さあ！諸君！捕鯨問題だ！

現在の鯨の実年齢、性熟年齢、食内容など、殺さないで分かる方法を提示してから批判してくれ。

ただ騒ぐだけなら「煽り屋」でしかない。

過去のデータでは、現状を推測することは出来ても把握できないんだよ。

殺してナンボの調査捕鯨。

煽ってナンボの人たち。

捕鯨関係者たちの雇用の場の確保。

日本の主張するところの「鯨による食害」の調査を
もっと進めていけば反捕鯨側はますます追い詰められて
いくことになるでしょう。4521

なんて甘い言い方はしないことだね。

クジラを殺すとその排泄物を当てにしているプランクトンが困る。 　 そうなると魚の食べ物が無くなる。
クジラを生かして魚を助けよう。

食害を調査なんて一言も書いてないにもかかわらず
勝手に拡大解釈に励んでいやがる。

●食害を調査なんてどこに書いてある？

「公式」発表・記録、もしくはそれに類するもの、

新聞記事でもいい、出してみることだな。


後になって捕りたい側の人達から

『実は・・・』と口頭で言われても

はいそうですかとはいきません。

あたりまえ。


世の中そんな甘いもんじゃおまへんで。

いわゆるクジラによる食害問題は存在しない
ってことがご理解いただけたようで。

　 Ｄ化したようだな。

　 しかも面白みという点では、まったく使えない奴だな。

　 食害についてもう少し勉強してから出直せや。凶悪犯捕鯨団体末端構成員君。

　 冥福くらい祈れや。鬼畜め！

せいぜい食べて貰ったほうが良いだろう。
だってマグロは大量のイワシやサバを食って漁獲の総量を減らしてしまう。
確かおまえ、増える世界の人口を養うにはクジラを殺して魚を救うんだと書いていたが、それは逆でマグロをクジラに食わせてイワシを救ったほうがいいのじゃないか。
今現在、既に食うや食わずの最貧国の人々を助けるために直ちに取り掛からなくて良いのか？

＞ 　 実際にどれくらいのマグロが生息しているのか。
　 そして、マグロを一定量捕獲したらどれくらいが延縄に掛かった状態でクジラに食われていくのか。これはマグロを捕獲している関係国にとって重要な意味があります

ゆっくり読まして頂きます。
情報ありがとうございました。

詳しくはないですが、一度聞いた記憶がありますよ。

仮にこういうことしてなくても、先のレスの件でも十分に非常識だと感じますけど。

確か、ここの創設者は組織の変貌に呆れてやめたんではなかったかな？
この辺は不確かな記憶ですが。

今も昔も変わらず、テロが言論テロになっただけというふうに感じます。

全部で１２章に分かれているのですが、章の頭には日本鯨類研究所から提供された写真が載っています。
それらの写真の中にはｔｓさんが解説したニューカレドニアのヌーメアに入港した所でテロを仕掛けてきたＧＰを撮影したものや、第１３次調査を妨害しているＧＰのボートとヘリを撮影したものがあります。

これらを見れば彼らが「暴力」、「非暴力」というものを勘違いしているということが分かるでしょう。

まったく・・・本当に「保護」というものを考える人々にとっては迷惑この上ない行為なんですよねえ。

「海洋記」Ｃ．Ｗ．ニコル（河出書房新社）に人類学者のＪ．ビーティー博士が１９８７．１．５付で当時のレーガン大統領にあてた手紙が紹介されていますが抜粋します。

「 　 まず第一に、主要な学者は一致して、マッコウ鯨とミンク鯨（実質的に日本が捕獲している鯨の全てです）はともに三十万頭以上存在しており、全く絶滅の危機はないと認められております。これに対するグリーンピース財団などからの反論には全く根拠がありません。それどころか、最近のアイスランドに捕鯨船に対する行動などは、テロリズムとしか呼びようのないものであります。ですから、もし米国政府が彼らの活動資金に対して課税免除の特典を与えているとしたら、それはテロリストの活動を支援していることになります。そのようなことが絶対にあってはあってはなりません。さらに由々しきことには、米国の捕鯨政策がそのような違法な、あるいは問題のある組織の要望に沿っているということです。」

　 アメリカ人の学者がＧＰをテロ集団だと随分前に指摘している。そのテロ集団をアメリカ政府が支援していいのかと批判している訳です。
　 だから、こんなの嘘だとハッキリしているのです。
http://www.greenpeace.or.jp/info/faq/
Ｑ． 　 なんだか、暴力的ってイメージがあるのですが？
Ａ． 　 グリーンピースの基本方針のひとつに、「非暴力直接行動」があります。環境破壊を起こしている現場や、その責任を負うべき場所に、直接出向いて行動し世界の市民に「問題を知らせる」ということが、環境破壊を止めるために重要だと考えているのです。その際の手段は、「非暴力」です。グリーンピースは、活動の際、人を傷つけるような暴力的活動は一切行いません。

　 馬鹿どもは常軌を逸しています。
　 「日進丸よみがえる」小島敏男（成山堂書店）にもテロに遭遇した状況が紹介されている。調査母船日新丸が南氷洋に向かう途上で火災により深刻なダメージを受けて甲板手１名が死亡。辛うじて鎮火に成功してニューカレドニアのヌーメアに入港した所でテロを仕掛けてきた。
　 ＧＰは日新丸が洋上で火災が起きていることを確認していて、洋上では救援の意向を示しておきながら実際には命からがら入港した途端にテロを仕掛けた。
　 その非道ぶりが日本で報道されると、
「本日グリーンピースが船長宛に、手書きで書かれた不適切な内容の手紙が渡された事に対し、深くお詫びいたします。
　 その書き方があまりに非礼であったことを、先般知るにいたり、まずは船長に心からおわび申し上げます。・・・」グリーンピース・ジャパン事務局志田早苗の名前で詫び文が調査船団側にＦＡＸされるほどに非常識で卑劣な行為が罷り通った。
　 遠い国の昔話なんかではありません。日本が直面した本当のテロの話です。政府から許可を受けて実施される正規の資源調査に対して、一方的な暴力行為をしかける。これは現実に起きた話。

捕鯨問題のときの軽率な考えがそのまま受け継がれているなという感じです。

＞自分達の思想以外は「悪」って決め付けてるからなぁ。

カルト教団と変わらない感じがします。

各反捕鯨団体に「鯨類調査限定」として寄付したら受け取ってもらえるかな？

多分ダメだろうなぁ。

鯨の保護を目的としてないもんなぁ。

鯨の頭数が分かっちゃうような調査は絶対やらないし

調査する金があるんだったら職員の給料にしちゃいそうだもんなぁ。

寄付するだけ無駄だよなぁ。

自分達の思想以外は「悪」って決め付けてるからなぁ。

日本製紙・王子製紙本社前で「原生林破壊やめてください！」とアピールとあったのですが、なんかこれも違う・・・という感じですね。

日本製紙・王子製紙がやめたとしても、誰かがまた同じことをするし。
むしろ、これに消費者側と森林を売る企業側の問題であると思う。

他のこの問題を扱っている団体のＨＰもみたがトップページでは社名はだしていなかった。

たしか大手５社（くらいかな）あったと思うがうち２社だけ名前をだしているのもなんか変。

軽率な行為であると感じる。

昔からここの団体は変わっていないなという印象でした。

これのことですか？

http://www.greenpeace.or.jp/

アサヒビール "CSR失格大賞"受賞！
〜ペットボトルビール問題の対応の"まずさ"が評価される〜

なんかグリンピースの身勝手な評価のような気がします。

結構こういう問題というのは、実行段階になってみないとわからないからな。
本当に瓶がいいか、缶がいいか、ペットボトルがいいかというのは・・・。


一方的に相手の評価を下げるのは、下手したら名誉毀損になるような気もする。

というか、過去の経緯があるからグリンピースをさけようとしたとも考えられるし。

企業にしたら、環境保護団体から質問状がきたと思ったのでなく、右翼やカルト教団から質問状がきたような感じに受け取ったのかもしれない。

とするとＧＰの自業自得なわけで。
なんか違うと感じる記事です。

購入手続きとりました。

はやく読みたいものです。

　 案外と団体の内部では先生で通じてたりして・・。
　 しかし、何しに来てるんでしょうかねえ。
　 やっぱり、お小遣い稼ぎ？

　 「先生」と呼ばれている奴にはロクな人間はいないって。

　 いわゆる「先生」というには、知能があまりに…ですけど。

　 こいつもＤ化しましたね。アホキャラそのものなのが少し違いますけど。

　 最近めっきりと”深夜の病人”と化しているような。
　 誰もいない深夜にコソコソと意味の無い書き込みを。
　 それも本当に１件あたりナンボという感じの書き方だものなあ。

　 それだけではありません。

　 論点ズラシ術、顔文字ゴマカシ術、お茶らけトボケ術…

　 「はは」締めくくり術…

見ていただけましたか。

一瞬にして遁走をはかる逃げ足のはやさ。
私も見習いたいものです。

私が答えてあげよう。

課題１
そんなもんあるわけないだろう。

課題２

それはわかりません。

なんかつっこまれた場合、

それはIWCの科学委員会で認められていません。

と先生は答えてくれるでしょう。

今、先生は必死になってごまかすためのネタさがしているからまってあげてね！

　 お前だよな。無茶苦茶な理由でよ。

　 そして目視調査でお茶を濁しているのはお前だろ。過去ログにあるぜ。

　 ニワトリ（kujira77777）のことで皆同意しているが。

　 さらに暴力団、凶悪犯捕鯨団体末端構成員、阿呆、幼稚園児。すごいな、大忙しじゃないか。

　 その能力じゃ、普段、まともな扱いを受けていないことは間違いないから、掲示板があって本当に良かったね。

　 論点をズラすことしかできないようだ。

　 釣りの餌としての話など誰もしていない。

＞日本の調査が進めば当然「じゃあ自分とこの海はどうだ？」って話になってくるよなあ。
そうなったときの反捕鯨国側の態度・・・ってのは面白いだろうなあきっと・・・。

→面白いと思いますよ、これは相当に。
　 ミナミマグロがＣＩＴＥＳに取り上げられないのは、要するに国際商取引できなくなっては、日本向けにマグロの輸出をしている関係国に大ダメージが生じるという理由です。

　 日本で本格的にクロマグロの養殖が始まった。油断しているとミナミマグロなど見向きもされないかも知れない。
　 挙句に鯨類が片っ端からマグロの稚魚を食っていて、お陰でミナミマグロ資源に悪影響があるとしたらどうなるだろうか？
　 不用意にミナミマグロの資源保護などを叫ぶと、養殖の拡大に動くかもしれないと相手様は思うでしょうねえ。
　 豪やＮＺのマグロ漁師はとにかく日本に買ってもらわないと金が稼げない。少ししか獲れないことにして高い値段で吹っかけられるうちは良くても、養殖で最高級のクロマグロが安くできるとなると彼らには相当な危機でしょう。

　 何でマグロが少ししか獲れなんだ！もっと獲って日本に売りつけろ。
　 え？片っ端から延縄に掛かったマグロがクジラに食われて肝心の魚が獲れない？誰だクジラのサンクチュアリだとかやってるのは。ああ、自分の国（豪州／ＮＺ）かって・・・。
　 落語になってしまう。

　 面白いですよ、ミナミマグロ。
　 「保全と復元の生物学」種生物学会編（文一総合出版）によると、レッドリストでは９０万尾生息する絶滅危惧種Ⅰａ類（ＣＲ）だそうですからね。過去２９年間に９０％ほど減ったからと言う事だそうです。この本は２００２年１２月に初版の本ですね。最新の状況ではどうでしょうか。
　 まあ、９０万尾の絶滅危惧種とあっては水産庁も怒って、インド洋へ調査部隊を送り込むのも納得できる。

　 ああ、レッドデータブックの話のオチがようやく書けた。押入れに放り込んだ本が何とか見つかってよかった。

単純に答えればいいだけだよk君（Phalanger）


◎特定種だけを”放置”している保護区や公園名はあるのか？

◎人間が生態系のすべてを解明している地域、海域はあるのか？

◎水深約２９００メートルの海底の情報はつかんだかい？

◎イルカに人工尾びれの情報は？

cj4さんの質問みたいに逃げる必要がある質問じゃないよなあ（Phalanger）








ちなみに・・・（Phalanger） がなにか分かったか？（クス×２

＞南極海においてはぜんぜん関係ない話だが？
＞南極海オキアミ？
あれは釣りのエサですが、なにか？(^o^)

俺は別に南氷洋のことだけを書いたつもりはないのだがね。
この本読んだかね逃亡者k君？

あの本の結びは”所詮反捕鯨国も自国の利益が絡めば「鯨の保護」など言うのを躊躇してしまうであろう”程度にしか考えてないと結論されてるんだよねえ。

日本の調査が進めば当然「じゃあ自分とこの海はどうだ？」って話になってくるよなあ。
そうなったときの反捕鯨国側の態度・・・ってのは面白いだろうなあきっと・・・。


あとは、tsさんが詳しい説明をされているので説明する必要はないよな？






tsさん、いつも解説ありがとうございます。

　 これは本当の話
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1 aa&sid=1834578&mid=2114

　 問題はこの他に、マグロの稚魚をヒゲクジラが食ってしまうのでは？というもの。
　 これは捕獲調査をしないと判明しないけれども、食っているのは間違いないとして、どれだけ食ってしまうのかというところが大問題だろう。

　 まず、魚類の資源調査を行う。
　 ついで、サンクチュアリの鯨類資源を目視で調査を行う。

＞ただ単に延縄に掛かるマグロとクジラを見て、『食害だ！』ですか？(^_^)

→どれだけ延縄に掛かるマグロが歯クジラに食われているかも調べることができます。
　 実際にどれくらいのマグロが生息しているのか。
　 そして、マグロを一定量捕獲したらどれくらいが延縄に掛かった状態でクジラに食われていくのか。これはマグロを捕獲している関係国にとって重要な意味があります。

　 では、実際にどれくらいの鯨類が該当海域に生息するのか？
　 歯クジラは魚やイカしか食えないから、生息数が分かってくればおおよそ食われている量が判断できる筈だ。ＩＷＣ管理外の鯨類なら将来、実際に捕獲してみてもいいだろう。
　 ヒゲクジラの場合なら正確にどの程度のマグロが食われるか捕獲しないと分からないけれど、生息する鯨類の種類と資源量がわかれば、北西太平洋のデータから類推することもできるかもしれない。
　 まず調査すること。
　 これから分かってくることは少なくないし、意味があること。

＞ニュースソースを出していただけませんか？
＞その発表はいつどこでどのようなかたちでの発表なのでしょうか？
＞証拠、たとえばどこどこの記事に載ったとか、何年何月の国会答弁で言ったとか、そういうある程度ちゃんとしたものを出してもらわないと、ただ信じろと言われてもそりゃあんた無理があるってもんです。
　 ●証拠を出してもらいましょうか？

→本当に出されてしまうと、今度は言い方を替えてきます。

＞「公式」発表・記録がなくてただ信じろと言われてもそりゃあんた無理があるってもんです。
＞そう「公式」発表・記録ね、ぜひ後になって捕りたい側の人達から『実は・・・』と口頭で言われても説得力はないんじゃないでしょうか？

→前半と後半で言う事が変わっているのがお分かりだろうと思う。

　 自分自身で「正義の価値は」の信憑性について製作者ご自身と議論することを放棄した人間がいる。それでいて、私が「正義の価値は」を引用するとその記述の根拠はあるのかと。これを矛盾といいますな。本人との議論からはみっともなくも逃げ出して、ご本人がいないと根拠出せと。

　 土井全二郎氏が、「最近捕鯨白書」（丸善ライブラリー）については、
『 　 「厳しい交渉だった。なんとも理不尽な交渉で、ある種の感情を禁じえない。」国際交渉が終わった直後の段階で、一方の当事者である政府高官の口から、この種の感想が聞かれることは、そうめったにあることではありません。交渉内容については、当時の記事を紹介してみますが 　 』とあるように当時朝日新聞の記者だった著者の取材した範囲での事実の提示。交渉した当事者がこのように話していたという二次情報です。

　 捕鯨ライブラリーの方は、”交渉していた当事者自身”が公金を使って鯨類研究している機関で証言しているというもの。一次情報そのものです。
　 私は見たことが無いが当時の外交文書で交渉の結果を復命した公文書があってもおかしくないだろうし、国会で証言があってもおかしくはないだろうと思う。

　 これに対して反論するならば、徹頭徹尾最初から日米二国間会議では南氷洋の捕鯨禁止を巡った交渉だったということを証明しないとおかしい。信用できないというのは反論ではなく、ただの負け惜しみ。

　 いずれにせよＩＷＣ本来採択した商業捕鯨のモラトリアム。これには異議申し立ての権利が他ならぬアメリカの都合で認められていた。
　 それをアメリカの国内法によって国際法上の権利が蹂躙されて、日本から捕鯨が奪われている。
　 最初からモラトリアムには科学的な根拠がないままに違法な採決がなされた。
　 根拠なしと異議申し立てをすると、今度は力で脅迫して権利を奪い去る。
　 ロクなものではないモラトリアム。速やかに解除していただきたいものです。

他ならぬ詐欺師Ｋの主張していることを、彼自ら証明してもらいましょう。

課題１
　 南氷洋のオキアミは、人間が現在から将来に渡って一切資源として扱う必要のないものである。
　 これを国際条約及び公式文書／公的機関の研究結果を根拠にして証明せよ。


課題２
　 北西太平洋では一切食害が存在しない。
　 やはり、国際条約及び公式文書／公的機関の研究結果を根拠にして証明せよ。


　 まあ、根拠出せと言い続ける人間ですから、普通の人間なら当然キチンと回答するでしょう。”普通なら”そう思いますよ。

目視調査だけで
食害問題を解明しようとは？

確か食性は腹を切り裂かないと
判んないんじゃないの？(^_^)


ただ単に延縄に掛かるマグロとクジラを見て、
『食害だ！』ですか？(^_^)

科学をバカにしちゃいけません。

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●そもそもその水産庁のページには
食害を調査なんて一言も書いてないぜ。

●勝手に拡大解釈するなって。
足を引っ張ることになるぞ、アホ。

ts氏は怒っていたのですか？

呆れているように見えるのですが・・・。

ぶつけると怒り出すんですね。

答えが見つからないと怒り出すんですね。


＞しかし、詐欺師Ｋよ。
＞しかし、嘘つきＫよ。

アメリカは一生懸命人間を間引いてるよな。

お久しぶりです。

＞タイトル: 南極オキアミは
投稿者: kujira77777
日時: 2004年9月20日 午後 1時11分

釣りのエサ。

南極のオキアミを釣りの餌にしているのですか？
先生は贅沢ですね。
私はそこら辺の店頭販売のものしか使ったことしかないので。