夢の国「イラン」についていろいろ教えて

実は昨日（厳密には一昨日になりますが）、もう１本映画を見ました。

「イブラヒムおじさんとコーランの花たち」です。題名と、主演のオマー・
シャリフに惹かれて見たのですが、こちらは、心温まるいい映画でした。

現在公開中なので、それに夜も更けてきたので、紹介は省略します。

続きです。

ネット上の映画紹介欄でおおよそのストーリーを知っていたものですから、
是非見てみたいと思っていました。

昨日、ようやく見ることができたわけですが、正直言ってあきれてしまい
ました。見ながら、胸がむかついてきました。

もしなんの予備知識もなく素直に見ていれば、イスラムやイラン人は理解
不能なばかりでなく、人権も自由もまったく存在しない、恐ろしいところ
であると感じ、自らの自由や娘を奪われ、もがき苦しんでいる主人公
ベティに完全に感情移入してしまうでしょう。

厳しい逃避行の末、トルコに逃げ出すことに成功したベティ、木立の間から
見えてくるのは、輝くばかりの星条旗、正義の味方、救世主、楽園・・・、そ
んなメッセージを強烈に植え付けて映画は終わります。

この映画は実話に基づいている、というだけに、見る者へのインパクトも
なおさらです。

イスラムは怖い、イランは怖い、そんなイメージが残ってしまいます。と
いうより、そのようなプロパガンダを最初から意図した映画なのでは、と
感じざるをえませんでした。（昔見た「ミッドナイト・エクスプレス」
にも同様なものを感じましたが）

ブッシュの「悪の枢軸」論につながる、独善的な異文化否定の映画だった、
というのが一番の感想です。

昨日、前から探していたビデオを借りることができ、見ました。原題は
"Not without my daughter"です。

実話の本が映画化されたのが1990年。おそらくご覧になった人は少ないと
思いますので、まず簡単なあらすじから。（Goo 映画のGocchaさんの
まとめたあらすじを参照しました。）

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

時は1984年。アメリカ人の主婦ベティは、イラン人医師の夫と、一人娘
と共に、夫の故郷イランへ旅立つ。首都テヘランは、79年の革命以来、
民族意識が高揚し、10年来帰省しなかった夫にとっても知らない国に変貌
していた。イスラム文化や、狂信的な夫の一族と馴染めず、不安を覚える
ベティだが、帰国前日、夫が突然、このままイランで暮らそうと言い出す。

翌日から軟禁状態同然の身になってしまったベディは、隙を見てスイス
大使館のアメリカ局に駆け込むが、イラン人と結婚した以上、この国の法
に従うよう諭される。たとえ離婚しても、娘を連れて帰国できないとい
うのだ。

数ヶ月が過ぎ、親米家のイラン人の好意で密出国のルートを紹介された
ベティは、たとえ失敗すれば死刑になるとわかっていても、この国を出る
覚悟を固めていた。そんな折、ベティの父が急病で手術することになり、
夫はベティに、見舞いを兼ねて帰国し、家を処分してくることを命じた。

出国したら2度と子供に会えないと悟ったベティは早速娘を連れ出し、トルコ
国境に向けて逃避行に及んだ。援助者が手配してくれた家族たちの中に隠
れて国境を越え、ベティと娘は無事脱出に成功するのだった。

昨日、前から探していたビデオを借りることができ、見ました。原題は
"Not without my daughter"です。

実話の本が映画化されたのが1990年。おそらくご覧になった人は少ないと
思いますので、まず簡単なあらすじから。（Goo 映画のGocchaさんの
まとめたあらすじを参照しました。）

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

時は1984年。アメリカ人の主婦ベティは、イラン人医師の夫と、一人娘
と共に、夫の故郷イランへ旅立つ。首都テヘランは、79年の革命以来、
民族意識が高揚し、10年来帰省しなかった夫にとっても知らない国に変貌
していた。イスラム文化や、狂信的な夫の一族と馴染めず、不安を覚える
ベティだが、帰国前日、夫が突然、このままイランで暮らそうと言い出す。

翌日から軟禁状態同然の身になってしまったベディは、隙を見てスイス
大使館のアメリカ局に駆け込むが、イラン人と結婚した以上、この国のbr>に従うよう諭される。たとえ離婚しても、娘を連れて帰国できないとい
うのだ。

数ヶ月が過ぎ、親米家のイラン人の好意で密出国のルートを紹介された
ベティは、たとえ失敗すれば死刑になるとわかっていても、この国を出る
覚悟を固めていた。そんな折、ベティの父が急病で手術することになり、
夫はベティに、見舞いを兼ねて帰国し、家を処分してくることを命じた。

出国したら2度と子供に会えないと悟ったベティは早速娘を連れ出し、トルコ
国境に向けて逃避行に及んだ。援助者が手配してくれた家族たちの中に隠
れて国境を越え、ベティと娘は無事脱出に成功するのだった。

ペルシャ絨毯のサイズは世界基準ですね。
でも最近では円形の絨毯や正方形のものなども出てるのでバリエーションがいっぱいになってます。

アンティークやオールドの絨毯で一番人気のあるサイズがガリーチェですね。
２４０×１５０（ｃｍ）くらいです。
これがよく絨毯の本なんかで取り上げられてる一番多いサイズです。

カシュガイの絨毯ですが、ギャッベですね。
ギャッベにも古いものがありますよ。
昔のギャッベは人間や犬などの動物の文様が入ってることが多かったですね。
生活に密着した絨毯として実用的だったのでデザインは自分たちの好きに作ってたんです。
最近ではヨーロッパなどで売れているからギャッベもいろんなデザインがあります。
カシュガイ族の実用品だったギャッベが今では大切な商売品になったんです。
ですから紹介されたようなデザインもあっておかしくないですね。

はや１年経ちましたが、復興の途は遅々としているとか。精神的なダメージ
に苦しめられている人々も多いようで、１周年を機に、物心両面での早期の
復興・治癒を祈るのみ。

そうですか、絨毯サイズも規格化されているんですか。ポシュティが玄関
なら、ザロチャラク、ザロニム・・・、それぞれ意味があるんでしょうね。

言葉、やっぱりやらないとダメですね、イランのこと、もっと知りたければ。
で、これら規格、世界基準になっているのですか？

ところで、こんなデザインの絨毯、みつけました。

http://www.aref-adib.com/archives/000227.html

本物かどうかわかりませんが、カシュガイという名称のニッサンのコンセ
プト・カー。英国でヨーロッパ・デザイン賞をとったようです。

こんなデザインの絨毯ができるのも、イランならでは？でしょうか。

よく覚えてますね。
別にどっちで投稿してもよかったんですけどね。
絨毯屋に勤めてたものが絨毯のことを聞くのはちょっと恥ずかしかったんで・・・。
ペルシャ語が全然読めないんですよね、恥ずかしながら・・・。
これでも４年間働いてたんですけどね（＾＾；

ポシュティは約８０×６０（ｃｍ）の絨毯です。
ポシュティって日本語で「玄関」っていう意味です。
ですからちょうど玄関に合うサイズだと思います。
ゼンジャン産のシルクのポシュティならイスファハンで２２０ドルで売られてますよ。
そのうえがザロチャラクで約１２０×８０（ｃｍ）です。
さらにそのうえがザロニムといって約１５０×１００（ｃｍ）です。
そのうえがガリーチェ、ドザールなど・・・。
こういうように絨毯のサイズは規格化されてます。

日本は湿度が高いため絨毯はすぐに反り返ってしまうんです。
だから絨毯を生産するには向かない土地柄ですね。

一枚の絨毯ができるまでどれだけの材料と労力がいるか考えると大事にしたくなりますよ。
でも安物や中国産のモノが大量に出回ってますから要注意ですね。
僕でも見分けがつかないことが多いですから。

ラグさん、どうも。

お話聞くにつれ、「ふーん」の回数がふえています。

唐突ですが、ラグさん、以前投稿されていたkazuさんですか？ 　 セーラフィ
アンやヘクマットネジャドの名を聞いて思い出したように過去ログ読み返し
たんですが、語り口というか、絨毯に寄せる熱い想いがそっくりなので・・・

もし違っていたらごめんなさい。

で、また質問で申し訳ありませんが、ポシュティサイズって、玄関マットの
半分くらいのサイズのやつですか？
また、絨毯のサイズって、かなり規格化されているのですか？

＞クオリティの完全な絨毯って１０枚のうち１，２枚です

というのは意外でした。陶器との違いも、なるほど、納得ですね。

話は変わりますが、松濤美術館で織りの実演をしていたカシュガイの女性、
さかんに縦糸の張りが緩むといって、調整を繰り返していました。なんでも
湿気が高いのが原因だとか。

織り機は単純そうなものでしたが、微妙なんだな、と感心しました。

ラグさん、どうも。

お話聞くにつれ、「ふーん」の回数がふえています。

唐突ですが、ラグさん、以前投稿されていたkazuさんですか？ 　 セーラフィ
アンやヘクマットネジャドの名を聞いて思い出したように過去ログ読み返し
たんですが、語り口というか、絨毯に寄せる熱い想いがそっくりなので・・・

もし違っていたらごめんなさい。

で、また質問で申し訳ありませんが、ポシュティサイズって、玄関マットの
半分くらいのサイズのやつですか？
また、絨毯のサイズって、かなり規格化されているのですか？

＞クオリティの完全な絨毯って１０枚のうち１，２枚です

というのは意外でした。陶器との違いも、なるほど、納得ですね。

話は変わりますが、松濤美術館で織りの実演をしていたカシュガイの女性、
さかんに縦糸の張りが緩むといって、調整を繰り返していました。なんでも
湿気が高いのが原因だとか。

織り機は単純そうなものでしたが、微妙なんだな、と感心しました。

ウエストペルシャでなく、イーストペルシャの間違いでした（＾＾；
中国産の絨毯がペルシャ絨毯として売られていることが多いのは確かです。

イスファハン産では１９４０年から６０年にかけて作られた有名工房、例えばセーラフィアン、ハギギ、ヘクマットネジャドなどの限られた有名工房の作品が異常な値上がりをしてます。
需要が多いから結果的にそうなったんですけどね。
それにこの工房の絨毯は現在でもありますが、やはりこの時代の作品を求める人が圧倒的に世界に多いんです。
イラン国内でも人気は高まってます。

新作でも有名工房の作品なら高いですよ。
早い話が、ペルシャ絨毯も二極化してきてるんです。
価値のあるものとないものです。
価値のある絨毯は今後値下がりするのは考えにくいですね。

子供が織ってる絨毯は練習用として作られたゼンジャン産のポシュティサイズのシルクが多いですね。
でもクオリティはなかなかですよ。

＞マージンにかなり差があるということですね
そうです。
いくつも商社を経る百貨店などでは信じられない価格になってしまいます。

あと絨毯は全て成功するものじゃないんです。
クオリティの完全な絨毯って１０枚のうち１，２枚です。
失敗作も１０枚作れば３，４枚出てきます。
でもそれらは陶芸と違って壊すのはもったいないのでそのまま市場に出回るんです。
ですから同じ工房でも値段にバラつきが出てくるんです。
それを知らない人が多いんですよね。
つまり安いものにはそれなりの理由があるということです。

朝から元気と、勇気をもらったようなニュースでした。

NPO団体Peace & Nature代表イナンルさんの挨拶、再掲させていただきます。

ーーーーーーーーーーーーーー
私が初めて日本の地を踏んでから、15年になります。

神戸にはじめてやって来たのは、1995年、阪神大震災のボランティアと
して横浜から一人でやって参りました。それ以来ボランティア活動を通じ、
多くの人々に出逢い、そして逞しく生きていく神戸の町と人々が大好きに
なり、そのまま神戸に住居を移し10年となります。私はイランのテヘラン
出身ですが、黒澤明監督の映画や武道をきっかけに、日本を知り、そして
ずっと憧れてきました。それは日本が世界に誇れる『平和の国』だからです。

私はイラン・イラク戦争に従軍し、そして多くの知人や友人を失いました。
戦争の悲惨さを経験しました。日本もまた悲惨な経験をした国であります。
そしてこの日本こそ、世界に平和をアピールすることのできる唯一の国だと
思います。

現在もイラク、アフガニスタンなど、地球上では多くの人たちが苦しんでい
ます。そして何よりも、何の罪もない子供たちが苦しんでいるのは、堪え難
いものです。今憧れの平和の国、日本に住む事を感謝しつつ、そういった
子供たちに手を差し伸べたい、それと同時に日本の素晴らしさ、政治を通し
てではなかなか伝わらないこの日本人の素晴らしさを世界、特に今までは
日本ではあまり知られていなかった中東の世界に伝えることも、私のお世話
になっている日本への恩返しだと信じつつ、このP&Nの活動を通じ、平和で
自然環境にも恵まれた地球を目指したいと思っております。

Bahram Enanloo
バハラム 　 イナンル

http://peace-and-nature.com/infomation/infomation.html

今日は貼付だけですいません。

。。。。。。。。。。。。。。。


新潟中越地震：お互い頑張ろう 　 イラン地震被災孤児、山古志小児童と給食 　 ／新潟

　 昨年１２月にイラン南東部のケルマン州バムを襲った大地震によって家族を失った現地の子どもたち４人が２１日、中越地震の被災地を訪問、山古志村立山古志小の児童らと給食をともにした。「災害のつらさを感じ合えた。『お互い、頑張ろう』という気持ちになった」。両国の子どもたちは口をそろえた。
　 訪問したのは、マンスール・サベール君（１３）とサミーラ・カメール・ゴーケさん（１２）ら４人。バムの地震では、約１８００人の子どもが震災孤児となった。４人も現地の福祉施設で生活している。
　 今回、神戸市の市民グループ「ピース・アンド・ネイチャー」＝代表・バハラム・イナンルーさん（４０）＝が４人を日本に招待。阪神大震災１０周年、バム地震１周年を機に神戸市で２６日に開かれるチャリティーコンサートにも招かれているが、「ニイガタの子どもたちを励ましたい」との希望で、現地入りした。
　 この日は、教室を借りている長岡市立阪之上小で、山古志小の５、６年生計３２人が４人を出迎えた。４人は、ローマ字で「がんばれニイガタ」と記した手作りのタペストリーを児童にプレゼント。ペルシャ語であいさつし合うなど交流した。
　 ６年生の五十嵐美緒さん（１２）は「イランの子どもたちの笑顔を見て、勇気がわいた」と話した。【三枝泰一】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041222-00000005-mailo-l15

数日前、国際的な学習到達度のテスト結果が発表され、小中学生の学力低下が
ここでも示された、と話題になりましたよね。

ちょっと気になったので調べてみたのですが、このテスト（国際数学・理科
教育動向調査、TIMSS2003）、イランも参加しているんですね。

このところ、統計数値の話題が続いてしまい、恐縮ですが、参考のため、紹介
させてもらいます。

詳しくは文部科学省ホームページに解説やデータがありますので、ここでは
イランと日本のデータの一部だけを取り上げます。

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/16/12/04121301.htm

この調査は、1995年、1999年、そして今回発表された2003年と３回目。日本も
イランも第１回から参加。

今回の参加国は46カ国。小４と中学２年が対象。試験科目は数学と理科。

中２の数学
イラン 　 平均得点411点 　 34位
（日本 　 570点 　 ５位）

中２の理科
イラン 　 平均得点453点 　 31位
（日本 　 552点 　 ６位）

ちなみに、数学順位 　 エジプト37位、サウジアラビア 　 44位

この調査、理数のテスト以外にも、いくつかの興味深い質問を訊ねています。

例えば、「数学の勉強は楽しいか？」との質問では、「強くそう思う」が日
本は９％、イランではなんと58％。反対に、「まったく楽しくない」は日本
61％、イランは16％となっています。
（理科についても同様の傾向）

受験のために、いやいやながら、仕方なく勉強させられているという日本の
生徒像？ 　 イランの生徒は？

もう一つ、「学校外での時間の過ごし方」（中２）という質問。

宿題 　 イラン2.1時間、日本1.0時間
テレビ 　 イラン1.6時間、日本2.7時間
家の手伝い 　 イラン1.5時間、日本0.6時間
インターネット 　 イラン0.2時間、日本0.6時間

その他、ゲーム、友達づきあい、運動、読書などの時間には、大差はありま
せんでした。

数日前、国際的な学習到達度のテスト結果が発表され、小中学生の学力低下が
ここでも示された、と話題になりましたよね。

ちょっと気になったので調べてみたのですが、このテスト（国際数学・理科
教育動向調査、TIMSS2003）、イランも参加しているんですね。

このところ、統計数値の話題が続いてしまい、恐縮ですが、参考のため、紹介
させてもらいます。

詳しくは文部科学省ホームページに解説やデータがありますので、ここでは
イランと日本のデータの一部だけを取り上げます。

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/16/12/04121301.htm

この調査は、1995年、1999年、そして今回発表された2003年と３回目。日本も
イランも第１回から参加。

今回の参加国は46カ国。小４と中学２年が対象。試験科目は数学と理科。

中２の数学
イラン 　 平均得点411点 　 34位
（日本 　 570点 　 ５位）

中２の理科
イラン 　 平均得点453点 　 31位
（日本 　 552点 　 ６位）

ちなみに、数学順位 　 エジプト37位、サウジアラビア 　 44位

この調査、理数のテスト以外にも、いくつかの興味深い質問を訊ねています。

例えば、「数学の勉強は楽しいか？」との質問では、「強くそう思う」が日
本は９％、イランではなんと58％。反対に、「まったく楽しくない」は日本
61％、イランは16％となっています。
（理科についても同様の傾向）

受験のために、いやいやながら、仕方なく勉強させられているという日本の
生徒像？ 　 イランの生徒は？

もう一つ、「学校外での時間の過ごし方」（中２）という質問。

宿題 　 イラン2.1時間、日本1.0時間
テレビ 　 イラン1.6時間、日本2.7時間
家の手伝い 　 イラン1.5時間、日本0.6時間
インターネット 　 イラン0.2時間、日本0.6時間

その他、ゲーム、友達づきあい、運動、読書などの時間には、大差はありま
せんでした。

ラグさん、お答えどうも。

絨毯そのものもそうですが、業界関連のお話も、なかなか奥がふかそうですね。

イスファハンの40年もの（なにか、ワインやスコッチの話のよう）が値上がり
激しいとのことですが、絨毯市場というのは、ほとんどアンティーク（？）が
中心ということですか？ 　 新作の市場というのはごく一部？

お話聞いていて、絵画のマーケットに似ているのかなとかんじたものですから。
（最も、絵画もまったく素人ですが）

ウエストペルシャ＝中国のペルシャ絨毯
とは驚きましたが、イーストではなく、ウエストですか。
きっと、素人では見分けがつかないんでしょうね。かつての日本も同類
でしょうが、さすが、コピー大国中国ですね。

子供の織り子といえば、トルコで聞いた話ですが、シルクの絨毯は指の細い
子供が織っているとのこと、本当ですかね。

＞日本で売られてる絨毯は総じて高い傾向にあります。
なるほど。国際価格があっても、それは仕入れ段階で、店頭に並ぶときは、市
場によってマージンにかなり差があるということですね。

ちなみに、家には、カッパドキアの絨毯と、トルコ系ブルガリア人が織った
キリム、そして機械織り大量生産の格安ペルギー絨毯があります。

ペルシャ語って発音も難しいですよね。
僕はちゃんと発音してるつもりでも相手には全然伝わってなくて「英語でしゃべってくれ」なんて言われたときは悲しかったです。

イランはあんまり娯楽がないんですよね。
ただのんびりと旅行するならいい国ですけどね。
日本みたいに情報文化の中にどっぷり浸かった生活をしてるとイランの生活ってかなり厳しいですよね。
僕はイスファハンの絨毯屋さんのところで食事をごちそうになりました。
そこは裕福でしたので、ビデオや音楽なんかもありました。

絨毯については下のレスを参考にしてみてくださいね。
絨毯のことは少しくらいだったら分かりますから。

でも虫食いの心配があるから僕は来年からギャッベにします。
ギャッベだと草木染なんで虫食いはないですから。

最近のペルシャ絨毯は値上がりしてます。
絨毯の価格は工房が決めて、商人の手に渡り、そこから海外へ行きます。
だから日本だけでなくヨーロッパでも当然値上がりしてます。
最近、特に値上がりの激しいのは４０年位前のイスファハンです。
セーラフィアンを筆頭に有名工房の作品が急騰してます。
バブル期にせまる勢いで上がってます。
でも今度のはバブル期と違い、イランで決められた価格なので落ちることはないでしょう。
価格が上がってる絨毯はほとんどが輸出用です。
つまり高級絨毯です。

値下がりしてるのはウエストペルシャでしょう。
これは中国で作られたペルシャ絨毯なんです。
つまりは偽物です。
それと大量生産してる観光客用の絨毯です。
これは織り子たちが子供の場合が多く、その他では練習用として作った絨毯などもあります。
これも安いです。

それと日本で売られてる絨毯は総じて高い傾向にあります。
その閉店セールで売られてた絨毯は見てみないと何とも言えないですけど、２００万円も出せばかなりいい絨毯が買えますよ。
１００万円が妥当な金額じゃないでしょうか。
だから閉店セールといっても値段はそんなに安くないんじゃないでしょうか。
もともとが高いだけに。

こんばんは。

ハンドル・ネームが「ペルシャ絨毯」さんになったということで、ラグさん
の思い入れの強さが伝わってきます。

yanyanさん同様、ペルシャ絨毯のうんちく、是非お聞かせ願いたいな、と
思っています。

ところで、ペ絨毯の価格急騰との話ですが、高級ペ絨毯というのは、国際
価格なんですか？ 　 絨毯協会が値段を決めると、それがイラン国内だけで
なく、日本（マーケットとしては微少？）や欧米でも同様に連動して
決まるのでしょうか？

最近、広尾の絨毯屋の閉店セールをみましたが、５割引きとか、それ以上
の商品がたくさんありました。（200万円のが100万円とか）。これは元の
値段が高すぎた、ということでしょうか？

いい絨毯というのは、店によってそんなに値段は違わないものなんでしょう
か？

いきなり、質問ばかりですみません。

didam0さんとyanyanさんのイラン政府論や保険観、おもしろく聞きました。
と同時に、日本の現状も含め、国のあり方など、考えさせられました。

ところで、本日の日経新聞朝刊に「湾岸産油国、原油高で潤う」との記事
があり、yanyanがおっしゃていた通り、クエートでは国民全員に７万円支
給だとか。
イランでも見通し額の２倍の石油収入とのこと（３兆円超）。ばら撒きも
いいですが、貧困対策や、地震対策その他、有益なところに使って欲しい
ですね。

先にふれた人間開発報告には、指数には反映されていない、その他多くの
統計数値がデータとして揚げられていました。その中に、所得分配の平等
・不平等を表す統計があったので紹介します。

高所得者、上位10％、20％の人々が全所得の何パーセントを得ているかを
示す数値です。完全に平等であれば、10％の人たちは、10％の所得を得
ることになります。

イラン 　　 上位10％の人が33.7％の所得
　　　　　 上位20％ 　 が 　 49.9％

日本 　　　 上位10％ 　 が 　 21.7％
　　　　　 上位20％ 　 が 　 35.7％

となっています。（ただし、日本の数値は1993年段階で、その後、急速に
不平等化が進んでいるとの研究があります。）

統計数値は必ずしも実態を反映しないことがある、というのはすでに話題に
なりましたが、このデータの場合は、貧しい人よりも裕福な人の方が、捕捉
されない隠し所得額はより多いだろうとみなせば、貧富の格差はもっと拡大
することになります。

上の、公表数値でみても、イランの所得不平等、他の国々と比較しても、
かなり大きなものです。国民の中の、20パーセントの富裕層が、総所得の
50パーセントほどを得ていることになります。

極端な貧富の格差が存在するブラジル（上位10％が50％近い所得を得て
いる）ほどではないですが、他の南米諸国に近い状況です。

これまで、経済の大半が国営企業によって担われてきたイランで、現在、
遅ればせながら、民営化が進められているようですが、経済の活性化を
期待しながらも、貧富の格差がさらに拡大するのでは、と、ちょっと気に
なっています。

今年もあとわずかになり、何かと忙しい毎日を過ごしておられるのでしょうね。

我が家は、夫だけ休日もなく、昼夜忙しく走り回っています。

個人営業で、人に任せる事が出来ない性格のため、忙しさに拍車をかけているのだと思います。

仕事柄、もしものことを考えて、私の方から生命保険のことを切り出したときも、あっそう、入ってください！ 　 という返事でした。これには意外でした、私が両親に生命保険を掛けている（独身時代から）を、悪魔のようだ！と憤激したからです。当時、生命を金銭に換算する悪徳商法だ！と、勘違いをしていたようです。色んなことを理解してもらうには、とことんまで話す、下顎が痛くなることもある位話しあいます。

昼食の準備のため、一時中断させてください。

didam0さんの感想、ウムウムという感じで読んでました。

＞日本と比較する事は、好きではないのですが

私はけっこう比較するほうかも知れません。ただ、どっちが正しいとかの判断はするべきではないと思いますが
比較する事で違いがわかり、それが理解につながったり、参考にしてみたり、といい方向につながればいいかな♪と思ってます。

＞イランは束縛が多いのは確かですが、官僚が国民に金銭的な面で負担をさせる様な事は、ないと思います。そこはなんといっても、使い切ってしまう事のない、資源が豊富にあるということなんでしょうね。

反政府のイラン国民の意見をいうならば「税金云々はなくても儲けた分は政府がみんなポケットにいれてしまう」というふうに思っているようです。
また、外国製の商品を輸入する際には国に商品の何倍もの金額を納めなければならない、と聞いた事もありました。

イランに行った時、あるイラン人に聞いたんですが
例えば外国製の「冷蔵庫」が仕入れ日本円で２万くらいでもイランで売る時は１０万くらいになってしまう、とか？
もちろん、そこにはイランのお金の流出を防ぐという目的もあるとは思いますが、
そういう事からも政府への不信感がつのっているように思います。

この間、TVで拝見しましたが、石油大国クエートの「豊かさ」を映像で見ました。
もちろん税金などはなく、石油で多くの利益がでればクエート国籍の国民にボーナスまで支給される…という
とてもうらやましい事もありました。
クエートの平均的な国民の生活もとても豊かでした。

ただその反面、石油も使いすぎればいつか底をつく…という事で
あるクエート人がそういう危機感から石油以外でも国を経済で維持できるように、国内にブランド店をオープンさせ大成功をおさめたという人です。

もちろんこれは石油大国の一部の人のお話ですが
イランでも確かに天然資源が多いとはいえ、必要以上に使えばいつか底をつき
石油以外に外貨を獲得する方法がなければこれは国の大問題へと発展していくと思います。
もしイラン国民が危機感をもたぬまま…の話ならですが。

現代の日本を見て見ると勤労意欲のない若者が多くなってきているという話もよく聞きますし、
少子化問題も手伝ってか、このままいけば日本経済に大きなダメージが起こる事も予想されると思います。
また、利益重視にするために外国産に頼ってしまって国内の農家等が厳しくなって
「何か」あったときにアタフタしてしまうのではないでしょうか。

ところでうちの夫は「保険」等のたぐいを嫌います。
もちろん、健康保険等国の法律になっているものには
しぶしぶ払ってますが、できるならそういうものに払うのではなく
「個人で貯める」という主義です。
これはイランの国民性なのか、それとも夫個人の性格なのかいまだによくわかってません。
でも昨日、過去ログを読んでるうちに「もしかして国民性？」と感じてます。
どうなんでしょうね〜。。。。(*￣-￣)y─┛~~ 　 ・・・。

なんかまとまりのない書き込みですいません。。。。。。

おはようございます。

＞ペルシャ語って難しいですよね。

(￣ー￣(＿ 　 ＿(￣ー￣(＿ 　 ＿そうそう
私はもっか勉強中でございます。。。
単語を暗記するのが大の苦手で苦戦してますです、はい。
…なので歌で覚えようとしたり自分なりにアイデアだしたりしてますが
なかなかうまくは…(;￣ー￣A
ちなみにうちのトイレの壁にはペルシャ語単語を書いた用紙がそこら中にベタベタ貼ってあってまるで受験生のようです。（笑）

日本人からみれば文法的には英語よりも
ペルシャ語の方がやさしいとかよく聞きますが
ヒアリングに関しては日本語には必ず「母音」があるので、それに慣れてしまっていると
外国語のわずかな子音が聞き取れなくて
けっこうつらいですよね。

この間、夫の友人宅に遊びに行った時、イラン人女性と結婚した日本人男性とお会いしましたが
その方は「独学」でペルシャ語を覚えたそうです。
とても上手に話しててイラン人と普通に会話してました。
もう、尊敬！です。
ペルシャ語が話せたらイランがもっともっと楽しくなるんでしょうね。
頑張らなくては！！＼(*⌒0⌒)ｂ♪

＞yanyanさんは絨毯やギャッベは持ってないんですか？

小さいのが１つありますが書斎に敷いてあります。９０×１５０CM位でしょうか。
私が畳好きなのと、ここの家はおせじにも広いとは言えないので
絨毯を敷いても、もったいないというのもあります。（食べ物とかこぼしたら大変♪）
イランの家にはでかいのが敷いてあった気がします。
でもその家は今は夫がお兄さんに貸しているのでその絨毯が夫のものかどうかは定かではありません。
なにせ今年初めてイランに行ったので。

＞最近、ペルシャ絨毯の値段が急騰してます。
新品でも２０％〜３０％アップしてます。

そうなんですか？
そういえば私はペルシャ絨毯の事、知る機会ってほとんどありませんでした。
夫とイランの話しをする場合はほとんど政治的な話ばっかりなので。(￣ー￣;

よろしければペルシャ絨毯の事、「ド素人」の私に
色々教えていただけると嬉しいです。
種類とかもぜんぜんわからないので。。。よろしくです♪

おはようございます。

＞ペルシャ語って難しいですよね。

(￣ー￣(＿ 　 ＿(￣ー￣(＿ 　 ＿そうそう
私はもっか勉強中でございます。。。
単語を暗記するのが大の苦手で苦戦してますです、はい。
…なので歌で覚えようとしたり自分なりにアイデアだしたりしてますが
なかなかうまくは…(;￣ー￣A
ちなみにうちのトイレの壁にはペルシャ語単語を書いた用紙がそこら中にベタベタ貼ってあってまるで受験生のようです。（笑）

日本人からみれば文法的には英語よりも
ペルシャ語の方がやさしいとかよく聞きますが
ヒアリングに関しては日本語には必ず「母音」があるので、それに慣れてしまっていると
外国語のわずかな子音が聞き取れなくて
けっこうつらいですよね。

この間、夫の友人宅に遊びに行った時、イラン人女性と結婚した日本人男性とお会いしましたが
その方は「独学」でペルシャ語を覚えたそうです。
とても上手に話しててイラン人と普通に会話してました。
もう、尊敬！です。
ペルシャ語が話せたらイランがもっともっと楽しくなるんでしょうね。
頑張らなくては！！＼(*⌒0⌒)ｂ♪

＞yanyanさんは絨毯やギャッベは持ってないんですか？

小さいのが１つありますが書斎に敷いてあります。９０×１５０CM位でしょうか。
私が畳好きなのと、ここの家はおせじにも広いとは言えないので
絨毯を敷いても、もったいないというのもあります。（食べ物とかこぼしたら大変♪）
イランの家にはでかいのが敷いてあった気がします。
でもその家は今は夫がお兄さんに貸しているのでその絨毯が夫のものかどうかは定かではありません。
なにせ今年初めてイランに行ったので。

＞最近、ペルシャ絨毯の値段が急騰してます。
新品でも２０％〜３０％アップしてます。

そうなんですか？
そういえば私はペルシャ絨毯の事、知る機会ってほとんどありませんでした。
夫とイランの話しをする場合はほとんど政治的な話ばっかりなので。(￣ー￣;

よろしければペルシャ絨毯の事、「ド素人」の私に
色々教えていただけると嬉しいです。
種類とかもぜんぜんわからないので。。。よろしくです♪

こんばんは。
ラグです。ＨＮを変えました。

ペルシャ語って難しいですよね。
５年前にイランに行ったとき、本当に好きな国になったんで、ペルシャ語の本を買って勉強したんです。
で、２度目に行ったときペルシャ語を使ってみたんですけど、全然通じませんでした（＾＾；
でもちょっとしたペルシャ語でも言うと向こうの人が喜んでくれたのが嬉しかったです。

yanyanさんは絨毯やギャッベは持ってないんですか？
僕も来年たたみの部屋に引っ越しますけど、そこにはギャッベを敷くつもりです。
たたみでもちゃんと敷けますよ＾＾

最近、ペルシャ絨毯の値段が急騰してます。
新品でも２０％〜３０％アップしてます。
今月からオールドのヘキマットネジャドやセーラフィアンやハギギは倍になってしまいました。
イランでオールドの有名工房を扱ってる協会みたいなのがあって、談合で大幅値上げするようです。

いいペルシャ絨毯が欲しいなって思ってる人は２，３年前が一番買いどきだったかも知れないですね。

fyojzzzzさん御紹介の、過去ログ初めて読ませてもらいました。

日本人の観点から見ると、全くその通りです。私も過去に、【日本人であるが故の、根拠のない優越感】を持ったままと言いましたが、訪れたイランに対して、cyunennjet（清里の森）さんと同じような印象を持ち、もしかして、立場が逆転する日が来るかも知れない・・・・そんな事を思いました。

日本と比較する事は、好きではないのですが、行き着くところまで、急速に上り詰めてしまった日本、勤勉で、律儀だった、現役を退いた人達が、築き上げた経済大国日本の今の現状は、どうかと言うと、来年度予算原案からでは、国民一人当たり600数万円の借金が被せられるとの報道を、耳にしました。江戸時代に逆戻りしたかのような錯覚を起こすのは、私だけでしょうか？

イランは束縛が多いのは確かですが、官僚が国民に金銭的な面で負担をさせる様な事は、ないと思います。そこはなんといっても、使い切ってしまう事のない、資源が豊富にあるということなんでしょうね。

日本は危機管理がうまくできないといわれますが、経済にも現れてしまったんでしょうね。
イランはと言うと、良く思慮深くないとか、約束を守らない人達とか言われていますが、いろんなところで、危機管理は徹底していますし、自己防衛もしっかり出来ています。その事を、見抜かれないしたたかさも、持ち合わせているから、崩壊しそうで、崩壊しない国家となっているようなそんな気がします。

ありがとうございました。
過去レス読ませていただきました。

正直、頭をトンカチでたたかれたような衝撃を感じました。
奥が深い内容でした。

イランの国民性の原因ともいうべきイランの環境。
もちろん様々な人がいるとは思いますが
全体的に見るとイラン人はそういう感じです。

主人が「アメリカがイランを敵視するのはイランが発展するのが怖いから。
アメリカより力をつける事におびえてる」と言っていたのを思い出しました。

数字だけにとらわれる事なく、もっと視点を変えてよくよく見て見ないといけないですね。
「私の見たイラン」はあくまでも日本人としての「私が感じたイラン」であり
そこには日本人としての感覚を基準としているだけですね。

本当に考えさせられました。
いつもの事ながらありがとうございます。
この過去レス、ファイルにさせていただき保存します。
たまに又、読んで考え直したりしたいです。

国民所得のみではなく，人として生まれた瞬間から、与えられて当然の権利を、国家がどれだけ公平に、国民に与えているか否か、その順位と考えればいいのですね。

そう考えると、エバディさんが勧めようとする改革、公正ということが、だんだん見えてきた思いです。

いろいろな尺度で、順位を決められた事に、ただそれを、【う〜ん、そーなんだ〜・・・】と思う事で終わりにせず、それでは、どうすればよいのか? 　 と自問する大切さが、今、一人一人に求められている時が、来たのかもしれませんですね。

fyojizzzzさんがご指摘の通り、人権を語る時に、日本人とエバディさんとでは、概念が違っているかな？ 　 という疑問は、私も感じるところです。
しかし日々の暮らしの中、いつもイラン人という夫が側にいて、イスラム教徒的な思考に、どっぷり浸かっていると、いろんな意味での，イラン人だから・・・と日本人だから・・・を理解している為か、双方の人達が求める、デモクラシーが明らかに違う事を、承知したうえで、聞いていたので、どちらも、【らしさ】が出ていたな〜と思いました。

エバディさんの言う、人権は国家より上であるという言葉に、鉄のように硬い意思を、そしてyanyanさんが述べていらした、ペルシャ帝国、その末裔、シーア派の誇り高き、イスラム教徒なんだと思わずにいられませんでした。

fyojizzzzさんwaywayさん、 　 どうぞこれからも、お時間の許す限りで結構です、いろんなお話聞かせてください。

今朝は、仕事前の投稿で、コメント不足でした。

さて、イラン、国民所得にしても、人間開発指数にしても、かなり低いという
のは事実ですが、それが即、低い生活水準、貧しい生活を意味するかというと、
どうもそうではないようです。

yanyanさんは「統計上の順位」を前にして、自分はイランの贅沢な部分しか
見なかったのでは、と自省されていますが、旅行記を読むと、確かにそういう
面もあるようですが、それだけではないようです。

ぼく自身は、旅行前に、イランの経済状況や統計数値などをチェックして、
それほど豊かでないとの先入観をもっていたのですが、実際に現地でふれたイ
ランの状況は「これが発展途上国？」という部分が随分ありました。

個人のお宅の充実ぶりなどはその一例です。

実は、かなり前に、ここのトピでも、数字でみるイランと、実際のイランと
の乖離が話題になりました。

過去ログの453〜458番あたりです。とくに455番のcyunennjet（清里の森）さん
のコメントはこの問題（低い数字と実際の生活水準とのギャップ）の核心を
突いているいるように思われます。

何年もイランでビジネスをされている方のコメントですので、ぼくは信憑性が
あると受け止めていますが、要点は、数字に表れた所得やGDPは、実際の数字
の一部分でしかない、というものです。

統計数値はあくまで申告されたり、捕捉された数字を積み上げて算出します
が、イランでは申告されない所得がきわめて多いということです。（学校の
教師が白タクのバイトをしても、通常、その収入は申告されない、と思われ
ます。）

いわゆる「地下経済」の部分が相当大きい、というのがイランの特徴のようで
す。ですから、yanyanさんも、ぼくも、イランを旅して、意外に豊かだな、
と感じたとしても、それは「いいとこだけを見た」だけでは必ずしもない
のかもしれません。

ぼく自身、統計数値を使う立場の人間ですが、「統計のウソ」や「統計では
みえないもの」に改めて、要注意と感じています。

fyojizzzzさん、ありがとうございました。
fyojizzzzさんも録画したんですね！

私もちゃんと再度見直してみます。（よかった録画しておいて）

fyojizzzzさんの提示していただいたデータを拝見すると
仮にイランが日本と同じような教育、就職率等等を考えた時に
とてつもなく栄えていくんでしょうね。
それがかつてのペルシャ帝国だったんでしょうか。（土地の規模は違いますが）


エバディさんの力強い目がとても印象的でした。

正直「人間開発指数」という言葉は私にはあまりなじみのない言葉で
何となく〜くらいの感覚でしたが
今回を期にお勉強させて頂きました。

こちらのサイトでお勉強してみました。♪
http://www.econ.keio.ac.jp/staff/tets/kougi/lnote/2002/okuda.htm
検索すればもっと色々わかるかな？？

fyojizzzzさんのおかげで色々、勉強させて頂いてます。本当に感謝です♪
これからもよろしくです。
(人-)謝謝(-人)謝謝

おはようございます。

エバディさんが講演でふれた、イランの順位が106番目だという点ですが、
ビデオを見直してみると、どうやら国民所得ではなく、人間開発指数の順位
を指しているのではと思われます。

国連開発計画（UNDP）は毎年「人間開発報告」を発表していますが、2004
年版によれば、イランの順位は101位になっています。

人間開発指数は各国の人間開発の度合いを測る尺度で、１人あたり国民総
生産（国民所得に近似）に加え、国民の平均寿命と識字率・就学率を加味
して指数化されたものです。

イランは平均寿命 　 70.1歳（日本 　 81.5）
識字率は77％（日本は100％）
就学率は69％（日本は100％？）
１人あたりGDPは6690ドル（日本26940ドル）

となっています。物価水準を考慮した１人あたりGDPだけでは、イランは70
位（日本は15位）で、隣国のトルコよりも上位に位置しています。（ちなみ
に、トルコの人間開発指数順位は88位で、イランよりも上位）

この指数から判断する限り、所得水準もそうですが、教育面でまだまだ改
善の余地が大きい、ということになりそうです。

didam0さん、fyojizzzzさん見ましたかぁ♪

didam0さんの感想、同感です。
あらためてエバディさんのすごさ、勇気に心うたれました。
国籍はちがえど私もイランを愛する女性の一人として
とても心強さを感じました。

イラクの事も少々、ふれていましたね。
やはり夫と同じ意見、イラク攻撃は石油のためだ、という意見でした。

＞イランの国民所得は180ヶ国中、106番目だという事にも触れ、

私自身、この数字は少々驚いたのが実際です。
私が見たイランはもちろんごくごく一部だとは思ってましたが
イランの現状がここまでだとは正直思ってませんでした。
今年、初めて行ったイランだったからこそ先入観なく
そのままのイランを感じようと意識して見ていたつもりでしたが
まだまだ私はあまかったです。
私が見たイランは「イランの贅沢な部分」でしかなかったんだと思いました。

確かに物乞いなど、心痛む光景も目にし、地方に行けば貧しい生活と思われる人々も目にしました。
が、その数字を聞いて本当はもっともっと厳しい人々がいるんだという事も
わかりました。

私達、日本人がイランに行くという事は「観光」という名のもとに
イランのいい部分しか見ない事が多いですが
私としてはイランの厳しい部分をもっともっと見たい…というより
見なくてはいけない、と思いました。
イラン人と結婚した以上、イランは第二の故郷にもなりますし
イラン＝生活の一部にもなってきます。

エバディさんの言葉、ひとつひとつに重みを感じました。

＞個人的には、ゴールデンタイムで放送して、一人でも多くの日本人に見て欲しかったですね。

本当です。こういうのをNHKスペシャルなどでイランの現状映像を含めて特集してほしいですね。

＞無知は罪である、自分の知っているものだけが正義だとか、価値があると思う事は誤りである・・・・反省！！

私も同じです。結婚生活をうまくやっていく方法にもあてはまりますね♪
相手を知った上で理解する。。。

＞yanyan_waiさん、ぼくが読んでいる新聞のテレビ番組欄では、エバディさんの
エの字もなかったので、yanyanさんのお知らせがなければ、あやうく見逃すと
ころでした。

いえいえ、私がとっている新聞にもエバディさんの名前は一切のってませんでした。
私は毎朝、新聞を必ず読む習慣があって最後にTV欄をチェックします。
映画チェックとNHKなどで多くやっているドキュメンタリー番組を。
それで見ているうちにタイトルに「人権と平和」とか「ノーベル平和賞」云々と書いてあったので
ピーン！！ときました。・・・でネットで調べたところ案の定…でした。

ホント、たまたま…でしたぁ〜♪

個人的にはエバディさんのスピーチは字幕のみで訳してほしかったです。
イラン人が見るときちゃんとペルシャ語で聞きたいでしょうから。
夫はエバディさんのペルシャ語と重なった日本語訳を両方、同時に聞いていたようで、
「エバディさん、とてもゆっくり話しているのに日本語訳は早口になってる」と申しておりました（笑）

番組、録画したので見ていない夫の友達がいたら見せてあげたいと思います。

yanyan_waiさん、ぼくが読んでいる新聞のテレビ番組欄では、エバディさんの
エの字もなかったので、yanyanさんのお知らせがなければ、あやうく見逃すと
ころでした。ありがとう。
今後もこの種の「お知らせ」期待しています。

didam0さんの感想、興味深くよみました。

＞イランという国で、人権活動をするという事は、常に恐怖と向き合って暮
＞らさなければならない事、どのようにして克服できたのか、興味があると
＞ころです

ホント、そうですね。この点は是非司会者に聞いて欲しかった。

ぼくが感じたことのひとつは、日本からのパネリストとエバディさんとの間
に、民主主義や人権という基本的概念について、多少、認識の差があるので
は、ということ。

ぼくもそうなんですが、多くの日本人は今日、文化的相対主義というんでしょ
うか、異なる文化間で優劣、先進・後進といった序列をつけることはできな
い、という立場に立っているように思えます。

「最も進んだ」民主主義国家、「最も人権を擁護する」国家という自負から、
遅れた外国をアメリカ型モデルへと転換させてきた米国的（あるいは欧米型）
価値観に対する反省から、ぼくらは、民主主義や人権といった概念についても
国や地域などによって多様な形がありうると考えがちです。

たとえば、イランなら、イランなりの人権や民主主義の形があってしかるべ
きであり、イスラムの考えを色濃く反映した人権のあり方があるだろう、と。

エバディさんは、これをきっぱり否定しているようでしたね。人権は人権で
あり、民主主義は民主主義で、国家よりも上位にあるものだと。

１つの島だけが平和で公正であっても、周りの島に同じような条件がなけれ
ば、やがてその島も不安定になるだろうと。日本人に対する強烈なメッセー
ジだと受け止めました。

おそらく今のイランで、文化的相対主義を唱えることは、現体制擁護者に民
主化や人権を軽視する口実を与えてしまう、という危機意識がエバディさん
に強く存在しているのだろうな、と感じました。

didam0さん、どうも。

ペルシャ絨毯展、ぼくらは平日の昼前に行ったので、確かに入場者はちらほら
でしたが、他の日時なども同様にすいているかどうかは、わかりません。

上野の美術館で開催されるような大きな展覧会は、混雑を予想してそれだけで
行く気が萎えてしまいますが、入場者が少ないと、逆に、得した気分になって
しまうあまのじゃくなぼくです。

いやー、ご主人の「何も日本にいてまで、絨毯織り見たいと思わないよ〜」
との反応、思わず吹き出してしまいました。その気持ち、よ〜くわかります。

エバディさんのスピーチの感想をお話させてください。

イランの、現体制の批判に重点を置かれた話に、終始するかと思っていたのですが、イラン人であることの誇りや、日本人に対して、イランをもっと理解して欲しい、というメッセージなども織り交ぜた話に、この無知な私でさえ、簡単に理解する事が出来た、有意義な番組でした。

かつて日本においても、米軍統治下にあった時の、沖縄のリーダー達がそうであったように、人権拡大や、民主主義の発展は、時の権力や官憲を恐れて、躊躇するようでは、実現できない事を立証した人達がいました。エバディさんの、イランという国を、愛しているからこそ、改革をして、人権を守るという意思と、沖縄の人達の闘志に、似たものを感じました。

しかしイランという国で、人権活動をするという事は、常に恐怖と向き合って暮らさなければならない事、（その辺は日本とは事情が違いますが）、どのようにして克服できたのか、興味があるところです。

イランの国民所得は180ヶ国中、106番目だという事にも触れ、天然資源が豊富な国なのに、国民が平等ではない事、もし平等であれば、自分達にふさわしい状況を、手に入れることが出来る国民であること、そして教育水準は高いのに、卒業後の受け皿がないため、海外への頭脳流出が、世界で一番だとおっしゃっておりました。

まだまだ沢山、ありますが時間のある時に、書き込ませてください。

個人的には、ゴールデンタイムで放送して、一人でも多くの日本人に見て欲しかったですね。

無知は罪である、自分の知っているものだけが正義だとか、価値があると思う事は誤りである・・・・反省！！

見学に行かれたのですね、とっても羨ましいです。

異国の文化、伝統、歴史を知るきっかけにもなる、価値ある機会だと思うのですが、ここ日本では、イランというとまだまだ、マイナーなイメージが払拭されていないからなのか、それとも宣伝効果が隅々まで行き渡らなかった為なのか、入場者が少ないというのは、残念です。

素晴らしいものを見る、体験するという事自体が、人間形成に必ず役にたち、人にやさしくなれる、と信じている私にとって、どこの国でも、素晴らしい物や人を、子供達に自分の目で見て、世界を知ってもらう良いチャンスなのにな〜〜。なんて思っている、私こそ、ぜひ近いうちに、イランを満喫しに行こうと思っています。

因みに夫を誘いましたら、何も日本にいてまで、絨毯織り見たいと思わないよ〜！でした。

今日は時間ないので案内だけですいません。

今夜、NHK教育TVでエバディさんがでるようです。

■12月18日(土) - 午後 11:30 〜 翌 00:40 - デジタル教育テレビ
土曜フォーラム

「人権と平和・地域から世界へ」

　　　　　　　　　　　　 日本紛争予防センター会長…明石 　　 康
　　　　　　　　　　　　　　　 西南学院大学助教授…富田 　 麻里
　　　 弁護士・２００３年ノーベル平和賞受賞…シリン・エバディ
　 アジアの女性と子どもネットワーク代表…マリ・クリスティーヌ
　　　　　　　　　　　 【司会】放送ジャーナリスト…平野 　 次郎


http://www3.nhk.or.jp/hensei/bangumi/de0-20041218-94.html
---------------------------- -

イラン好きな方は御存知だと思いますが
一応・・・
エバディさんをご存知ない方のために…

http://osaka.cool.ne.jp/molimoto/hard_column/no_nippon380.html

yanyan_waiさんとrugsさんの、絨毯と映画の話、楽しく聞かせてもらって
います。

お二人の話に触発されたこともあって、今日、渋谷の松濤美術館で開催中の
「華麗なるペルシャ絨毯の世界」（ミーリー工房の復元作品と古典作品）」
を見てきました。

実は絨毯のことはなにもわからないので、19世紀末や20世紀初頭の作品を見
ても「きれいだなー」とか「図案が細かいなー」とかの感想しかいえない
のですが、素晴らしい時間をすごすことができました。

というのは、展示場内に遊牧民、カシュガイ族のテントが設置されていて、
その中でカシュガイ族の女性が実際に絨毯織りを実演していたからです。

この展示会のために、選ばれてイランからやってきた女性の手さばきも見
ものですが、それ以上によかったのは、いろいろとお話を聞けたことです。

イラン人の父と日本人の母を両親に持つすてきな女性が側についていて通
訳をしてくれるので、入館者が少ないことをよいことに、テントの中にじ
っくり腰をおろし、小一時間、いろいろ質問をぶつけさせてもらいました。

20代後半ということでしたが、まだ未婚、結婚は好きな人に出会えたら
するつもりだ、東京の街はきれいだけど妊婦が混雑した電車にのって通勤
しているのは驚いた、とか、絨毯に関係ない話も聞いてしまいました。

帰宅して、以前見た映画「ギャベ」をもう一度ビデオで見直したんですが、
主人公の若い女性と、美術館で実演していた女性がまったくダブってみえ
てきました。（顔つきなどは、全然違っていましたが、服装などはぴった
りでした。）

絨毯織りは、以前、トルコで何度か見たことがありましたが、直に織る作
業を拝見し、お話などもうかがっていると、絨毯、単なる商品以上の、貴
重な文化の結晶という気がしてきました。rugsさんの気持ちがちょっと
理解できたかな。

（ぼくらは、たまたま織りの実演にでくわすことができましたが、実演時
間は限定されているようです。カシュガイ族の女性とお話したい人は、事
前にチェックすることをおすすめします。）

こんばんは。

＞didam0さんのお話とも関連しますが、いわゆる政府の「公式見解」、押し
つけようとすればするほど、人々は懐疑的になり、離れていく、そんな気
がするのですが・・・。

そうですね。
イランではないですが、トルコが今、EU加盟にむけて色々努力していますが
イスラム教徒が多いという事で
問題も色々ありますよね。
宗教というのはどうしても思想が影響されてしまうので
それが価値観の違いなどにもあらわれて
現実には他宗教とうまくかみあわない部分もでてくるのでしょうか。

＞今君がしているように、大統領に面と向かって批判できること、それが成果
だ、と述べたとか。

なるほど！って私は思いました。
私の推測なんですがイラン人は比較的、
民主化への「早い展開」を期待しているのでは？と感じています。
ハタミさんが実際どのくらい成果をあげているかは
日本に住んでいる私にはよくわかりませんが
民主化を求めるほとんどのイラン人はハタミさんに幻滅しているようです。

でもよくよく考えて見ればハタミさんも
大変ですよね。
最高指導者が最高権力者になってしまっているわけですから
様々な妨害もあるでしょうし。

私としては多少ゆっくりでも確実に血を流す事無く
民主化へと向かってほしいと願います。

＞やわらかく、ルーズな管理社会に見えるのは、あくまでも安全な外野席にい
るからでしょうか。

人口の多くが若者ですから政府としては厳重な管理をしてしまうと
若者の反発をかい自分自身の立場が危うくなると思っているのでしょうか？
日本の政治家達や権力者もある意味同じでしょうかね。
何か問題がおきるとまず、「自分の立場」を優先させる。
橋本さんの１億円問題もいい例ですね。

こんばんは。

＞didam0さんのお話とも関連しますが、いわゆる政府の「公式見解」、押し
つけようとすればするほど、人々は懐疑的になり、離れていく、そんな気
がするのですが・・・。

そうですね。
イランではないですが、トルコが今、EU加盟にむけて色々努力していますが
イスラム教徒が多いという事で
問題も色々ありますよね。
宗教というのはどうしても思想が影響されてしまうので
それが価値観の違いなどにもあらわれて
現実には他宗教とうまくかみあわない部分もでてくるのでしょうか。

＞今君がしているように、大統領に面と向かって批判できること、それが成果
だ、と述べたとか。

なるほど！って私は思いました。
私の推測なんですがイラン人は比較的、
民主化への「早い展開」を期待しているのでは？と感じています。
ハタミさんが実際どのくらい成果をあげているかは
日本に住んでいる私にはよくわかりませんが
民主化を求めるほとんどのイラン人はハタミさんに幻滅しているようです。

でもよくよく考えて見ればハタミさんも
大変ですよね。
最高指導者が最高権力者になってしまっているわけですから
様々な妨害もあるでしょうし。

私としては多少ゆっくりでも確実に血を流す事無く
民主化へと向かってほしいと願います。

＞やわらかく、ルーズな管理社会に見えるのは、あくまでも安全な外野席にい
るからでしょうか。

人口の多くが若者ですから政府としては厳重な管理をしてしまうと
若者の反発をかい自分自身の立場が危うくなると思っているのでしょうか？
日本の政治家達や権力者もある意味同じでしょうかね。
何か問題がおきるとまず、「自分の立場」を優先させる。
橋本さんの１億円問題もいい例ですね。