さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 日本鯨類研究所　- Wikipedia -

投稿者： marique625 投稿日時： 2010/01/26 20:09 投稿番号： [41288 / 62227]

元官僚の再就職＝天下り、ですか。
随分と政府の定義とかけ離れてますね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/222.3.91.86

それを書いたのは↑この人のようですが、「概要」の欄に書くべき事項ではな
く、内容にも問題がありWikipediaのガイドラインに反しているようです。
Wikipediaの編集者としてはかなり資質に問題がある、というか一言でいうな
ら「荒らし」ですね。

数字も全角半角が混ざってたりしてますし、こういったWebページの編集に不
慣れな方なんでしょう。

▼
捕鯨推進
実際は捕鯨推進の広報団体でもある。一般事業費約7億3千万円のうちの約７３
％の5億3千万円を「広報費」に、そしてそれ以外のお金で調査研究を行ってい
る。
▲

この記載にも問題がありますね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41288.html

Re: 畜牛さんの「温暖化以外」の問題。

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2010/01/26 19:41 投稿番号： [41287 / 62227]

＞ワトソンは戦術家・演出家ですが、この人物は戦術でも何でもない、犯罪を犯したカルト教徒の心理と紙一重です。

・日本において世間一般はポールワトソンがカルトであり、犯罪者。

そういう感覚がずれているところがカメクジラネコのカルト臭がする理由でしょう

＞こういうあからさまな嘘が巷でまかり通っている点では文字どおり「最悪」ですね。

・カメクジラネコは嘘を通そうとしても、嘘が常識とかけ離れすぎていて通用しないんだよね

＞鯨肉がオルタナティブになり得る可能性・現実性が皆無だからですよ
＞鯨肉への代替が提案されていますか。ＮＯです

・そんな話は誰もしていないだろ。
・環境を言うのであれば鯨に目くじらを立てる前にやることがあるだろう。それが畜産。
畜産を大々的に行っている連中・それを利用している連中が、環境負荷の小さな捕鯨に文句をたれているのがおかしいという話

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41287.html

Re: 畜牛さんの「温暖化以外」の問題。

投稿者： kamekujiraneko 投稿日時： 2010/01/26 19:29 投稿番号： [41286 / 62227]

「セイギ」のためなら何をしようが許されるという、ポール･ワトソン顔負けの異常な粘着ウヨガキ君が皆さんの迷惑を顧みず荒らしまわってくれたので、お邪魔することにします。つまんないことでアカウント管理の手間なんてかけたくないんだが・・
「ネットマナーに反する」と自覚しながらそのマナー違反行為ができること自体、もはや常軌を逸していますな。ワトソンは戦術家・演出家ですが、この人物は戦術でも何でもない、犯罪を犯したカルト教徒の心理と紙一重です。

＞捕鯨問題なんて環境影響も無い

捕鯨産業の環境負荷が「（単位生産重量当りで）最大」かどうかはバウンダリーを調整した専門家の研究が存在しないので誰も回答を持ち合わせていませんが、こういうあからさまな嘘が巷でまかり通っている点では文字どおり「最悪」ですね。
ＦＡＯの報告にある「改善のための様々な手段」の中で、鯨肉への代替が提案されていますか。ＮＯです。当たり前。
ポール・マッカートニーが蓄肉消費を減らそうと大々的にメディアで呼びかけてるけど、やっぱりクジラのクの字も出てこないもんねぇ。
畜産における消費量の削減（菜食もしくは鶏肉・沿岸水産物等への転換を含む）と技術導入（システイン含有飼料、メタン回収等）もしくは伝統的手法の導入（有機・循環型農法）による負荷削減の取り組みは既に実地になされている一方、単位生産重量当りの環境負荷がきわめて高く、ＲＭＳ下における生産上限が微々たるもので、環境コスト・社会的導入コストが高止まりせざるを得ない以上、鯨肉がオルタナティブになり得る可能性・現実性が皆無だからですよ。国庫補助金をたっぷり注ぎ込めるとある国でしか通用しませんしねぇ。デントウブンカの看板とも矛盾するし。
ちなみに、つくばの畜産草地研のデータは有機農法への転換で６割まで削れることを示すための対照データにすぎず、畜産の温室効果ガス排出量の平均でも何でもありません。まさか門外漢にこんな引用をされるとは研究者の方も思いもよらないでしょうな。
ついでにいえば、あらゆる産業がいま文字どおり排出削減の取り組みを始めていますが、そうした動きがまったく見られないのがこの異様な業界の特色でもあります。
遠洋母船式から沿岸捕鯨への転換は誰の目からもわかりやすい負荷削減のひとつですが、米国の畜産業界ですら自主的に困難な壁に立ち向かっているのに、わざわざ世界が背中を強く押してくれたにもかかわらず頑強に母船式公海捕鯨にこだわって排出削減を拒否しているんですからね。
軍需産業と原子力産業並に「聖域」扱いを受けている気になっているんでしょう・・

さて、セイギの使徒気取りのtoripan1111殿。
あなたの「聖域」の公共掲示板で回答を示せば満足なんでしょう。皆さんへの迷惑行為はやめなさい。
私も捕鯨サークル相手の企画で手一杯で１日１回以上はお相手はできませんので、手短に意見をまとめておいてください。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41286.html

畜牛さんの「温暖化以外」の問題。

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/01/26 14:12 投稿番号： [41285 / 62227]

ハイ、「牛が環境への最大の脅威」という純然たる事実を受け入れられない反捕鯨ちゃん達は↓を心に刻みましょう♪

このＦＡＯ報告書にある、「家畜の温暖化ガス問題」以外の部分はこれだけ
あります↓が、GP等の「環境保護」団体はこれを丸ごと紹介すれば地球環境への畜産の影響が複合的で如何に重要重大な問題であるか、が一度に把握できるのに、そうしない理由って一体何なんでしょうか・・・？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
しかし、報告は、家畜、特に牛部門のこのような急速な成長は、気候変動、森林、野生動物にとっての最大の脅威となっており、さらに酸性雨から外来種の導入、砂漠化から海洋におけるデッドゾーンの創出、河川や飲料水の汚染から珊瑚礁破壊など、現在も最も深刻な環境問題の最大の元凶の一つになっていると言う。
　この調査は、牛だけでなく、羊、鶏、豚、山羊が引き起こす環境問題も調査している。しかし、ほとんどすべての環境問題への最大の寄与者は、世界で15億頭を数える牛だという。

家畜は、酸性雨の主な原因であるアンモニアを始めとするその他100以上の汚染ガスも排出し、家畜からのアンモニアの排出すべての排出の3分の2を占める。

　牧畜は世界中で森林破壊の主要な張本人となっており、過放牧は世界のすべての草地と放牧地の5分の1を砂漠に変えた。

　家畜は今や地表全面積の30％を使用している。大部分は永年草地だが、これには飼料生産に使用される世界の耕地の33％も含まれる。新たな放牧地の造成のために森林が刈り払われ、特にラテンアメリカでこれが森林破壊の主要な要因になっている。以前のアマゾンの森林の70％が放牧地に変わった（2006年、ブラジルの牛肉輸出額がオーストラリアを抜き、世界第二の牛肉輸出国になるという報道がある→Brazil Beef Export Value Seen Surpassing Australia,Cattle Network,12.11）。

　同時に、牛は世界規模の土地の劣化も引き起こしている。およそ20％の草地が、過放牧、踏み固め、侵食で劣化したと見られる。この数字は適切な政策と家畜管理を欠く乾燥地域ではさらに高まり、砂漠化の進展の原因ともなっている。

　家畜部門は、ますます希少になる地球の水資源への最大の加害者でもある。フィードロットからの廃棄物や飼料生産に使われる肥料は水を富栄養化させ、あらゆる生き物の命を脅かしたいる。家畜部門は、とりわけ水汚染、富栄養化、珊瑚礁破壊の最大の元凶となっている。主要な汚染物質は動物排泄物、家畜の保護と成長促進のために使われる抗生物質とホルモン、製革所からの化学物質、肥料、飼料作物に散布される農薬だ。広範に広がった過放牧が水循環を撹乱、地表水・地下水に戻る淡水の量を減らしている。その上、飼料生産のために大量の取水が行われている。

　家畜は、南シナ海の主要な燐・窒素汚染源と推定され、海洋生態系の生物多様性損失の原因となっている。

　食肉・乳生産動物は、今やすべての陸棲動物バイオマスの20％を占める。広大な土地での家畜の存在と飼料作物需要は生物多様性の損失の原因ともなっている。調査された24の重要な生態系のサービスのうちの15が退化しており、家畜がその一つの元凶と認められた。

　報告は、劇的な変化がないかぎり、家畜部門による環境損害は、肉需要の増大により、2050年までに倍以上に増大すと結論し、改善のための様々な手段を提案する。
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「この報告書を丸ごと紹介しない理由」は畜産に温暖化ガス以外にもこの様に多岐に亘る甚大な環境影響がある、という事実が一般人に広く知れ渡ると

「捕鯨問題なんて環境影響も無いどうでもいい問題で大騒ぎしてんじゃねぇ!!」

と突っ込まれ、看板商品である「捕鯨問題」がその商品価値を失うから、です♪
唯一、畜産の温暖効果について「だけ」僅かに紹介してるのは、既に同内容をゴアさんが2006年に映画で紹介してしまってるので隠す意味が無いから、ですねw

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41285.html

それでは「数的根拠提示」になってませんw

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/01/26 13:28 投稿番号： [41284 / 62227]

おっと書き損じw前のは消します。

『キミ』が↓「間違いなく」と書いてるんで数的根拠提示はキミの義務でしゅ♪

＞豪州産或いはアルゼンチン産の純粋のGrass・fedであれば全く間違いなく南極産鯨肉のCO2排出が多い。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41239

そして、キミが今そこでﾀﾞﾗﾀﾞﾗ開帳してる妄想は「牛肉には温暖ガス以外の」環境負荷がある、という説明への反論には全くなってません♪

単に「フードマイレージ」だけのハナシなら、牧草飼育牛と比較すれば鯨肉に分が悪いけど、牛さんのゲップはCO2の21倍？の温暖効果がありますし、し尿からのガスも膨大です♪

そしてそこに牛が放牧されてなければ「反芻によるメタンガス」は発生しておりませんのでキミの言ってる「カーボンニュートラル」は完全な出鱈目ですw
牧草が自然に立ち枯れて畜牛ゲップとし尿並みのメタンが出るかい？死ぬ程馬鹿だなw

そしてその牧草飼育生産でのし尿「畜産廃液」は「温暖ガス以外」の甚大な環境破壊を齎している事を考えれば、ｸｼﾞﾗさんのお肉を手放す理由は無いよねｪ・・・w

素直に置き換えられる分だけでも南極のｸｼﾞﾗさんのお肉を食えば、その分環境負荷は下げられましゅ♪↓

　環　境　問　題　と　「　環　境　保　護　団　体　」問題まとめ①＆②w

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=62782

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=62784#under-deli

＞メタンがCO2より悪いという。　然しメタンも８年も経てば、CO2に戻るそうだ。

メタン様はその8年の内にCO2の21倍もの温暖効果を発揮し続けられますし、
その後もCO2として温暖効果を発揮し続けられましゅ♪
オマエ本格的にアタマ悪いだろw

＞ここから先は通常の商品輸送と同じだ。　多分屠殺場から直接輸出用コンテナーに入れられそのまま海を渡っていくのだ。

それが問題だってんだよ能無しw

「広大な国土を持つ豪や亜爾然丁」の牧畜地・屠殺加工場から輸出船舶発着港湾までの距離が長けりゃ、その分海運よりも遥かに不効率な陸運で温暖ガスを出し、更にその後「豪や亜爾然丁」から遙々日本まで運ぶわけです。

そしてキミは「それは大した事無い」と言いつつ数的根拠を出せ、と言われても出せないわけだw

一方ｸｼﾞﾗさんのお肉の輸送に掛かるCO2/LCAにはその様な前輸送段階での排出はありませんし、"南極まで3ヶ月燃やし尽くめ"の「南極捕鯨」でも鯨肉生産1kgあたりCO2排出はたったの3kgでしゅ♪↓

http://sankei.jp.msn.com/science/science/090424/scn0904240100000-n1.htm
（↑この計算には冷凍設備等のLCAが含まれてないけど、それを加味したkkneko氏の計算でも↓の日本に於ける牛肉生産モデル『36,4kg』の半分以下w）

http://www.newscientist.com/article/mg19526134.500-meat-is-murder-on-the-env ironment.html

↑を見れば専門の学者さん達がキッチリ数的根拠を挙げてるので、キミみたいな馬鹿が妄想と願望だけで組み上げた言い訳なんかを計算するまでも無い、という事でしゅ♪

因みにこの件で完全に言い返せなくなってるキミ等の大首領kkneko氏の有様は↓w
http://suisantaikoku.cocolog-nifty.com/genyounissi/2010/01/janjan-no-3f7e.html

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41284.html

Re: その件はずっと前に済んでますけど・・

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/01/26 13:11 投稿番号： [41283 / 62227]

＞この件はFAOの英語原文の厳密且つ単純な誤訳であった。
だから文句があればFAOに言え。

とうとう幻覚が見えだしたのか、それともパラレルワールドでの出来事を受信したのか・・・w

私が挙げてる↓の牛肉による環境負荷の例を、ＦＡＯ報告書原文の中で「〜の一つ」なんて表現で紹介してる部分を一つでも抜き出して来れたらキッチリ謝ってあげるよ？w

下記を一万回ぐらい復唱しましょう♪↓

・「家畜部門は、ますます希少になる地球の水資源への『最大の加害者』」

であり、

・「家畜部門は、とりわけ水汚染、富栄養化、珊瑚礁破壊の『最大の元凶』」

で、且つ

・「海洋生態系の生物多様性損失の原因となっている。」

LIVESTOCK'S LONG SHADOW 　 environmental issues and options

http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301

http://www.fao.org/docrep/010/a0701e/a0701e00.htm

ハイ↑の北林さんのページの日本語訳はその下にあるリンク原文のアブストラクトを訳して載せたものです。
そしてこの翻訳が間違ってる、適切でない、などという苦情は今迄何処にも上がっておりませんw

悔しかったら「翻訳がおかしい」事を自分で証明して見せる事だね（^ω^；

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

↓の北林さんのページにある日本語翻訳文には間違った部分が存在しません♪

http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301

誤訳である、という証拠を提示できた例が唯の一つも存在しませんので。

だからキミ等愛護反捕鯨ちゃん達がどんなに泣いて喚いて否定したくても、

　　『　牛　が　環　境　へ　の　最　大　の　脅　威　』

　
という事実は動かせません♪

そして大首領様kkneko氏に縋って捕鯨の環境負荷を幾ら大袈裟に言い立てようとも、

「日本の南極捕鯨が環境への最大の脅威」

なんて報告は世界中のどんな学者さん・研究機関からも出されてませんしw

単純に「温暖ガス排出だけ」に絞っても、「南極のｸｼﾞﾗさんのお肉」は牛肉より遥かに環境負荷の小さい食材である、という結論が出ちゃってるのね↓w

http://www.newscientist.com/article/mg19526134.500-meat-is-murder-on-the-env ironment.html

http://suisantaikoku.cocolog-nifty.com/genyounissi/2010/01/janjan-no-3f7e.html

どんだけ頑張ってもｸｼﾞﾗさんのお肉は牛肉なんかよりも遥かに健全な食糧生産によって得られる食材、という事実に変わりアリマセン♪

しっかしkknekoが言い負かされたのがそんなに痛手なのかねｪ・・・aクンにとってはw

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41283.html

Re: 豪聞き取り調査yoko３

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/01/26 13:05 投稿番号： [41282 / 62227]

>サンプリングの誤謬がなくたって違って当たり前だろう。
>だから「ちょっと落ち着いて」って言ったの。

ご尤もです。

一寸極論により過ぎたと反省です。

ただ・・・和解論が簡単には出てこないのも残念至極。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41282.html

Re: 毛髪水銀濃度全国平均の10倍／太地町

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/01/26 12:58 投稿番号： [41281 / 62227]

二人ともなに話をスリカエて一方的に満足してんだかねぇ（苦笑）。

センターが感覚検査をしなかったとしても何ら問題では無い。
センターに検査医師がいたかいないかも問題では無い。

水銀含有についてセンターは特に数値が高かった人には「念のため受診をお勧めする」というレベルに過ぎない表明をしているのに、検査を義務化する様な話にスリカエルのが問題なんだがね。

むろん、医師がいたなら「検査すべき」というのも暴論だし。

>水俣病でみられたように、活動力、意欲もなくなってくる。

・・・水俣病以下のレベルなのにゼロリスク論を振りまわして社会を引っ掻きまわして税金の無駄使いをせよと主張しているのはだれだろ？。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41281.html

それでは「数的根拠提示」になってませんw

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/01/26 12:55 投稿番号： [41280 / 62227]

『キミ』が↓「間違いなく」と書いてるんで数的根拠提示はキミの義務でしゅ♪

＞豪州産或いはアルゼンチン産の純粋のGrass・fedであれば全く間違いなく南極産鯨肉のCO2排出が多い。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41239

と「間違いなく」と書いてるんだから、その具体的な数字根拠を出せばそれでいいんだよ？

絶対出せないのは知ってるけどw

そして、キミが今そこでﾀﾞﾗﾀﾞﾗ開帳してる妄想は「牛肉には温暖ガス以外の」環境負荷がある、という説明への反論にはなってません♪

単に「フードマイレージだ」だけのハナシなら、牧草飼育牛と比較すれば鯨肉に分が悪いけど、牛さんのゲップはCO2の21倍？の温暖効果がありますし、し尿からのガスも膨大です♪

そしてそこに牛が放牧されてなければ「反芻によるメタンガス」は発生しておりませんのでキミの言ってる「カーボンニュートラル」は完全な出鱈目ですw
枯れ草が自然に立ち枯れてメタンが出るかい？死ぬ程馬鹿だなw

そしてその牧草飼育生産でのし尿「畜産廃液」は「温暖ガス以外」の甚大な環境破壊を齎している事を考えれば、ｸｼﾞﾗさんのお肉を手放す理由は無いよねｪ・・・w

素直に置き換えられる分だけでも南極のｸｼﾞﾗさんのお肉を食えば、その分環境負荷は下げられましゅ♪↓

　環　境　問　題　と　「　環　境　保　護　団　体　」問題まとめ①＆②w

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=62782

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=62784#under-deli

これ等畜産の問題の内「温暖ガス以外」の問題でkknekoさんを追い詰めるつもりだったんだけど、早々にお手上げされちゃったんで大いに物足りないと思ってたところなんだよねｪ・・・w

＞メタンがCO2より悪いという。　然しメタンも８年も経てば、CO2に戻るそうだ。

メタン様はその8年の内にCO2の21倍もの温暖効果を発揮し続けられますし、
その後もCO2として温暖効果を発揮し続けられましゅ♪
オマエ本格的にアタマ悪いだろw

＞ここから先は通常の商品輸送と同じだ。　多分屠殺場から直接輸出用コンテナーに入れられそのまま海を渡っていくのだ。

それが問題だってんだよ馬鹿w

「広大な国土を持つ豪や亜爾然丁」の牧畜地・屠殺加工場から輸出船舶発着港湾までの距離が長けりゃ、その分海運よりも遥かに不効率な陸運で温暖ガスを出し、更にその後「豪や亜爾然丁」から遙々日本まで運ぶわけでしゅ♪

そしてキミは「それは大した事無い」と言いつつ数的根拠を出せ、と言われても出せないわけだw

一方ｸｼﾞﾗさんのお肉の輸送に掛かるCO2/LCAにはその様な前輸送段階での排出はありませんし「南極捕鯨でも鯨肉生産1kgあたりC2排出は３ｋｇ）

http://sankei.jp.msn.com/science/science/090424/scn0904240100000-n1.htm
（↑この計算には冷凍設備のLCAが含まれてないけど、それを加味したkkneko氏の計算でも↓の日本に於ける牛肉生産モデル『36,4kg』の半分以下w）

http://www.newscientist.com/article/mg19526134.500-meat-is-murder-on-the-env ironment.html

↑を見れば専門の学者さん達がキッチリ数的根拠を挙げてるので、キミみたいな馬鹿が妄想と願望だけで組み上げた言い訳なんかを計算するまでも無い、という事でしゅ♪

因みにこの件で完全に言い返せなくなってるキミ等の大首領kkneko氏の有様は↓w

http://suisantaikoku.cocolog-nifty.com/genyounissi/2010/01/janjan-no-3f7e.html

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41280.html

Re: いい加減なことは書くな

投稿者： arrow_la_india 投稿日時： 2010/01/26 12:55 投稿番号： [41279 / 62227]

>ではもう少し説明してやろう。
>適正な放牧密度が例えば１ヘクタール一頭とする。

相変わらず、「俺はこう思う。」から始まる反捕鯨の馬鹿さ加減。
事実に基づかない考察にはなんの意味も無いというのに…
救いようが無い…

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41279.html

Re: 豪聞き取り調査yoko2

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2010/01/26 12:55 投稿番号： [41278 / 62227]

書き損じがあったので削除してもう一回。

あのね、俺がnobu氏あての横レスを書いた時点で、

＞不特定多数あてに一回、きみを指定して二回、漸く理解したか、その通りだ。

これを話題にしてないって言ってるの。monnkuiiの言うことは間違いだとかあれで正しいとか、一言も書いちゃいないよ。そんな事は発言の企図からしてどうでもいいからさ。

仮にnobu氏の言うようにネット上でもオーストラリア人の意見だけが集まったとしよう。だとしても二つの調査の意見が違うからって、何？時系列的にどうとか、ちょっと安心したと思ったらまたコレだとか、まして国民の民度がどうとか、言っても仕方ないじゃない。
スターズ・アンド・ストライプスがアメリカの意見の代表じゃないし、赤旗が日本の意見の代表でもないだろう。ああ、何らかの方法で問いかけたらこういう意見が集まったのね、というだけの話だ。サンプリングの誤謬がなくたって違って当たり前だろう。だから「ちょっと落ち着いて」って言ったの。
そのサンプリングが・・・というのは君の持論だが、何度も言うが俺はそんな話題を持ち出してないし、だからこそnobu氏宛のレスで横としたんだ。

そこから先、二つの結果が何故違うのか議論したきゃ、すべき相手とすればいい。だがその相手は俺じゃないな。別に興味ないし。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41278.html

民主党水産部会

投稿者： hawaiinohito 投稿日時： 2010/01/26 12:42 投稿番号： [41276 / 62227]

というのはあるのでしょうか？

調査捕鯨は票につながるのでしょうか。いったい関係者は何人いるんでしょう？

タイジのイルカとりはたった１３隻、２６人です。町のみんなが潤ってるわけではないから票につながりそうもないけど、調査捕鯨は関係者の数が多いのでしょうか。

まあ今後は更に需要が減りいずれなくなることは確実ですが。今食べてるお年寄りなんかには供給できればいいと思います。

食べれなくなると言い出してもう何十年もたつのに、まだ調査捕鯨のからくりを必死に守ろうとしている既得権者、これがだめなら次の法人に渡る天下り。もりを打つひとはどこにもいけないでしょうね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41276.html

Re: 毛髪水銀濃度全国平均の10倍／太地町

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/01/26 12:38 投稿番号： [41275 / 62227]

さらに熊本大学医学部浴野成生教授はこうも言っている。

「自分ではぴんぴんしているつもりでも、脳がやられていると自分に障害が出ていることがわかりにくくなる。
断面が六角形と三角形の鉛筆を目を閉じて触れると区別ができない。
メチル水銀による脳の損傷が進むと、水俣病でみられたように、活動力、意欲もなくなってくる。
人を人たらしめている高度の精神作用も欠けてくるが、本人にはその自覚がない」
（『AERA 2008年6月16日号「鯨の町」住民から水銀４０倍』から抜粋）

----------------

つまり「感覚障害があって」からでは遅いってこと、納得したかい？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41275.html

この辺で一休み

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2010/01/26 12:23 投稿番号： [41274 / 62227]

悪しからず

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41274.html

Re: その件はずっと前に済んでますけど・・

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2010/01/26 12:14 投稿番号： [41273 / 62227]

この件が決着済みであることには完全に合意する。

但しお前の全面敗北で決着したのだ。

この件はFAOの英語原文の厳密且つ単純な誤訳であった。
だから文句があればFAOに言え。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41273.html

Re: まことに残念ですが・・・（^ω^；w

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/01/26 12:12 投稿番号： [41272 / 62227]

>>これはこの会社の提案に過ぎない。
>>「普通に売れている」かは分からない

もしかして「普通に」というのは家庭用の事ですかね（笑）

船舶はそんなに沢山は建造されませんし、たまたま紹介したメーカーのものが必ずコンペに打ち勝って搭載されるとは限らないけれども、搭載しないと運航できない装備品。

いつもa君らには無視され踏みにじられる”現実”によると、実際に建造されている貨物船はホールド用の除湿器を装備しています。
先にちょっぴり紹介した大島造船の第５２２番船なんかいい例ですけどね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41272.html

Re: いい加減なことは書くな

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2010/01/26 12:06 投稿番号： [41271 / 62227]

＞『キミ』が↓「間違いなく」と書いてるんで数的根拠提示はキミの義務でしゅ

ではもう少し説明してやろう。
適正な放牧密度が例えば１ヘクタール一頭とする。　この牛はその１ヘクタールの中に繁茂する牧草を食って増体する。　牛の反芻胃のなかで微生物の活動でメタンやCO2が発生するだろう。　然しこの牛がその牧草を食わなかったとしても何れその牧草は枯れ、反芻胃に比べれば遥かに効率が悪いがその１ヘクタールの面積の中で微生物の作用を受けCO2と水になる。　だからこの牛の発生ガスは基本的に差し引きゼロだ。　メタンがCO2より悪いという。　然しメタンも８年も経てば、CO2に戻るそうだ。

さてこの牛の化石燃料との付き合いは、屠殺場行きの大型トレーラートラックに追い込まれた時に始まる。　追い込み作業そのものは馬に乗ったカウボーイがやるので機械も燃料も要らない。　そして最大何百キロか離れた屠殺場に運ばれた時に終わる。一日の行程だ。　ここを出る時はこの牛は枝肉となり或いは部分肉となって生体重量に比べ遥かに小さくなる。

ここから先は通常の商品輸送と同じだ。　多分屠殺場から直接輸出用コンテナーに入れられそのまま海を渡っていくのだ。

一方の捕鯨は如何か？　日本を出た時からぞろぞろ船が居る。燃料は３ヶ月間燃やし尽くめだ。　全然違う。　出来上がった製品の鯨肉もたったの４０００トン程度なのに８０００トンの捕鯨母船と１万トンのタンカーで手分けして運ぶ。　どっちが炭酸ガスを多く出すか？　計算するまでも無い。

だから計算しないのさ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41271.html

その件はずっと前に済んでますけど・・・w

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/01/26 11:59 投稿番号： [41270 / 62227]

それを言いたいのならば

　　『　国　連　農　業　食　料　機　関　・　Ｆ　Ａ　Ｏ　』

に抗議文でも送ってくださいまし♪

私が挙げてる↓の牛肉による環境負荷の例を、ＦＡＯ報告書原文の中で「〜の一つ」なんて表現で紹介してる部分を一つでも抜き出して来れたらキッチリ謝ってあげるよ？w

下記を一万回ぐらい復唱しましょう♪↓

・「家畜部門は、ますます希少になる地球の水資源への『最大の加害者』」

であり、

・「家畜部門は、とりわけ水汚染、富栄養化、珊瑚礁破壊の『最大の元凶』」

で、且つ

・「海洋生態系の生物多様性損失の原因となっている。」

LIVESTOCK'S LONG SHADOW 　 environmental issues and options

http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301

http://www.fao.org/docrep/010/a0701e/a0701e00.htm

ハイ↑の北林さんのページの日本語訳はその下にあるリンク原文のアブストラクトを訳して載せたものです。
そしてこの翻訳が間違ってる、適切でない、などという苦情は今迄何処にも上がっておりませんw

悔しかったら「翻訳がおかしい」事を自分で証明して見せる事だね（^ω^；

・・・残念だけども、キミ達ｸｼﾞﾗ愛護ちゃん達がどんなに無視したくとも、

　　　『　牛　が　環　境　へ　の　最　大　の　脅　威　』

である、というのは動かし難い　『　事　実　』　なのね。

そして大首領様kkneko氏に縋って捕鯨の環境負荷を幾ら大袈裟に言い立てようとも、

「日本の南極捕鯨が環境への最大の脅威」

なんて報告は世界中のどんな学者さん・研究機関からも出されてませんしw

単純に「温暖ガス排出だけ」に絞っても、「南極のｸｼﾞﾗさんのお肉」は牛肉より遥かに環境負荷の小さい食材である、という結論が出ちゃってるのね↓w

http://www.newscientist.com/article/mg19526134.500-meat-is-murder-on-the-env ironment.html

http://suisantaikoku.cocolog-nifty.com/genyounissi/2010/01/janjan-no-3f7e.html

どんだけ頑張ってもｸｼﾞﾗさんのお肉は牛肉なんかよりも遥かに健全な食糧生産によって得られる食材、という事実に変わりアリマセン♪

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41270.html

ソースリンクは何の為に出してるの？w

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/01/26 11:31 投稿番号： [41269 / 62227]

＞＞豪・亜爾然丁の牧草飼育牛のし尿が環境破壊を齎してない？
し尿が適切に大地に還元されてるんならば豪の水不足・砂漠化は何故起きてる？
何故畜牛に飲ませる水にも事欠いてるの？

＞支離滅裂だな。
何が言いたいのか分からない。
もう少し説明してみよ。

ソースまで添付してるのに分からないならば、単にキミのアタマの問題でしゅ♪↓

http://nougyou-shien.jp/sensin/sen_8.html

http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/asia/news/07092601.htm

http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2513200/3285810

http://openblog.meblog.biz/article/1494177.html
（豪の砂漠化原因は人為要因）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41269.html

Re: いい加減なことは書くな

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2010/01/26 11:11 投稿番号： [41268 / 62227]

＞ハイ、「差し引きゼロ」ではないからこそ、FAO報告書が警告する様な被害が出ているわけでしゅw
下記を一万回ぐらい復唱しましょう♪↓
・「家畜部門は、ますます希少になる地球の水資源への最大の加害者」
であり
・家畜部門は、とりわけ水汚染、富栄養化、珊瑚礁破壊の最大の元凶で、且つ「牛が環境への最大の脅威」

一万回言う時にはそれぞれの念仏を正しく言え。
誤・・・家畜部門は、ますます希少になる地球の水資源への最大の加害者」
正・・・家畜部門は、ますます希少になる地球の水資源への最大の加害者の内の一つ」

誤・・・・家畜部門は、とりわけ水汚染、富栄養化、珊瑚礁破壊の最大の元凶
正・・・・・家畜部門は、とりわけ水汚染、富栄養化、珊瑚礁破壊の最大の元凶の内の一つ」

誤・・・・「牛が環境への最大の脅威」
正・・・・「牛が環境への最大の脅威の一つ」

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41268.html

Re: いい加減なことは書くな

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2010/01/26 10:56 投稿番号： [41267 / 62227]

＞豪・亜爾然丁の牧草飼育牛のし尿が環境破壊を齎してない？
し尿が適切に大地に還元されてるんならば豪の水不足・砂漠化は何故起きてる？
何故畜牛に飲ませる水にも事欠いてるの？

支離滅裂だな。
何が言いたいのか分からない。
もう少し説明してみよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41267.html

Re: いい加減なことは書くな

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/01/26 10:44 投稿番号： [41266 / 62227]

＞お前が言い出したことだ。　お前が出せ。

いいえ？

『キミ』が↓「間違いなく」と書いてるんで数的根拠提示はキミの義務でしゅ♪

＞豪州産或いはアルゼンチン産の純粋のGrass・fedであれば全く間違いなく南極産鯨肉のCO2排出が多い。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41239

と「間違いなく」と書いてるんだから、その具体的な数字根拠を出せばそれでいいんだよ？

絶対出せないのは知ってるけどw

＞牛の排泄するものは総てその牧野で消費したものであり、若干のミネラルを除けば人工的に付け加えられていない。
＞従って基本的には差し引きゼロだ。

ハイ、「差し引きゼロ」ではないからこそ、FAO報告書が警告する様な被害が出ているわけでしゅw

下記を一万回ぐらい復唱しましょう♪↓

・「家畜部門は、ますます希少になる地球の水資源への最大の加害者」

であり、

・家畜部門は、とりわけ水汚染、富栄養化、珊瑚礁破壊の最大の元凶

で、且つ「牛が環境への最大の脅威」

・海洋生態系の生物多様性損失の原因となっている。

LIVESTOCK'S LONG SHADOW 　 environmental issues and options
http://www.fao.org/docrep/010/a0701e/a0701e00.htm
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301

＞適切な密度で飼育されている粗放的牧畜では、牛の排泄物は破壊的な作用をしない。　それどころではない。　これが無かったら次第に牧野が痩せていく。　生半可な理解で物を言うな。

豪・亜爾然丁の牧草飼育牛のし尿が環境破壊を齎してない？
し尿が適切に大地に還元されてるんならば豪の水不足・砂漠化は何故起きてる？
何故畜牛に飲ませる水にも事欠いてるの？

事実還元なんかされてないからだよw
そして土壌の分解能を超えたし尿は河川を汚します。

http://nougyou-shien.jp/sensin/sen_8.html

http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/asia/news/07092601.htm

http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2513200/3285810

http://openblog.meblog.biz/article/1494177.html
（豪の砂漠化原因は人為要因）

元からそこ（豪大陸）に居なかった牛や羊の飼育の為に巨大な規模で環境を作り変えたんだから大陸丸ごとの大地⇒大気の水循環が壊れてもアタリマエ。

生半可な空想だけでモノを言っちゃ駄目だよ、愛護のオバちゃんw

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41266.html

Re: いい加減なことは書くな

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/01/26 10:00 投稿番号： [41264 / 62227]

＞お前が言い出したことだ。　お前が出せ。

いいえ？

『キミ』が↓「間違いなく」と書いてるんで数的根拠提示はキミの義務でしゅ♪

＞豪州産或いはアルゼンチン産の純粋のGrass・fedであれば全く間違いなく南極産鯨肉のCO2排出が多い。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41239

と「間違いなく」と書いてるんだから、その具体的な数字根拠を出せばそれでいいんだよ？

絶対出せないのは知ってるけどw

＞牛の排泄するものは総てその牧野で消費したものであり、若干のミネラルを除けば人工的に付け加えられていない。
＞従って基本的には差し引きゼロだ。

ハイ、「差し引きゼロ」ではないからこそ、FAO報告書が警告する様な被害が出ているわけでしゅw

下記を一万回ぐらい復唱しましょう♪↓

・「家畜部門は、ますます希少になる地球の水資源への最大の加害者」

であり、

・家畜部門は、とりわけ水汚染、富栄養化、珊瑚礁破壊の最大の元凶

で、且つ「牛が環境への最大の脅威」

・海洋生態系の生物多様性損失の原因となっている。

LIVESTOCK'S LONG SHADOW 　 environmental issues and options
http://www.fao.org/docrep/010/a0701e/a0701e00.htm
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301

＞適切な密度で飼育されている粗放的牧畜では、牛の排泄物は破壊的な作用をしない。　それどころではない。　これが無かったら次第に牧野が痩せていく。　生半可な理解で物を言うな。

豪・亜爾然丁の牧草飼育牛のし尿が環境破壊を齎してない？
し尿が適切に大地に還元されてるんならば豪の水不足・砂漠化は何故起きてる？
何故畜牛に飲ませる水にも事欠いてるの？
http://lin.alic.go.jp/alic/month/domefore/2009/may/spe-01.htm

ハイ、コレもキミが言い出した事なのでキミが証拠を出しましょう♪

生半可な空想だけでモノを言っちゃ駄目だよ、愛護のオバちゃんw

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41264.html

まことに残念ですが・・・（^ω^；w

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/01/26 09:38 投稿番号： [41263 / 62227]

＞＞普通に穀物運搬船舶用としても製造・販売されてます♪↓

＞http://www.yusenshoji.co.jp/business/machine/goods05.html

＞これはこの会社の提案に過ぎない。
「普通に売れている」かは分からない

もう何と言えば・・・w

それは「提案」などではなく、実際に商品化されてる　「　商　品　」　ですw

概念図だけじゃなくってちゃんと躯体に入れてキャスターまで付けた製品写真が「提案」かね？
企業がそんな事してたら利益なんか出せません。オマエ本格的な馬鹿かw

何度も言うけど、コレは「穀物を湿らせない為の除湿システム」が「穀物飼料運搬船」用に作られ、使われている、という「証拠」でしゅ♪

多目的　除湿システム　ＷＥＴ　ＢＵＳＴＥＲ

主な用途例

１各種　貨物船：

　穀物・鉄鋼製品・精密機器・パルプ等の除湿

２穀物運搬船：

　メイズ・ミール・大豆・コーヒー豆・飼料用干草等の除湿

●さまざまな船と、さまざまな貨物に対応できます。
●船体に簡単な加工で本装置を設置できます。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

ハイそして大容量除湿空調システムの存在はnobuさんが出してくれてますのでキミの「食い下がり」は終了してましゅ♪↓

常識的な話をすると、穀物やパルプ、ロール紙（錆を嫌う鋼板も同じだが）等を運搬するばら積み船（バルクキャリア船）は、当たり前だがその運搬製品の特性上、概ね各船倉（ホールド）毎に舶用除湿機を搭載し除湿ができる機能が付いてるものなんだよ。
http://www.casco-jp.com/kathabar.html

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41233#under-deli

↑の設備が「大量のCO2を出さない」？

ｸｼﾞﾗ愛護のオバちゃん、その数的根拠は何処でしゅか？w

この製品に限らずこの様な大掛かりなシステムは冷媒を使いますので、その温暖効果ガスの漏れも基本捕鯨母船の冷凍システムと同じリスクがありましゅ♪
勿論大規模空調なんだから巨大なコンプレッサーも起動しますし、その分温暖効果ガス排出量も加算されましゅ♪

守れもしないｸｼﾞﾗさんの為なら目の前の現実までも歪めてしまう、さすがはa様だねｪ・・・w

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41263.html

いい加減なことは書くな

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2010/01/26 09:30 投稿番号： [41262 / 62227]

＞と「間違いなく」と書いてるんだから、その具体的な数字根拠を出せばそれでいいんだよ？

お前が言い出したことだ。　お前が出せ。

＞牛さんのゲップはCO2の21倍？の温暖効果がありますし、し尿からのガスも膨大です♪

牛の排泄するものは総てその牧野で消費したものであり、若干のミネラルを除けば人工的に付け加えられていない。　若し牛が食わなければその牧草はその年に枯れ、自然の循環プロセスで炭酸ガスと水に分解されていたに違いないものだ。　従って基本的には差し引きゼロだ。

＞そしてその牧草飼育生産でのし尿「畜産廃液」は「温暖ガス以外」の甚大な環境破壊を齎している事を考えれば、ｸｼﾞﾗさんのお肉を手放す理由は無いよねｪ・・・w

適切な密度で飼育されている粗放的牧畜では、牛の排泄物は破壊的な作用をしない。　それどころではない。　これが無かったら次第に牧野が痩せていく。　生半可な理解で物を言うな。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41262.html

なんだ　こんなもん

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2010/01/26 09:08 投稿番号： [41261 / 62227]

お前の資料は却下

＞普通に穀物運搬船舶用としても製造・販売されてます♪↓

http://www.yusenshoji.co.jp/business/machine/goods05.html

これはこの会社の提案に過ぎない。
「普通に売れている」かは分からない

お前は頻りに大容量の調温装置と喚いていたが、これはエアフィルターに過ぎん。　コンプレッサーを駆動するわけでもなく、単に空気を循環しているだけで玩具みたいなものだ。　これで大量のCO２なんか出ない。　捕鯨船のフリーザーとは比較にならん。
それにしてもこの問題を最初に提起した時「たとえ除湿が必要でも、冷房を考える前に通風とか温風とかコストの安い方法が有るかも知れない。・・・　４１２０９」と書いたのだが、それが裏書された。　さすがはa様だ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41261.html

Re: 穀物のバラ積み輸送

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/01/26 09:08 投稿番号： [41260 / 62227]

＞誰が牧草を輸入すると書いた？
輸入するのは牛肉に決まっている。

キミは「牧草飼育の牛肉を輸入する」とは一言も書いてないよ？
愛護のオバちゃんw

仮に牧草飼育でも反芻によるメタン排出と排泄物からのガスに加えて遙々豪・亜爾然丁から日本までの海運です。

キミが↓

＞豪州産或いはアルゼンチン産の純粋のGrass・fedであれば全く間違いなく南極産鯨肉のCO2排出が多い。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41239

と「間違いなく」と書いてるんだから、その具体的な数字根拠を出せばそれでいいんだよ？

絶対出せないのは知ってるけどw

単にフードマイレージだけのハナシなら、牧草飼育牛と比較すれば鯨肉に分が悪いけど、牛さんのゲップはCO2の21倍？の温暖効果がありますし、し尿からのガスも膨大です♪

そしてその牧草飼育生産でのし尿「畜産廃液」は「温暖ガス以外」の甚大な環境破壊を齎している事を考えれば、ｸｼﾞﾗさんのお肉を手放す理由は無いよねｪ・・・w

素直に置き換えられる分だけでも南極のｸｼﾞﾗさんのお肉を食えば、その分環境負荷は下げられましゅ♪↓

　環　境　問　題　と　「　環　境　保　護　団　体　」問題まとめ①＆②w

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=62782

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=62784#under-deli

これ等畜産の問題の内「温暖ガス以外」の問題でkknekoさんを追い詰めるつもりだったんだけど、早々にお手上げされちゃったんで大いに物足りないと思ってたところなんだよねｪ・・・w

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41260.html

Re: 毛髪水銀濃度全国平均の10倍／太地町

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/01/26 08:42 投稿番号： [41259 / 62227]

まずその貼ったやつの『一審で勝訴していた原告が逆転敗訴になるという事態や』は

『一審で勝訴していた原告の中の一部が逆転敗訴になるという事態や』に変更しておくべき。

そうしないと原告全てが逆転敗訴したと勘違いする人間が出てこないとも限らないから。

＞なんでもかんでも「二点識別覚」といってりゃいい、なんてのはとんでもない間違い。

そうかな、それにしてはその貼ったやつにも出てくる熊本大学医学部浴野成生教授は

「全住民を対象に、脳が損傷されたときに出現する感覚障害の検査をやること」

と明確に言ってるけど？

↓

熊本大学大学院医学薬学研究部の浴野茂生（えきのしげお）教授
「全住民を対象に、脳が損傷されたときに出現する感覚障害の検査をやること」
（『AERA 2008年6月16日号「鯨の町」住民から水銀４０倍』から抜粋）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=25338

まあ確かに雑誌のインタビュー記事なので浴野さんの発言をそのまま載せたという確証はないけれどもね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41259.html

Re: 豪聞き取り調査yoko2

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2010/01/26 08:33 投稿番号： [41258 / 62227]

>で、何かな。「そうそう、monnkuii様の仰るとおり一方は計測になっておりませんですよ」って言えばいいのか？

おう、不特定多数あてに一回、きみを指定して二回、漸く理解したか、その通りだ。

>どういう集団から得たかわからん意見は「オーストラリア人の意見」とするにはそりゃ問題があるな。

その通りだな。ましてやオーストラリア人の知識階級の意見ときたには、ヘソで茶を沸かすような馬鹿馬鹿しさだなｗ

>ただし、それは主張している君がjpドメインからの投稿がどれくらいあったか確認すべき事だろう。

何故だ、計測になってないことは既に示した。であれば、そんなもの不要だ。
それとも、この期に及んで計測になっているといいたいのか？

>可能性を指摘して調査方法としての不備を言うことはできるが、あくまで可能性だな。

可能性って、なんだそりゃ？
やっぱ、まだ、理解してないんか？
可能性もなにも、明らかに不備で調査や計測と言える手法ではない。
言える手法でなけりゃ、それでお終いだよ。それが科学ってもんだ。常識のないヤツはこれだから困るｗ

もし、言える手法じゃないけど、たまたま結果として「言えるようなサンプリングになりましたから、例外的に言っていいと思います。」って言うんなら、そういうサンプリング結果であったことを見せるのは、そう主張する側の説明責任だぞ。
手法がダメなら、その段階でゴミ箱行きの笑いモン、それが科学だよ。ｗ

>だが、俺が言ってるのはそれ以前、「こんだけの事で想像をたくましくしても仕方ねえだろ」って事なんだがね？

だからそれがおかしいってんだよ。一方は恐らく、それなりにまともな計測なんだぞ。
なんで、「こんだけの事で想像をたくましくしても仕方ねえ」なんて、もう一方のデタラメと同レベルに貶められなきゃならんのだ？言ってみ？

>何がなんでも自分の議論にしなきゃ気がすまないのか君は？

何度道理を説いてもわからん馬鹿がいるからだろうが！
いっぺんで理解できるヤツばかりなら、おれはこんなバカバカしい作業に時間はかけんよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41258.html

窓（論説委員室から）「悩める科学社説」

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/01/26 08:09 投稿番号： [41257 / 62227]

朝日新聞夕刊（1月25日）

科学記者ならば“科学”に始終すればいいのです。

“自然観”“生命観”などといったことについては書かなくていいのです。

そうすべきなのです。

でもその際、捕鯨サークル御用学者たちの言うことだけを信じるような真似は御法度です。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41257.html

Re: 毛髪水銀濃度全国平均の10倍／太地町

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2010/01/26 08:08 投稿番号： [41256 / 62227]

>そんなの見てないと思っているのか。中村政明総合臨床室長は、何処にも医師だと書いてないよ。教授だからといって、医師とは限らない。別物だからね。

げらげら、見てないと思ってるよ。
http://www.nimd.go.jp/kakubu/rinsho/nakamura.html
>中村　政明
>総合臨床室所属。研究分野は、神経内科、毒性学（重金属）。現在は、メチル水銀中毒の脳機能の客観的評価法および臨床に有用な指標の確立を目指して研究を進めています。
>熊本大学医学部卒業（1987）、熊本大学大学院医学研究科博士課程卒業（1996）、米国Indiana大学博士研究員（1996. 9- 1999. 3）
>博士（医学）、日本神経内科専門医、日本内科学認定医、

http://www.nimd.go.jp/kakubu/rinsho/usuki.html
>臼杵　扶佐子
>神経内科医としてリハビリテーションや介助支援など患者さんのQOL向上に関わるとともに、臨床病態や治療、予防の視点に立った基礎研究を進めています。
>鹿児島大学医学部卒、　医学博士。
>日本神経学会評議員、　日本神経学会専門医。

>それから、「北海道医療大学」と「北海道医療大学病院」は別組織だからね。「北海道医療大学病院」の話は出てない。

んで、大学が大学病院の医師資格者に検診や診察の業務依頼ができない、って妄想はどっからきてんの？ｗ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41256.html

日本鯨類研究所　- Wikipedia -

投稿者： culture_science_256 投稿日時： 2010/01/26 08:05 投稿番号： [41255 / 62227]

http://ja.wikipedia.org/wiki/日本鯨類研究所

*天下り
*日本鯨類研究所は、水産庁から補助金を毎年受けて、捕鯨を行っている財団法人。水産庁の役人が天下りする受け皿としてもしばしば使われている。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41255.html

Re: 穀物のバラ積み輸送

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2010/01/26 07:56 投稿番号： [41254 / 62227]

＞南米系って、もしかしてセブ種だったりして（笑）
あれ、とても頑丈だけど、日本人には硬すぎて食べられないらしいよ。
で、お金持ち向けの牛肉は、やっぱり穀物で育ててるって話。

アルゼンチンも北部になればセブ。　ブラジルは大体セブ。　パラグアイも同じ。　あれも別に不味くない。　ブラジルの焼肉料理で出てくるセブ牛の背中の瘤なんか絶品。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41254.html

Re: 穀物のバラ積み輸送

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2010/01/26 07:49 投稿番号： [41253 / 62227]

＞「輸入」牧草、しかも豪や南米アルゼンチンから往路だけでも牛肉1kg生産あたり3,5kgから5,5kgも運ぶんだよ？

しかも濃厚飼料（穀物）じゃなくて牧草なんだから穀物より肥育効率は格段に落ちますw

お前馬鹿か
誰が牧草を輸入すると書いた？
輸入するのは牛肉に決まっている。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41253.html

Re: 「クジラ祭り」阪神梅田本店

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/01/26 07:23 投稿番号： [41252 / 62227]

平成２２年１月２２日（金）
http://www.suikei.co.jp/newsfile/2010/201001.htm#22

「阪神クジラ祭り」初日から昨年を上回る好調な販売／
大阪梅田の阪神百貨店で１月２０日から２週間、「阪神クジラ祭り」が開催され、今回は関西初の多種の品揃えで「浪速の食文化を盛り上げる」と担当バイヤーは意気込む

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41252.html

徳家女将の大西さん・捕鯨協会日高氏

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/01/26 07:05 投稿番号： [41251 / 62227]

水産タイムズ 2010年1月26日
http://www.suisantimes.co.jp/index.shtml

鯨グループが水産功績者表彰を祝う会、徳家女将の大西さん・捕鯨協会日高氏

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41251.html

自民党水産部会（1月22日）

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/01/26 06:36 投稿番号： [41250 / 62227]

平成２２年１月２５日（月）
http://www.suikei.co.jp/newsfile/2010/201001.htm#25

自民党水産部会が２２日、党本部で部会を開催。
シーシェパード（ＳＳ）の妨害行為、五島沖の沈没事故や２１年度第二次補正予算および２２年度予算案などについて関係者から説明を受け、ＳＳの妨害行為には出席議員から強い憤りの声が出た

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41250.html

Re: 文句君ってやっぱり反「反反捕鯨」だろ

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2010/01/26 03:00 投稿番号： [41249 / 62227]

＞鳥頭か？きみが最初に聞いたときにすぐに返している。

・返してないがな（笑

＞ほほう、マラソンの中継でレンズを換えると、（写し手から）遙か遠くに見えたりするんだ。ｗ
それ、見えたりするんじゃなくて、実際に遥か遠いんだよ（げら）

・素人さん＾＾；
・第1走者と第2走者の距離が500メートルだった場合に、レンズを変えることで距離感は全く違って見えるのだよ

＞数字は答えているし、データは不要だ。

・数字は適当な思い込みだし、「データーが不要だ」で文句君が幼児であることが確定した（笑

＞３本のビデオどれを見ても、ＢＢはＳＭ２が慌てて航路を変える（そのために間近のＡＧにぶつかってしまう）ほど近くにはいない。

・だからそんなのはレンズの選択によって遠い誓いを言えるはずがないと教えてあげたろう。

＞だいたい、３分以上の走行距離を近づいてきてるのはＳＭ２だ、避けたいんなら最初からよって来なきゃ済む。常識で考えるなら、ＳＭ２が近づこうとしてるんだよｗ

・なんで？「つかず離れず監視」が目的なら文句君の話は常識とは別問題。つまり君が非常識

＞ま、常識のないきみには理解できんか（げら）

・これが反反反捕鯨という人種だな（笑

＞全然違う。
例えば直近、太地町。
反反捕鯨のきみの主張は、まさに幼児のケンカレベル。
ｒ君の誤りを正すのが目的の俺は、ちゃんとどこが間違っているか指摘し、それでも拘るので、普通に見ればわかるよう論拠を載せた。

・距離感の話で都合が悪くなると、別の話にすりかえたいのだね

＞対してきみ、これ以上十分な論拠があるか？というくらいの３本のビデオを見てもまだアホをほざいとる。救いようがない（ゲラ）

・だから「それは証拠にならん」と根拠を提示してあげているんだけど？ん？

＞ま、常識のないきみには理解できんか（げら）

・君を見ているとこちらが恥ずかしくなります（笑

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41249.html

Re: 文句君ってやっぱり反「反反捕鯨」だろ

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2010/01/26 02:51 投稿番号： [41248 / 62227]

>・ほら。「はるか」とか言いながらいつまでたっても距離が出せない。

鳥頭か？きみが最初に聞いたときにすぐに返している。

>君はマラソンの中継を見た事があるかね？レンズを変えれば同じ距離しか離れていない人間が遙か遠くに見えたり、すぐ間近に見えたりする。

ほほう、マラソンの中継でレンズを換えると、（写し手から）遙か遠くに見えたりするんだ。ｗ
それ、見えたりするんじゃなくて、実際に遥か遠いんだよ（げら）

>君は文句があるなら「距離」のデーターを出せばいいのだよ。

数字は答えているし、データは不要だ。
３本のビデオどれを見ても、ＢＢはＳＭ２が慌てて航路を変える（そのために間近のＡＧにぶつかってしまう）ほど近くにはいない。
だいたい、３分以上の走行距離を近づいてきてるのはＳＭ２だ、避けたいんなら最初からよって来なきゃ済む。常識で考えるなら、ＳＭ２が近づこうとしてるんだよｗ
ま、常識のないきみには理解できんか（げら）

>・調査捕鯨を支持している人に対し、「証拠はだせんけどな」ととんでもないことを言いながら批判しているのは、

それは何の話だ？
出せんと言ってるのなら、出せんのだろうが、多分、出す必要がない話だろうな。

>君の言う「反反捕鯨」と変わらんよ。

全然違う。
例えば直近、太地町。
反反捕鯨のきみの主張は、まさに幼児のケンカレベル。
ｒ君の誤りを正すのが目的の俺は、ちゃんとどこが間違っているか指摘し、それでも拘るので、普通に見ればわかるよう論拠を載せた。

対してきみ、これ以上十分な論拠があるか？というくらいの３本のビデオを見てもまだアホをほざいとる。救いようがない（ゲラ）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/41248.html

さあ！諸君！捕鯨問題だ！

Re: 日本鯨類研究所 - Wikipedia -

Re: 畜牛さんの「温暖化以外」の問題。

Re: 畜牛さんの「温暖化以外」の問題。

畜牛さんの「温暖化以外」の問題。

それでは「数的根拠提示」になってませんw

Re: その件はずっと前に済んでますけど・・

Re: 豪聞き取り調査yoko３

Re: 毛髪水銀濃度全国平均の10倍／太地町

それでは「数的根拠提示」になってませんw

Re: いい加減なことは書くな

Re: 豪聞き取り調査yoko2

民主党水産部会

Re: 毛髪水銀濃度全国平均の10倍／太地町

この辺で一休み

Re: その件はずっと前に済んでますけど・・

Re: まことに残念ですが・・・（^ω^；w

Re: いい加減なことは書くな

その件はずっと前に済んでますけど・・・w

ソースリンクは何の為に出してるの？w

Re: いい加減なことは書くな

Re: いい加減なことは書くな

Re: いい加減なことは書くな

Re: いい加減なことは書くな

まことに残念ですが・・・（^ω^；w

いい加減なことは書くな

なんだ こんなもん

Re: 穀物のバラ積み輸送

Re: 毛髪水銀濃度全国平均の10倍／太地町

Re: 豪聞き取り調査yoko2

窓（論説委員室から）「悩める科学社説」

Re: 毛髪水銀濃度全国平均の10倍／太地町

日本鯨類研究所 - Wikipedia -

Re: 穀物のバラ積み輸送

Re: 穀物のバラ積み輸送

Re: 「クジラ祭り」阪神梅田本店

徳家女将の大西さん・捕鯨協会日高氏

自民党水産部会（1月22日）

Re: 文句君ってやっぱり反「反反捕鯨」だろ

Re: 文句君ってやっぱり反「反反捕鯨」だろ

Re: 毛髪水銀濃度全国平均の10倍／太地町

Re: 日本鯨類研究所　- Wikipedia -

なんだ　こんなもん

日本鯨類研究所　- Wikipedia -