韓国軽視論←韓国人の参加、大歓迎

日王といったら、ラ〜王と同格のように聞こえるもんな．．
でも、私は翻訳をしているので、韓国の立場で単語も再解釈せねばならない．．
一応、王なんだから、それでも立派なもんだと思うけどな．．．
あなたの日王に対する忠誠心は認める．

相手は尊称もまともに扱わない国だもんなぁ。
こういう場でも「日王」か。

銭だろ。

日王は本当にまれに見る存在だとは私も思う．これだけ長く続いている自体もそうだし、いまだ神だと思ってくれる国民に崇められていることもそう．
日王は自分が他の人々と変らない人間である事をよく自覚しているから、本当のところはいろいろやりたい事、しゃべりたいことが多くて、うずうずしていると思うな．．．
以前、桓武王のお母さんが韓国からの渡来人だと言って、ゆかりを感じると言った発言も、それで終わってしまったけどもっと自分が知っている王室の秘密話や秘史を語りたくてたまらなかったであろう．でも、日本の国民はいつまでも日王を神としてい続けて欲しいと思っているから、日王も期待に答えるしかない．．
ある意味で可哀想．．イギリス王室くらいにまで、開放されてもいいもんだと思うけど．日本人はある意味で結構固い．
日王の謝罪の件はどうでもいいのではないかな．．．いやだとわかっていて、無理に謝罪されても意味はない．
謝罪もしないだろうし．
私を含めて、韓国人は多分、言葉ではない、土下座を願っているのだと思う．
＾−＾
しかし、それは現実離れしている．
韓国と日本がお互いに求める理想の隣国像が現実離れしているように．．．

＞特に北欧などヨーロッパの立憲王政の国は、かつての平等を建前としていた共産主義の国よりも民主的な福祉国家を実現していました。

ほんとに建前だよ。 　 エリツインの「告白」なんどをよんでみるとよくわかる。共産主義「国家」の平等がまったくの「建前」だということを政治局にいたエリツイン自身がかいている。「政治局に行ってみたまえ。そこには薬からなにから世界中のあらゆる物がそろっている。政治局の連中は物質的贅沢のために共産党員になったようだ」

一応前提とことわっているけど、この前提が間違っているんだから。 　 日本人のなかでも、「悪いことをしたから、謝ったじゃないか」という人間は勉強をしてない人間。

＞韓国がいつまでも日本の謝罪を認められない、うわべだけで口先では謝っているが本心では謝っていないと思うのは何故か？

それと、もう1つ、日本人の癖で、自分が悪くないのに謝るということもあるかも。

＞いくら首相が謝罪しても「国家の最高権力者が頭を下げなければないない存在」この不思議な存在には謝罪させなかったことにあるのではないかと思っています。

天皇は日本では神様なんだが。頭を下げる神様がいるかい。史上かつてきいたことがないなあ。

ここんとこが分からなかったら三島の「英霊の声」あたりを読むとよくわかる。三島は、一種の謝罪、人間宣言を非難してるよ。

>>韓国がいつまでも日本の謝罪を認められない、うわべだけで口先では謝っているが本心では謝っていないと思うのは何故か？
>多分、本当にそうだからでしょう。

ちゃうでしょ。

謝罪が済んでいないと言う話が持ち上がったのは、戦後すぐではなく、日本の経済復興が明らかになって以降ですからね。

謝罪を求めていると言うよりは、日本経済をひがんでいるだけじゃないんですか？

＞＞韓国がいつまでも日本の謝罪を認められない、うわべだけで口先では謝っているが本心では謝っていないと思うのは何故か？

＞多分、本当にそうだからでしょう。

とてもわかりやすい回答ですね。


であれば、日本はさいしょから、当方には謝罪すべきことなど何もない、謝罪はしないと、ちゃんと言うべきだったと思います。

もし本当に悪いことをしていないと思うのなら、たとえポーズでも謝るべきではなかったと思います。

相手にはその場限りで、一旦は形だけ謝っておいて、実は何も悪いことはしていない、あれは本心ではない、というのでは後々、不信感をもたれると思います。

実はシブやイルが日本に対して感じている不信感はそんな日本の態度にもあるのではないかと思っています。

＞ただ素人考えで、思ったことを言っているだけです。

それは、私も同様です。さて、、、

＞この韓カテでは「過去、日本は韓国に対して悪いことは何もしていない」という立場の人もいるのですが、

私はその前提で、お話します。

韓国としては、今年のワールドカップでも、開会式へ天皇を招待して、「国家の最高権力者が頭を下げなければないない存在」に謝罪させたかった訳ですが、日本としては韓国併合は条約に基づいた合法的な措置で、侵略では無いとの立場ですから、天皇が訪韓して「日本は韓国に悪いことをした、だから謝罪します」という訳にはいかないからだと思います。

＞韓国がいつまでも日本の謝罪を認められない、うわべだけで口先では謝っているが本心では謝っていないと思うのは何故か？

多分、本当にそうだからでしょう。

あくまで私見ですが。

こちらこそ、よろしく。

>このトピもすっかりさびれてしまって、久々の論客の登場は歓迎です。

いや、お恥ずかしい、ぼくは論客などにはほど遠いです。
ただ素人考えで、思ったことを言っているだけです。

>そうですか。。チュドさんは、天皇制反対論者なのですか。。。

民主的な総意のもとで天皇制が存在する限りあえて反対とまでは言いませんが。
ただ、天皇制って理屈では割り切れないもの、不思議な存在だなぁという認識です。

ヨーロッパやアジア、中東などにも王政の国はありますし、特に北欧などヨーロッパの立憲王政の国は、かつての平等を建前としていた共産主義の国よりも民主的な福祉国家を実現していました。

でも王政でなくても共和制で立派にやっている国もあります。

>今日、天皇制が存続する最大の意義は、国家の最高権力者が頭を下げなければないない人がこの国には存在するということです。これは、平安時代以降、日本人が長い歴史の中で、築き上げてきた絶妙の権力構造のバランスによるものです。

この韓カテでは「過去、日本は韓国に対して悪いことは何もしていない」という立場の人もいるのですが、それはそれとして、
以下「「日本は韓国に悪いことをした、だから何度も謝罪したじゃないか、なのに何で韓国はいつまでも日本に謝罪しろと言うのか？」という前提でお話します。

韓国がいつまでも日本の謝罪を認められない、うわべだけで口先では謝っているが本心では謝っていないと思うのは何故か？

いくら首相が謝罪しても「国家の最高権力者が頭を下げなければないない存在」この不思議な存在には謝罪させなかったことにあるのではないかと思っています。

あくまで私見ですが。

このトピもすっかりさびれてしまって、久々の論客の登場は歓迎です。

そうですか。。チュドさんは、天皇制反対論者なのですか。。。

まぁ、色々と考え方はあろうかと思いますが、私は穏健な、天皇制支持論者です。
なにしろ、１数百年以上、続いている現存する世界最古の王朝ですから。
良く左翼系の市民団体などが、たいして文化的価値も無い学校や市庁舎などの保存運動をやってますが、それならなんで天皇制に反対するのか理解できないくらいです。

もっとも、、、これは逆説的だけど、

＞どちらも国民統合の象徴である。

私たちの世代には、韓国の反日ほどに、国民統合の機能を果しているとは思えませんな〜


今日、天皇制が存続する最大の意義は、国家の最高権力者が頭を下げなければないない人がこの国には存在するということです。これは、平安時代以降、日本人が長い歴史の中で、築き上げてきた絶妙の権力構造のバランスによるものです。私達の世代で、廃止してしまっては、この国の長い歴史を生きてきた人々に申し訳ありません。

アメリカの大統領は、就任の際に聖書に宣誓をすることによって、国民から信任を得ますが、日本では内閣総理大臣が皇居で認証を受けることによって、国民から信任を得る。そういうことだと思います。

宗教原論

＞日本の天皇制と韓国の反日は、ある意味で共通点があると感じています。

＞どちらも、ある意味で宗教的と思います。


この点は別に反対しないけど。 　 反日が宗教になる国や文化はまあ、たいしたものは生み出さないだろうけど。一蹴の安っぽい能動的ニヒリズム。

その点天皇が宗教である方が、まあ、質量ともに遥かに上であるのは確か。

新聞・テレビのマスコミは別にしても、出版は結構反天皇制の本をだしているよ。

「反天皇制論」（亜紀書房）−−まあ、これは共産党系だけど。

「なぜ天皇制か」（三一書房・いいだもも）−−これも共産党系。

「我々にとって天皇とはなにか」（エール出版・これは左右ごちゃごちゃ。おもしろい）

まあ、中立的になものとしては
「天皇神学の形成と批判」 　 （イザラ書房・後藤総一郎）

「現人神の創作者たち」（山本七平・文芸春秋）

「対談・天皇制論」〈山崎正和・文芸春秋）

「日本教について」〈文芸春秋・山本七平）

「天皇制」そのものが宗教的とするのはむしろ常識で、「日本の天皇信仰はキリスト教だった」というのは小室直樹が盛んにいっていること（宗教言論・徳間書店、天皇恐るべし・
文芸春秋）
小室は天皇信仰＝神道をとっていない。明治以降の天皇信＝キリスト教類似の天皇教としている。（このいみで、これ以降の天皇信仰は一神教的としている）

「天皇の宗教的権威とは何か」（山伏哲雄・三一書房）
宗教学から論じたもの。結構おもしろい。

「天皇制」（伝統と現代社）
この中の橘孝三郎氏の「天皇道」がおもしろい。「トインビーが、世界が救済されるためには神道に還らねばならない。来日して伊勢神宮に行って日本の神道に触れて感激したのだろう。彼の言う神道とはスメラミコト信仰である・・・・・」

橘については、田中清玄が「私の尊敬できる右翼は2人しかいない。橘孝三郎氏と三上卓氏である」といいている。二人とも5.15事件にさんかした。三上は犬養を襲った張本人。「昭和維新の歌」（青年日本の歌）の作詞者。

話がそれたので、結論。
天皇制が宗教的といっても論者でかなり違いがある。小室みたいに、明治維新前後で完全に分ける説もあるし。

もう1つの結論は、日本は立派といういつもの結論。

韓国の反日は、ある意味で宗教的と感じる時があります。
もちろん、人類普遍の宗教ではなく排他的に民族を規定する民族宗教として・・・

また、これを言うと反発する人がいると思いますが・・・

日本の天皇制と韓国の反日は、ある意味で共通点があると感じています。
どちらも国民統合の象徴である。
どちらも理屈では割り切れない。
どちらもそのことに関してタブー（反対しにくい）のような雰囲気がある。
どちらも、ある意味で宗教的と思います。

これまで日本の首相クラスが韓国に謝罪してきましたが、天皇にだけは謝罪させなかった。
韓国人は本当は首相とかよりも天皇に謝罪してほしかったのではないかと思っています。

日本でもかなり左よりのマスコミでさえ天皇制について深くつっこめない、タブー視しているフシがある。

日本では言論の自由があるとはいえ、そして法的には問題はないとは言え、掲示板にこういう意見を書くと、また右翼から、おまえの身辺に危害が及ぶぞ、と脅しがかかってきます。

>私は、宗教も哲学も社会科学も、目的から云えば皆同じようなモンだと思っていますが、排他的な主義を取るのが宗教で、そうでないのが学問と認識していますがどうなんでしょう？？

宗教と哲学・社会科学を対比させて、後者が排他的でない立場を取るもの、とするのはやや疑問があります。後者も結構排他的だと思います。

社会主義的社会科学はドグマッティクで排他的なのは当然なのですが、反社会主義的社会科学もドグマッティクである点では同じだということはいわれます。

社会主義社会科学実践者毛沢東の
「長征」の文化史的意義を、モーゼの「出エジプト記」にたとえた人がいましたが、たしかに一方は古代の神話、他方は現代の神話、という意味で、双方とも「宗教」です。

政治的行為→神話化→宗教化

釈迦の教えも、孔子の教えも人生哲学、生活哲学だったものが、いつのまにやら「宗教」になったという感じですね。

で、特に社会科学を特定の価値にとらわれないで構築しようとしたのがカール・マンハイム等の知識社会学なんですが（存在拘束性からの離脱ーーdeparture from the sate of being existentially or situationally determined)、広義の環境から自由な人はいないという意味でこれはむつかしいことです。

特定の主張をしない意見は意味が無いし、特定の主張というのは、排他的であるわけでして、ここんとこで宗教と学問を分けるのは難しい入ですね。 　

宗教を究極的な関心事に関する疑問へ解答を与えるもの、とすると、哲学との差がなくなるし。 　 やはり、名古屋高裁のような定義がわかりやすいし、一般にもそのように理解されているのかなと思います。

＞空手
空手の元は沖縄空手、沖縄空手の元は中国拳法と言われています。
日本独自のものとは言えません。

しかし、ここに日本の特徴を見ることが出来ます。
他から取り入れて、独自性をだすといった点です。
これは空手だけにとどまらず、あらゆる文化に見られます。

これはシルクロードの終末点に位置する日本ならではの変異であると言えます。

韓国？単なる通過点は？
元からの変異は極めて少ないしね。

ご無沙汰しております。

そうですかぁ~、、、儒教は宗教と考えることも、可能なのですか。

私は、宗教も哲学も社会科学も、目的から云えば皆同じようなモンだと思っていますが、排他的な主義を取るのが宗教で、そうでないのが学問と認識していますがどうなんでしょう？？

太守→大衆

＞孔子は聖人には違いないですが、儒教は宗教じゃないからではないでしょうか？

宗教とは何かは難しいですね。
憲法の信教の自由に関しても、憲法学者のあいだでも、そもそも宗教とは何かということに関して意見が一致しているわけではありませんが。

有名な津地鎮祭名古屋高裁判決は憲法20条に言う宗教についてこういいました。

「20条にいう宗教とは、超自然的、超人間的本質、すなわち、絶対者、創造主、至高の存在、なかんずく、神、仏、霊等、の存在を確信し、畏敬・崇拝する心情と行為をいう。

しかしこれでは無神論的信仰がとりのぞかれるではないか、それ故、宗教とは、当該個人にとっての究極的関心事(ultimate concern)に関する疑問に解答をあたえるものをいう、との考えが出てきます。


しかしこれに対しては、個人の思想、良心、内心の自由などとどう違うのかという反論がでてきます。

ある宗教がこのどちらであるか（このどちらの性質をより強く持っているかということは宗教ごとに違うみたいで、たとえば、仏教について、

「ブッダは自己の経験に基づいて、人は安寧をむさぼることも、逆に苦行に徹することもいけない。中道がいい」といった。

仏教は最初は、インド大衆の間に親しまれてきたヴェーダ以来の神々を否定し、太守に身近であった各種の儀礼的な呪術をみとめなかった。神や悪魔を否定した。

こうなると、仏教は宗教というより「生活哲学」というほうがふさわしい。

ところが、大衆にとって、このような仏教のいう真理に容易にたどりつけるか。輪廻からの解脱をもって人生の究極の目的とする仏教は大衆のものとなりえたか。なりえなかった。このようなことはよく修業をする者のみに可能だから。（どうも、今我々か考えているのとは違って、仏教は、輪廻転生などは否定していたみたい）。

このようなことがインドの大地において仏教が大衆の中に根をおろせなかった理由がありそうである（仏教ついにインドを去る）。 　 ブッダ自身が否定した神の存在を肯定し、ブッダ自身を神格化したのが後の大乗仏教。これと関連して、ヒンドゥーの神々自身を多数自己の中に取り入れた。

孔子が信仰の対象になるかぎりでは、先の狭い意味での宗教にはあたりそうですね。孔子は宗教を説いたわけではないが、孔子自身とその教えが一緒になって、後世、宗教とみなされるようになった、と考えることは可能みたいです。

------ -
　 具体的に言えば、政府は国民に対し、政府の活動と国民の支持があったからこそ、
韓国は世界の主要国の一つになれたのだと信じ込ませようとした。メディア、そして
国の教育制度が、こうした考えを伝達する完璧なメッセンジャーの役割を務めてき
た。学生が国外に出て(2)、そこで現実を知ることになった今では、その役割がます
ます必須になっている。「これまで常に、我が国は世界の主要国の一つであると聞か
されていました」と、韓国人のジョンホは言う。「僕がフランスへ来て思い知らされ
たのは、世界地図の上で韓国の位置を示すことのできる人が一人もいないということ
でした」

＞孔子にちなんだ休日が無いのはなぜなのだろう？

孔子は聖人には違いないですが、儒教は宗教じゃないからではないでしょうか？

もっとも、宗教だったら、何故、祝日かはよくわかりませんが。

日本人と外国人では、宗教に対する考え方が根本的に違うってことですかね。

＞１２月２５日は、戦前の「大正天皇祭」の名残だったりして、、、

ちょっと受けました。

もう少し探すと、
「陰暦一月一日は豊臣秀吉の誕生祭だ」
なんてのも作れそう。
（秀吉の誕生日は諸説あり、元日説は自称です）
まあ、これは韓国人にとっては性質の悪いジョークでしょうから、もうやめときます。

しかし、韓国は花祭り（お釈迦様の誕生日）も休日なんですね。
そのわりに、孔子にちなんだ休日が無いのはなぜなのだろう？
孔子の誕生日は9月28日らしい。この日は台湾では祝日。

＞全体的には日本の方が 祭日は多いみたい。韓国は振替休日も無いし。

韓国の公休日が９日で、日本が１６日で断然多いみたいですな〜

「国民の休日」って、９月２２日もあったんだぁ！
最初に現われるのは、２００９年からとは、、、
まるで、彗星の接近みたいな…
http://koyomi.vis.ne.jp/directjp.cgi?http://koyomi.vis.ne.jp/syukujitsu.htm


＞―クリスマスが公休日なのがちょっと驚き。
＞そうですね、確か、仏さまのお誕生日も休みだったような。。

１２月２５日は、戦前の「大正天皇祭」の名残だったりして、、、


















んなわけねぇ〜よね（爆

バリとジャワの例ありがとうございます。
このアナロジーは面白いですね。

＞ノルマンは元々ゲルマン系なのに、なぜフレンチなのか

これは彼らがフランス諸侯と積極的に混血したからです。
（初代ノルマンディー公ロロの婦人はフランス王の妹）
当時フランス王の勢力はほぼイル・ド・フランス（パリ周辺）に限定されていましたので、ノルマンディ公爵家としては、自己の勢力を護るためには積極的なフランス化が必要だったようです。

一方で、征服王朝としてのノルマン王家は在地豪族との混血を拒否しています。
支配者としてのノルマン王家は、配偶者を常にフランスから招いてフランス語使用者＝支配者の構図を守っていたようです。
この構図が壊れるのは、欠地王ジョン以降、彼らがフランス領土を失って、フランスが外国化して以降のことです。

なお、征服王ウィリアムの生母は地元ノルマンディの皮職人ギルドの親分の娘で、有力者ですが貴族の出身ではありません。

＞一定以上の教養のあるイギリス人はこの区別ができるのでしょうか？

なんとなくわかると言う程度にはわかるかもしれません。
チョーサーの「カンタベリー物語」を原文で読めるほどの教養のある人ならわかるでしょう。
（ここには、当時地方・階層毎に使い分けられていたさまざまな「英語」が網羅されている）

knightは昔は「キニヒト」（ニヒは鼻から抜いたような音）と発音したらしいです。

英語の起源のレスありがとうございました。ノルマンコンクエストについては以前ある人とメール交換で意見交換したことがあります。もともとの話はインドネシアのバリ島とジャワ王朝の関係のはなしだったのですが、ジャワ人のバリ侵入がノルマンコンクエストに似ているということでした。以下、その文の一部です。

上で長々と書いてしまいましたが、バリはジャワから長い間、何回にも渡る強い影
響（時には軍事支配）を受けましたが、ジャワからの移民自体は、全バリ島民と較べ
れば圧倒的に少数と考えられます。しかし、政治家や軍人、僧侶や学者が多かったた
め、バリ社会に与えた影響は甚大でした。だからしばらくは政治的優位さを維持し、
支配者の地位を確保していられたのでしょう。ですが、侵入者による征服王朝は、本
国の支援がなくなれば、50〜100年程度で現地化し、弱化して消滅するのが普通で
す。ゲルゲル王国も結局８王国に分裂しました。
　 このような例は世界史にはいくらもあります。例えば、アーサー王伝説の舞台とも
なったアングロ・サクソン７王国（ヘプターキー）が、1066年にノルマン人（ノルマ
ンディ公ギヨーム率いる軍勢）に征服された「ノルマン・コンクェスト」という事件
では、その後公用語は「ノルマン・フレンチ」と呼ばれるフランス語になりました
が、支配層は圧倒的に少数で、やがて子孫たちは英語を喋るようになり、フレンチ・
ノルマンの風習もほとんど残っていません。
　 もう一つの例は、ビザンツ帝国（東ローマ帝国）がオスマン・トルコの攻撃で滅ぼ
された事件です。・・・・・・・

ノルマン・フレンチで分かりにくいのが、ノルマンは元々ゲルマン系なのに、なぜフレンチなのかという点です。 　 ノルマンがやってくる前のフランク王国もゲルマン系ですね。少数の征服者はゲルマン系だが、多数の住民はラテン系で、少数の征服者は文化的な面<特に言語の点で）多数の原住民に吸収された、とかんがえるべきなんでしょうか。これは受験の世界史のときからずっと残っている疑問です。

このノルマンフレンチと英語を並べるというのは今も契約書の書き方にのこっていますね。

alter or change
bind and obigate
covenant and agree
disclosure and divulge
each and every
null and void
terms and conditions
true and correct

私は、これらの類語を見ても、どちらがノルマンフレンチでどちらがEnglishか、直感的にはまったくわからないのですが、一定以上の教養のあるイギリス人はこの区別ができるのでしょうか？ 　 我々日本人も、和語か漢語かなど考えずにつかていることもおおいですね。それとある程度にているのでしょうか。

＞縄文時代ですから、ローマ人の牡蠣の養殖よりはるかに古い

もう私が習ったころの縄文時代のイメージは全く通用しませんね。
栗の栽培もしてたみたいだし。

ところで、今日タイムリーに英語の確立とフランス語・ラテン語の影響を扱ったドキュメンタリーが放送されていました。
英語が最初に確立されたのは、アルフレッド大王の時代（９世紀）だそうです。
フランス語の大量流入はやはりNorman Conquestがきっかけらしい。
フランス語は支配者、実務家（法律家や商人）の言葉として使われた（フランス語ネイティブだった）ようですが（農奴の言葉は英語）、この時、もともとの英単語の駆逐、置き換え、意味の変質が起きたのだとか。
（当然、この分野の英単語には今でもフランス語起源のものが非常に多い）

英語に、同義なのに置き換えが一般に効かない単語がある（mightとpowerなど）のはこの言葉の混血が原因なのだそうです。
（当時は階層別に使い分けられていた純血英語と混血仏語が現在ではすべて英語に組み込まれている）

英語が再びフランス語の影響から自由になったのは、
ノルマンディの領土を失ったこと（フランス人との混血が止まる）
および
ペストの影響（フランス語階層の死亡率が高かった）
が大きいようです。

私はちょっと勘違いしていたのですが、英語がRoyal Languageとしての地位を取り戻したのは、１４世紀のことらしい。

この番組を見ながら、
「現代韓国語の中に残る日本語の影響について、上記のフランス語→英語の影響に似たものが考えられるのかな？」
ということが少々疑問になりました。
アナロジーとしては面白いかも。

記憶をたどったのですが、どうも東京と埼玉の境の岩淵あたりで、牡蠣の養殖棚が発見されたということだったみたいです。都内版か、最終版の第二社会面で読んだ記憶がよみがえりました。

縄文時代ですから、ローマ人の牡蠣の養殖よりはるかに古いですね。

＞J 　 Fookerさんの分野ですね。

いや、さすがに英国各地の方言のレベルになるとちょっとわからないです。
私は英語に関してはネイティブじゃないので、普段は方言バリバリで喋っているであろう地元民も、私には気をつけて喋ってくれますし。
まあまあ区別がつくのは、ロンドン英語と、英国北部の英語、およびスコッツの英語くらいですよ。

なお、you is 〜.と言う表現は、アフリカ系アメリカ人が使うことがあるらしいです。

＞19世紀の半ばまでのイギリスの法廷で用いられた言葉は英語ともフランス語ともつかないLaw Frenchだった

英国では１７世紀くらいまで、公式文書はラテン語で記述されていたみたいですね。
英語にはそもそも近代化の過程が無いので、ちょっと継ぎ接ぎっぽいところもありますね。

別トピの話ですが、牡蠣の件レスもいたしませんで失礼いたしました。
（ちょっとタイミングを逸した上にトピズレだったもので）

＞マイ・フェア・レディー』を連想 (^^)


最近再びはじめた法律英語の勉強の本「法律英語の基礎知識」（商事法務研究会編）の始めの７ページ分がマイフェアレディーの話。

象牙の像をピグマリオンの願いを聞いて生身の人間にかえたのはアフロディテだったが、社会の底辺の女性を上流階級の女性に変貌させるのは言語・音声学者。

なぜマイフェアレディーが出てきたのかとおもったら（ながい前置きだと思ったら）、法律英語もそれを知らない人間から見たらまったくわからない、もしくは別の意味で使われるので誤解するある一集団の言葉である、ということがいいたかったからみたい。

「19世紀の半ばまでのイギリスの法廷で用いられた言葉は英語ともフランス語ともつかないLaw Frenchだった。当時の当事者や傍聴人にもちんぷんかんぷんで、まるべ坊さんのお経みたいなものだった・・・・19世紀の末に専門用語以外は普通の英語の使用を強制する法律ができ、違反者には罰金が課されるようになってやっと改まったが<こののところはメートル法の強制に似ている）」


「れっきとした方言として存在する 　 I 　 is」

「I amの形を見ると、イギリスは二つに分割されていることがわかる。 　 西部の I beと東部のI amである。その境界線はウォトリング旧街道と平行である。 　 I bin は西部, 　 I areはI beとI am 　 の境界線。 　 I isは北部のもので、たぶん古ノルド語の ek esから派生したものであろう。・・・・イギリス英語にも、 I amの
ほかに、I be, I bin, I is, I areがあったのである・・・・・I ain't 　 は 　 I is notともI are notともとれる。・・・」（こんな英語ありですか？・平凡社）

このあたりになると、イギリスのことは知らない私は解説不能。 　 J 　 Fookerさんの分野ですね。

＞もう、そちらは雪が積もったり道路が凍結したりしてるのでしょうね、、、。

場所にもよりますが、イギリスは日本と比べて極端に寒いと言うわけでもありません。
日本でイメージできないほどの寒さには通常なりませんよ。
（スコットランドは別ですが）
ただ、日照時間が極端に短い上に天気が悪いです。
それと、一日中霧の晴れない日があります。

＞「ベルばら」「エースをねらえ！」「ガラスの仮面」「スケバン刑事」

懐かしい名前のオンパレードですね。
「スケバン刑事」は斎藤由貴のドラマで見ました。
ガラスの仮面は、まだ続いているのでしょうか？
（友人の妹がファンでしが、永久に終わらないんじゃないかと嘆いていました）

＞「ケンちゃんシリーズ」もよく見たわぁ。(^^)

これは私も見ましたよ。
「ケンちゃん・チャコちゃん」などでしょう？

＞TVアニメで一番古い記憶は「ムーミン」「秘密のアッコちゃん」あたり、、、？

私はなんだろう？
実写なら多分ゴレンジャー。
アニメならゲッターロボ辺りかな？

＞正統派の英語というと、『マイ・フェア・レディー』を連想 (^^)

英語には、「これが正統派」と言うものが在るのかどうかは、実はかなり疑わしいところがあります。
クィーンズ・イングリッシュを正確に使いこなせるのはロイヤルファミリーくらいでしょうし、BBCの英語が正統と言うわけでもありません。
英国のエリートであるオックスブリッジ（オックスフォードとケンブリッジ）の英語とBBC英語は異なっているそうです。
（若い人はあまり気にしないみたいですけどね）

ただ、ヒギンズ教授の英語は確かにブルジョア英語。
（彼の物言いは相当傲慢ですが）
あのキャラは、原作者バーナード・ショー（原題はピグマリオン）の皮肉だと思う。

ところで、マイフェアレディーという題は一種の掛詞になっています。
My Fair ladyをロンドン訛り（コックニー）で読むと、「メイフェアレディー」となるのですが、メイフェアはロンドンの高級住宅地の地名。
このタイトルには、「コベントガーデン（英国版のアメ横）の花売り娘をメイフェアの淑女に仕立て上げる」という内容が含まれているようです。

＞日本語を一番、正しく使うのは誰なんだろう

これは難しい問いですよね。
宮中言葉は普通の日本語とは全く別物みたいですし、NHKの日本語もときどき、「何それ？」というのが混じっていますし。

＞王室の方々と一般庶民の話し方は 相当、隔たりがあるのでしょうか？

勿論。
日本人だって、友人同士ならそんなに丁寧に喋らないじゃないですか。
それと同じですよ。

一般的に、年末は３１日まで、年始は２日か３日から出勤、というトコロが多いようです。
でも、全く祝わないんじゃなくて、カウントダウンパーティーなどは
派手にするようです。

―日本の正月休にあたるのは、旧正月のほうみたいですね。
そうなんですよ〜、「そｒらｒ」と言って
こちらは 厳かに迎えるようです。

ついでに、年賀状（あちらは封書が一般的）も新暦に合わせて
発送するようですが、出し忘れたりした場合、
旧暦に出して、帳尻を合わせるのよ〜、とも聞きました ^^

―クリスマスが公休日なのがちょっと驚き。
そうですね、確か、仏さまのお誕生日も休みだったような。。

でも、全体的には日本の方が 祭日は多いみたい。
韓国は振替休日も無いし。

おはようございます

もう、そちらは雪が積もったり道路が凍結したりしてるのでしょうね、、、。

―いや、あれは子供のころに読んでいた漫画で歳が大体わかるという話だったと・・・
あ、そうでしたね。
子供の頃ねぇ、、、私の場合、小学校高学年〜中学時代に
「ベルばら」「エースをねらえ！」「ガラスの仮面」「スケバン刑事」の
大ブームが押し寄せたのであまり思い出せないわぁ・・・^^；
TVアニメで一番古い記憶は「ムーミン」「秘密のアッコちゃん」あたり、、、？
あぁ！アニメじゃないけど「ケンちゃんシリーズ」もよく見たわぁ。(^^)
最近、ああいうのは無くなりましたね。
（て、日本に住んでおられないんだからご存知ないかぁ）

―・・・クリスマスにあわせて公開らしいです。
こちらの目玉はやっぱり『ハリポタ』でしょうね。
あと、スピルバーグの『マイノリティ・レポート』もよく宣伝されてます。

―（関東出身の俳優・女優の関西弁のようなものだと思う）
あぁ、アレは聞いてられませんよー（笑
よく、ツッコミを入れながら見てました。
最近は、大分、マシになってきましたけれどね。

正統派の英語というと、『マイ・フェア・レディー』を連想 (^^)
で、「じゃ、日本語を一番、正しく使うのは誰なんだろう」と考えたコトがあります。
系統的には皇族の方々かなぁ、とも思うのですが、今じゃ 誰も あのような話し方はしないし、
やっぱりＮ○Ｋのアナウンサー辺りでしょうかねぇ。
英国でも、王室の方々と一般庶民の話し方は 相当、隔たりがあるのでしょうか？

―まあ、落語のような話芸の完成形とビーンのようなナンセンス逆を
―一緒にしたら落語に悪いですよ。
すいません。。
落語に悪い、というより＜イギリスなりの話芸＞に失礼でしたね。<(_ _)>
知識が乏しいモノで、、、。
見てみたいような気もしますが、J_Fookerさんでさえ、
「何が面白いのかサッパリわからない」んだったら、きっと理解不能だろうなぁ。。

＞日本と同じように、正月休みがあるんじゃないですか？

↓に韓国の休日が出てます。

http://www.lifeinkorea.com/calendar/holidaysj.cfm

日本の正月休にあたるのは、旧正月のほうみたいですね。
この辺は、中国、台湾と同じ。

クリスマスが公休日なのがちょっと驚き。

日本と同じように、正月休みがあるんじゃないですか？

だとしたら、日本のように、やっぱり師走は忙しいのでは？

＞私は今月休出が多い（今日も）。uさんもお忙しそうで。

年末いっぱいは、私もはとんど休出になりそうです。今日も、出勤しました。

師走で忙しいってのはあるんでしょうかね。

私は今月休出が多い（今日も）。uさんもお忙しそうで。

＞＞まずはストレートに本音をぶつけて、理解してくれる相手と友達になるのが韓国式。
＞＞とりあえず友達になって、序々に本音を理解させるのが日本式。


＞これがよくわからないんですけど、これって固定概念なんじゃないの。


そうかもしれない。

そうでないかもしれない。

ま、例外はいくらでもあるよ。

おはようございます

お仕事、一段落されたのですね、良かったです。

―一冊は 　 日韓戦争勃発？ 　 と言う本で、・・・
おりん、その本（微妙に題名が違うような？ゆうさんが検索して
分からなかったハズだ）は読んでないけど著者は知ってまーす。
知り合いの知り合い（高校の同級生）だとかで、他の本は１冊、買いました。
全羅南道のさとぅりが上手いんで有名な人でしょ？
知り合い曰く、「高校時代から変なヤツでした」というので
「その変なのと友達だったアンタも同類とちゃうん？」とツッコんだ覚えがあります。。(^o^)
（きゃぁ〜〜、きっと、その知り合いにこの投稿も読まれてるわぁ、、、汗）

―いま、韓国は反米運動の真っ只中！
・・・・犠牲になられた女子中学生の ご冥福をお祈りいたします。
美しの国の方にも困りましたね、、、。

―それでいいのだ 　　 他人を気にして静かにくらす
―誰かさんたちよりはそれが幸せなのかもしれない．．．
どちらかと云うと、私はその「誰かさん」の部類かなぁ〜？。
そりゃぁ、腹が立ったら思い切り相手を汚い言葉で罵りたくなる時もありますよー。
でも、言った後で（冷静になってから）自己嫌悪に陥りません？
それが分かってるので、なるべく堪えて、でも堪えてばかりだと
ストレスが溜まるので「お笑い」に昇華させようと努力しております。。(^^)


軟式グローブは日本でも人気ですよー＠おりん

まずはストレートに本音をぶつけて、理解してくれる相手と友達になるのが韓国式。
とりあえず友達になって、序々に本音を理解させるのが日本式。

これがよくわからないんですけど、これって固定概念なんじゃないの。

＞日本人が書いたもんだって書いたはず

翻訳だから、そうですよね。いわゆるこれが、ボケってヤツです。
つーか、、次ぎのこれに繋げるための布石だったんですが、、
＞＞結構おもろい．
＞ついつい、読みたくなっちゃう（笑

で、日本人著者名と著作名が判れば、ラッキー♪かと、、
でも、それ云っちゃうと、螺鈿さんの身元がばれちゃいますからね〜
ちなみに「日韓戦争勃発」で検索してみたけど、それらしい日本語の本は見つかりませんでした。

＞韓国のお笑いコンビの話なんかしてないけど．

ほらほら、また突っ込むぅぅ・・

＞お笑いがすべて突込みとボケでできていると思うのはいわゆるひとつの固定観念．

でも、日本のお笑いの場合、笑いを取るのは、ボケですからねぇ、、
ボケが無いと、笑いのネタがばら撒けないかと、、、

実際に韓国のお笑いが、「突込みとボケでできてない」とすると、どう云う展開で笑いを取るのでしょうか？？

お互い突っ込み合って、話が脱線してゆく面白さ？？？

＞迷惑をかけた後、友達になる．それが韓国式． 　 お分かりいただけたでしょうか？

まずはストレートに本音をぶつけて、理解してくれる相手と友達になるのが韓国式。
とりあえず友達になって、序々に本音を理解させるのが日本式。

どちらかと云うと、おいらは韓国式かも、、

＞「韓日戦争勃発」じゃなくて、、それって、日本人が書いたもんなんですか？

日本人が書いたもんだって書いたはず

＞へぇ〜、、韓国でも、お笑いってあるんですか？
韓国人だと、どちらもツッコミになって、お笑いコンビは成立しないかと思ってました。

韓国のお笑いコンビの話なんかしてないけど．お笑いがすべて突込みとボケでできていると思うのはいわゆるひとつの固定観念．

＞おいおい、、周りの迷惑を考えてくれよ、、

迷惑をかけた後、友達になる．それが韓国式． 　 お分かりいただけたでしょうか？

「韓日戦争勃発」じゃなくて、、それって、日本人が書いたもんなんですか？

＞結構おもろい．

ついつい、読みたくなっちゃう（笑

＞日本のお笑いコンビがかなり人気を得ています。

へぇ〜、、韓国でも、お笑いってあるんですか？
韓国人だと、どちらもツッコミになって、お笑いコンビは成立しないかと思ってました。

＞でも、それが韓国人、韓国人はあくまで戦う、叫ぶ、唾を飛ばしながら口論する！そして、泣き喚く、

おいおい、、周りの迷惑を考えてくれよ、、

＞それでいいのだ 　　 他人を気にして静かにくらす誰かさんたちよりはそれが幸せなのかもしれない．．．

まぁ、６０年前にすこしやり過ぎたからね。あと百年くらいは、ゆっくり休眠ってとこかな。