韓国軽視論←韓国人の参加、大歓迎
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イルボンはビビってるニダ♪
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/01/17 23:20 投稿番号: [17389 / 49973]
アホめ。
うるせーとは思っても、焦るわけねえだろ。
>[記者] 法律的に 日本は 引けを感ずる のが ないし 請求権 問題は 韓国 国内問題という のが 立証されたという 傲慢な 姿勢です.
オマエ、ほんとにマスコミ?
この記事からも、いかに韓国人が公文書を基にせず、「こうあるべきニダ!」っていう妄想で語るかが分かってしまった。
・・・・・・・・・・・・・
日本, 韓日協定 再協商 要求 憂慮
[YTN 2005-01-17 22:15]
[鋼鉄院 記者]
[エングコメント]
我が政府が 韓日協定 文書の 一部を 公開したのに 大海 日本政府は 韓国で 韓日協定に 大韓 不満が 噴出して 協定 無效化と 再協商 要求が 起きる ので 憂慮して あります.
日本言論は 個人請求権が 消滅したことが 立証されたという 点を 集中 著しく表わしました.
東京で 鋼鉄院 特派員が 報道します.
[レポート]
日本政府は 韓国政府が 韓日協定 文書を 公開したのに 大海 表では 韓国 国内 問題と言いながら 言及を 憚って あります.
そうだが 韓日 国交 樹立 40周年である 今年を '韓日友情の 日'と言いながら 大きい 意味を 付与して来て ある ところに 交渉過程の 一部が 公開されて それに による 波長を 憂慮して あります.
すぐ 韓日協定 無效と 再協商を 要求する 声が 大きくなって 反日感情が 噴出される 首都 あると 報告 あります.
北日 修交交渉にも 否定的な 影響を 及ぼす 可能性が あります.
北朝鮮と 日本は 2002年 9月 小泉 総理が 平壌を 訪問して 合議した 平壌宣言で 植民地 支配, いわゆる 過去清算 問題を '経済協力 方式'で 解決するというのに 合議しました.
ところが 今度に 交渉文書が 公開されながら 日本は 請求権 問題を 経済協力方式で 解決する のを 主張した ので 明かされました.
だから 北朝鮮が これを 口実で 平壌宣言を 破棄する 可能性が あるという 心配です.
日本言論は 今度 文書 公開で 個人請求権が 消滅したことが 証明されたと言うのに 焦点を 合わせて あります.
韓国 外務省が 経済企画院の お問い合わせに 大海 '韓国政府が 個人 被害者に 大海 補償義務を 背負子 いい'故 返事した 点を 強調しました.
また 日本政府が 韓国側に 大海 '有無上 5億 ドルを 提供する ので 請求権 問題は 完全で 最終的に 解決された'故 伝えました.
[記者] 法律的に 日本は 引けを感ずる のが ないし 請求権 問題は 韓国 国内問題という のが 立証されたという 傲慢な 姿勢です.
東京で YTN 鋼鉄院 です.
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LOD&office_id=034&article_id=0000166565
これは メッセージ 1 (korea_is_mini_japan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/17389.html
ご都合主義というのも
投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2005/01/17 21:32 投稿番号: [17388 / 49973]
あるときはウリナラはすでに先進国の仲間入りニダ、あるときはウリナラはまだまだ後進国で競争力がないから大目に見てくれニダっていうような、一貫性のない、その場その場のご都合主義も感じますね。
いったいどっちなんだよーっっ?
これは メッセージ 17383 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
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>ピンハネ
投稿者: doronpa75 投稿日時: 2005/01/17 21:29 投稿番号: [17387 / 49973]
歴代政権がそうと知りながら、ずるずる引きずった事の方が、朴政権よりアクドイと思います。
これを知った上でなお、日本の板で罵倒を繰り返す朝鮮人はそれよりアクドイという事になりますね。
これは メッセージ 17386 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
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まあ何と言いますか…
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/01/17 21:17 投稿番号: [17386 / 49973]
>おいおい!一新聞社が勝手に決めつけないで下さい。
自分達のバカさを見逃してしまうのは、どこかの先導新聞社と同じです。
この記者も、まあ「いま騒いだらウリミンジョクの習性から言ってジバクしてしまうニダ! 市民はもっとアタマを冷やすニダ!」と、一応焦っているのだと、善意に解釈しました。(笑)
朴政権が、ピンハネした金を、いけないと承知で国の発展に使ってしまったのも、評価できないことではないと言っていますし…。
これは メッセージ 17384 (doronpa75 さん)への返信です.
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>はんと〜のヒトビト・・・
投稿者: chonkochonkorin 投稿日時: 2005/01/17 21:17 投稿番号: [17385 / 49973]
「アジアの人々」という前に、傭兵として参加した「寒国」はベトナム戦争で犠牲になったベトナム人に謝罪するニダ!
これは メッセージ 17383 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
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>日章旗
投稿者: doronpa75 投稿日時: 2005/01/17 21:12 投稿番号: [17384 / 49973]
>一部の市民団体は、すでに日章旗を燃やし、再交渉を求めている。
・・・のだ、そうです。
>歴史的評価は、もう少し先送りするのが正しい。
おいおい!一新聞社が勝手に決めつけないで下さい。
自分達のバカさを見逃してしまうのは、どこかの先導新聞社と同じです。
これは メッセージ 17379 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
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>ハントーの人。
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/01/17 21:07 投稿番号: [17383 / 49973]
全面的に禿同!
>まあ、「韓国はもう充分(北の分も)戴いたから、戦争に巻き込まれた他のアジアの国に対して、日本はもっと誠意を尽くせ」
・・・って言うんなら、『アジアの人々』って使ってくれて構わないのですけど。
この前の津波被害でのタイ政府みたいですね。
>ハントーの人。
自分が非難されると、「韓国への侮辱だ罵倒だ中傷だ!」
って、スリカエる人がよくいるけど、同じ思考タイプなんでしょーか。
その証左かもしれませんね。
そういうの、なるべく信じたくは無かったけど、ある意味、確信めいてきましたよ。
これは メッセージ 17381 (hail_mary_11 さん)への返信です.
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こうなったら…!②
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/01/17 21:05 投稿番号: [17382 / 49973]
ウトロに続き、今日17日立ち上げの「サイバー歴史館」で慰安婦資料うpだと。
明らかに日韓条約の会談資料開示で自分らが不利になることを見込んでの事だな。
こりゃ電通もアタマいたいわな。
・・・・・・・・・・・・・
慰安婦資料、ネットで提供
韓国女性省
【ソウル17日共同】韓国女性省は十七日、日本の植民地支配からの解放六十年の記念事業として、従軍慰安婦問題に関する資料をインターネットで提供する「サイバー歴史館」を三月一日から“開館”することを明らかにした。
「正確な情報を提供して、正しい歴史観を持ってもらう」のが目的。歴史館には元慰安婦約五十人の写真や証言、国際機関の勧告内容などを掲載し、子供向けの解説コーナーも設ける。同省は今後、政府レベルで資料収集を活発化させ、歴史館を充実させる方針。
(共同通信) - 1月17日20時34分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050117-00000168-kyodo-int
これは メッセージ 17372 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/17382.html
>アジアの人々
投稿者: hail_mary_11 投稿日時: 2005/01/17 20:57 投稿番号: [17381 / 49973]
>しかし、日本政府はアジア諸国に対する法的責任は解消されたと主張するのではなく、アジアの人々に対する道徳的な責任と、その延長線上での政治的決断を検討しなければならないはずだ。
いっつもズッリーなあ。(笑)
この場合、韓国人(+北?)にもっともっと謝れとか、
もっともっと金出せ、って言いたいわけですよね?
それを『アジアの人々』とは・・・。
まあ、「韓国はもう充分(北の分も)戴いたから、戦争に巻き込まれた他のアジアの国に対して、日本はもっと誠意を尽くせ」
・・・って言うんなら、『アジアの人々』って使ってくれて構わないのですけど。
ハントーの人。
自分が非難されると、「韓国への侮辱だ罵倒だ中傷だ!」
って、スリカエる人がよくいるけど、同じ思考タイプなんでしょーか。
これは メッセージ 17376 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/17381.html
筋違い
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/01/17 20:50 投稿番号: [17380 / 49973]
>太平洋戦争犠牲者遺族会の会員100人余も同午後、日本大使館と外交部庁舎前で集会を行い、韓日両国の正式な謝罪表明と戦争被害への補償を促した。
「韓日両国」とするなら、つまりは当時の日本帝国固有領土の3分の2だな。
だとすれば、対象は日本国民や、台湾国民も含まないと、片手落ちだわな。
まあ、戦時中の徴用は国家総動員法で定められていたし、兵役も日本国民男子の義務だったので、そんなことを国家が当時の国民に謝罪するなんて、ありゃしないわな。
軍人恩給などは、まあ分かるが、それさえも日韓条約での「有償・無償の借款」に含まれていたんだから、筋違いだわな。
http://japanese.joins.com/html/2005/0117/20050117183126400.html
これは メッセージ 1 (korea_is_mini_japan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/17380.html
ええ
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/01/17 20:44 投稿番号: [17379 / 49973]
>これで、日本に少なくとも法的責任は問えないと韓国人に分かってもらえたようなので、今後は日本の裁判所に訴える韓国人はほとんどいなくなることでしょう。その代わり、道義責任を日本政府に問う声は高まると思いますが・・・。
すでに、「法的」にダメと悟ったら、次は「道義」で来る準備をしているようです。
『一部の市民団体は、すでに日章旗を燃やし、再交渉を求めている。日本も「道徳的非難」から自由になれないが、最終的な責任は韓国政府にあるだけに、行き過ぎた面がなくない。』
http://japanese.joins.com/html/2005/0117/20050117175919100.htmlまあこの記事自体は、「落ち着け!」という内容ですが。
しかし、日章旗を焼いたら、韓流ブームもへったくれも無くなり、しかも自分らのマヌケさ加減を曝すだけだという事までは、過激な市民も頭が回らないようですね。
それにしても、長い40年間だったんですね。
これは メッセージ 17378 (sitekijin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/17379.html
日韓協定文書公開で
投稿者: sitekijin 投稿日時: 2005/01/17 20:37 投稿番号: [17378 / 49973]
韓国内は蜂の巣をつついたような大騒ぎになってますね。韓国人が今まで公開を要求してたのは、日韓基本条約の内容ではなく、交渉過程の秘密文書だったようですね。これで納得がいきました。
日韓基本条約破棄を主張する過激な一派もいるようですが、一旦結んだ条約を数十年経ってから破棄するとなったら、今後は韓国と条約を結ぼうという国がなくなってしまうので、その可能性も低いでしょう。破棄となれば、韓国政府は受け取った無償3億ドルを現在の貨幣価値に換算して日本に返還しなければならなくなりますし。
これで、日本に少なくとも法的責任は問えないと韓国人に分かってもらえたようなので、今後は日本の裁判所に訴える韓国人はほとんどいなくなることでしょう。その代わり、道義責任を日本政府に問う声は高まると思いますが・・・。
念のため日本政府は先手を打って、次のG8の際に嘗て植民地を持っていた米英仏に、それとなく日本支持を頼んでみるのもいいんじゃないかと思います。日本が韓国に賠償しなければならないとすると、米英仏にとって極めてまずい事態になるし。
これは メッセージ 1 (korea_is_mini_japan さん)への返信です.
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ふむ
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/01/17 20:35 投稿番号: [17377 / 49973]
>福祉部は日本人との結婚が多い理由は宗教的な理由による結婚が多かったためと分析しているとしている。
統一教会の斡旋か?(笑)
>なかでも、日本や中国男性と結婚する韓国女性は初婚よりは再婚のケースが多いことが分かった。
おやまあ。何かあったの?
・・・・・・・・・・・・・・・
【国際結婚】韓国人女性のパートナー、最多は日本男性
▲左から、韓国人女性と結婚した日本男性、中、米、独、加、仏、豪、パキスタン、その他
韓国で韓国女性と結婚した外国男性は日本、米国、中国、カナダの順であることが分かった。
なかでも、日本や中国男性と結婚する韓国女性は初婚よりは再婚のケースが多いことが分かった。
保健福祉部は17日、統計庁の資料を分析した結果、外国男性と結婚した韓国女性は03年、6444人となり、02年の4896人より31.6%増となったと発表した。
韓国女性と結婚した外国男性の国籍別順位は日本が2613人、米国1237人、中国1193人、カナダ223人、バングラデッシュ158人、パキスタン130人、豪州108人、ドイツ93人の順だった。
東南アジア出身の外国人労働者が増えるにつれ、バングラデッシュやパキスタン男性との結婚が5、6位を占めオーストラリア、ドイツを抜いた。
保健福祉部は90年以降、外国人と結婚した韓国人16万人のうち、外国男性と結婚した韓国人女性は5万人余りと発表した。
日本人の夫が2万6162人でもっとも多く、米国(1万3174人)、中国(1471人)の順だった。
福祉部は日本人との結婚が多い理由は宗教的な理由による結婚が多かったためと分析しているとしている。
韓国人女性と外国人男性との結婚は、初婚や再婚の割合が似通っている。
03年の場合、初婚が3637人、再婚が2674人だった。しかし、中国人と結婚した韓国女性(1193人)は再婚が811人(67.6%)と多い反面、米国人とは初婚(76.3%)が多かった。
一方、韓国男性と結婚した外国人女性の順位は中国1万3373人、ベトナム1403人、日本1242人、フィリピン944人の順となった。
金東燮(キム・ドンソプ)記者 dskim@chosun.com
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/17/20050117000086.html
これは メッセージ 17376 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/17377.html
やっぱりイルボンは賠償しる!!!
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/01/17 20:32 投稿番号: [17376 / 49973]
>しかし、日本政府はアジア諸国に対する法的責任は解消されたと主張するのではなく、アジアの人々に対する道徳的な責任と、その延長線上での政治的決断を検討しなければならないはずだ。
しつこいな…。
もう宮沢も河野も出てこないぞ。
条約って何だか分かってるのかな。
いい加減に「法治」でいきなさい。
・・・・・・・・・・・・・・
「日本による徴用被害」補償、法的制約のみ論じるべきでない
1965年に調印された韓日協定文書のうち、個人請求権に関連した部分が17日、公開された。
文書のなかで韓国政府が植民地時代に強制動員された韓国人被害者103人に対し計3億6400万ドルの補償を求めた事実が盛り込まれている。
強制動員被害者の遺族らは、これを根拠に政府に補償を求めている。
交渉当時、韓国政府は「個人請求権も含めて(日本と)一括で解決した後、政府が個人に対して補償する義務を持つ。個人補償は各項目別に可否、基準および方法を講じる」という方針だった。
しかし、政府は1975年、徴用死亡者8552人に対して計25億7000万ウォンを支給することで決着をつけてしまった。
遺族らは「政府が103万人の被害者に対する個人補償を要求した見返りとして請求権資金を受け取っただけに、残りの約100万人に対しても補償せよ」と求めている。
韓国政府はいくつかの理由で「法的補償は難しい」としている。
まず、政府が交渉の過程で、個人補償を求めたことは事実ではあるが、これは日本からの補償額を充分に受け取るための交渉カードとして一時使っただけだとしている。
また、日本は資金を経済協力の名目で支給しており、当時作成された「請求権資金使用方案」にも個人補償項目がなかったため、個人補償を行なう法的な責任がないと主張している。
徴用被害に対して補償する場合、国内で独立運動を行なった被害者とのバランスの問題が生じるという理由を挙げている。
動員被害者を特定できる根拠となる文書が国内にはないという現実的問題もある。
しかし、法的な制約ばかり論じてはならない。政府は被害者にいかなる方式でも補償できる方策を模索する努力を見せなければならない。
韓日国交正常化交渉の当時、政府は経済開発に必要な外資確保のため交渉を急いでおり、賠償資金を京釜(キョンブ)高速道路の建設、 浦項(ポハン)製鉄建設など、大型の経済プロジェクト推進資金として使い、個人被害者補償問題を犠牲にしたことは事実ではある。
当時は請求権の資金を全国民のため経済発展に投入するしかなかったという避けられない事情があったとしても、今は他の観点からこの問題を収拾するために努力すべきだ。
日本政府の補償責任と関連し、日本は請求権交渉によって責任が消滅したという立場であり、政府もこれを認める文書を残した。
しかし、日本政府はアジア諸国に対する法的責任は解消されたと主張するのではなく、アジアの人々に対する道徳的な責任と、その延長線上での政治的決断を検討しなければならないはずだ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/17/20050117000091.html
これは メッセージ 1 (korea_is_mini_japan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/17376.html
>授業をさぼちょる高校生が
投稿者: c5525jp 投稿日時: 2005/01/17 20:10 投稿番号: [17375 / 49973]
>なにやら、授業をさぼちょる高校生が、補導課の先生に、見つかったような心境で御座います!!
爆笑♪
久々ですね。お元気でっか?
そういやぁ〜高校生の時、あっしはサボりまくった挙句の果てに中退しましたからね♪
>韓国映画『僕の彼女の・・』
はあはあ…はあはあ…
ぴゅっ、、、
し、失礼をバ
....((((ヘ_ _)ヘ
カサコソカサコソ、、、
これは メッセージ 17354 (u26699jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/17375.html
国内外NGO
投稿者: samurai_03_japan 投稿日時: 2005/01/17 15:52 投稿番号: [17374 / 49973]
って...
「国外NGO」は100%日本のサヨクNGO(自称)と、在日韓国・朝鮮系NGO(民団・総連系団体)だけなのでは?
まさしく「恨を楽しむ」いや「恨こそ我が全て」ですか。
これは メッセージ 17372 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/17374.html
諦めないニダ!
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/01/17 15:49 投稿番号: [17373 / 49973]
>「当時、多くの人々が反対したにもかかわらず締結を強行し、屈辱的な歴史を作ったことに対し、真相究明を推進すべき」と主張した。
つまり、現代日本人が、井伊掃部頭直弼に対して、「多くの日本人が反対したにもかかわらず、鎖国の禁を破って不平等条約を結んだ」ことについて、ガタガタ言ってもいいというリクツ、いやヘリクツになるわな。
こりゃあ、日韓条約の交渉過程の文書の開示よりも、まず会談開始に至るまでの経緯を知った方がいいな、韓国人は。
GHQが試算した結果、日本は韓国にいくら「賠償」しなくてはいけないとなったか、とか。(実は「逆賠償」!というのが答。)
そしてそれを解決するための「手打ち」が、この日韓条約ではあったんだがな。
これで、韓国もメンツを潰さずに済んだのに。
まあ、韓国の皆さんは、せめて日清戦争→日露戦争→日韓併合→日本の敗戦→3年間の米軍の軍政→独立(建国)、というプロセスを、もう一度精査してみたらどうかな? 最低限。
しっかりしてね。
・・・・・・・・・・・・・・・・・
挺対協、韓日協定の真相究明促す
韓国挺身隊問題対策協議会(挺対協)は17日、韓日協定文書の一部が公開されたことと関連し、「当時、多くの人々が反対したにもかかわらず締結を強行し、屈辱的な歴史を作ったことに対し、真相究明を推進すべき」と主張した。
挺対協はこの日声明を出し、「政府は5件の文書だけを公開するのではなく、韓日協定の全貌が分かる文書を公開し、今後の対策をまとめるなど積極的な措置を取るべき」と促した。
また「韓日協定で扱わなかった日本軍慰安婦被害者の名誉と人権回復のため、政府レベルで日本政府に積極的な外交活動を展開していくべき」と付け加えた。
チョソン・ドットコム
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/17/20050117000042.html
これは メッセージ 17372 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/17373.html
こうなったら「ウトロ」に集中するニダ!
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/01/17 15:28 投稿番号: [17372 / 49973]
とにもかくにも、条約や裁判で決まった事が、受け入れられないんだね。
これも、「17日」だなんて、日韓条約までの会談の文書を開示する日(つまり個人補償について韓国政府に補償義務がある事が明らかになる事が確定していた日)に当てたんだな。
これだって、土地所有者の日産自動車が勝訴したんじゃないか。
今後、南北両派と、それに同調する(いや、燃料投下する)日本の市民団体のこうした難癖が連続するだろうな。
あ! それが「恨(ハン)」を楽しむってことか。(他民族なら、こんな事を続けるだけ空しくなる。)
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
国内外NGO、日本ウトロ地区の住民支援声明発表
国内46、海外18の非政府組織(NGO)は17日、日本植民地時代に強制連行された人々の子孫の居住地である日本のウトロ地区の強制撤去と関連し、居住者の権利を取り戻すための連帯声明を発表した。
国際連帯声明を推進した地球村同胞青年連帯(KIN)の関係者は同日、「声明は日本政府および市民社会団体、韓国の政府、国会、市民社会団体に送る予定」とし、「今後、この問題を解決するため『ウトロ対策会議(仮称)』を組織する考え」と述べた。
「ウトロの在日コリアンの生きる権利を保障せよ」と題したこの声明は▲日本が歴史を清算せず人権蹂躙を続ける限り、韓日関係の未来はない
▲政府は日本が国民と同胞に対する歴史的、人道的責任を果たすよう、積極的かつ迅速な外交手腕を発揮すること−などを盛り込んでいる。
チョソン・ドットコム
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/17/20050117000040.html
これは メッセージ 17367 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/17372.html
訴訟準備ニダ!<墓穴?
投稿者: samurai_03_japan 投稿日時: 2005/01/17 14:50 投稿番号: [17371 / 49973]
>日本政府を相手取って1件
>「戦後、日本政府が韓国側に送還した韓国人犠牲者は犠牲者全体の10%にも及ばないことから、遺体を送還されなかった残り90%の遺族の精神的被害の補償を受けるため」
確か国家総動員令が発動された1943年以前には自発的に本土にやって来た、在本土朝鮮系は100万を超えていたはず。
ケース1:戦争犠牲者(民間人)
その内の何%が実際に戦争被害で亡くなったかは政府が統計資料持っているでしょうから。。。
ただ、空襲等で犠牲になった場合は身元確認はほぼ不可能(実際、東京・大阪大空襲での犠牲者の遺族は、遺骨無しで墓を建てている場合が多い)
これは除外として。
ケース2:軍人・軍属戦死者・犠牲者
戦争犠牲者と区分すれば、実際の戦死者ですが。
これはほぼ遺骨は回収不可能でしょう。(外地ですから)
内地にて死亡した軍人・軍属の場合は「靖国」だからこれも難しいか。。。
一体、何の「犠牲者の遺骨」を求めていたのでしょう??
ケース3:「強制連行ニダ!」
「強制連行で炭鉱で働かされて死んだ犠牲者」?
殆どの場合が自主的・又は契約して働いていた(どのような事情にせよ)人間が死んで埋葬されたとして。
遺骨なんて埋葬元と交渉して送ってもらえば済む話。
このケースは対応してきたのだろうか?
・・・多分、ケース3の事を言っているのでしょうけど...
これは甚だしく不透明。
日本側に確たる資料が残されているかどうか...
敗戦時のドサクサで紛失した資料もあるだろうし。
韓国側は完全に主観的自己申告しか資料は無いだろうし。
どうやって訴訟する気なのか...
また「自爆」しそう...
これは メッセージ 17367 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
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>>韓「日」両方相手に訴訟準備ニダ!
投稿者: sitekijin 投稿日時: 2005/01/17 14:39 投稿番号: [17370 / 49973]
>こーゆー場合、どこの裁判所に訴えるんざんしょ?
ハーグ国際裁判所とかならまだ良いとしても、
ハーグ国際裁判所って、日本が竹島問題を決着するべく訴えようとしている裁判所ですよね?
この裁判所は当事国全ての同意がないと訴えられないのでは?
竹島問題も韓国が拒否しているため、訴えられないと聞いてますが。
>韓国の裁判所に訴えたりしたら・・・・。日本敗訴かも。
韓国の裁判の効力は日本には及ばないので、間接的に圧力をかけるくらいしか効果がないですね。韓国政府も、日韓の請求権問題は解決済みとの立場を採ってますし。
これは メッセージ 17369 (hail_mary_11 さん)への返信です.
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>韓「日」両方相手に訴訟準備ニダ!
投稿者: hail_mary_11 投稿日時: 2005/01/17 14:26 投稿番号: [17369 / 49973]
こーゆー場合、どこの裁判所に訴えるんざんしょ?
ハーグ国際裁判所とかならまだ良いとしても、
不正が行われた場所を韓国って解釈して、韓国の裁判所に訴えたりしたら・・・・。
日本敗訴かも。
ガンダムが普通名詞な国ですから。
これは メッセージ 17367 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
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韓「日」両方相手に訴訟準備ニダ!
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/01/17 13:58 投稿番号: [17367 / 49973]
オイオイ!
もともと勘違いしているキミらなのは分かってるけど、それって、ネタ???
なんで韓「日」なのヨ?
文書を公開しなかったのも、ゼニをピンハネしたのも、韓国政府だぜ。
>戦後、日本政府が韓国側に送還した韓国人犠牲者は犠牲者全体の10%にも及ばないことから
それ、死なずにイルボンに住み着いたのじゃなくって?
いずれにせよ、いよいよヤキが回ってきたな。いや、今回の公文書公開で自分らの立場が弱くなる事を想定して、シミュレーションしてたと見た。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
遺族会、韓日政府相手に大量訴訟を準備
太平洋戦争犠牲者遺族会は17日、韓日協定文書公開を機に、日本と韓国政府を相手取った裁判に乗り出す方針であることを鮮明にした。
遺族会のヤン・スンイム会長はこの日、「1965年に締結された韓日協定は韓日両国が個人の権利を剥奪し、権力同士が密かに合意した結果」とし、日本政府を相手取って1件、韓国政府を相手取って4件の訴訟を起す準備をしていると明らかにした。
遺族会が日本政府を相手に準備している訴訟は、「遺体未送還遺族被害賠償訴訟」。
ヤン会長は、「戦後、日本政府が韓国側に送還した韓国人犠牲者は犠牲者全体の10%にも及ばないことから、遺体を送還されなかった残り90%の遺族の精神的被害の補償を受けるため」と説明した。現在遺族らの申告を受け付けているとした。
韓国政府を相手にした訴訟は「未払い労賃供託金返還請求訴訟」、「厚生年金返還請求訴訟」、
1970年代、朴正煕政権当時に実施した補償で除外された被害者の救済を求める訴訟と、韓日会談当時、誤った強制連行被害者補償問題に対する再交渉を求める訴訟の4件だ。
チョソン・ドットコム
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/17/20050117000031.html
これは メッセージ 17364 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
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>韓日国交40周年記念ニダ!
投稿者: doronpa75 投稿日時: 2005/01/17 12:46 投稿番号: [17366 / 49973]
これは メッセージ 17358 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/17366.html
未練2
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/01/17 11:18 投稿番号: [17364 / 49973]
>政府は また 協定 調印 以後に 債券 など 個人 財産 被害に 大韓 請求権を 助ける のために 努力したが 徴用や 従軍 慰安婦 被害 問題に 大海は 特別に 問題 申し立てを 夏至 なかったです.
>協定 締結 当時には これに 大韓 認識が 不足だったし 結局 不十分な 交渉だったのを 反映した 部分です.
「徴用」は含まれているだろうが。
「慰安婦」は、そもそも当時問題になっていなかったもんな。
「慰安婦」問題は、昭和50年代に日本人が騒ぎ始めてからだぞ。(なんだかな…。)
>これによって 日本の 責任 問題に 大海は 信義と 誠実 原則に よって あらゆる 責任を 果たす なかったという 次元で 新しく 焦点が 合わせられる 見込みです.
信義も屁もないわな。条約を何だと思ってるんだ?
不平等関税の撤廃とか、そういうのとは違うぜ。
そもそも「援助」のカネをもらった側が今さら何を?
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
文書 公開, 補償責任 論難 新しい局面
[YTN 2005-01-17 10:16]
[ワングソンテック 記者]
[エングコメント]
今日の 公開された 韓日協定 文書を 見れば 日製 強点期 被害者に 大韓 補償 問題で 韓国 政府の 責任 問題が 新しい 論難の種で 登場する のなのを 予告して あります.
日本 政府の 場合にも 法律的 責任に 大韓 論難は 整理が なるが 道義的 責任に 大韓 論難が 新しく 申し立てられる ので 見込まれます.
ギムウングゴン 記者の 報道です.
[レポート]
韓日 会談 過程で 韓国 政府は 強制徴用 被害者 103万名に 大韓 補償を 国家が 処理すると言いながら 日本から 補償金を 一括的に 受けました.
問題は 補償を 受けた 人が 万名も まま できるの ないという 部分です.
去る 64年 5月, 当時 外務省は 個別 被害者に 大海 政府が 償うと するという 立場を 明らかにしたが 政府が 積極的な 補償努力を 夏至 ないことで 少数の 被害者だけが 個別補償を 受けた のです.
政府の 補償 措置が 充分でなかったという 指摘を 避けること 難しく 結構です.
政府は また 協定 調印 以後に 債券 など 個人 財産 被害に 大韓 請求権を 助ける のために 努力したが 徴用や 従軍 慰安婦 被害 問題に 大海は 特別に 問題 申し立てを 夏至 なかったです.
協定 締結 当時には これに 大韓 認識が 不足だったし 結局 不十分な 交渉だったのを 反映した 部分です.
日本としては 今度 文書 公開を 通じて あらゆる 請求権が 完全に 消滅したことを 韓国 政府と 合議した 点を 確認させる ことがあるように なって 法律的に 兔罪符を 受ける 可能性が 大きくなりました.
そうだが 日本の 道義的な 責任は 別個の 問題で 新しい 論難の種が なる ので 見込まれます.
日本は 会談が 終わる 瞬間まで 請求権 次元で 資金を 提供した のが なくて 経済協力 次元で 提供したという 点を 強調すること ため 努力しました.
韓国 政府の 請求権 資金 運用に 大海 干渉する 過程でも 補償 問題に 大海は 言及するの なくて 経済 問題だけ 指摘した 事実も 議事録に 現われて あります.
これによって 日本の 責任 問題に 大海は 信義と 誠実 原則に よって あらゆる 責任を 果たす なかったという 次元で 新しく 焦点が 合わせられる 見込みです.
YTN ギムウングゴンです.
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LOD&office_id=034&article_id=0000166364
これは メッセージ 17363 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/17364.html
屈辱外交だったニダ!
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/01/17 11:06 投稿番号: [17363 / 49973]
韓国での公開を楽しみに待っていたところヨ。
>日本側が韓日交渉の過程で「請求権」ではなく、「経済協力」を執拗に主張した事実が明らかになったことから、戦後補償に対する日本政府の二律背反的な姿勢が論議となる見通しだ。
二律背反も何も、最初から今まで、ずっとそうだぞ。
「賠償」ではなく、「有償・無償の援助」で通してきたわな。
口では「賠償」、文書では「援助」なら二律背反・二枚舌と責められても仕方ないがな。
つまり、自国の政府が、「イルボンの賠償云々…」なんて言葉を安易に使い過ぎたしっぺ返しだわな。
いや、イルボン政府も時折、安易に謝罪めいた事をぬかすから、こうなるんだ。「とりあえず謝っておけ」的な日本的なメンタリティは海外では通用せんのだからな。
ま、そうでも言っておかないと、あの時は日韓双方でデモが起きたから、仕方ないか。(日本では北朝鮮シンパの学生が、韓国ではこれを屈辱外交とする学生達が。)
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
韓日協定は屈辱外交だった
関連文書40年ぶり公開
韓日両国が対日被害補償に対する「請求権」表現をめぐり、鋭く対立していた事実が17日に公開された韓日協定関連文書で改めて確認された。
韓国側は「請求権」という名称の貫徹を試みた一方、日本側は「経済協力資金」いう表現を執拗に主張したことが分かった。
1965年5月14日、日本外務省で行われた「請求権及び経済協力委員会・第6次会議」で日本側の西山代表は「われわれの提供は、あくまでも賠償のように義務によって与えられるのではなく、経済協力という基本的な思考を持っている」と明らかにした。
西山代表はまた、「一種の政治的協力という意味で提供されるものと考えており、日本の一方的な義務によって提供することになっては困る」と主張した。
しかし、これに対して韓国側のキム・ボン代表は「(日本に)まったく義務がないと言うのは話にならない。韓国国内の一般国民の感情が請求権を受け入れるということで一貫しているため、請求権という表現が変われば重大な問題が起こるだろう」と対立した。
請求権表現をめぐり、韓日両国間のこのような網引きは、これより先の1962年末から開かれた第6次韓日会談でもすでに争点となっていた。
翌年の1月、日本外務省で開かれた第23次会議で韓国側は「日本側が提示した協定要綱案の第1の『無償経済協力として』という表現と、第2の『有償経済協力として』という表現は到底受諾することができない」と念を押した。
日本側が韓日交渉の過程で「請求権」ではなく、「経済協力」を執拗に主張した事実が明らかになったことから、戦後補償に対する日本政府の二律背反的な姿勢が論議となる見通しだ。
日本政府は国内強制動員被害者たちが起こした対日戦後補償訴訟で、「65年の請求権協定で、個人請求権問題が完全に解決された」と一貫して主張してきたためだ。
チョソン・ドットコム
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/17/20050117000019.html
これは メッセージ 17362 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/17363.html
未練
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/01/17 10:45 投稿番号: [17362 / 49973]
>日本に 大海は 一般的 補償 要求よりは 従軍慰安婦 など 協定で 挙論されるの ない 部分や 道義的 責任 問題に 焦点を 合わせる 可能性が 大きくなりました.
あらゆる手を使って、「個人補償」とやらを請求してくるかな?
しかし、「過去を究明する」として、朴政権の批判を兼ねてこういう事を始めたけど、怒る国民の対応に苦慮するのは与党ウリ党自身なんだがな。
ま、いいけど。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
韓日協定 文書 今日から 公開
[YTN 2005-01-17 09:45]
[李東軒 記者]
[エングコメント]
1965年に 締結された 韓日 協定 関連 文書が 40年ぶりに 初めで 一般に 公開されました.
今日 午前から 公開された 文書たちは 言論を 通じて 部分的に 知られた 内容だが 公式的な 文書 公開という 点で 日製 強点期 徴用 被害者に 大韓 補償 問題は 新しい 局面を 迎えるように 結構です.
ワングソンテック 記者の 報道です.
[レポート]
布地 2百頁に 逹する 公開 文書は 日製 強点期 徴用 被害者たちが 公開する のを 要求した 韓日協定 関連 文書 161圏 の中 5圏です.
1963年から 65年まで 進行された 韓日 会談 6車, 7車 会談 期間中の 議事録と 交渉 代表 報告文, 本部 指示文件 などが 含まれて あります.
文書は 皆 戦争 被害者の 補償 訴訟と 関連が ある 内容です.
訴訟で 相次いで 敗訴となった 強制徴用 被害者たちが 裁判に 参考すること ため 関連 文書公開を 要求した だからです.
ただ 文書 内容 の中 重要な 部分は 言論社 報道を 通じて たまに 知られて来ました.
韓国 側が 日本に 提示した 強制徴用者 数字と 事案別 補償金額, そして 個人 請求権を これ以上 行使する 数 ないという などの 内容は YTNを 通じて 報道されました.
最初 日本が 個別補償を 申し入れたが 韓国 政府は 国家が 代わりをすると 主張して 結局 貫徹させたという 内容も 報道された ことが あります.
韓日 協定 文書が 正式で 公開されるに よって 戦争 被害者たちは 補償 問題と 係わって これから 韓国 政府の 処理が 充分でなかったという 問題を 申し立てる 可能性が 大きくなりました.
日本に 大海は 一般的 補償 要求よりは 従軍慰安婦 など 協定で 挙論されるの ない 部分や 道義的 責任 問題に 焦点を 合わせる 可能性が 大きくなりました.
外交通商部は 最初 日本の 立場(入場) などを 考慮して 文書 公開に 反対したが すぎ去った事 真相 糾明という 時代の 流れと 国民の 知る権利を 尊重する 次元で 文書 公開を 決めました.
YTN ワングソンテックです.
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LOD&office_id=034&article_id=0000166354女, "徴用 被害者 賠償問題 確認 必要"
[YTN 2005-01-17 09:58]
[李鐘九 記者]
ヨルリンウリダングは 韓日協定 文書 公開を きっかけで 日製 強点 ハ 当時 徴用 被害者たちに 大韓 賠償問題が 徹底的に 確認されると すると 明らかにしました.
イムチェゾング 議長は 今日の 執行委員会 会議で 我が 政府が 日本 側から 賠賞金を 受けて 被害者たちに 支給する 過程で 色々 疑点が 申し立てられて 来たと 政府は 理解 当事者たちと 協議を 通じて これ 問題を 円満に 処理すると すると 言いました.
林 議長は 引き続き 韓日協定 文書 公開が 再び 痛い 過去を 暴き出す のに 止むの ないように 政府は 透明な 行政力を 土台で 死後 対策に 万全を 期すると すると 付け加えました.
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LOD&office_id=034&article_id=0000166359
これは メッセージ 17361 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/17362.html
決着(個人補償請求権)
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/01/17 10:35 投稿番号: [17361 / 49973]
>韓国政府は17日、日韓国交正常化交渉の1963−65年の外交文書の一部を公開
>被害を受けた韓国国民への個人補償義務を日本政府でなく韓国政府が負うと確認していたことが明らかになった。
>強制徴用などの被害者が日本政府に個人補償を直接求める道を閉ざしたことになり、今後、韓国内で同国政府への批判が高まる可能性もある。
日本がかねてから主張してきた事が、韓国での公文書公開でやっと明らかになった、と。
パンドラの箱。
しかし、何かまた未練がましく韓国、いや、イルボンの「市民団体」がイチャモンを付けると見た。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
韓国政府が国民に補償義務
外交文書公開で判明
【ソウル17日共同】韓国政府は17日、日韓国交正常化交渉の1963−65年の外交文書の一部を公開、日本の植民地支配に伴う補償などの請求権については両政府間で一括して解決するため、被害を受けた韓国国民への個人補償義務を日本政府でなく韓国政府が負うと確認していたことが明らかになった。強制徴用などの被害者が日本政府に個人補償を直接求める道を閉ざしたことになり、今後、韓国内で同国政府への批判が高まる可能性もある。
文書は請求権に関する5件、計約1200ページで、今回初めて公開された。日本政府は公開に慎重な姿勢を要請したが、韓国政府は「国民の知る権利を満たし、政府の透明性を高める」として公開に踏み切った。韓国政府は今後も外交文書の追加公開を行う方針。
(共同通信) - 1月17日10時12分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050117-00000029-kyodo-int
これは メッセージ 1 (korea_is_mini_japan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/17361.html
釜でデモ
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/01/17 10:13 投稿番号: [17360 / 49973]
思い出したんで、張っておきます。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
釜の蓋でデモする食堂の主人たち
食堂の主人らが「生存権死守」を叫んでデモをするという。飲食店店主らはこれまで集団行動や実力行使など夢見たこともなかった人たちだ。官庁の「官」という言葉を聞いても肩をすぼめていた人たちだ。
そんな人たちが大きな釜の蓋400個余を持ち出し、デモを繰り広げるつもりだという。それだけ飲食店店主らの事情が切羽詰まり、もどかしい思いをしているということだ。
今年に入ってから9月末まで4万5834の食堂が店を閉めた。飲食業中央会会員は計44万人だ。食堂10か所に1か所が閉業したことになる。休業した食堂も9万3984か所におよぶ。休業と廃業を合わせれば飲食店全体の3割程度が店を閉めたことになる。
16万店と推定されている非会員、零細飲食店の場合は統計さえも取ることができないが、これより状況は更に悪いはずだ。
首都圏のある地方自治団体の調査では、昨年、食堂を開業した後、休業または廃業するまでにかかった期間は平均11か月だった。2002年にはその期間が平均23か月だった。それだけ生き残りが難しくなったということだ。
名誉退職、定年退職で職を失った人たちが最も簡単に始められるのが食堂の運営だ。特別な技術がなく、職を得ることがままならない庶民の最後の生計手段が飲食関連の商売だ。そんな店が1年も持たなくなったのは、すなわち庶民が息を吸うのも苦しい世の中になったという意味だ。輸出がどう、失業率がどうという経済指標では分からない庶民経済の現実がここにある。
「第2四半期には経済が蘇る」「下半期には回復する」といった政府の大言壮語に首を長くして待っていた人たちが町のチキン店、粉食(軽食)店、クッパ(スープとご飯がセットになった韓国伝統料理)店の主人たちだった。そんな人たちが耐え切れず「もう生きていけない」と立ち上がったのだ。
理念や主張を掲げているのでもない。政権を“変えてみよう”と主張している訳でもない。1度だけでもいいから、この先の見えない状況を「少しかがんで見て欲しい」と政府のズボンの裾をつかんでいるのだ。これが現在のこの国の底辺の民心だ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/25/20041025000087.html
これは メッセージ 1 (korea_is_mini_japan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/17360.html
>「並の努力」では無理です。
投稿者: hail_mary_11 投稿日時: 2005/01/17 09:56 投稿番号: [17359 / 49973]
>そう思えば「〜でもやってみようかな」なんて言えないんですけどねぇ・・・
「ご飯屋でもやってみようかな」と思ってご飯屋さんになった人が多ければ・・・、
けっこう競争が激しくなくて、それなりに営んでいけるのかもです。
>しかし最近は落ちるの早いな〜
(↑
ちょっとイカさん頑張り過ぎ・・・)
これは メッセージ 17357 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/17359.html
韓日国交40周年記念ニダ!
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/01/17 09:44 投稿番号: [17358 / 49973]
>2000年に開かれた「日本軍性奴隷戦犯女性国際法廷」の資料集
おうおう。すげータイミングじゃねえか。(笑)
4年も経ってから、そう言やあ安倍氏や中川氏が横槍入れたのどうのこうの、揉めてるやつだろ。
どうもクセーって。
しかもあれ、北朝鮮系の役人が「裁判官」を勤めたんじゃねえか? それで制裁が発動されそうな今、4年も経ってから思い出したように切り札として安倍潰しに入った、と。
しかし、いい度胸してるな、この時期に「政府レベル」とはな。カンリュウ・ブームと表裏一体と考えるのは、穿ちすぎかね。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
日本軍慰安婦「サイバー歴史館」、3月開館へ
日本軍慰安婦と係わる各種資料をひと目で見ることのできる政府レベルのサイバー歴史館が開館する。
女性部は光復60周年記念事業として、日本軍慰安婦問題に対して正確な情報を提供し、正しい歴史観を定立するためサイバー歴史館を構築し、3月1日に開館する予定だと17日明らかにした。
サイバー歴史館には研究調査資料はもちろん、日本軍慰安婦被害者50人余の写真と証言、2000年に開かれた「日本軍性奴隷戦犯女性国際法廷」の資料集、関連の新聞記事と国際機関の勧告内容などが掲載される。
チョソン・ドットコム
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/17/20050117000003.html
これは メッセージ 1 (korea_is_mini_japan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/17358.html
>イルボンの職人魂ニダ…
投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2005/01/17 09:17 投稿番号: [17357 / 49973]
>それにもかかわらず、ご飯屋の商売をたやすいものと考えている人が多い。 45歳定年という「サオジョン(「45歳で定職」の略語「45定」の韓国語発音)のせいか、中年の会社員の場合「ご飯屋でもやってみようかな」と、一度話したことのない人はほとんどいないだろう。 しかし、それが果たしてやさしいことだろうか。 渾身の努力と顧客から審判を受ける、との覚悟なしには難しい。 それをすべて備えているのならば、かえって現在の職場で奮発し成功するのが、さらに早いかも知れない。
日本でも脱サラしてラーメン屋さんを始める人って多いけど、成功する人とだめな人・・・いますから。
少なくとも成功した人に「ラーメン屋でもやってみようかな」なんて人はいないと思います。
競争の激しい世界ですから今時「よそと同じ」ではダメ、「よそよりおいしい」でないとお客は来ませんから、それには
研究・精進・・・「並の努力」では無理です。
そう思えば「〜でもやってみようかな」なんて言えないんですけどねぇ・・・
しかし最近は落ちるの早いな〜
これは メッセージ 17353 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/17357.html
>先進国ほど歴史に無関心
投稿者: doronpa75 投稿日時: 2005/01/17 00:24 投稿番号: [17355 / 49973]
どうでしょう?
歴史といっても、いろいろです。
直接関係のない国や地域の歴史に精通しているのは先進国の方です。
歴史書や研究書も先進国の方が量質両面で優れています。
一般的に後進国では自国の歴史のみを教えます。
もちろん都合のいいように・・・
「アウシュビッツ」は親ユダヤの国以外ではそれほど教えていないのでは?
冷静な研究が出来なかった事件ですから・・・
これは メッセージ 17348 (sitekijin さん)への返信です.
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おわっ!Cさん!!
投稿者: u26699jp 投稿日時: 2005/01/16 22:00 投稿番号: [17354 / 49973]
なにやら、授業をさぼちょる高校生が、補導課の先生に、見つかったような心境で御座います!!
、、、ちゅうのは、この前にたまたまみた韓国映画『僕の彼女の・・』のインロロ部分で御座いました。(^^;。。
これは メッセージ 17352 (c5525jp さん)への返信です.
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イルボンの職人魂ニダ…
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/01/16 21:35 投稿番号: [17353 / 49973]
【噴水台】ご飯屋さん
日本で最も予約が大変なご飯屋、1年ほど待ってこそ順番がまわってくるレストラン...。 開業から8年目を迎える東京銀座のイタリア料理レストラン「ラ・ベットラ」につく修飾語だ。
予約制のディナーとは異なって先着順のランチは午前8、9時から長蛇の列ができる。 待ち疲れしたお客さんを相手に、付近にカフェとレストランがオープンした。 イタリアまでうわさが広がり、現地の料理評論家が直接訪ねてきたこともある。 味をみてから「イタリアで開業しても成功しそうだ」と激賛した。
広告は全く行なっていない。 インテリアもそこそこだ。 価格で競争するのでもない。 秘けつは、ただ一つ、味である。
その味の主人は落合務氏。 同氏が作るのはイタリア料理だが、同氏が持っている心がけは日本の職人の魂だ。 同氏は、顧客を裁判官だと考えている。 おいしく食べて、快く勘定を済ませる顧客を見ていると、同氏は「落合、無罪!」という声が耳もとでささやいているような気がするという。 だから料理するたび、常に有罪と無罪の分かれ道に立っている被告のように、極度に緊張するというのだ。
料理は才能だけでできるものではないもようだ。 スペインの天才シェフ、フェラン・アドリア氏は、切磋琢磨の標本である。 モーツァルト・ピカソ・ダリが一つになってシェフに生れ変ったと評価されていながらも、普段の努力が大したものだ。
世界が注目するレストラン「エルブリ」(「elBullie」、バルセロナ)のシェフである同氏は、毎年、半年間は営業をせず、研究室に閉じこんでいる。 次のシーズンの料理を開発するためだ。 企業にすれば、途方もない研究開発(R&D)の投資にあたる。 そして、それを本とCD−ROMに制作し、堂々と公開する。 私は常に新しい料理を作りだせるから、真似できるのなら真似してみろ、といった感じだ。
それらは、有名だから成功したわけではない。 成功したから有名になった。 それまでは苦労も多かった。 韓国内でも成功した「ご飯屋さん」達は、苦労話を先に聞かせてくれたりする。
それにもかかわらず、ご飯屋の商売をたやすいものと考えている人が多い。 45歳定年という「サオジョン(「45歳で定職」の略語「45定」の韓国語発音)のせいか、中年の会社員の場合「ご飯屋でもやってみようかな」と、一度話したことのない人はほとんどいないだろう。 しかし、それが果たしてやさしいことだろうか。 渾身の努力と顧客から審判を受ける、との覚悟なしには難しい。 それをすべて備えているのならば、かえって現在の職場で奮発し成功するのが、さらに早いかも知れない。
南潤昊(ナム・ユンホ)ファミリーチーム長
2005.01.16 18:50
http://japanese.joins.com/html/2005/0116/20050116185038100.html
これは メッセージ 1 (korea_is_mini_japan さん)への返信です.
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横です>>>歴史に無関心
投稿者: c5525jp 投稿日時: 2005/01/16 13:36 投稿番号: [17352 / 49973]
その左翼勢力は戦前、支那事変を賛美し日本の国家体制を強権的にすることを大歓迎していたんですから、戦後の態度の豹変はとんでもない瞞着としかいいようがありませんね。
お暇な時にでも、あっしのプロフにある写真をクリックしておくんなまし。
これは、国立国会図書館に複写依頼を出して取り寄せたものです。
この小冊子の内容は、社会大衆党(戦後の社会党の前身)が必死になって戦争の必要を国民に求訴したプロパガンダ本です。
彼らが目指していたのは、戦争による国家統制の強化、そして彼等の標榜する日本資本主義の打倒、そして全体主義的国家体制、つまり赤化日本であります。
以下はこの本からです。
………‥‥‥………‥‥‥………‥‥‥…
併しながら、資本主義に対する革新の火蓋は、既に支那事変に先んじて切られてゐたのである此進み来つた方向は、支那事変に拍車を加へられて、急速なる進展を示しつつある。近代の民族的な戦争は、必然の線を以て否応なしに資本主義に対する革新を進めつつあるのである。
麻生久著『現代戦争の意義』(社会大衆党出版部、昭和13年8月20日)、28−30頁より。
見よ、此一年間に於ける社会の急速なる変化を、産業は資本主義的建前から国家の管理統制に向つて邁進しつつある。物価の統制公定は、事実上、資本主義の重要本質たる商取引を不可能ならしめつつある。銃後の護りは、出征兵士の犠牲に対する国家的政策となり来つた。戦時産業の転換から惹起され来る失業問題に対して、兎も角にも国家は是を重要問題として其対策を持つに至つた。
今日未だ資本主義は強力なる残存をなして、あらゆる場面に抵抗をなして革新を妨げ、政策の不徹底を来してゐるけれ共、長期に亘る深刻なる戦争の継続は、遂に改革を完成して、国家を一元的な絶対主義の上に再建せざれば止まないのは必至である。然らざれば此長期戦に堪えて最後の利を贏ち得る事が出来ないからである。
私が声を大にし、声を嗄らして戦争の積極性を把握せよと云ふ所以はまさに茲に存するのである。
我々は曾て、平和に時代に於て資本主義の改革を階級的利害の上に於てのみ見た。戦争そのものを資本主義の線の上に於てのみ見た。
今や戦争は民族の線に発展し、資本主義改革の線に発展し来つた時代の急速なる進展は、資本主義改革の線を階級的利害の線から国家の線に発展せしめ来つた。
我社会大衆党が、今日、近衛内閣の与党的立場に立つ所以は、一近衛内閣の与党たるに非ずして、時代の与党となり来つたに外ならぬ、革新国家の与党になり来つたに外ならぬ。
我々革新運動をなすものも、自個(ママ)は時代の先頭に立つてゐるつもりをしてゐても、何時か、時代の急速にして深刻なる転換に逢着して、この理解力を欠いて時代の置き去りを喰ふか、顧みれば自己は革新の立場に立ちながら、何時か旧時代の認識と運動の方法に固着して、現状維持者となり終つてゐるのである。曾ては彼は古い型の運動者として嘲笑した自分が、また何時の間にか、その古い型の運動者となり終つてゐるのである。
時代を積極的に把握せよ。永久の革新者たれ。(完)
これは メッセージ 17351 (sitekijin さん)への返信です.
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>>歴史に無関心
投稿者: sitekijin 投稿日時: 2005/01/15 22:07 投稿番号: [17351 / 49973]
こんばんは。
>客観的に考証をした『歴史』に関心を持てば、
もっと『割り切れる』と思うのですが。
日本の場合は、過去幾多の栄光の歴史があるにもかかわらず、左翼勢力のせいでつまらない歴史に塗り替えられています。そのため、日本人は歴史に興味をもたないんですが、Kの国は正反対です。悲惨な歴史を栄光の歴史に塗り替えているため、Kの国の住民は歴史に異常な執着をします。
話はそれますが、K(か)の国という言い方は、NHK大河ドラマ「翔ぶが如く」で西郷隆盛も使用してました。閣議で朝鮮問題が持ち上がった時、樺太問題に摩り替えようとする岩倉に「樺太問題は人民と人民の負傷事実につきもうさんど、朝鮮問題は我が国とK(か)の国との国家間の問題でごわす!」
明治時代を題材にした映画はいくつか観たんですが、朝鮮人が聞いたらカチンとくるような台詞が結構多かったです。「朝鮮は古来より我が領土」「宗主国の清国」とか。「翔ぶが如く」でも、西郷を侵略者とは描いてませんでした(実際、そうなんですが)。
いずれも十年以上前の作品なので、あの時代は朝鮮人の日本に対する干渉も今ほどではなかったのかなぁという気がします。特に、50・60年代に作られた映画はまるっきり朝鮮人の感情を考慮してないような印象を受けました。
これは メッセージ 17350 (hail_mary_11 さん)への返信です.
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>歴史に無関心
投稿者: hail_mary_11 投稿日時: 2005/01/15 21:13 投稿番号: [17350 / 49973]
こんばんわ。
>Kの国が先進国になりたければ、歴史に無関心にならないとね。
客観的に考証をした『歴史』に関心を持てば、
もっと『割り切れる』と思うのですが。
『立て直し』(笑)した歴史って、すごく半島の人が『損をした』ストーリーなのですよね。
その損した(筈の)分を精神的にも物理的にも取り返そうとする欲が終わらないから・・・。
これは メッセージ 17348 (sitekijin さん)への返信です.
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安倍氏の地元事務所に投石
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/01/15 19:32 投稿番号: [17349 / 49973]
これは メッセージ 1 (korea_is_mini_japan さん)への返信です.
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先進国ほど歴史に無関心
投稿者: sitekijin 投稿日時: 2005/01/15 19:25 投稿番号: [17348 / 49973]
これは メッセージ 1 (korea_is_mini_japan さん)への返信です.
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脱北者
投稿者: nanairokamen03 投稿日時: 2005/01/15 08:15 投稿番号: [17346 / 49973]
北京の韓国大使館は写真でも見たことないので警備状態が判らんのですが、もし中国政府が火病って「もう韓国大使館の付近に公安を配置するの止めにするけんねー。脱北者でも朝鮮族でも入りたい人はどんどん入ってくらはい、お宅らの国内問題はしらんもんねー」ってやって1000人くらい脱北者が大使館に押しかけたら韓国があたふたすると思うのですが、セコイ国だから米国かカナダあたりに送りこむかな。
これは メッセージ 1 (korea_is_mini_japan さん)への返信です.
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