設されました。

日露戦争のためでしたね。

>鉄道は効率的で近代的な支配のため欠かせないインフラとしてアフリカやインドでもみられます。日帝時代の鉄道は自国民の移動と資源の搾取のためであって、200万(100万かも)とも言われる日本からの移住者のため、朝鮮半島の鉱物や木材などの資源を運送する重要なもので、その列車の隙間に朝鮮人のため(それも殖民支配に協力する使い走り朝鮮人のため)、一般人にはとても払えない高い運賃で利用するのを許可しました。

日本人はピーク時に約100万でした。

主に朝鮮の産物を生産地から消費地へ、また移出のために港湾へ運ぶのに使われました。韓国の主要産物は米だったから、米を港に運ぶため(日本への移出のため)に多く使われましたね。鉄道のおかげで韓国の地主や農民は米という商品を換金することができた。流通網がなければ、商品経済は成り立たない。朝鮮時代は自給自足経済でした。

韓国の誇り、三星の創業者も、このときに米の取引で財を成しました。

旅行目的は二の次だったけど、朝鮮人だって金持ちは利用できましたよ。いまも貧乏人はそんなに飛行機に乗らないでしょう?   それと同じ。

日帝支配と韓国の近代化の相関性

投稿者: park_sinyang_corea 投稿日時: 2003/04/13 02:20 投稿番号: [2807 / 49973]
日本帝国主義は韓国の近代化に何らの手助けにならなかった。日本が韓国の近代化に相当な貢献をしたということは不合理説でむしろ韓国が日本に得たより奪われたことがずっと多いです。日本が韓国を植民地化した理由が何ですか?

すぐ大陸侵略と大東亜共栄圏建設という極右的な性向を持った日本軍国主義者たちの虚荒された野望のため被害を被ったことは北東アジアの隣りである韓国と中国、日本自身そして東南アジア地域の国家たちです。日本が韓国の近代化に助けになったという証拠があって日本が韓国の近代化の助けにならなければならない理由があるんですか?

19歳初盤に産業化に成功をして西欧の列強たちが海外植民地開拓に熱をあげた理由が何やら考えをして見たんですか?すぐ海外市場開拓を通じて自国で生産された商品を高く売り、豊かで安い資源と労動力を得るためのことだった。日本も西欧列強と同じ目的に韓半島植民地化をしたことです。

日本が韓半島を植民地化をしておいてさまざまな工場を建てたことは事実だがそれは效率的に殖民統治と大陸侵略のため利用する目的だっただけです。日本帝国注意は私たちの言葉と文字、伝統文化を抹殺して韓国式名前を創氏改名と言って日本式で強制で直すようにして韓民族を抹殺させて内鮮一体と韓日同祖論を立てながら韓国人を日本人で同化させて日本の象徴だと言える天皇に忠誠をする皇国臣民に作ろうとしました。

そしてだけでなく日帝は韓民族の精気を抹殺させようとあらゆる蛮行を韓半島で犯した。韓半島の静脈だと言える白頭山脈を成す風水地理学で重要な主要山脈の山に鉄杭を埋め韓国の山岳地帯で生きて行く韓民族を象徴する白頭山の虎を含めたバンダル熊とヒョウ、オオカミのような数多い野生動物を残酷に殺して絶滅に近い位に全土で殺戮した。

日本は世界2次大戦が勃発しながら大東亜共栄圏建設という愚かな虚しいスローガンの下、中国大陸と東南アジア国家たちに対する侵略を強行しハワイを攻撃して太平洋戦争まで起こした。日本人は自分の身の程も分からなかった。日本は戦争が勃発しながら軍需物資必要になったし植民地である韓半島を兵站基地化をして物資や人材の供出領地だと言って戦争物資で使うことができることは何でも奪ったし健康な韓国の若い学生たちを学徒兵という名前で強制徴用で連れて行って戦地で利用したし10代や20代の純粋で若い韓国女性たちを工場に就職させると言う詐欺で欺いて後になって挺身隊慰安婦に連れて行って日本軍人の性的奴隷にした。蛮行をここまでするか!?

日帝治下34年11ケ月の間私たちが得たことは何ですか!精神と物質的な側面で荒廃化になって植民地治下の後遺症で南北韓は体制と理念問題で分断になって共食いの悲劇である6.25朝鮮戦争で廃墟になった国土である韓半島。今現在私たちが激高している分断の悲劇の原因は日帝の殖民統治にあります。
日本が2次大戦で広島に原爆を当たってアメリカを含めた連合国に降伏したことは韓国を植民地化をして対外侵略を敢行しながら自分の身の程も分からなくて蛮行侵略を強行したことに対する対価です。もちろん私たち自身が日帝支配を崩壊させることができなかったことも悔やむ。
韓国社会で尊敬を受けなければならない人は日帝植民地治下で韓国の独立のために一生を捧げた抗日独立活動家たちです。日本の韓国植民地化と対外侵略に協力して同族を苦しめてその対価で好衣好食をした親日派の後孫たちは処罰・粛清しなければならなかった。

朴大統領など、解放後の韓国で親日派を完全に粛清せず、逆に親日派が政権の中枢を占めた韓国政財界が愚かだ。親日派を完全に粛清し排除した北韓に負い目がずっとあるのが韓国人の正直な心情だ。

韓国社会で尊敬とまともにできたもてなしを受けなければならない人は抗日独立活動家の子孫たちです。日本の帝国軍国主義者は韓国の皇帝と国母を殺害した国家的な犯罪をやらかした罪人たちです。二度とこんな痛切な歴史を繰り返さないように平和的な統一を成して国力を育てるのが重要なんです!

他律史観

投稿者: chaoticblue93 投稿日時: 2003/04/13 02:07 投稿番号: [2806 / 49973]
完璧な他律史観ですね。民族自決の精神は何処へやら?
連合国に、日本復帰を懇願した方が良かったんじゃないの?

金九らは、一生懸命頑張ったようだけど、結果的に上手く行かなかったからといって、人のせいにばかりするのは、どうかなと思いますね。

>そもそも

投稿者: u26699 投稿日時: 2003/04/13 02:05 投稿番号: [2805 / 49973]
>南北分断の悲劇もなかった。

自分らで、さっさと合併すりゃいいでしょう。。

100年前に、日本と合併できたのに、何故、今、同じ民族で出来ないのですか??

今からでも、遅くはない

投稿者: chaoticblue93 投稿日時: 2003/04/13 02:04 投稿番号: [2804 / 49973]
明日にでも、北に白旗を挙げれば、南北分断の悲劇は終了ですね。

ソウルでやる

投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2003/04/13 01:59 投稿番号: [2803 / 49973]
マスゲームを見てみたかったよ俺は

は!?。

投稿者: kuro1994_reds 投稿日時: 2003/04/13 01:57 投稿番号: [2802 / 49973]
  また妄想を。ソースは脳内ソースですか?。

  もう少し自分で調べてから書き込まれてはいかがですか?。敗戦時に日本政府は朝鮮半島を独立させようとしました。
  実際に韓国の国旗が掲揚されました。当時それを目撃したお年よりの人達は、実際にそれを目にして感激しています。

  その旗を降ろさせ、朝鮮半島をアメリカと旧ソ連が、分割統治することを勝手に決めたために分断されたのです。

  分割の責任はアメリカや旧ソ連にもあります。

ダメだこりゃ!!

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/04/13 01:55 投稿番号: [2801 / 49973]
最初、マジメにレスした俺がバカだった!
この御仁、救いようが無いぜ!

>日帝が韓国を侵略しなければ、南北分断の悲劇もなかった。

出た!
必殺擦り付け攻撃!
論理性ゼロの感情投稿!

日本から朝鮮・台湾・樺太を分離したのは連合軍。
朝鮮を南北分断したのは、朝鮮のせい。
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