韓国軽視論←韓国人の参加、大歓迎

＞交渉過程で排除された日本軍慰安婦および被爆者に対する過ちも、免罪されるはずはない。

①この条約で全ては解決したと書かれてある所、キチンと音読しましょう。
②なぜ原爆が日本の責任なのでしょうか？ 「元日本国民を見捨てるな」と言うなら、それはそれで一理あるが。「慰安婦」については、気の毒だが却下だ。（親から業者に売られた事が「気の毒」ということ。）

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【社説】被害者補償の論議を優先すべき


関連記事
＜ベールを脱ぐ韓日会談＞日本植民支配被害者団体の訴訟相次ぐ見込み
＜ニュース分析＞「韓日条約＝手抜き・非道徳・不透明・不可避」
【韓日会談文書公開の世論調査】「被害者の追加補償、日本が負担すべき」４３％






政府が韓日国交正常化交渉の文書５件を公開し、個人の補償裁判要求、文書追加公開要求、国会レベルの真相調査委員会構成など、さまざまな意見が出てきている。

まだ全１６１件のうち５件が公開されただけで、全体がこうだと断定することはできない。 しかし現段階でも、徴用・徴兵被害者の補償と賠償金を転用した韓国政府の責任は明らかである。 交渉過程で排除された日本軍慰安婦および被爆者に対する過ちも、免罪されるはずはない。

現段階では、韓国政府が日本から受けた請求権資金のうち９．７％だけを被害者賠償に使用し、残りの９０％以上を経済開発に転用した事実をどう処理するのか、という議論に集中しなければならない。

文書が発表され、被害者の賠償要求が洪水のように溢れ出ている。 責任意識がある政府なら、この文書を発表しながら、こうした要求をどう受け入れるかという対策もあらかじめ用意するべきだった。 機密文書の公開をこれほど急ぐ必要はあったのか。 政府は、被害者が当時、日本に個人的賠償を要求できない立場にあったことを十分に考慮する必要がある。 また、対象から除かれた軍慰安婦および被爆者への対策も出てこなければならない。

被害者も、この問題が適切な法手続きと制度を通じて解消されるよう協調すべきだ。 これをきっかけに集団で街に繰り出せば、文書公開の意味がなくなる。 行政的処理に満足できないなら、司法府に訴えることもできる。

今回の文書公開に意味を持たせるなら、これが大きな火種に拡大するのを防がなければならない。 過去の政府の交渉を過ちだと攻撃し始めれば限りがない。 政府の永続性を否認してはいけない。 歴史的事実は歴史的事実として残らなければならない。 韓日関係も同じだ。これが両国間の外交紛争に発展しないよう細心の考慮が必要だ。 両国の歴史が未来の足かせにならないよう賢明に対応することが求められる。

2005.01.18 18:44

http://japanese.joins.com/html/2005/0118/20050118184421100.html

なるほど。

まあそこから先は、韓国の国内の問題ですので、傍観するとしましょう。

しかし、おととしにそう明言していて、今会談記録を開示して、まあ墓穴を掘った形になりましたな。

おそらくパク・クネを潰そうとしてブチ上げた親日究明法と今回の文書開示ですが、結局与党がジバクすることになりましたな。

まあ、文書開示はこちら側も望むところだったので（北朝鮮との交渉に悪影響を及ぼす可能性はあったが）、結構ですね。

韓国政府は、
「韓国人の徴用・徴兵者にはもう一銭も払いません」
とおととしの８月に明言しています。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/12/20030812000016.html

ペクチョン、リャンパン、平民、

＞補償に向けた財源作りの方法としては「再交渉を通じてでも日本政府が負担すべき」との意見が４３％で最も多かった。続いて「当時の政府の代わりに、現政権が財源を確保すべき」との意見が２６％、「請求権資金に基づいて大きく成功した企業が作るべき」との見解が２４％だった。

この４３％、２６％、２４％という数字。それぞれ「日本が嫌い」「日本が好き」「どちらでもない」という韓国民の世論調査の結果とほぼ一致してますね。偶然でしょうか。やはり感情でものを考えていると思われても仕方ないでしょうな。

よく読むと、不法占拠を認める内容です。それを理解できる韓国人が少ないのがイタイ。

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＜ベールを脱ぐ韓日会談＞

韓日会談で、独島（ドクト、日本名・竹島）は最高の争点だった。日本は、独島問題の解決を、韓日条約の締結と結び付け、領有権問題を提起しつづけた。独島を国際司法裁判所に付託、決定しよう、と要求した。

韓国側は、結び付けることに反対した。当時、金鍾泌（キム・ジョンピル）中央情報部長は「第三国の調整方案」を妥協案として提案した。米国を念頭に置いた提案だ。結局、「独島領有権」についての日本の主張を明快に整理できないまま、１９６５年６月、韓日条約を締結した。これまで、日本が独島問題を提起する火種となったのだ。

http://japanese.joins.com/html/2005/0117/20050117184629200.html

…と、言わんばかり。

こいつらって、まさか、韓国内のデパートで買った服が不良品で、みてみたらベトナム製だったからって、直でベトナムに文句いうクチかね？

まさか！ フツーは、買った店にクレーム付けるべ？

他トピでもあったが、「今までイルボンに文句を付けてきたが、お門違いだったニダ！ これはウリナラ政府が説明を怠ったからニダ！ 恥をかいたニダ！ イルボンよ、ミアネヨ（ごめんなさい）」なんて、ぜーーーーーーーーーーったい、言いません。無理です。

まあ、「イルボン」だからですナ。「イルボン」だから。

これはまあ、彼らの「カルマ」ですなあ。

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＜ニュース分析＞「韓日条約＝手抜き・非道徳・不透明・不可避」



４０年ぶりに公開された韓日条約文書は、交渉・執行の過程で不透明・手抜き・非道徳だったことが分かり、議論が広がっている。しかし、１人当たりの国民所得が１００ドル（約１万円、６３年）だった当時の韓国経済事情と開発資金の必要性から考えて、やむを得ない合意だった、との見方もある。

◇不透明＝第６回会談の資料によると、韓国政府は、徴兵・徴用による被害者１０３万２６８４人（生存９３万８１人、死亡７万７６０３人、負傷２万５０００人）に対し、総３億６４００万ドルの被害補償を日本政府に要求した。だが、実際の補償では、死者８５２２人の遺族に３０万ウォン（約３万円、コメ価格をベースにしたもの、現在の相場では３２１万ウォン）ずつを支給しただけだ。

死者を除いては、他の被害者との公平性・客観的資料の不足などを理由に、金を渡していない。とりわけ、６５年の第７回会談の会議録によると、日本が「今後、請求権による紛争を予防するため、研究が必要だ」としたにもかかわらず、韓国政府は「交渉の妥結で個人の請求権は消滅した」と主張した。

◇非道徳＝日本は、補償問題を植民支配に結び付けるのを拒否した。文書を見てみると、日本が補償を「独立の祝賀金」や「経済協力資金」と定義付け、侵略の責任に背を向けているのが分かる。６５年に日本外務省で開かれた請求権・経済協力委員会の第６回会議で、日本側は「日本側の提供は、賠償のように義務的なものではなく、基本的に経済協力、という考え方に基づいている」とした。

後ほど日本は、強制に動員された韓国の被害者らが起こした補償訴訟で「６５年の請求権協定で、個人の請求権問題が完全に解決された」と主張している。

◇手抜き＝日本は、交渉の過程で徴用者リスト・人数などを正確に提示しなかった。被害者の生死確認、死者の遺がい発掘にも触れなかった。従軍慰安婦や原爆被爆者、徴用されたサハリンの韓国人も取りあげなかった。韓国政府は、徴用された人々が受け取っていない労賃などの未払い金と恩給（年金）の部分を、積極的に処理しなかった。

◇不可避＝６４年の経済企画院の文書「対日請求権資金の使用に関する方案」は、資金活用の計画を説明している。第１、２回の経済開発５カ年計画に主に使い、施設の不備で正常に操業できずにいる国営企業の施設拡張・現代化などに投入する、としている。当時、第１回経済開発計画は資金不足のため難航していた。

朴正煕（パク・ジョンヒ）元大統領が６４年１２月に西ドイツを訪問し、４０００万ドルの借款を得たりもした。６４年、韓国の輸出総額は１億ドルにすぎなかった。韓国政府が当時「農業分野とインフラ・工場の設立・鉄道・海運などに使う」と日本側に説明したのは、こうした実情を反映する。

安成奎（アン・ソンギュ）記者 < askme@joongang.co.kr >


2005.01.18 16:29

http://japanese.joins.com/html/2005/0118/20050118162921200.html

『イルボンにたかろう』

例え外交上解決された問題だろうと。
例え法的根拠が無くなった問題だろうと。
例え韓国政府が果たすべき賠償問題だろうと。

そんな事は関係無し。

「一度でも兄（自称）の面子を潰した（妄想）弟（言いがかり）は，未来永劫許さないニダ！賠償汁！」

ま、今回の「お祭り」の結果はある程度予想は去れましたが。
案の定と言いますか。。。

情けない人々ではあります。

そんな朝鮮人のたかりに同調するマスコミや政治家・・・


それが今後の問題・・


これから半万年 　 たかり続けるつもりだろう。

やりきれない・・

＞くっだらねえアンケート。

この記事の感想

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くっだらねえアンケート。

＞補償に向けた財源作りの方法としては「再交渉を通じてでも日本政府が負担すべき」との意見が４３％で最も多かった。続

カネを使っちまったから、またイルボンという「ママ」におねだりだなんて、ほんーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーとに恥知らずの幼稚な民ジョクだわな。

＞不足する財源を寄付・税金であてるべき、との回答は４％にとどまった。

これさ。彼らの「同胞愛」なんて。
韓国政府が補償金を払うまでに高齢者は死ぬかもしれないから、当座は税金からでも仮払いしようという思考は、ねえんだろうな。

セコい、汚ネェ連中さ。

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【韓日会談文書公開の世論調査】「被害者の追加補償、日本が負担すべき」４３％



１９６５年６月に結ばれた韓日条約の交渉内容と請求権資金の執行について、韓国民の半分以上が否定的な見方を示した。また、日本による植民支配時代（１９１０〜４５年）の当時、徴用・徴兵された被害者には追加補償が行なわれるべきだとの見方が圧倒的に多かった。

中央（チュンアン）日報が１７日、全国の２０歳以上の男女６９１人を対象に調べてまとめた。韓日当局が、個人の請求権は放棄する代わり、政府の請求権だけ行使することで一致し、報償金の一部だけを個人に支給し、残りの大部分を経済開発に使ったことについては、否定的見解が５５％にのぼった。「非常に誤っている」が１４％、「誤っているほうだ」が４１％。

経済開発が急がれていたため、当時の政府としては、そうした交渉と資金の執行が不可避だっただろう、との回答は「非常に良くやった」（６％）と「良くやったほうだ」（３７％）を合わせて、４３％にとどまった。公開された文書によると、日本から受け取った請求権資金のうち９．７％だけが個人に支給されている。

「今にでも被害者に追加補償を行なうべき」との主張については、国民多数の８９％が賛成した。「非常に賛成」２６％、「賛成するほう」６３％だった。被害者への追加補償に反対する意見は、「反対するほう」（１０％）と「非常に反対」（１％）を合わせて、１１%にすぎなかった。

補償に向けた財源作りの方法としては「再交渉を通じてでも日本政府が負担すべき」との意見が４３％で最も多かった。続いて「当時の政府の代わりに、現政権が財源を確保すべき」との意見が２６％、「請求権資金に基づいて大きく成功した企業が作るべき」との見解が２４％だった。

不足する財源を寄付・税金であてるべき、との回答は４％にとどまった。電話による今回の調査の標本誤差は９５％信頼レベルで±３．７％。

シン・チャンウン世論調査専門記者 < survey@joongang.co.kr >


2005.01.18 16:11

http://japanese.joins.com/html/2005/0118/20050118161106200.html

まあ、不法滞在者が多いからだろう。
フランスなんて、日本以上に大変だろうしな。

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フランス入国時、財政能力証明が必要


　 外交通商部は最近、フランス・パリのシャルル・ド・ゴール空港で韓国の大学生が滞在期間に相当する財政能力を照明できず1時間程度抑留された事態が発生したとし、18日、これに対する注意を呼び掛けた。

　 財政能力は1日、50.40ユーロ（6万8079ウォン）または知人などを通じ住居問題が解決した場合、その半分の25.20ユーロを滞在期間に合わせ持っていなければならないことを意味し、フランス内の空港に到着、移民警察とインタビューをする際、これを照明しなければならない。

　 外交部は、「フランス外務省と空港警察は外国人が自国法上3か月未満で短期滞在する場合にも財政能力を証明するようにしており、招待の場合、招待者側が財政的に支援するという事実を証明する書類が必要とされている」と説明している。

チョソン・ドットコム

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/18/20050118000044.html

＞日本政府も決して誤った韓日条約の責任から逃れることはできず

①「謝った条約」と、一体どこでどう、いつ規程されたの？
②「イルボンも逃れられない」って、「補償は韓国政府が行なう」っていう文言、読んだよな？ なに、漢字は読めない？ 知るか。

せいぜい、ヨン様詣でのババアたちに、とくとくと泣き落としで話を聞かせれ。

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【韓日条約】「日本の責任糊塗」 　 被害団体が強く反発




　 韓日条約の関連文書公開と関連し、日本側が強制動員被害者に対する補償の責任は韓国政府にあり、文書公開は「韓国内部の問題」だという反応を見せたのに対し、被害者・市民団体は「日本の責任糊塗」とし、強く反発した。

　 これら団体は条約当事者である韓国政府にも相当の責任があるが、日本政府も決して誤った韓日条約の責任から逃れることはできず、被害補償の相応する責任を負わなければならないと非難した。

　 太平洋戦争被害者補償推進協議会のイ・ヒジャ共同代表は「補償責任がないという日本側の反応は、日本が責任を逃れるため常に取ってきた図々しい態度」とし、「拙速条約を締結した韓国政府にも責任があるが、日本も責任を逃れることはできない」とした。

　 イ代表は「韓日会談の過程で日本は強制動員に対する責任を回避するのため、被害補償ではなく経済協力資金という用語を継続して固執した」とし、「日本も文書を公開し、自ら問題を解決する姿勢を見せてこそ、望ましい韓日関係が形成されるだろう」と強調した。

　 韓国原爆被害者協会のチョン・チュンウン事務局長は「韓国政府が急いで韓日条約を締結した過ちもあるが、日本政府も『経済協力資金』と主張して来ただけに、韓国人被害者に対する補償責任を避けられないだろう」とした。

　 民族問題研究所のキム・ミンチォル研究員も「韓国政府に相当の責任があることが明らかになったが、従軍慰安婦など反人倫的犯罪まで日本の責任が兔責されたのではない」と話した。

チョソン・ドットコム

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/18/20050118000033.html

＞ブーイングの背後には重慶市民が爆撃によって甚大な被害を受けた歴史があることを忘れてはならない。

アジア大会、
『韓国選手もブーイング受けてた』って聞きました。
反日教育（愛国教育）は勿論原因なのでしょうけど。
中国さんチームが優勝するために、
『強敵である日本と韓国に、直接対戦する前に負けてポしい』ってのは自然あったんだと思います。
（『民度が低い』とか、言ってはイケナイのかな。）

・・・・それとも当時は韓国人も『日本軍の暴行』の一端を担っていたせい？（笑）










ウワア・・・・。せいきょおしんぶんのシトれすか。

ションベン・ペットボトルを投げる連中を庇うとはねえ。（笑）

＞アジア諸国

あ〜、イタい。中国と南北朝鮮と、「そのオマケであるべき」日本だけが、こういうシトや、中国人・南北朝鮮人にとっての「アジア」だもんな〜。

このシト、趙紫陽が死んだ事が中国で伏せられて、北京市内では厳戒態勢が布かれている事、知ってるのかね？
そういう国だぜ。（韓国なんてまだカワイイもんだ。）

http://www.seikyo.org/article281.html

快哉！

いや、不謹慎な言い方ですが、確かにこれでお上のご訪韓は雲散霧消ですな。

めでたし、めでたし。

あとは、バカな議員や売国的宮内庁が、陛下がご訪韓遊ばせば彼らも和らぐだなどと妄想しないよう、祈ります。

条約とか、国際信義とかの概念を理解していない国とは、なるべく距離を保ち、せいぜい円満に貿易だけしていればヨロシイ。

・・と韓国の太平洋戦争被害者遺族連合会なるテロ組織の会長が言ってるそうです。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_23&nid=25870&work=list&st=&sw=&cp=1

これで天皇訪韓は当分無くなりましたね。日本のマスコミは、こういうニュースをどんどん流すべきです。

＞慰安婦女性があんなにもたくさん病で苦しみ死に、集団虐殺されたのに

ふむ。で、いつも「証拠を見せなさい」と言っているのだけれども…。
慰安婦を集団虐殺？（笑）

＞1991年、日本鋼管株式会社(NKK)を相手取り、損害賠償請求訴訟を起こし、8年後の1999年4月、補償金410万円を受け取った。戦後被害当事者が日本企業を相手に補償金を受け取ったのはキムさんが初めてだった。

それは、国家ではなくて、配属先企業の個別対応だわな。

＞「私は被害補償、そんなことはよく分かりません。ただ、私が経験した事, 日本軍に苦しめられたことを考えると、涙が出ます」

軍は顧客、雇用者は置屋。

＞私はこれまで数百回も日本を行き来しました。その度に向こうが主張したのは、『韓日協定ですべての話は終わった』ということ。『何が終わったのか』、『なぜ終わってしまったのか』 　 実状を知りたくて、(韓国)裁判所に文書公開を促す訴訟を起こしました。

我々日本人が知っていて、その内容はネットで韓国にも流布していたわけだからね。
それを「イルボンが言う事はいつも捏造ニダ！」と喚いていたら、この体たらくさ。
篤と噛み締めた方がいい。

＞高齢の彼らの望みは、いわゆる補償というものを受け、薬でも買いたいというのが率直な心境です

クスリの現物支給したら、怒るかのう。

余談。むかし、呉のヤクザ山村組（後の共政会の母体）の親分は、キャバレーでさんざん飲んだら、カネじゃなくて、翌日に飲んだ分のビールを送り付けたらしい。（笑）

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【韓日条約】「私たちを売り渡し経済発展…、もう返してくれてもいいじゃないか」




　 17日午後1時、鐘路（チョンロ）区・安国（アングク）洞のヌティナムカフェの記者会場。

　 キム・ギョンソク(79/太平洋戦争韓国人犠牲者遺族会代表)さんがぶるぶる震える手でマイクを握った。

　 「韓日協定（条約）当時、私たちを売り物にしてもらった金で、浦項製鉄も高速道路も作り、中小企業も育てた。もう返してくれてもいい時代になったじゃないですか。プラスして、プラスして、利子をプラスして返してくれてもいい時代になったじゃないですか。太平洋戦争被害者たちは今日も明日も死んで行きます。私たちが少しでも生きている間に、どうかお願いします」

　 キムさんは被害の補償を受けるため、外交部を相手に文書公開訴訟を主導した張本人だ。キムさんもやはり18歳の時、日帝に強制連行された徴用被害者だ。

　 1991年、日本鋼管株式会社(NKK)を相手取り、損害賠償請求訴訟を起こし、8年後の1999年4月、補償金410万円を受け取った。戦後被害当事者が日本企業を相手に補償金を受け取ったのはキムさんが初めてだった。

　 「私はこれまで数百回も日本を行き来しました。その度に向こうが主張したのは、『韓日協定ですべての話は終わった』ということ。『何が終わったのか』、『なぜ終わってしまったのか』 　 実状を知りたくて、(韓国)裁判所に文書公開を促す訴訟を起こしました。紆余曲折の末、手がかりは掴めました。しかし、これで満足することはできません」

　 「いい加減な協定しかなく、これでまたどれだけ長く、戦わねばならないのか…。今、太平洋戦争犠牲者は今日も死に、明日も死んで行きます。毎日死んで行くのです。高齢の彼らの望みは、いわゆる補償というものを受け、薬でも買いたいというのが率直な心境です」

　 キムさんは「文書が公開され感無量だが、文書の内容はむちゃくちゃだ」とした。「盗んだものを勝手に取引しているような協定です。国が国民を売り渡してはいけませんよ」と話した。

　 キムさんは声を詰まらせた。周りのお年寄りも涙をぬぐった。続いて、赤いベストを着た女性がマイクを取った。日本軍慰安婦被害者のイ・オクソク(83)さん。イさんは静かな声で話した。

　 「私は被害補償、そんなことはよく分かりません。ただ、私が経験した事, 日本軍に苦しめられたことを考えると、涙が出ます」

　 イさんは「慰安婦女性があんなにもたくさん病で苦しみ死に、集団虐殺されたのに、日本政府がなかったことと言えるのか、到底理解できない」とし、「日本にも見捨てられ、韓国も私たちを無視すれば、一体私たちは誰を信じればいいのか」と涙を流した。

　 原爆被害者のクァク・ギフン(81)さんも「文書の内容を見れば、韓国政府の交渉能力は情けない限り」とし、「外国の人たちは日本に行って十分な補償をもらっている。私たちも自らの権利を確保し、世界にいい事例を示すべき」と話した。

申知恩（シン・ジウン）記者 ifyouare@chosun.com

元気だねえ。

ウザい。

ご理解感謝！

＞正しい日本語で言語が統一できれば、文化の共有の可能性ができるので、魅力的なんですけど....。

２１世紀はエネルギー争奪の世紀です。 　 新（植民地）ブロックの世紀となるでしょう。 　 グローバル社会なんて所詮はアメリカの奇麗事。 　 個別文明文化を築かなくてはなりません。 　 中国を入れると大きすぎて波状します。 　 しかし前世紀のやり方では効率が悪すぎます。

韓国には、世界の常識を再教育しますがもちろん信用できません。 　 税金の垂れ流しもしません。 　 甘やかさない事が大事です。 　 なぜ台湾が親日なのか？ 　 単純に厳しい環境のなかで世界が見えているからです。

>
韓国人が日本語を使い出すと日本語が乱れますから
>

妙に納得し、爆笑してしまいました。
言語問題は、ブロックをつくる場合は重要なので対応したいのですが、爆笑中で反論しづらいです。

筆談で我慢ですか-。
正しい日本語で言語が統一できれば、文化の共有の可能性ができるので、魅力的なんですけど....。

再教育の際には漢字も復活ですから、筆談は出来ます。

自国言語は持っておいた方が良いと思います。 　 韓国人が日本語を使い出すと日本語が乱れますから。 　 （この板で実証済み）

「４２０円からお預かりしま〜す」
「ぴったりだから、頂きますだろ！」

って会話がなくなります。

ま、英語くらいは勉強しましょう。

理想です。
３国でブロック形成できれば、人口１億８千万にも及ぶ市場ができます。
２１世紀の国際社会でそれなりの豊かな社会を築くには、最低でも人口1億を超える市場が必要だと感じています。この３国でブロック経済圏ができれば、ＥＵのようなクラブではなく、巨大経済を持つ日本の影響力が圧倒的ですから、比較的迅速な諸問題の解決が図れ、結果的に３国ともにメリットがあります。

希望を言えば、言語の統一もできれば..。

まがりなりにもやってきた日本にいう前に
自分たちが何か責任はたしたか省みる論調が一つくらいないかなぁ
道徳的な責任とかいうならなおさら。
いつでも誰にでも被害者根性100％だもんなぁ

賛成ですね。

もっとも理想的な新秩序は・・・

中国の民主化が進められ、北を保護国化

それと平行して、台湾独立。 　 と韓国を再教育、国名は「後韓国」。 　 日本とあわせて３国でブロック形成。 　 統一通貨は「球＝キュー」あたりで・・・

これで、世界の２割の犯罪が減ります。

>
ＩＭＦの援助の際に合意したのではないでしょうか？ 　 ４０周年までに条約を開示する事を・・・
>

可能性は十分ありえますね。


>
いずれにせよ韓国人は日本にコンデモイイ！
>

激しく同意です。
スリ・空き巣などの犯罪が横行し治安が悪くなります。
半島から人が来るケースが多くなった後に、空き巣・スリの犯行件数が多くなる傾向にあるんで。

ハン流の年に対韓国過去最大の貿易黒字とは・・・イタイ。

そういう意味では、バランサーの役にたっていないかも知れませんな。 　 すでに冬ソナツアーも赤字になったそうですし・・・

この先どう考えても韓国にいい事はなさそうです。

日本にとってどうやって市場統合を「植民地色」を出さずに遂行するかです・・・

中国もこのまま成長できないでしょうから、破裂した時の保険が必要でしょうし・・・

想像の話なんで、なんともいえませんが...。
韓国がしっかりすれば、アメリカは北崩壊時の統一を支持するハズなんです。少なくとも2002WC以前は、北崩壊時は中国が併合との意見を、アメリカは可能性を論じても、支持するわけありません。

しかし、今回のアメリカからの発表は、米中間で何らかの取引があった可能性を示しているかもしれません。北朝鮮を崩壊させるには、中国の支援停止が必要であり、軍事力を使用しないで効果的な方法は、日米中韓露による経済封鎖です。次善策として日米中による経済封鎖でも効果があります（このケースで韓国が単独で北を支援したら、より日本にメリットがあるかもしれません...韓国も同時に経済制裁の可能性）。

残念ながら中国を動かす場合、代償が必要です。仮定の話として、中国による北朝鮮併合、または、中国軍による進駐を認めた場合、日米はどんな利益を享受できるでしょうか？

拉致事件の解決と真相究明の可能性、麻薬・核・偽札などの非合法組織の撲滅。
日本の対中ODA停止・日本の国連常任理事国入り・東シナ海での開発問題、中国が北朝鮮を抱えることで、経済負担の増加による軍備拡張のスピード低下..etc

中国としても、国防ラインが38度線のまま維持できるし領土は増えるし、意外と満足するかもしれません。特に、巨大な政治勢力である軍の支持が得られるかもしれません。

取引材料は、以外と豊富にあると思っています。



デメリットは、台湾独立がどうなるかでしょうか..。
これは、次以降のアメリカ大統領が政治情勢により決めるのもありでしょう。

いろんな議論があると思いますが、ラフに感じたことを投稿してみました。

バランスを取るとすると、それはあながち間違いでもなさそうですね。

案外！

＞盧武鉉氏自身は、あまり対日強硬派には見せようとしないのは、あれも演技かな。
あるいは、蒋介石みたいに、内には反日を、外では親日なのかな？

私のヨミですが・・・ＩＭＦの援助の際に合意したのではないでしょうか？ 　 ４０周年までに条約を開示する事を・・・

その複線で、ハン流を捏造しこれから起る反・ハン流のバランスを取ろうとしたのでは？ 　 それで今年は韓国における「和風」ブームの番。 　 いずれにせよ韓国人は日本にコンデモイイ！

＞『過去の清算の名のもとに政敵潰しと日本憎しへの引き締め』により、『アメリカの北朝鮮崩壊時は中国への併合』の反響を沈静化したいのでは、と考えています。

そう見ますか…。
かつ、盧武鉉氏自身は、あまり対日強硬派には見せようとしないのは、あれも演技かな。
あるいは、蒋介石みたいに、内には反日を、外では親日なのかな？

＞中国による北朝鮮併合と日韓基本条約の公開をセットにすることで、危機意識をかもし出して、過去の清算の名のもと、高度経済成長をおこなった朴大統領の治世を批判して、政敵である朴 槿恵と保守基盤に亀裂を入れると同時に、日米に対し物言う大統領の演出でしょうか？

ははあ。

まあ、プリチャード氏でしたっけ？
あの北朝鮮は中国に自然に併合されるであろうと言ったのは。
あれ自体は、今回の文書公開宣言よりも後のことなので、それをそこまで意識したとは思えないんですが、クスリを使いタイミングが奇しくも出来たといえないことは無いのかも知れませんね。

＞しかし、中国に北朝鮮が本当に併合された場合、韓国の行動実績からみて、憂いをたつためにとられるであろう政策により、北朝鮮住民の運命の過酷さに思わず、息をのんでしまいます。

つまり…中国の農民が大挙押し寄せ、他の地域みたいに「中国化」する、というアレですか？
かつ、あるひ突然、（金正日がそのときいるかどうかは別として）中・朝の首脳が共同宣言して、「合邦」をアナウンスして、「両国は完全な合意に達した」なねｔ茶番をやるかも？
それを米・露が看過するか…？

まあ以上はざっと思いつくままに描いたので、非常にラフですが。

『過去の清算の名のもとに政敵潰しと日本憎しへの引き締め』により、『アメリカの北朝鮮崩壊時は中国への併合』の反響を沈静化したいのでは、と考えています。


中国による北朝鮮併合と日韓基本条約の公開をセットにすることで、危機意識をかもし出して、過去の清算の名のもと、高度経済成長をおこなった朴大統領の治世を批判して、政敵である朴 槿恵と保守基盤に亀裂を入れると同時に、日米に対し物言う大統領の演出でしょうか？
そして、日本との関係悪化は、韓流ブームの影響で悪化しない、又は韓国国内では悪化していないと感じさせる読みなのでしょう。

どちらにせよ、いつかは避けては通れない公開文書でしょうから、少しでも与党に有利なタイミングにしたいのは、当然かと思います。

まあ、現代版李朝の政争は、どんな結末になるか高みの見物です。


PS 　 しかし、中国に北朝鮮が本当に併合された場合、韓国の行動実績からみて、憂いをたつためにとられるであろう政策により、北朝鮮住民の運命の過酷さに思わず、息をのんでしまいます。

やふうじゃぱんのKの人も大人しめ・・・だったのって、
この記事のせい？


＞それにしても、韓国の新聞を見てると韓国人ってアホばっかりだと思ってしまいますね。実際は韓国メディアの記事＝韓国民の意見というわけではないんですけどね。日本人としても、海外に住む外国人が朝日新聞の記事を読んで「日本人て馬鹿ばかりだな」と思われたら心外ですし・・・。

アカヒ系の思想の日本人が、NAVER翻訳掲示板とかに行って、自論ブチかましてたら・・・・ヤだな。

「日本による徴用被害」補償、法的制約のみ論じるべきでない

・・・・しかし、法的な制約ばかり論じてはならない。政府は被害者にいかなる
方式でも補償できる方策を模索する努力を見せなければならない。

しかし、日本政府はアジア諸国に対する法的責任は解消されたと主張する
のではなく、アジアの人々に対する道徳的な責任と、その延長線上での政
治的決断を検討しなければならないはずだ・・・・

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/17/20050117000091.html

そんな感じでしたよね。

＞記事を書いた記者自身、多少感情的になっている様子が伺えます。日本人の目から見れば、それほど目新しい情報はなかったんですが、韓国人には衝撃的だったようですね。

まさにパンドラの箱だったのでしょう。
しかし、多少気の毒ではあるんですが、それにしても、矛先を日本に向けたって仕方ないのに、その辺は、「ああ、この瞬間が韓国人だよね」っていう、ムカシの日産のコマーシャルを思い出します。（笑）

＞それにしても、韓国の新聞を見てると韓国人ってアホばっかりだと思ってしまいますね。実際は韓国メディアの記事＝韓国民の意見というわけではないんですけどね。日本人としても、海外に住む外国人が朝日新聞の記事を読んで「日本人て馬鹿ばかりだな」と思われたら心外ですし・・・。

同感！

韓国の新聞はこの話題一色という感じですね。朝鮮・中央・東亜の関連記事は一通り目を通しましたが、あまりにも記事が多すぎて混乱しました。

記事を書いた記者自身、多少感情的になっている様子が伺えます。日本人の目から見れば、それほど目新しい情報はなかったんですが、韓国人には衝撃的だったようですね。

この件に関して、日本政府はいささかも動揺する必要はありません。泰然として、もう済んだ問題であると考えればいいのです。

それにしても、韓国の新聞を見てると韓国人ってアホばっかりだと思ってしまいますね。実際は韓国メディアの記事＝韓国民の意見というわけではないんですけどね。日本人としても、海外に住む外国人が朝日新聞の記事を読んで「日本人て馬鹿ばかりだな」と思われたら心外ですし・・・。

あ〜あ〜あ〜あ〜…。

外道まっしぐら。

＞一部の市民団体は、今度の公開をきっかけに韓日協定の廃止、または改正を主張する態勢だ。また、「自由陣営の結束」を名分に韓日国交正常化を促した米国に対する責任論も出てくる可能性もある。そのため、ひょっとすると韓米日３国間の共助体制にも微妙な影響を及ぼすことができる。また、北朝鮮が今度の公開を日朝国交正常化交渉にどう活用するかによって、外交的な波紋も予想される。

そんーーーーーーなに、東アジアの火種になりてえか？
で、なんだえ？ 北も引っ張り出すってか。

勝手にせい。

つうか、今日一日の韓国の新聞の論調。

やはり賠償責任はウリナラ政府にあったニダ！ 政府は反省しる！→いや、しかしまだまだイルボンにツッコミを入れる余地があるはずニダ！→イルボンはビビっているニダ♪→再びネゴして、賠償金を勝ち取るニダ！→北韓もこうなったら一緒に美・日を糾弾するニダ！

痛くも痒くもないんですけど。（苦笑）

・・・・・・・・・・・・・・

盧政権、日本の憂慮にもかかわらず「過去清算」の道を

JANUARY 17, 2005 23:04
by 夫亨權 (bookum90@donga.com)


政府が１７日、韓日協定請求権関連の文書５冊を公開したことは、これを要請し続けてきた日帝の強制占領期間の被害者と遺族には、遅すぎた感がある。法律的には韓日協定に基づく強制動員締結（１９６５年）から３０年後の１９９５年にすでに公開が可能だったからだ。

歴代の政府は政治・外交的な波紋を憂慮して文書公開に対して消極的だった。専門家たちは「今度の公開が『台風』に終わるのか、予想できない『津波』に襲われるのかは、国内世論と関連国の反応にかかっている」と話した。


▲文書公開の背景〓政府が掲げた名分は「国民の知る権利を満たせる」と「政府行政の透明性増大」だ。


政府は昨年２月、文書公開をめぐる遺族たちとの行政訴訟で事実上敗訴となるや、直ちに抗訴した。しかし昨年７、８月に、政府内部の雰囲気は「抗訴審判決の前に公開することもできる」という方向に突然傾いた。


これに対して、政府のある高位関係者は「盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領のリーダーシップとある程度関連があると思う」とし、「文書を公開できない理由も、名分もないのではないか」というのが盧大統領の考えだ、と述べた。


外交安保研究院の尹徳敏（ユン・ドクミン）教授は「公開の発端は遺族の訴訟提起だったが、一連の政治的流れからして（今度の公開は）盧武鉉政権の近現代史の過去清算過程として捉えなければならないようだ」と話した。


▲韓日関係の影響〓「北朝鮮と中国が韓日会談を反対するのは大韓民国の国際的進出と自由友邦との結束を恐れて窮地に追い込もうという恐ろしい底意。」


政府が１９６５年に発行した「韓日会談白書」の序文に出る文章は、冷戦時代の安保論理で韓日協定締結の必要性を国民に知らせようとしたことを示している。


日本はこのような名分の根底に隠れていた日帝による強制占領期間に強制動員された被害者遺族の請求権の問題が、今度の公開で本格的に提起されることに相当な負担を持っているという。昨年１１月、外交通商部の高位当局者が訪日して文書公開の不可避性を説明したときも、日本側は「韓日協定全体が誤ったもので、その責任は日本にあるという韓国内の世論が起きたらどうするのか」と深刻な憂慮を表明したという。


一部の市民団体は、今度の公開をきっかけに韓日協定の廃止、または改正を主張する態勢だ。また、「自由陣営の結束」を名分に韓日国交正常化を促した米国に対する責任論も出てくる可能性もある。そのため、ひょっとすると韓米日３国間の共助体制にも微妙な影響を及ぼすことができる。また、北朝鮮が今度の公開を日朝国交正常化交渉にどう活用するかによって、外交的な波紋も予想される。

http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2005011874848

ま〜だ言ってやがる。

ほんーーーーーーーーとに、バカ。

一点だけ評価。「パンドラの箱」という表現。
これはオレも使ってきた言葉。

だがな、それはもう日本の問題じゃないことが明らかになるから、韓国にとっての「パンドラの箱」なんだっつうの。

今さら何を驚いていやがる。

「ナチ」云々に関しては、開いた口も塞がらん。

一つの民族を虐殺しつつあった国家（というか、政党）と、一つの民族を同化とは言え寿命を延ばし、人口を2.4倍に増やし、「日本株式会社 朝鮮支社」を発展させた事実との違い、完全に欠落してらあ。

・・・・・・・・・・・・・・

【社説】韓日条約文書の公開と韓日政府の責任

JANUARY 17, 2005 23:14


韓日条約関連文書の公開は、あたかも「パンドラの箱」を開いているのも同然だ。関連文書５７件のうち、わずか５件が公開されたが、どこまで波紋が広がるものか、予測しがたいほどの爆発力が内在されている。

交渉の適切性に関する疑問から、韓国と日本政府を狙った責任追及に至るまで、あらゆる反応が相次いでいる。結論から話せば、今回の文書公開は韓日協定の全ぼうを明らかにする最初の一歩にならなければならない。


そのためには、政府はできるだけ早期に残りの文書を公開し、日本も関連資料を公開しなければならない。それが、両国の悲劇的な過去を遅まきながら片付ける近道である。韓日条約の問題点が確認されたものの、外交的行為を無効化し再交渉を行なおうと主張することはできないだろう。


しかし、時間に追われて拙速に、渡す者と受け取る者の不公平な立場のために屈辱的に結ばれた条約の誤りを補完することはできる。従軍慰安婦のことだけをとっても、条約締結の過程で、両国が議論さえしていなかった日本の戦争犯罪ではないか。国内的には、日本による植民支配時代（１９１０〜４５年）の被害者に対する補償問題を整理しなければならない。


韓国政府が１００万人を上回る被害者への報償金の名目として５億ドル（約５１０億円）の金を受け取った後、死者およそ８０００人に約２５億ウォン（約３億円）だけを補償した経緯を明らかにし、納得できるだけの対策を提示しなければならない。経済開発のため一銭でも惜しい時期だったものの「（韓国側は）今後いかなる主張もできない」という内容を文書に挿入し、結果的に日本に「包括的な免罪符」を与えた経緯も明らかにしなければならない。


日本もまた、自由にはなれない。日本はこれまで慰安婦たちが求める賠償について「請求権で消滅した」と対応してきたが、、交渉の当時には「賠償ではない経済協力」を強調しつづけていたことが分かった。


日本が、心から戦争犯罪を反省しているのならば、粗末な条約にすがるのではなく、第２次大戦から５０年が過ぎたにもかかわらず、ナチス関連者を処罰し、労役に強制的に動員された外国人に賠償を行なっているドイツの先例に従わなければならない。

http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2005011873488

＞すぐ 韓日協定 無效と 再協商を 要求する 声が 大きくなって 反日感情が 噴出される 首都 あると 報告 あります.

何で今回の件で反日感情が起きるんでしょうね。怒りの対象は韓国政府でしょうに。何はともあれ、国民の怒りを承知で文書を公開した韓国政府にはちょっとだけ敬意を表します。

どっちにしても、当時の韓国政府の態度はほとんど唯一と言ってもいいくらいの選択肢だったと思います。日本から貰ったお金を全て国民に分配してしまったら、それまでですからね。公共事業に投資できなくなって、韓国の発展はあり得なかった。

韓国ではあくまでも韓国併合条約の無効確認と賠償名目での金銭支払いにこだわったようですが、日本がそんな虫のいい条件を受け入れる可能性が低かったことを考えると、韓国政府の判断は１００％正しかったわけです。あの条約を屈辱的と考える韓国人がどうかしてます。日本側が損をしたと考えるのが自然では。

そしてそれをいたわる日本人・・・

韓 : 日本政府に謝罪します
作成時刻 : 2005.01.17 23:14:59


韓国政府に要求しなければならない賠償を

日本政府に要求したことに対して謝罪します




kouga : 日 - これから韓国国内での裁判がどうなるのか、興味がありながらも心配です。 (01/17 23:16)

kouga : 日 - 韓国政府も調査を行って賠償する筈ですので、これまでの根拠の無い風聞や噂、嘘を調査しなくてはならなくなる。 (01/17 23:17)

sabu1111 : 日 - どういたしまして。これからは韓国政府にデモをして徴用者や戦場売春婦の補償を韓国政府に要求してくれれば日本人としても満足です。そうしてくれれば、あえて謝罪までは求めません。 (01/17 23:17)

japom : 日 - 日本にも韓国人の憎しみを煽るメディアがいたし、今もいます。日本もそれらを排除しなければならない。 (01/17 23:17)

kouga : 日 - 戦場売春婦に至っては、挺身隊（少女労働徴用者）と混同して宣伝し、金を目当てに嘘をついた女性が続出してしまった。 　 彼女達をどのように裁判するのかが気になる。 (01/17 23:18)

reasonwhy : 日 - 一時的にはノムヒョンの支持率は上がりそうな気がする。以後、デモや混乱が起きるでしょうね。だから、ますます反日に徹しなければならなくなる。。 (01/17 23:18)


http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1026823&work=list&st=&sw=&cp=1