さあ!諸君!捕鯨問題だ!
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
サム・サイモン号がサン・ローレル号を発見
投稿者: r13812 投稿日時: 2013/02/08 00:24 投稿番号: [61982 / 62227]
This morning at 0630 AEDT Sea Shepherd Australia’s ship, the SSS Sam Simon, found the refuelling tanker for the Japanese whaling fleet, the Panamanian registered and Korean-owned vessel Sun Laurel, 1,250 miles South of Albany, Australia (at 55 Degrees 41 Minutes South and 119 Degrees and 08 Minutes East).
The SSS Bob Barker continues to pursue the factory ship, the Nisshin Maru.
The harpoon vessel Yushin Maru No. 3 continues to be unable to kill whales, as it tails the Steve Irwin and reports the ship's position to a fleeing Nisshin Maru.
http://www.seashepherd.org.au/news-and-media/2013/02/07/sea-shepherd-severs-fuel-supply-to-the-w
haling-fleet-1489【税金泥棒】
日新丸(母船、鯨肉加工工場、捕鯨船としての機能はない)(共同船舶所有)
勇新丸(共同船舶所有)
第2勇新丸(共同船舶所有)
第3勇新丸(共同船舶所有)
第2昭南丸(捕鯨船としての機能はない)(今回も水産庁監視船としての役回り)(共同船舶所有)
X丸・・・海幸丸?第2共新丸?それとも・・?(今回から参戦だが水産庁はその正体を一切明かさず)
サン・ローレル号(SUN LAUREL)(タンカー)(韓国船会社所有)
【シー・シェパード】
スティーヴ・アーウィン号
ボブ・バーカー号
ブリジット・バルドー号
サム・サイモン号(今回から参戦)
これは メッセージ 61850 (r13*12 さん)への返信です.
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Re: 科学成果はとても乏しいです
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2013/02/07 18:13 投稿番号: [61981 / 62227]
脳足りん成人r13812の投稿って〜
異常だねw
何で自分の意見が全くないのに此処に来るんだ?
他人の意見や記事のURL貼るだけの
無意不明の馬鹿・気違い投稿やってんだ?
これは メッセージ 61977 (r13*12 さん)への返信です.
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Re: ニューヨークタイムズも記事に
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2013/02/07 18:07 投稿番号: [61980 / 62227]
■r13812>それに比べて日本のマスコミは一切、触れず。
俺が思うに〜大した事ないからじゃね〜w
でぇ〜
狂人・脳足りん成人r13812は〜
いつもイツモ、なに言っんだ〜www
オマエって〜幼稚園児より作文下手だなwwwww
毎日毎日、意味不明の馬鹿投稿を続けていて何が楽しいんだ?
これは メッセージ 61976 (r13*12 さん)への返信です.
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鯨料理は給食でも大人気♪犬料理は?w
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2013/02/07 13:11 投稿番号: [61979 / 62227]
.
重知的障害者のオレンジちゃん。
>子供たちが犬肉を食べたくない理由だって、
>そうでしょ。
ナニが「そうでしょ」なのかサッパリだけど、
たしかに、日本の子供たちはクジラさんのお肉給食は大歓迎でも、ワンちゃんのお肉は食いたくないみたいだねw
なんだ、オレンジちゃんにもよく分かってるんじゃん?w
>豚や牛や鯨もペット感覚で居れば食べられなく
>なるんじゃないの?
もし鯨相手にペット感覚になるような特殊な子が居れば、そうだろうね。
んでも、
事
実
と
し
て
・
現
在
日
本
で
は
⇒
ク
ジ
ラ
さ
ん
は
給
食
で
大
歓
迎
さ
れ
る
食
材
であって、キミの大好物のワンちゃんのお肉はそうではない、という
価
値
観
が
圧
倒
的
大
多
数
なんだな♪
んだから、オレンジちゃんの
「ワンちゃんのお肉は皆が食うべき食材・クジラさんだけは食べちゃラメッッ!!」
というとっても特殊な価値観を、私達健常者に押し付けないでね♪
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ…w
.
これは メッセージ 61974 (オレンジ さん)への返信です.
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Re: 途方・・・r13812
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2013/02/07 01:40 投稿番号: [61975 / 62227]
気違いオレンジって〜
r13812の別ハンだよな〜w
何処が〜同じだってんだよ〜気違い〜〜〜w
これは メッセージ 61963 (オレンジ さん)への返信です.
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Re: 鯨料理は給食でも大人気♪犬料理は?w
投稿者: hot_orange77 投稿日時: 2013/02/07 00:42 投稿番号: [61974 / 62227]
子供たちが犬肉を食べたくない理由だって、
そうでしょ。
豚や牛や鯨もペット感覚で居れば食べられなく
なるんじゃないの?
価値観を押し付けてるのはどっちだい。
これは メッセージ 61973 (toripan1111 さん)への返信です.
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鯨料理は給食でも大人気♪犬料理は?w
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2013/02/07 00:23 投稿番号: [61973 / 62227]
.
しっかし、ガチの知的障害者って、何度同じ事を言い聞かせても解からないんだねェ・・・w
>鯨の肉は美味しいけど、捕鯨の残虐行為を肯定できるほど
>食べたいとは思えないだけ。
ん?
日
本
中
の
子
供
た
ち
は
給
食
で
⇒
キミの大事な大事なクジラさんのお肉を
大
喜
び
で
食
っ
て
る
よぅ・・・?w
キミみたいな出来損ないの子だけが、残虐だなんだと騒いでるだけだけど、それがどうしたのぅ?
それと、何度も言ってますが、オレンジちゃんがどれほど犬肉の美味しさをアピールしても、
実際にそれがどれだけ美味しかろうとも、私は個人的にワンちゃんのお肉は遠慮しときます♪
無論、人間様のお肉もねw
オレンジちゃんは、ワンちゃんのお肉も、人間のお肉も、好きに食っちゃってください♪
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラ…w
.
これは メッセージ 61971 (オレンジ さん)への返信です.
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途方もなくアタマの悪いオレンジちゃんへ。
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2013/02/07 00:14 投稿番号: [61972 / 62227]
.
>なぜ子供達に犬肉が受け入れられないか。
>答えは「可哀想」だからである。
>なぜ捕鯨に反対する人が居るのか。
>「可哀想」だからでしょ。
>どこが違うんだよ。
ん?
大違いでしょ?
キミの大事な大事なクジラさんのお肉を給食に出しても「クジラさん可哀想」なんて受け入れなかった児童は
一
人
も
居
な
い
よぅ?w
キミみたいな知的障害とクジラ愛護併発してる重症患者がどれだけ反対してもせても、
日本国の子供たちやその父兄・教育者たち・その他国民全てが、
給
食
の
食
材
と
し
て
クジラさんのお肉を受け入れてるけど、
キミの大好物のワンちゃんのお肉は給食食材として
候
補
に
も
上
が
ら
な
い
よねw
日
本
で
は
⇒
「ワンちゃんのお肉」は食材としては受け入れられない。
⇒
その理由は
『
ワンちゃんは
可
哀
想
だ
か
ら
』
。
同
じ
く
日
本
で
は
⇒「クジラさんのお肉」は、
抵
抗
無
く
食材として子供たちに大喜びで受け入れらてる。
⇒
その理由は
『
鯨
は
別
に
可
哀
想
じ
ゃ
な
い
か
ら
』
w
んでも、
り
か
い
で
き
な
い
だ
ろ
う
ね
♪
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラ…w
.
これは メッセージ 61969 (オレンジ さん)への返信です.
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Re: 鯨さんの料理は日本の伝統食文化だけど
投稿者: hot_orange77 投稿日時: 2013/02/07 00:09 投稿番号: [61971 / 62227]
違うだろ。
鯨の肉は美味しいけど、捕鯨の残虐行為を肯定できるほど
食べたいとは思えないだけ。
でも、お前は美味しければ犬だって人間だって食べて
いいとする嗜好の持ち主なんだな。
これは メッセージ 61970 (toripan1111 さん)への返信です.
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鯨さんの料理は日本の伝統食文化だけど↓
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2013/02/06 23:59 投稿番号: [61970 / 62227]
↑ワンちゃんのお肉を使った伝統食文化、うちの近所にはアリマセン♪
鯨料理は皆が存続させたい食文化だけど、オレンジちゃんの大好物の「エノコロ飯」は、残念だけど誰も存続させたがってないようです・・・w
それと、知的障害者のオレンジちゃんに理解させるのはムツカシイとは分かってますが、
私は「伝統食文化だから」⇒クジラさんのお肉が食いたいのではなく、
「
ク
ジ
ラ
さ
ん
の
お
肉
が
好
き
だ
か
ら
」
⇒
クジラさんのお肉がちゃんと捕れるといいな、もっと安くなればいいな、と言ってまっしゅ♪
オレンジちゃんも犬食伝統なんか無関係に、ワンちゃんのお肉が大好物だからこそ、給食で出すべきって言ってるんでしょ?
オレンジちゃんの犬食普及は応援してあげたいけど、私自身はワンちゃんのお肉はちょっとパスさせてもらおうかな・・・w
.
これは メッセージ 61965 (オレンジ さん)への返信です.
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Re: 途方もなくアタマの悪いオレンジちゃん
投稿者: hot_orange77 投稿日時: 2013/02/06 23:55 投稿番号: [61969 / 62227]
なぜ子供達に犬肉が受け入れられないか。
答えは「可哀想」だからである。
なぜ捕鯨に反対する人が居るのか。
「可哀想」だからでしょ。
どこが違うんだよ。
これは メッセージ 61966 (toripan1111 さん)への返信です.
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途方もなくアタマの悪いオレンジちゃんへ。
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2013/02/06 23:48 投稿番号: [61968 / 62227]
.
恐らくは霊長類の家系に生まれ付いてないオレンジちゃん。
>犬を家族として認識し、食べたがらないのも誤った
>情報じゃん。
それは「誤った情報」ではなく、ワンちゃんを食材としか見れないオレンジちゃんの認識が「オレンジちゃんの価値観」であるように、
「そういう価値観」である、というだけの事だけど、知的障害者のキミにはちょっとムツカシイだろうねw
.
これは メッセージ 61964 (オレンジ さん)への返信です.
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Re: 鯨・イルカの捕殺はアタリマエの苦痛♪
投稿者: hot_orange77 投稿日時: 2013/02/06 23:43 投稿番号: [61967 / 62227]
猫の皮は三味線かあ?
単細胞ども。
これは メッセージ 61965 (オレンジ さん)への返信です.
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途方もなくアタマの悪いオレンジちゃんへ。
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2013/02/06 23:42 投稿番号: [61966 / 62227]
.
重度知的障害者のオレンジちゃん。
試しに、キミの大好物のワンちゃんのお肉を給食として子供たちに出してみれば、
今現在
実
際
に
大好評で子供たちに受け入れられてるクジラさんのお肉と、ワンちゃんのお肉の違いが、
キミのアタマでも解かると思うよぅ?
そも日本で犬肉を給食献立に入れてもらうって時点で、多分ムリだと思うけどねェ・・・
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラ…w
.
これは メッセージ 61963 (オレンジ さん)への返信です.
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Re: 鯨・イルカの捕殺はアタリマエの苦痛♪
投稿者: hot_orange77 投稿日時: 2013/02/06 23:41 投稿番号: [61965 / 62227]
SSのメンバーはベジタリアンって聞いてるけど。
他人のことより、犬は食べたくないけど鯨は
食いたいお前はどうなんだよ。
家畜である犬は殺されてもいい動物だけど、
食べたくはない?
「伝統的食文化」なのに?
これは メッセージ 61949 (toripan1111 さん)への返信です.
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Re: 途方もなくアタマの悪いオレンジちゃん
投稿者: hot_orange77 投稿日時: 2013/02/06 23:31 投稿番号: [61964 / 62227]
犬を家族として認識し、食べたがらないのも誤った
情報じゃん。
これは メッセージ 61930 (toripan1111 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/61964.html
Re: 途方もなくアタマの悪いオレンジちゃん
投稿者: hot_orange77 投稿日時: 2013/02/06 23:26 投稿番号: [61963 / 62227]
犬を食べたがらない理由と鯨を食べたがらない
理由が同じことに気付かない馬鹿。
これは メッセージ 61929 (toripan1111 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/61963.html
他人の記事で〜 アールは・・・
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2013/02/06 22:59 投稿番号: [61962 / 62227]
r13812は〜ナニを言っとんじゃ〜ぁ〜 www
なんでぇ〜
テメーの意見が無い、
クズ・ゴミ・カス、r13812が此処に居るんじゃ〜?
これは メッセージ 61959 (r13*12 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/61962.html
Re: 大陪審・・・r13812
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2013/02/06 22:42 投稿番号: [61961 / 62227]
オマエって〜
クズゴミカスチョンだな!wwwwwwwwww
なんでぇ〜
自分の意見無いんだよ〜〜〜
クズ!
これは メッセージ 61959 (r13*12 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/61961.html
Re: 新報告書が日本の捕鯨コストの真実を明
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2013/02/06 22:40 投稿番号: [61960 / 62227]
オメ〜 って〜 生きてる価値ねぇ〜クズだな!wwwww
これは メッセージ 61946 (r13*12 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/61960.html
オマエって〜まだ生きてんの〜w
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2013/02/06 21:46 投稿番号: [61958 / 62227]
日本人なら〜
こんだけ恥かきゃ〜
・・・・・って〜ことwwwwwwwww
これは メッセージ 61946 (r13*12 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/61958.html
こんだけ〜馬鹿晒しても〜
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2013/02/06 21:43 投稿番号: [61957 / 62227]
此処に来るか〜w
脳足りん成人r13812!
wwwwwwwwwwwwwww
これは メッセージ 61946 (r13*12 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/61957.html
アールって〜やっぱ〜馬鹿だわwww
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2013/02/06 21:40 投稿番号: [61956 / 62227]
おまえさ〜
自分の意見 言えよ〜w
ナニ〜ィ
自分の意見が無い!
じゃ〜此処に来んなよ〜 気違い!
(−−〆)
これは メッセージ 61946 (r13*12 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/61956.html
Re: r13812って〜馬鹿?w
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2013/02/06 21:02 投稿番号: [61955 / 62227]
おまえさ〜 他人を批評批判するってぇ〜事、何も考えてねぇ〜よな!
だから、意味不明の気違い投稿できんだよな!w
おまえって〜 生きてる価値ぜろの馬鹿だろ!!!
これは メッセージ 61946 (r13*12 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/61955.html
お〜ぃ キ印 r 13812 や〜ぃw
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2013/02/06 20:56 投稿番号: [61954 / 62227]
◇下記の投稿に対して返答できない馬鹿はr13812ってか〜wwwww
☆toripan1111>ついでに映像ソースを添付した↓も御覧下さい♪
鯨は自然界に於いて被捕食者(髭クジラ専門、更には南極のクロミンクだけを専門に狙うシャチの系統が存在する)でありますので、人間に拠る捕鯨砲(刃物)での捕殺=捕鯨によって鯨が受ける苦痛は「野生動物にとってアタリマエの苦痛」でしかありません。
そしてシャチが鯨を捕食する時は当然即死などはさせてもらってません。
捕鯨・イルカ漁はその「アタリマエの苦痛」をもたらす相手がシャチから人間に変わっただけで、「殺され方」もほぼ同じ。
シャチのクジラ狩猟法に於ける「窒息」は単に「弱らせて殺しやすくする手段」でしゅ♪
人間から捕獲される場合はシャチにやられるみたいに窒息させられたり、殴打されたり、噛み傷を付けられないだけまだマシかもねw
参考↓
「シャチがイルカを襲う」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7204423空中に撥ね上げ、叩いて遊び殺し♪
「シャチの群れがクジラ親子を襲撃」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7148709クジラの死に方が窒息死?3分35秒あたり、明らかに出血しながら泳いでます♪
「シャチがミンククジラを襲う」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm71488691分55秒あたり、ミンクタソ出血しながら逃げてます。2分ちょうどあたり、ミンクタソ大出血w
「子クジラは母クジラの力を借りて必死で呼吸する。子クジラが疲れ切ったところで、シャチは一斉に襲いかかって鋭い歯で噛み裂く。海面が血で真っ赤に染まり、子クジラは絶命する。」
http://www18.ocn.ne.jp/~raptors/attenborough/the-blue-planet/the-blue-planet.html捕鯨・イルカ漁はその「アタリマエの苦痛」をもたらす相手がシャチから人間に変わっただけで、「殺され方」もほぼ同じ。
シャチの歯で即死もさせられずに噛み殺されるのは「アタリマエの事」なのに、シャチの歯が同じ「刃物」であるハープーンや手銛・鉈に変われば「アタリマエの事」じゃなくなるのかな?
え?
「家畜は即死させるから問題無い、即死させない捕鯨よりも倫理的だ」って?
反捕鯨さん達が毎度毎度捕鯨反対根拠に挙げる「動物福祉」ですが、工場畜産が始まって以降のこの数十年で地球上の生物が初めて体験してる「アタリマエではない苦痛」=「奴隷の生」を強いられている家畜動物と「アタリマエの苦痛」しか味合わされない鯨、果たして「動物福祉」が必要なのはどちらでしょうか?
工場畜産は人間の関与無しでは行われ得ませんが、この数十年で効率化を求めた結果、畜産動物達は↓
「人工授精」
「新生児引き剥がし」
「ケージ飼育」
「栄養効率化の為の極端な運動制限」
「濃厚飼料肥育(消化が容易過ぎて余った胃酸で腹の肉にまで穴が開く)」
「(鶏の場合特に)雄は生まれた時点で殺処分」
「肉質を良くする為に去勢」
etc,etc...
という、生命として「アタリマエの事」ではない、地球生命がこの数十年で初めて対応する苦痛・「奴隷の生」を強要されています。
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/9097990.htmlhttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/9098349.htmlさて、野生の鯨・イルカさん達と家畜の牛豚鶏さん達、一体どちらの苦痛が苦痛がより大きいでしょうか?
「捕殺・屠殺の瞬間」・「死の瞬間」以外に対象生物の苦痛は存在しない、と考えちゃうようなシンプル思考が反捕鯨運動を支えてるのは事実だろうけどねェ・・・
◇とぉ〜 toripan氏の〜 問に答えられない〜 脳足りん成人r13812www
オマエ(r13812)って〜
ヤッパ馬鹿だわな〜wwwwwwwwwwww
これは メッセージ 61946 (r13*12 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/61954.html
アタリマエの苦痛♪の映像ソース添付♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2013/02/06 20:23 投稿番号: [61953 / 62227]
ついでに映像ソースを添付した↓も御覧下さい♪
鯨は自然界に於いて被捕食者(髭クジラ専門、更には南極のクロミンクだけを専門に狙うシャチの系統が存在する)でありますので、人間に拠る捕鯨砲(刃物)での捕殺=捕鯨によって鯨が受ける苦痛は「野生動物にとってアタリマエの苦痛」でしかありません。
そしてシャチが鯨を捕食する時は当然即死などはさせてもらってません。
捕鯨・イルカ漁はその「アタリマエの苦痛」をもたらす相手がシャチから人間に変わっただけで、「殺され方」もほぼ同じ。
シャチのクジラ狩猟法に於ける「窒息」は単に「弱らせて殺しやすくする手段」でしゅ♪
人間から捕獲される場合はシャチにやられるみたいに窒息させられたり、殴打されたり、噛み傷を付けられないだけまだマシかもねw
参考↓
「シャチがイルカを襲う」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7204423空中に撥ね上げ、叩いて遊び殺し♪
「シャチの群れがクジラ親子を襲撃」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7148709クジラの死に方が窒息死?3分35秒あたり、明らかに出血しながら泳いでます♪
「シャチがミンククジラを襲う」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm71488691分55秒あたり、ミンクタソ出血しながら逃げてます。2分ちょうどあたり、ミンクタソ大出血w
「子クジラは母クジラの力を借りて必死で呼吸する。子クジラが疲れ切ったところで、シャチは一斉に襲いかかって鋭い歯で噛み裂く。海面が血で真っ赤に染まり、子クジラは絶命する。」
http://www18.ocn.ne.jp/~raptors/attenborough/the-blue-planet/the-blue-planet.html捕鯨・イルカ漁はその「アタリマエの苦痛」をもたらす相手がシャチから人間に変わっただけで、「殺され方」もほぼ同じ。
シャチの歯で即死もさせられずに噛み殺されるのは「アタリマエの事」なのに、シャチの歯が同じ「刃物」であるハープーンや手銛・鉈に変われば「アタリマエの事」じゃなくなるのかな?
え?
「家畜は即死させるから問題無い、即死させない捕鯨よりも倫理的だ」って?
反捕鯨さん達が毎度毎度捕鯨反対根拠に挙げる「動物福祉」ですが、工場畜産が始まって以降のこの数十年で地球上の生物が初めて体験してる「アタリマエではない苦痛」=「奴隷の生」を強いられている家畜動物と「アタリマエの苦痛」しか味合わされない鯨、果たして「動物福祉」が必要なのはどちらでしょうか?
工場畜産は人間の関与無しでは行われ得ませんが、この数十年で効率化を求めた結果、畜産動物達は↓
「人工授精」
「新生児引き剥がし」
「ケージ飼育」
「栄養効率化の為の極端な運動制限」
「濃厚飼料肥育(消化が容易過ぎて余った胃酸で腹の肉にまで穴が開く)」
「(鶏の場合特に)雄は生まれた時点で殺処分」
「肉質を良くする為に去勢」
etc,etc...
という、生命として「アタリマエの事」ではない、地球生命がこの数十年で初めて対応する苦痛・「奴隷の生」を強要されています。
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/9097990.htmlhttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/9098349.htmlさて、野生の鯨・イルカさん達と家畜の牛豚鶏さん達、一体どちらの苦痛が苦痛がより大きいでしょうか?
「捕殺・屠殺の瞬間」・「死の瞬間」以外に対象生物の苦痛は存在しない、と考えちゃうようなシンプル思考が反捕鯨運動を支えてるのは事実だろうけどねェ・・・
これは メッセージ 61948 (toripan1111 さん)への返信です.
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r13812って〜頭÷杉〜w
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2013/02/06 20:19 投稿番号: [61952 / 62227]
ほんと〜 オメ〜 みたいな馬鹿〜 見たことねぇ〜wwwww
これは メッセージ 61946 (r13*12 さん)への返信です.
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r13812って〜恥知らず^w
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2013/02/06 20:03 投稿番号: [61951 / 62227]
オマエの投稿って〜
常識マッタク無いよな〜ぁw
何で〜自分の意見が無いのに〜此処に来てんだ〜ぁ〜www
これは メッセージ 61946 (r13*12 さん)への返信です.
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奴隷の生を与えるのは「良い作法」?
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2013/02/06 20:03 投稿番号: [61950 / 62227]
私が反イルカ漁、或いは反捕鯨さん達に一番訊きたい事は、イルカやクジラが捕殺されるべきではない動物、或いはその捕殺が「残酷」で、家畜の屠殺よりも「苦痛が大きい」と一体誰がどの様な基準で決めるのか?という事です。
反捕鯨さん達は「何故わざわざ鯨を獲って食わなければならないのか?」という事をよく口にしますが、私は逆に↑の問いの答えられない反捕鯨さん達に訊きたい。
他の動物は経済動物として扱うのが許されてるのに、何故鯨類に関してだけは獲ったり、売ったり、食ったりするのを止めなければならないのか、説明できますか?
そこには鯨だけは別格に扱わなければならない、という「貴方達の趣味・趣向に基く理由」しか見付かりませんが、「鯨類だけを特別扱いしている貴方達」への配慮をしてあげなければならない理由が有りますか?
捕鯨や、鯨肉を売ったり料理店で出したりする事で生計を立てている人達、或いはそれのサービスを受けたいと思ってる人達に貴方達の価値観を押し付ける事が正しいと思いますか?赦されると思いますか?
その文化圏の人達にとってはただの単なる食材/経済動物に過ぎない物を別各扱いせよ、と言ってる事の異常さに思い至りませんか?
私は、イルカ漁や捕鯨についてよく言われる「食文化の侵略だから赦せない」というのは実は少し違うと思ってます。
日本人の多くが鯨を食わない(供給が少ないので食えない)、イルカは尚更限られた地域でしか食されない、自分には殆ど関係無い「食文化」なのに何故この映画に対する反発がコレほど強いのか?
これは日本人が食用にするか否かとは別として、動物に対する価値観を共有してるから、という事だと思います。
だから食文化云々以前に、ココで私が説明したような「価値観の侵略」を敏感に感じ取ってそれに対する対する怒り・反発、というのが正確なんです。
とあるイルカ愛護さんは「イルカは頭がいいから愛されるんだ」となど言ってましたが、それは嘘で、単にその人個人がイルカという動物を好きなだけ、問いだけの事ですね。
「私はイルカが好きだ、イルカは特別だ、だからイルカ漁止めろ」
と言っても受け入れられないのを知ってるからこそ「賢さゆえに愛される動物だから、魚や家畜とは違う、殺してはいけない」という理屈を用意しなけりゃならなかったワケです。
そしてその様な嘘に敏感な人達が多いので更に反発を高めてしまってる、というのが現状でしょう。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/18085259.htmlんまぁ、「クジラの為だけに生きてる」rクンやオレンジちゃんや、自分達の価値観を押し付けてイイキモチになりたいだけのバージン会長などには云うだけ無駄ななオハナシなんだけどねw
これは メッセージ 61948 (toripan1111 さん)への返信です.
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鯨・イルカの捕殺はアタリマエの苦痛♪③
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2013/02/06 20:02 投稿番号: [61949 / 62227]
前投稿の様に書くと今度は「動物であるシャチが残酷な殺し方をするのは仕方が無いけど、人間がその様な事をするべきではない」「野生の捕食動物と同じレベルにまで堕ちてはいけない」などと如何にも西洋被れな返答をされる場合があります。
あれあれ?反捕鯨ちゃん達は「即死させられないから」と言って「イルカや鯨の苦痛」を問題視してた筈なのにねェ・・・?
つまりこの人達が「野生動物並みの捕食手段で食糧生産するべきじゃない」という理由で捕鯨に反対する、或いは私の主張内容を否定するのならば、それは「鯨の苦痛」などは本当はどうでもよく、
『 人 間 と し て の 作 法 』
の良し悪しで判断している、という事になります。
食糧生産をする時、道具などの野生動物には無い手段を使える人間が、その手段を使って「アタリマエの苦痛」しか与えない場合と、手段を使って尚「アタリマエでない苦痛」を与えてしまってる場合、どちらがより倫理的でしょうか?という事を問うている時に、ただ単に鯨・イルカさんを守りたいだけの人達はそれに対する回答を避けて「作法の問題」にハナシを持っていこうとするワケですw
そしてその場合その人の言ってる事は、『畜産という作法』ならば赦されて、『捕鯨という作法』は赦されない、という訳です。
ハイ、ではこの時「畜産という作法」は良くて「捕鯨という作法」は悪い、と認定するのは「誰」でしょうか?
・地球生命がこの数十年で初めて対応する「アタリマエでない苦痛」=『奴隷の生』を強いる畜産は「良い作法」
で、
・野生動物がその生の前提として想定済みの「狩られて食われ、殺される事」という「アタリマエの事」⇒狩猟・捕鯨は「悪い作法」
である、と一体誰の権限で決めるのでしょうか・・・?西洋人?倫理学者?
それともまさか愛護反捕鯨ちゃん達が自分達だけの都合で決めるわけじゃないよねェ?w
・「野生動物にとってアタリマエの苦痛」しか与えない捕鯨は畜産などよりも遥かに倫理的な食糧生産である、
という一方の価値観を否定して
・「畜産の方が人間として『良い』作法である」
という、もう一方の価値観を押し付けても良いのかな・・・?
食用対象動物の「苦痛」が 『 屠 殺 ・ 捕 殺 時 に 感 じ る も の だ け 』 だと単純に割り切れちゃうような想像力の貧困がこの様な事態を招いてるんだろうねェ・・・w
(このコピペ、後半に続きます)
これは メッセージ 61948 (toripan1111 さん)への返信です.
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鯨・イルカの捕殺はアタリマエの苦痛♪②
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2013/02/06 19:46 投稿番号: [61948 / 62227]
ついでだけど、「家畜は即死だから殺してもいいんだじょッ!!」という反捕鯨ちゃんの
自
分
達
の
食
材
を
確
保
す
る
為
の
言
い
訳
に関してですが、これは『人間が利用する動物が受ける苦痛』というモノを、『死の瞬間・痛覚で感じるモノだけ』に限定する事で、
捕鯨(や一応、別の狩猟も含むw)だけを悪者にしてイイキモチになれる、という非常にアタマの悪い線引きなんですねw↓
イルカやクジラに社会構造があろうが無かろうが、彼等が漁で捕殺される事によって受ける苦痛は野生動物として「アタリマエの苦痛」でしかアリマセン♪
反捕鯨ちゃん、反イルカ漁ちゃん達の誰か一人でも↓に対し「理屈で」反論出来た事があるかな?
先ずは「捕鯨・イルカ漁賛成者の動物・動物利用への価値観」の善し悪しを「決める権限」が誰にあるのか?その理論理屈は
『
具
体
的
』
にどの様なものなのか?を答えて御覧な?w↓
捕鯨対象のクジラさんが即死してないから「可哀想」で「残酷」だって?
食用対象動物の「苦痛」って「屠殺・捕殺時に感じるもの」だけなんでしょうか・・・(^ω^;?
ほぼ全ての野生動物は「狩られて食われ、殺される事」を想定しているので「殺される事を防ぐ為の形質」・逃げ足が速くなったり、甲羅を持ったり、群れで生活したり、その中で見張り・斥候の役を果たす個体が居たり、或いは兎や山羊・羊の様に捕殺の瞬間に苦痛を感じない様に仮死状態に陥ったり・・・etc,etc・・・
という、「殺されない為」或いは「殺される時に苦痛を感じないで済む為」のワザを何千万年という永い時間を掛けて得てきました。これは「殺される事」の意味を「知ってる」からこそ、それに対応してきた結果です。
なので、彼等野生動物が「狩られて食われ、殺される事」は遺伝的に想定済み、の
「
ア
タ
リ
マ
エ
の
事
」
だという事です。
「狩られて死ぬ」「苦痛を感じながら食い殺される可能性」というモノが何千万年の生物進化の過程でずうっと「想定され続け、それに対応するべく遺伝子に刻まれてきた」という事。
地球生命進化に↑の現実があるからといってその様な生を生きてる野生動物を「不幸」「可哀想」「不憫」などとは誰も言いません。
「アタリマエ」の状態を指して不幸だなんて言わないのが「アタリマエ」ですよねw
しかしながら反捕鯨・反イルカ漁ちゃん達に言わせると、クジライルカの捕食者であるシャチがやれば「アタリマエの事」なのに、
「
シ
ャ
チ
で
は
な
く
人
間
が
や
る
(捕鯨・イルカ漁)」
事によって、何故か初めてイルカクジラちゃん達が「不幸で、不憫で、可哀想」
になっちゃうそうです・・・w
そして「だから捕鯨・イルカ漁は残酷で不倫理だから止めるべきである」と。
シャチの歯で即死もさせられずに噛み殺されるのは「アタリマエの事」なのに、シャチの歯が同じ「刃物」であるハープーンや手銛・鉈に変われば「アタリマエの事」じゃなくなるの?
捕鯨・イルカ漁はその「アタリマエの苦痛」をもたらす相手がシャチから人間に変わっただけで、「殺され方」もほぼ同じ。
一方、工場畜産は人間の関与無しでは行われ得ませんが、この数十年で効率化を求めた結果、畜産動物達は↓
「人工授精」
「新生児引き剥がし」
「ケージ飼育」
「栄養効率化の為の極端な運動制限」
「濃厚飼料肥育(消化が容易過ぎて余った胃酸で腹の肉にまで穴が開く)」
「(鶏の場合特に)雄は生まれた時点で殺処分」
「肉質を良くする為に去勢」
その他、ブロイラーなんか身動きできないほどぎゅうぎゅう詰めで、
数
%
が
病
気
で
死
ぬ
ことが前提になってたり、
毎年毎年口蹄疫狂牛病鶏豚インフルエンザで何十万何百万頭が
『
即
死
さ
せ
ら
れ
ず
に
』
病気で苦しんだ後に殺処分されてたり(疫病は大規模畜産をやる以上避けられない)etc,etc...
という、生命として「アタリマエの事」ではない、地球生命がこの数十年で初めて対応する苦痛「奴隷の生」を強要されています。
これは メッセージ 61947 (toripan1111 さん)への返信です.
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鯨・イルカの捕殺はアタリマエの苦痛♪①
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2013/02/06 19:45 投稿番号: [61947 / 62227]
>IFAWは、捕鯨は残酷で不必要であることから、捕鯨に反対しています。
21世紀も十年以上過ぎて尚、こういった欧米発祥のモノでしかない価値観を押し付けていいと考えてる層がこの手の詐欺団体に寄付してるんだろうねェ・・・
価値観の問題でしかないので残酷などと言うほどのもんじゃないってことなのだよ・・。w
「残酷だ!」と騒いでいるのはお前らクジラ愛護どもだけに過ぎない。w↓
「クジラの苦痛」を捕鯨反対論拠にしてるクジラ愛護ちゃん達へ・・・♪①&②と併せて↓も読んでみてね♪
(2ちゃん投稿から纏めた当トピのmsgNo.57615)
「致死時間が
長
い
?」何と比べて?スポーツハンティング含め、世界中で行われてる狩猟は、その致死時間・即死率などを全く調べられておりませんが、それは気にならないのぅ?クジラさんじゃないから?w
まぁまぁ、銃を使えばより即死率を高められ、致死時間も減らせるんだろうに、それじゃあ面白くない、とクロスボウを使っての、肉食獣狩りを楽しんでおられるワケです♪
↓は勿論、狩猟銃の所持・使用が禁止されてない州でのゲーム。
アイダホのクーガーハンティング。
http://www.youtube.com/watch?v=vfECj7TEOZEハンティング初心者らしい女性のエンジョイぶりがよく撮れてます。
急所外して逃げられかけたので思わず照れ笑い・・・
「狩る事」を楽しむのを目的とした完全なレジャーで、当然食用なんかじゃアリマセン。
彼等の
玩
具
は哺乳類鳥類あわせて数十種類。
http:●//bearpawout●fitters.●com
(↑リンク不可なので●を抜いて検索)
装備マテリアルや手順・猟場のバラエティも豊富なので御好みでチョイスできます♪
・・・動物愛護団体も環境保護団体も調査捕鯨と太地にかかりっきりで忙しいでしょうし、ココまで手がまわらなくても仕方ないですよねェ・・・?
31 :クジラさん以外の狩猟対象動物の致死時間は気にしない♪ :2012/03/18(日) 09:52:49.65 ID:YF0WvN3L
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4
c0a1aa&sid=1834578&mid=37578〜半矢、所謂「手負い」の問題、コレは重要ですよねぇ・・・
現代捕鯨の場合、捕鯨砲と高速キャッチャーという現在技術をもってすれば、仮に一撃で仕留められなくとも第2矢・3矢で確実に止めを刺して捕獲出来ますが、陸上の狩猟の場合、ブッシュの奥に逃げられたり、鳥の場合だと追跡出来ない所まで飛ばれてしまえば、もうヒトの手では止めを刺してあげられません。
ニュージーランドはハンターのパラダイス
http:●//www.aloft.●co.nz/activity/●hunting/paradise.●htm
(↑リンク不可なので●を抜いて検索)
強硬な反捕鯨国であるニュージーランドさんは、同時に世界最大級のスポーツハンティングで世界中(主に欧米だけどw)から観光客を集める国でもあります。
しかもニュージーランドでは銃のライセンスが無くてもハンティングを行うことが可能です。
これはズブの素人さんが獣や鳥に発砲して半端な怪我を負わせる確率が非常に高い、という事です。
rくんをはじめ、世界中の反捕鯨ちゃんは「致死時間の長さ」「即死率の『低さ』(何と比べて?)」を捕鯨の問題点として挙げますが、素人ハンターに半端な怪我を負わされて数時間、時には幾日も苦しんで死んでいくであろう、世界中で年間数万頭は居る、そんな獣や鳥達については全く気になさらないようです・・。w
確実に止めを刺してもらえる、商業再開時でも高々数千頭レベルのクジラさんと、「素人ハンターのスポーツハンティング」の為に苦しみ抜いた挙句、野垂れ死にしてしまう何万頭もの獣・鳥。
「鯨の苦痛」を理由に捕鯨反対してる人達がこの辺の実情を知ればその活動エネルギー・資金の多くをスポーツハンティング撲滅へと振り向けるでしょうか?
これは メッセージ 61946 (r13*12 さん)への返信です.
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新報告書が日本の捕鯨コストの真実を明かす
投稿者: r13812 投稿日時: 2013/02/06 19:20 投稿番号: [61946 / 62227]
http://www.ifaw.org/japan/news/%E6%96%B0%E5%A0%B1%E5%91%8A%E6%9B%B8%E3%81%8C%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%8D%95%E9%AF%A8%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%81%AE%E7%9C%9F%E5%AE%9F%E3%82%92%E6%98%8E%E3%81%8B%E3%81%99
Tuesday, February 5, 2013
東京
衰退する日本の捕鯨産業は毎年何百万ドルも投入される税金で生き延びていることが国際動物福祉基金(IFAW)による最新の調査でわかりました。
本日発表された報告書「日本の捕鯨の経済的側面」は、日本政府が震災復興予算さえも捕鯨支援に回したことを示しています。捕鯨支援の補助金は平均して年間7億8千200万円ですが、2011年には約22億8千万円も増額されました。
今回発表されたこの新しい報告書は、IFAWの委託を受けた日本の有力企業が、主に日本政府自体のデータをもとに一年かけて調査した結果をまとめたもので、衰退する捕鯨産業の実態がこのように描かれたのは日本内外共に初めてのことです。
老齢化し縮小する市場を相手に採算が取れない捕鯨産業とは違い、ホエールウォッチングは成長が有望な産業です。
IFAWの国際クジラプログラム部長、パトリック・ラマージは言います。「これで初めてはっきりしました。IFAWのレポートは、日本の残酷な捕鯨産業が衰退する一方で、日本の納税者がそのツケを払わされていることを確実に示しています。捕鯨は残酷で赤字続きの衰退産業であり、不採算事業です。」
「この問題に関心のある世界中の人々やNGO、各国政府は今すぐ、日本の人々に対して、捕鯨を無理矢理やめさせるのではなく、日本をはじめ世界中の沿岸地域の人々とクジラに利益をもたらす有益な解決策であるホエールウォッチングへの移行をお手伝いすべきです。」
ホエールウォッチングには年間約21億ドルの価値があります。日本だけでも、ホエールウォッチングは2008年に約2200万ドルの利益をもたらしました。現在、日本では十数カ所の沿岸地域で約30のホエールウォッチング業者が操業しています。
日本の捕鯨船団は昨年12月に南極海に向けて出航しました。世界中の反対の声や国際法を無視して、約1000頭のクジラを捕殺する予定です。
日本は世界的に商業捕鯨が禁止されているにもかかわらず、調査捕鯨と称してクジラを捕殺しています。IFAWは、日本の捕鯨活動は非科学的であり、単に呼び名を変えただけの商業捕鯨と考えています。
IFAWは、捕鯨は残酷で不必要であることから、捕鯨に反対しています。科学者も、クジラを人道的に殺す方法などないと認めています。これは、日本の捕鯨活動をおさめた映像の中でクジラが死ぬまでに30分以上もかかっていることからも証明されています。その上、鯨肉のほとんどは単に貯蔵されるか、学校や病院に安く売られるだけです。
これは メッセージ 61918 (r13*12 さん)への返信です.
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Re: さっそく西脇茂利殿が
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2013/02/06 18:28 投稿番号: [61945 / 62227]
オメーよ〜
やっぱ精神異常者だっぺ〜w
悪い事は言わん、早よ医者行け〜ぇ〜wwwwwwwwwww
これは メッセージ 61942 (r13*12 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/61945.html
r13812 屁!
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2013/02/06 12:24 投稿番号: [61944 / 62227]
何で〜オメーは 自分の意見を投稿しない!?
相手の実名を挙げて攻撃するなら、r13812も実名を公表しろ!
これは メッセージ 61942 (r13*12 さん)への返信です.
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Re: さあ!諸君!捕鯨問題だ!
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2013/02/06 12:21 投稿番号: [61943 / 62227]
食材の選択肢は多い方が良い。
鯨は食べるなは、選択肢を狭める事になるので捕鯨賛成。
食事の嗜好は、十人十色、人それぞれ。
鯨を食べたくない人は避ければよい。
好き嫌いが無い人は、食材をバランスよく摂取するため、
肉類たったら 牛・豚・馬・鯨・海豚・鶏・猪・鹿・熊、
その時、食べたいものを食べる事ができる。
好き嫌いや主義主張で食べる事の出来ない種類がある人は食べなきゃいい。
だから、なおさら、選択肢は多い方が良いのであ〜る。\(^0^)/
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です.
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