さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 社会に与えた利益と不利益を天秤にかけ

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2009/08/11 22:11 投稿番号： [37135 / 62227]

フォルホープ教授の指摘した「無罪になるための１０の基準」

1. 明らかに公共の利益に関する事項であること
　　　
共同船舶の現物供与に関し、公共の利益に反する事実はなんら出ていないが、「虚偽告発」で出港を遅らせたのは、公共の利益に反する（笑）。

2. 信用できる証拠を得るための取材活動の一環として行われた行為であること
　　　
「鯨肉が船から送られた」ことを知りたいのであれば、何も盗む必要は無いし、ＧＰＪが取材許可を得て取材活動中であったとは聞かない。

3. 誠実な行動であったこと。盗むことやプライバシーを軽視することを意図したのではなく、内部告発者から得た情報に関連して証拠を収集しようとしていたこと

議論の余地無く、不法侵入・窃盗行為に誠実性はともなわない。

4. 軽微な犯罪であり、他の者に対して必要以上の危害を加えたり損害を与えたりしたわけではないこと

「鯨肉現物支給」を”横領”としている。これは軽犯罪法の虚偽申告ではカバーできない。誣告の罪(３ヶ月以上、１０年以下の懲役：重罪)が該当するであろう。また、窃盗罪(１０年以下の懲役または５０万円以下の罰金)も重罪であり、軽微な罪には該当しない。

また、窃盗、虚偽告発で、共同船舶社員らに与えた損害は軽微と呼べるレベルを逸脱している。
アメリカの裁判ならば、何万ドルも賠償させられるところだ（苦笑）。

5. 関連性のある行為であったこと：信用できる証拠を収集するために必要で、均衡の取れたものであったこと

只の「鯨肉」という現物には何も書いてない。経緯もわからないから関連性の証明が出来ない。事実と物と行為に意味・均衡性がない。

6. 目的は情報を公にすることであったこと

これはYESかな？（笑）。

7. その行為が営利目的や、センセーションを起こすためだけでないこと。

今のところ、何ら証拠能力の証明が無いから、”センセーションしか”効果がでて無いわな。

8. 同様の情報を得るのが困難であったこと。当局がその情報公開に否定的であること。

過分にして、ＧＰＪが開示請求手続きを行っていたとは聞かない。たとえば、共同船舶の財務諸表を要求したとも聞かない。

本来の法に則った”手順”を踏んでいないだけとしか思えないが。

9. 資料/証拠は、捜査を開始してほしいとの要請とともに計画的に検察官に提出されたこと

これもYES.。とりあえずGPJが「証拠と称するもの」は渡された。ただし証拠能力は無かったようだが（笑）。

10. 捜査当局による過剰な干渉があったこと：逮捕、26日間の勾留、家宅捜索、押収など。これがNGOや調査報道に携わるジャーナリストに対する萎縮効果を与えたこと。

さて。窃盗行為の組織犯罪を調査するためにも家宅捜査は当然（苦笑）。
ヨーロッパの人権裁判なら無罪？。
フランス等での判例でも明確に示されているが、それらは相手の「さらに重大な違法行為・過失」が証明・認定されてのお話。
ＧＰＪが最初に「横領」を情宣して何年も経過しているが、鯨肉事件にはいまだ何も不法行為の立証がされてないし違法を示す証拠も無い。
内部告発と称するレポートの信憑性も検証できたとは聞かない。
　　　　
おおむね「２勝８敗」・・・ってとこですか。
第１０項をグレーに置いても、大敗必至（苦笑）。

こりゃＧＰＪの裁判。相当厳しそうだねえ。

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Re: 社会に与えた利益と不利益 yoko

投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2009/08/11 21:40 投稿番号： [37134 / 62227]

佐藤容疑者というのは　本当にアホな　へたれですなぁ。

朝日新聞に載っていましたが八王子市みなみの三丁目におすまいとか。

周辺の住民は犯罪者がそばにいるなんて気色悪いですね。全く。

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Re: 社会に与えた利益と不利益を天秤にかけ

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2009/08/11 20:38 投稿番号： [37133 / 62227]

＞はい、政府や公的機関の不正を監視するジャーナリストやNGOの活動が盛んなヨーロッパでは、意見の多様性と政府のチェック機能を守るために、個人の知る権利・情報を得る権利を認める判例が増えてきています。例えば、欧州人権裁判所では、ジャーナリストやNGOが違法とされる行為を通して隠されていた事実を一般の人たちに知らせたという場合に、その違法行為を罰するという社会的利益よりも、一般の人に知らせたという行為の利益の方が大きいと判断し「罰するに値しません」という判決をくだす例が多くあります。これはまさしく、違法とされる行為が社会に与えた利益と不利益を天秤にかけている例です。

つまり、個人が行なっているのではなく、グリーンピースが組織的に行なった行為だと言っているわけだ。そうでなければ、外国のNGOの例を引っ張って、自分の行為を正当化することは出来ない。
こういうウェッブの場所では、そんなこと言っているけど、裁判の場では絶対に言わないのでしょうね。刑法68条　犯罪の教唆ということで、グリーンピースの幹部にも出頭してもらわないと。

＞宅配業者の倉庫から鯨肉を盗んだとして逮捕された環境保護団体「グリーンピース・ジャパン」の佐藤潤一容疑者（３１）は、警察の調べに対し「正当行為だ」と主張した上で、「最初は見て確認するだけのつもりだったが、部下の鈴木徹容疑者が持ってきてしまった」などと供述していることがわかった。

＞　佐藤容疑者は窃盗容疑の共謀を否認し、計画性も否定しているという。」
http://www.asyura2.com/08/nihon28/msg/321.html

部下がやりました…とか、へたれた泣き言を警察に言っていた佐藤君は、今度は組織ぐるみでやりましたとか、言っているのか。

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Re: 「強硬に反対」「敗北を覚悟」

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2009/08/11 11:50 投稿番号： [37132 / 62227]

>「日本の近海で獲った事実は無い」と仰るが、ザトウはアメリカ式捕鯨の捕獲対象種であるというのが”通説”であるから、資料を発見できなかったｒ君としての正しい表現方法としては「他の海域では獲っていたが、日本の近海に限定した話に成ると、ｒは知らない」というべき。

毎度ながら・・
自説によると「わかんねえ事を言い切るのは非科学」な割に、よく言い切る御仁がおりますなあ。

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Re: 社会に与えた利益と不利益を　横

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2009/08/11 11:48 投稿番号： [37131 / 62227]

横ですが・・・

誰も手を出せない巨悪を暴くために違法な領域まで踏み込む・・という場合も、当然あるとは思う。
ただ、それがハッピーエンドで終わるのはハリウッド映画くらいなもの。自分のやった事については責任とらなきゃ。
それとも、いっそ革命でも起こして自らが法律となる？
ってとこですかねえ。

「庶民感覚」として言うなら、コトが終わってから「違法性はない」「現場が勝手にやったことで」と言い出すのは
「すっげーカッコ悪い」
としか言い様がないですな。ここは
「その通り、私のやった事は違法ですが、自らの信念に従ったのです」
「私が命じました、部下は私の命令に従っただけです」
と言わなきゃ。

ところで食ったの食わないのって話はr君の解釈では
「食ったとは言っているが、持ち出したものを食ったとは言っていない。以前に別に機会に食べたのだ。」
のだそうで、これも前に議論がありましたよ。
まあ、「話の流れからして持ち出したものを食ってると聞こえるが、そう断言はしてないな」
といったところですかね。こういうコトバ遊びめいたレトリックも、庶民感覚からすれば
「言い逃れ」
にしか見えないですが。

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Re: エリート官僚、・・・

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/08/11 09:41 投稿番号： [37130 / 62227]

だからよ、何時までも狂った事を言っとんじゃねえってんだよ、

嘘吐き・変態・呆けアール！　＼ (ー。−；) ／

■＞苦労知らずなボンボンたちと精神主義タップリな軍国バカたちからの“命令”。たまったもんじゃねえ。＜

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Re: エリート官僚・・・意味不明

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/08/11 09:37 投稿番号： [37129 / 62227]

鯨と何の関係があんだよ、ボケ！

何時までも狂った事を言ってんじゃねえぞ！　ボケ！

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Re: 社会に与えた利益と不利益を天秤にかけ

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/08/11 09:30 投稿番号： [37128 / 62227]

＞＞商業捕鯨なら横領という事も成り立つかもしれないけど、そもそも調査の際に捕れた副産物に過ぎないからねえ。＜

（■＝ヘンタイ･ア〜ル１３８１２ゴウ）
■＞そうかな、これは云わば「公共事業生成物の私物化」を意味している。
おれたち一般の庶民感覚からしてみれば断じて許されないことなのだよ。

◇単純明快な文を理解出来ない、アールって相当アタマ悪いな！　！＾＾；

＞＞無理だよ、だってＧＰの行為は不正を暴くためではなくて、自分達の思想に基づく目的達成ためのものだもの。

■＞何だその「目的」って？　具体的に言ってみろよ？

◇アフォーｒ13812はGPの目的も知らずに、応援・擁護しているのか？　
矢張りアールは救いようの無い大馬鹿！　　＼ (−。−；) ／

＞＞最後に証拠品を食べちゃったというのからすると、

■＞食べてないよ。

◇バ〜カ！　アールが食ったと言ってんじゃないんだぞ！＾＾；

＞＞まあ諸外国の環境系ＮＧＯからは、日本の某ＮＧＯは頭が悪過ぎるとか頭が硬過ぎると散々馬鹿にされてるらしいから、

■＞具体的にどこの“諸外国の環境系ＮＧＯ”？答えてみろよ？

◇諸外国だから複数あるってことだ、テメーで調べろ！

＞＞国内じゃテロリスト認定だし

■＞テロリスト認定？鯨研あたりの発言をもってして“テロリスト認定”とは言わんぞ。

◇変態アールの思惑なんぞ誰も気にしちゃ居らんの分からんのか、馬鹿アール！＾＾；

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Re: 社会に与えた利益と不利益を天秤にかけ

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2009/08/11 09:28 投稿番号： [37127 / 62227]

>うかな、これは云わば「公共事業生成物の私物化」を意味している。

とすると、反捕鯨ちゃんは会計上の「現物支給」を認めない？。
(現物支給を論じるなら、それが会計規則上合法である事実を隠蔽して情宣しちゃいけないな。)
これは公益・営利に限らず法人には共通に認められた権利だが。

ｒ君が何を生業としているかは知らんが、今後被服代や交通費代わりの定期券、優秀勤続の賞品・・・こんなものは一切受け取ってはいけないよ。

だいぶ一般市民感覚からはかけ離れた生活にはなるけど、主義のため我慢してね。

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Re: 「強硬に反対」「敗北を覚悟」

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2009/08/11 09:17 投稿番号： [37126 / 62227]

そういうのは”答え”にならんからだよ。
幼稚なことを何回も言わせるなよ（苦笑）。

>どこにも「その当事日本近海でアメリカ帆船がザトウクジラを捕っていた」
>とする証拠はないから。

まず、ザトウをアメリカ式捕鯨においては技術的に獲れていた。
というのは、北太平洋、北西太平洋、中部太平洋での二次資料等で明らかな事実。
この時点で、「アメリカ式捕鯨は日本の古式捕鯨と同じ様なものだから獲れなかった」というｒ説はウソが確定。

また、ザトウはクジラとしてご多分に漏れず回遊する。

日本のごく一部の沿岸地域での実績に拘泥したところで、枯渇の理由にならない。

さて。
「日本の近海で獲った事実は無い」と仰るが、ザトウはアメリカ式捕鯨の捕獲対象種であるというのが”通説”であるから、資料を発見できなかったｒ君としての正しい表現方法としては「他の海域では獲っていたが、日本の近海に限定した話に成ると、ｒは知らない」というべき。

証拠が無い＝獲ってなかった・・・では、そもそも対象種であることを否定も出来ないのに何故通説を覆せるのか。

当然、誹謗の罪で告発されて反論にもならない（笑）。

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Re: 社会に与えた利益と不利益　ヨコ

投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2009/08/11 08:49 投稿番号： [37125 / 62227]

なんどでも言ってあげる　犯罪組織　グリンピースの

いうことなんか99％の人間は信じないつうの。

ひっこんでな。

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Re: 社会に与えた利益と不利益を天秤にかけ

投稿者： messengerofnonmalt_2002 投稿日時： 2009/08/11 08:42 投稿番号： [37124 / 62227]

＞おれたち一般の庶民感覚からしてみれば断じて許されないことなのだよ。

そりゃー許せないだろうよ。だって貴方は思想、政治目的によって動く、いわゆるプロ市民だもの。
プロ市民が一般庶民を騙ってはいけませんよ。

＞何だその「目的」って？　具体的に言ってみろよ？

言うまでもないけど、捕鯨に反対する目的の為にやってるワケでしょ？
いくら泣き言を言っても司法にはそういうのが見えちゃってるから
厳正に処分されちゃってるワケ。

＞食べてないよ。

あれ、食べてなかったっけ？時間がないから後で調べてみるけど
食べたんじゃないの？

＞具体的にどこの“諸外国の環境系ＮＧＯ”？
　答えてみろよ？

へえー、こういう内輪の話って案外知らないんだ。
後でちょこっとだけ紹介してあげようか？

＞テロリスト認定？
　鯨研あたりの発言をもってして“テロリスト認定”とは言わんぞ。

そんじゃＧＰ、テロで検索掛けてみれば？
世間一般でＧＰＪがどう思われてるか、それこそ庶民感覚ですぐ分かりますよ。

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Re: エリート官僚、無責任にも程がある

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/08/11 08:15 投稿番号： [37123 / 62227]

苦労知らずなボンボンたちと精神主義タップリな軍国バカたちからの“命令”。

たまったもんじゃねえ。

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Re: エリート官僚、無責任にも程がある

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/08/11 08:02 投稿番号： [37122 / 62227]

カミカゼ特攻隊。

墓標には“志願”と書かれてはいるが実際は上からの“命令”なのである。

“命令”だったのに戦後それを否定する発案者。

行き当たりばったりで大きなうねりに流されいく。

もちろん責任なんか取るはずもなく。

現場を知らないエリートたちが頭の中で考え出されたかくもハレンチな人間兵器というもの。

ガキのゲーム感覚と同じようなもんだろう。

もちろん死んだ人間は浮かばれない。

まあ多分思うにこのエリートガキどもは

何の苦労も味わうことなく大人になったんだろうな。

で、こういった連中は今の世にもいるみたい。

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Re: 社会に与えた利益と不利益を天秤にかけ

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/08/11 07:37 投稿番号： [37121 / 62227]

＞商業捕鯨なら横領という事も成り立つかもしれないけど、
＞そもそも調査の際に捕れた副産物に過ぎないからねえ。

そうかな、これは云わば「公共事業生成物の私物化」を意味している。

おれたち一般の庶民感覚からしてみれば断じて許されないことなのだよ。

＞無理だよ、だってＧＰの行為は不正を暴くためではなくて、自分達の思想に基づく目的達成ためのものだもの。

何だその「目的」って？

具体的に言ってみろよ？

＞最後に証拠品を食べちゃったというのからすると、

食べてないよ。

＞まあ諸外国の環境系ＮＧＯからは、日本の某ＮＧＯは頭が悪過ぎるとか頭が硬過ぎると散々馬鹿にされてるらしいから、

具体的にどこの“諸外国の環境系ＮＧＯ”？

答えてみろよ？

＞国内じゃテロリスト認定だし

テロリスト認定？

鯨研あたりの発言をもってして“テロリスト認定”とは言わんぞ。

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Re: 「強硬に反対」「敗北を覚悟」

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/08/11 07:35 投稿番号： [37120 / 62227]

■＞どこにも「その当事日本近海でアメリカ帆船がザトウクジラを捕っていた」とする証拠はないから。ザトウクジラに関しては“記載”すらないから。＜

◇アール得意業、嘘偽り、他人の文章を編集改ざんや捏造、嘘八百！＾＾；

■＞何度も同じこと言わせるなよ。＜

◇無意味な同じ事を何年も繰り返し行っている、

変態ｒ13812が何を言っとんのやら。＼(ー。−；)／

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Re: 「強硬に反対」「敗北を覚悟」

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/08/11 07:22 投稿番号： [37119 / 62227]

＞証拠資料も出せないのに”獲ってない”と断言できたんですか？・・・という問いにも、全くお答えなし。

どこにも「その当事日本近海でアメリカ帆船がザトウクジラを捕っていた」とする証拠はないから。

ザトウクジラに関しては“記載”すらないから。何度も同じこと言わせるなよ。

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Re: 論なしアール、迷惑出現！

投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2009/08/11 07:16 投稿番号： [37118 / 62227]

もっと　あおって　やって。ｗ　ご苦労様。ｗ

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Re: 社会に与えた利益と不利益を天秤にかけ

投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2009/08/11 07:13 投稿番号： [37117 / 62227]

「犯罪集団グリンピース」はなにをほざいてもダメ。

相手にされませんです。ハイ。

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Re:牡鹿鯨まつり・・・迷惑貼りつけ！

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/08/11 07:08 投稿番号： [37116 / 62227]

アールよ、自身の意見が無いなら投稿するな。

ＷＥＢ上の他人の記事を無断使用の貼り付け馬鹿投稿止めろ！

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Re: 「強硬に反対」「敗北を覚悟」

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/08/11 06:05 投稿番号： [37115 / 62227]

井出農林水産事務次官記者会見概要
http://www.maff.go.jp/j/press-conf/v_min/090810.html

日時平成21年8月10日（月曜日）14時03分〜14時22分於:本省会見室

記者
クロマグロの話なのですけれども、最近、欧州の一部の国が、クロマグロの取引を全面的に禁止するような方向へするべきではないかというような動きをしているようですけれども、農水省、あるいは水産庁として、今現在の状況をどういうふうに認識していらして、それに対して、日本政府として、どういうことを主張並びに各国への働きかけみたいなことをやっていくおつもりなのか教えてください。

次官
まず、発端は、7月の下旬に、モナコが、地中海にある小さな国ですけれども、このモナコが、我が国や欧州を含む関係国に対しまして、大西洋クロマグロ、地中海とか大西洋におりますですね、その大西洋クロマグロをワシントン条約の附属書I、つまり商業取引禁止に掲載するという提案のドラフトを送付しました。8月31日までにコメントしてくれ、という要請がきております。
これに対し、フランスやイギリスやドイツ、オランダといった国が、支持することを検討していると認識をしています。
一方、一部に報道がありました、アメリカが、大西洋クロマグロに限らず、全てのクロマグロを国際取引の禁止の対象とすることを検討しているという事実については、これは承知しておりません。アメリカが7月13日に公表した官報にも、この大西洋クロマグロについての記載、大西洋クロマグロの附属書Iへの掲載等への提案を行うことを現在検討中であるということは書かれているようですが、太平洋クロマグロについては、何ら言及されておりません。
いずれにしても、大西洋クロマグロは、従来、皆さんもご存じのICCAT、大西洋まぐろ類保存国際委員会の下で、管理されてきておりますから、我が国としては、こういうクロマグロをはじめ、商業的漁獲の対象種となっている水産物の保存管理については、ICCATという、地域漁業管理機関の下で実施すべきだという基本的考え方で対応していきたいと考えております。
なお、この後、3時半頃から、この大西洋クロマグロの附属書掲載提案の動きについては、水産庁の担当官から詳しく説明をさせたいと思います。

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Re: 社会に与えた利益と不利益を天秤にかけ

投稿者： messengerofnonmalt_2002 投稿日時： 2009/08/11 01:54 投稿番号： [37114 / 62227]

商業捕鯨なら横領という事も成り立つかもしれないけど、
そもそも調査の際に捕れた副産物に過ぎないからねえ。
検察は横領については違法性はなかったと判断したようだから、
もう横領という図式は成り立たないんじゃない？

それにcoluxさんじゃないけど、鯨肉は倉庫に山積みになってる不人気商品じゃなかったの？
商業捕鯨は存在しないとか散々言っといて、都合がよすぎないか？

＞はい、政府や公的機関の不正を監視するジャーナリストやNGOの活動が盛んなヨーロッパでは、
　意見の多様性と政府のチェック機能を守るために、個人の知る権利・情報を得る権利を認める判例が増えてきています。
　例えば、欧州人権裁判所では、ジャーナリストやNGOが違法とされる行為を通して隠されていた事実を一般の人たちに知らせたという場合に、
　その違法行為を罰するという社会的利益よりも、一般の人に知らせたという行為の利益の方が大きいと判断し
　「罰するに値しません」という判決をくだす例が多くあります。
　これはまさしく、違法とされる行為が社会に与えた利益と不利益を天秤にかけている例です。

無理だよ、だってＧＰの行為は不正を暴くためではなくて、自分達の思想に基づく目的達成ためのものだもの。
違法とされる行為が社会に与えた利益と不利益を天秤にかけているなんてのは
自分達の目的をすり替える詭弁でしかないしね。
むしろこのＧＰの行為はオウムと同じで、自分達の思想に合わないものについては
どんな手法を犯してもいいという典型的なテロ行為なんだけどね。
不正を暴きたかったのなら犯罪を犯さなくても違う方法があった筈。
テロ行為に公益性はないよ。
最後に証拠品を食べちゃったというのからすると、そこまでの事ではなく、
おフザケのつもりでやったのかも知れないけど、それはそれで何ともお粗末な話だよね。
まあ諸外国の環境系ＮＧＯからは、日本の某ＮＧＯは頭が悪過ぎるとか頭が硬過ぎると散々馬鹿にされてるらしいから、
そういうのを見返したいとか焦る気持ちがあって、パフォーマンスのつもりだったのかも知れないけど、
こんな外国にオンブに抱っこのような言い訳してるようじゃ箔付けにもならないんじゃないの？
国内じゃテロリスト認定だし、社会性を失う、広く支持を得られないような事をしたのは
やっぱりまずかったんじゃないのかねえ。
今更言い訳しても見苦しいだけ、もう遅いと思うよ。

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Re: クジラ肉を本当に旨いと思っているのか

投稿者： messengerofnonmalt_2002 投稿日時： 2009/08/11 00:49 投稿番号： [37113 / 62227]

＞「豚肉　病変」で検索してみました。

なるほど、結構いろいろなところで問題として上げられてるんですねえ。
薬漬けについては昔よりは大分よくなったと聞いていますが
それでもまだかなり行われているんですね。
以前、食べると病気にならなくなるというハマチが話題になり、
調べてみたら実際には抗生物質の大量投与だったなどという話もありましたが。

私の育った家庭は健康オタクでベジタリアンな家庭、
しかしその昔食べさせられていた健康食品は、
現在では効果が認められていないものや、食品として摂取が禁止されているものもあります。
そういえば肉骨粉も昔は健康食品として取り扱われ、
私も牛乳と一緒に毎日飲まされました。死ぬほど不味かったですが。
確かボンハイカルンとかいう商品名だったと思いますが、
今だったら大変ですね。
子どもの頃から、今でも男性にしては筋力が非常に弱いのですが、
この前、テレビで成長期の摂食による障害の話を聞いていたら、
成長期に肉食を全くしないと私と同じような障害が発生するという事例が紹介されていて驚きました。
本当かどうかは確認してませんが。

私は魚以外の肉はほとんど食べないので豚肉の影響はありませんが、
何がよくて何が悪いのか、どちらも思想や政治的な話が入り込みやすいので、
客観的に判断できるスキルを身に着けておくしかないように思います。

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Re: 社会に与えた利益と不利益を天秤にかけ

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2009/08/10 22:03 投稿番号： [37112 / 62227]

アメリカ式捕鯨が日本近海で獲っていた鯨種に関する、誰の何の証拠資料がｒ君のネタなんですか？・・・という肝心な質問への答えが全くありませんが？？。

どーして、アメリカ式捕鯨がザトウを獲ってなかった海域が

全海域
↓
すくなくとも太平洋
↓
すくなくとも北西太平洋
↓
すくなくとも日本近海

と、どんどん自説を曲げて矮小化してるのはホント哂えるじゃあないか。

証拠資料も出せないのに”獲ってない”と断言できたんですか？・・・という問いにも、全くお答えなし。

これは、話のネタモトなんぞ無く、信憑性など単純な説明すら出来ないということで決定で良いのかな？。

ウソの話で取材情報源の太地町や作成者のＮＨＫを”誹謗”したんだ？。
君の天秤はには平衡が存在し無い様だ（苦笑）。

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牡鹿鯨まつり

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/08/10 21:57 投稿番号： [37111 / 62227]

2009.08.11
牡鹿鯨まつり盛況ツチクジラいけるね炭火焼きに長い列／
http://www.sanriku-kahoku.com/news/2009_08/i/090811i-kujira.html

2008.08.05
鯨肉「うまいね」捕鯨ショー堪能牡鹿まつりにぎわう／
http://www.sanriku-kahoku.com/news/2008_08/i/080805i-oshika.html

2006.08.04
牡鹿鯨まつりにぎわう食べて見て実感捕鯨１００年の歴史小型捕鯨船で模擬実演／
http://www.sanriku-kahoku.com/news/2006_08/i/060804i-kujiramaturi.html

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他人の事を言う資格の無いmppoe7 =

投稿者： az90472 投稿日時： 2009/08/10 21:15 投稿番号： [37110 / 62227]

mppoe7 = cibui53 = springsanbo

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アフォgondawara_yuji よ＾＾；

投稿者： mppoe7 投稿日時： 2009/08/10 21:11 投稿番号： [37109 / 62227]

gondawara_yuji よ、お前が来るとS/N 比が極端に悪くなる。

N はここには必要ないから自分のトピにかえれよ。

オマエはあっちのトピで十分だ。

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Re: 社会に・・・＜アフォアール！＾＾；

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/08/10 20:34 投稿番号： [37108 / 62227]

こら〜！　アール！　何時まで馬鹿投稿しとんじゃ〜　ボケ！！

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Re: 社会に与えた利益と不利益を天秤にか

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2009/08/10 19:32 投稿番号： [37107 / 62227]

ｂﾅ、だね・・・

君に言わせれば「売れもしない」不人気商品である筈のクジラ肉、持って帰ってもらっても全然構わないんじゃないの？
どうせ倉庫に山積みになるだけなんだろ？

同じ所を回るなら回るで、せめて言ってることの整合性くらい取れよ。

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GPJの利益と不利益を天秤にかける

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2009/08/10 19:29 投稿番号： [37106 / 62227]

GPとしては「最大級のスポンサー」であるアメリカを敵に回さないために、生存捕鯨には目をつぶらざるを得ない。生存捕鯨というのは「少数民族の文化」「地域文化」がタテマエだから、少数民族問題に敏感にならざるを得ないアメリカとしては認めるしかない。
すると、地域文化を盾にとれば沿岸捕鯨はできてしまう。これがGPが「沿岸捕鯨は認める」に路線変更した大きな理由だろう。
すると捕鯨に反対するにはどうすればいいか？「南極はダメ」「日本はダメ」だけでは弱い。そこでGPJは「税金の無駄」に作戦をシフトした。与党も批判できて一石二鳥というわけだろう。そして沿岸捕鯨もやらせたくないヒトは事あるごとに「文化じゃねえ」「給食が」「水銀が」と大騒ぎするわけだが、だからって自分が何を安全だと思ってるかは絶対に言わない。言えば言質を取られるから・・という、実に官僚的発想ってわけでありますww

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社会に与えた利益と不利益を天秤にかける

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/08/10 18:45 投稿番号： [37105 / 62227]

http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/whale/t2/t2_sato03_html

私たちがこの件を記者会見で明らかにした後に、20年以上にわたってクジラ肉の高級部位が「土産」と称して船員、事業の発注側である鯨類研究所職員、さらには事業を監督する立場の水産庁職員にまで渡されていたことなどが初めて納税者の前に明らかになっています。実際の不正はこれだけにとどまらないと思いますが、それを裁判所にすべて確認してもらって、天秤の「社会が得た利益」という方にのせて、5万円相当の窃盗を罰することと比較検討して、判決をくだしてほしいということです。

はい、政府や公的機関の不正を監視するジャーナリストやNGOの活動が盛んなヨーロッパでは、意見の多様性と政府のチェック機能を守るために、個人の知る権利・情報を得る権利を認める判例が増えてきています。例えば、欧州人権裁判所では、ジャーナリストやNGOが違法とされる行為を通して隠されていた事実を一般の人たちに知らせたという場合に、その違法行為を罰するという社会的利益よりも、一般の人に知らせたという行為の利益の方が大きいと判断し「罰するに値しません」という判決をくだす例が多くあります。これはまさしく、違法とされる行為が社会に与えた利益と不利益を天秤にかけている例です。

その行為が社会に与える利益と不利益を比較考慮して、利益が明らかに大きい場合に「例外」として「民主主義社会では罰するに値しない」と判断されるということなのです。

ただ、驚いたことにこの考え方は日本でも有効な考え方だというのです。ただ、私たちが十分にその有効性を訴えていない。日本は国際人権自由権規約という条約を批准していますが、このもとになった条約がすでに紹介した欧州人権裁判所を持つ欧州人権条約です。国家間の「条約」の効力について定めた「ウィーン条約法条約」が規定するところによると、国際人権自由権規約を批准している国は、その解釈として欧州人権裁判所の判例を利用できると理解できます。ですから、「それはヨーロッパのことでしょ」というありがちな反論も通用しないのですよ。

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Re: gondawara_yuji=sanba_3_sanba

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/08/10 17:36 投稿番号： [37104 / 62227]

嘘吐き真似ハン詐欺師springsanboよ、

オマエ他に書くこと無いのか！？　ないならここに来るなよ、ボケ！

gondawara_yuji≠sanba_3_sanbaだよ、何時になったら理解できるんだ？

嘘吐き真似ハン詐欺師springsanbo！　クズ野郎！！

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論なしアール、迷惑出現！

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/08/10 17:11 投稿番号： [37103 / 62227]

今日も貼りつけ明日も貼りつけかい！

年がら年中、馬鹿の貼りつけ迷惑じゃ！

アールのような変態が掲示板に出現するのは迷惑と、

掲示板に集う皆さんが言っている。　

少しは他人の迷惑を考えろ、変態アール13812ゴウ！！

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Re: 無責任とゆーたのはこの口か？　ヨコ

投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2009/08/10 16:28 投稿番号： [37102 / 62227]

あっちこっちで糾弾されてひっこんでいる
みたいですよ。

彼の応援組織＝グリンピースはケチョンケチョンに
やられているし。ｗ

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無責任とゆーたのはこの口か？

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2009/08/10 13:13 投稿番号： [37101 / 62227]

r君。

ザトウの話はどうなったんだ？

言い逃げは勝手だが、根拠のない批判は誹謗とか中傷とか言うんだぜ。

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Re: エリート官僚、無責任にも程がある

投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2009/08/10 11:39 投稿番号： [37100 / 62227]

社民党やキョウサントウの政策や主張なんか
だれも支持しないつうの。アホか。

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gondawara_yuji=sanba_3_sanba

投稿者： sanba_ga_daikirai 投稿日時： 2009/08/10 10:38 投稿番号： [37099 / 62227]

だって知ってる？

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エリート官僚、無責任にも程がある

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/08/10 09:59 投稿番号： [37098 / 62227]

昨夜から放送されている『NHKスペシャル　日本海軍　 400時間の証言』を御覧になっている方も多いでしょう。『「海軍反省会」。戦後35年が経過した昭和55年から11年間、海軍の中枢・『軍令部』のメンバーが中心となって秘密に集まっていた会合である。 70〜80代になっていた彼らは、生存中は絶対非公開を条件に、開戦に至る経緯、その裏で行った政界・皇族・陸軍などへの働きかけなどを400時間にわたって仲間内で語っていた。戦争を避けるべきだと考えながら、組織に生きる人間として「戦争回避」とは言いだせなくなっていく空気までも生々しく伝えている。（同番組HPより）』が、時折大きな笑いも入るあの録音テープを聴いていて涙と共に激しい怒りがこみ上げた。既得権益拡大のために危機を煽り、それまでの２倍の予算を分捕った挙句に長期的展望も作戦もないまま開戦に突入。開戦から半年も経たずして「敗戦は決定的」と判断しながら、分捕った予算消化と愚かな単細胞軍国主義者の恫喝に逆らえずに国家国民を最終局面に引きずり込む。その間も大本営は日本の優勢を垂れ流しては、かけがえのない命を散らすことが「国家国民を守ること」と国民を騙し続けた。
http://ameblo.jp/nakasan1960/entry-10317783846.html

本来、軍の作戦立案部隊で政治とは独立した立場であるべき組織が、海軍の見栄というか、おごりというか、そんなものを背景に政治的に振る舞い、宮様を担いで海軍の勢力の維持拡大を目的とした官僚的な組織にどんどん変貌していく。
官僚的組織の常なのか、今の日本が抱えているのとまったく同じ問題が戦時において起きていた。というか、日本を破滅に導いた戦時の官僚的無分別さが、平時の現在もあらゆる官僚組織でまかり通ってることが不思議と言うべきか。組織を守る、あるいは権益を拡大するため、予算獲得が目的のようになり、国民のためにそのお金をどう使うかなんて頭にない。
http://daiz.tea-nifty.com/blog/2009/08/post-294d.html

日本海軍：４００時間の証言
http://ameblo.jp/cm115549901/entry-10317538089.html

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さあ！諸君！捕鯨問題だ！

ＮＨＫ番組 GOOD JOB

Re: 社会に与えた利益と不利益を天秤にかけ

Re: 社会に与えた利益と不利益 yoko

Re: 社会に与えた利益と不利益を天秤にかけ

Re: 「強硬に反対」「敗北を覚悟」

Re: 社会に与えた利益と不利益を 横

Re: エリート官僚、・・・

Re: エリート官僚・・・意味不明

Re: 社会に与えた利益と不利益を天秤にかけ

Re: 社会に与えた利益と不利益を天秤にかけ

Re: 「強硬に反対」「敗北を覚悟」

Re: 社会に与えた利益と不利益 ヨコ

Re: 社会に与えた利益と不利益を天秤にかけ

Re: エリート官僚、無責任にも程がある

Re: エリート官僚、無責任にも程がある

Re: 社会に与えた利益と不利益を天秤にかけ

Re: 「強硬に反対」「敗北を覚悟」

Re: 「強硬に反対」「敗北を覚悟」

Re: 論なしアール、迷惑出現！

Re: 社会に与えた利益と不利益を天秤にかけ

Re:牡鹿鯨まつり・・・迷惑貼りつけ！

Re: 「強硬に反対」「敗北を覚悟」

Re: 社会に与えた利益と不利益を天秤にかけ

Re: クジラ肉を本当に旨いと思っているのか

Re: 社会に与えた利益と不利益を天秤にかけ

牡鹿鯨まつり

他人の事を言う資格の無いmppoe7 =

アフォgondawara_yuji よ＾＾；

Re: 社会に・・・＜アフォアール！＾＾；

Re: 社会に与えた利益と不利益を天秤にか

GPJの利益と不利益を天秤にかける

社会に与えた利益と不利益を天秤にかける

Re: gondawara_yuji=sanba_3_sanba

論なしアール、迷惑出現！

Re: 無責任とゆーたのはこの口か？ ヨコ

無責任とゆーたのはこの口か？

Re: エリート官僚、無責任にも程がある

gondawara_yuji=sanba_3_sanba

エリート官僚、無責任にも程がある

Re: 魚を獲り尽くし自滅している日本とは対

ＮＨＫ番組　GOOD　JOB

Re: 社会に与えた利益と不利益を　横

Re: 社会に与えた利益と不利益　ヨコ

Re: 無責任とゆーたのはこの口か？　ヨコ