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Re: 第169回国会衆議院外務委員会第5号

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2008/05/04 09:47 投稿番号: [24782 / 62227]
>当の著作権者が主張しないって言ってることにまで文句言ってどうすんだ?

また同じ事ですが、「ほとんどは該当しない」ケースの場合は当然ながら
”主張しない”だけなんですよ。

つまりは、国会議事録には該当する場合がありえるから、別に主張を”
放棄もしてない”し”非該当だと断定もしていない”んです。

基本的に、その様な点で疑問があるからMsg.24779の答えの通りです。
権利者の前提条件が”主張しない”では無いので、著作権侵害に該当
しないと言う断定は尚早だと思います。

Re: 第169回国会衆議院外務委員会第5号

投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2008/05/04 08:12 投稿番号: [24781 / 62227]
相変わらず、中身も読まずリンクしてんのがバレちまったな。

>しかし、事実関係の開示等が含まれる国会答弁は無条件に「政治上の演説等」の範疇に含まれるのか・・・。

当の著作権者が主張しないって言ってることにまで文句言ってどうすんだ?

>未だ当初からの疑問を感じ続けています。少なくともグレーだろうと。

アホか、真っ白だよ。

>トピから離れてしまいますので、これ以上は申しません。

ちゃんとrとa先生に謝罪しておけ。

公の機関を使ってイルカ輸出業に励む

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/05/04 07:10 投稿番号: [24780 / 62227]
http://www.elsaenc.net/dolphin_year2008.html

Re: 第169回国会衆議院外務委員会第5号

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2008/05/04 00:10 投稿番号: [24779 / 62227]
ご教示ありがとうございました。

しかし、事実関係の開示等が含まれる国会答弁は無条件に
「政治上の演説等」の範疇に含まれるのか・・・。

国会書記が作成し国会に著作権がある文書を、単にコピー剽窃
・貼付する行為というのは、本当に全体の構成を残した一部の
利用に該当しないのか・・・。

これらに関しては、未だ当初からの疑問を感じ続けています。
少なくともグレーだろうと。

「政治上の演説」とは、本来、政治の方向に影響を与えるような
何がしかの明確な意図を以って自己の意見を開陳する様なもので
なければならないわけですが、国会答弁は必ずしもその様な範疇
には含まれないものでは無いかと思いますが、トピから離れてしまい
ますので、これ以上は申しません。

Re: ちょっとそこの君

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/05/03 22:12 投稿番号: [24778 / 62227]
俺もクジラ捕鯨って言っているってことだな。

いつのまにか、俺も狂人の仲間に入っているってか〜(^。^)

Re: 捕鯨停止の職務に外交官が着任

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/05/03 22:08 投稿番号: [24777 / 62227]
重度精神障害患者13812号、オマエよー自己の意見がねぇんなら投稿なんざすんじゃねぇよ!

幼稚無恥のテメーのでる幕じゃねぇんだよ!精神安定剤呑んで寝んねしな、気違い野郎!!

ちょっとそこの君

投稿者: egman9191 投稿日時: 2008/05/03 22:01 投稿番号: [24776 / 62227]
言葉の使い方間違えてないかい?

>狂人化する精神病患者13812号

元々狂人ですから(^^)

Re: 第169回国会衆議院外務委員会第5号

投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2008/05/03 20:49 投稿番号: [24775 / 62227]
>国会議事録に関する国会側の見解をご参照願います。
http://kokkai.ndl.go.jp/KENSAKU/www_faq_top.html

参照されたサイトでも、

>また、引用にあたらない利用であっても、内容が「政治上の演説」等であるか、利用目的が「報道」である場合には、許諾なしで利用できます(著作権法第40条)。
>国会会議録の性格上、個々の発言のほとんどは著作権法第40条第1項の「政治上の演説」等にあたると思われます。その場合、著作権者の許諾なく利用できます。(ただし、同じ発言者の発言ばかりを集め、「○○氏演説集」などとして編纂する場合には許諾が必要です。)

とあり、著作権を主張していません。第四十条規定は利用目的ではなく、「政治上の演説など」という内容規定であることに注意してください。このサイト(国立国会図書館)が主張しているのは、著作権法第十二条にある「編集著作権」です。

>けれども、その目的を超えた「全体」としての利用は、国立国会図書館の編集著作権に抵触します。

>(編集著作物)
第十二条   編集物(データベースに該当するものを除く。以下同じ。)でその素材の選択又は配列によつて創作性を有するものは、著作物として保護する。

さすがに全体の利用には当たらないので、彼がやっている行為は編集著作権を侵害しているとはいえません。

念のために言いますが、私は彼の行為自体を肯定してません。ですがそれは著作権の侵害が理由ではなく、ただの記事の貼り付けであるからです。

捕鯨停止の職務に外交官が着任

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/05/03 20:04 投稿番号: [24774 / 62227]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1207236333/373-374

Diplomat lands task of stopping whale hunt
http://www.theage.com.au/news/national/diplomat-lands-task-of-stopping-whale-hu nt/2008/05/01/1209235059171.html

2008年5月2日

クリス・ジョンソン/キャンベラ

ケヴィン・ラッドは労働党の盟友サンディ・ホルウェイをオーストラリア初代の捕鯨問題全権公使に選定した。
これにより、鯨類殺戮に関して誰が日本に立ち向かうかという、5ヶ月にわたる窮余の模索が終始したことになる。
経験豊かな外交官であり、ボブ・ホークもと首相のチーフスタッフであったホルウェイ氏は、ほとんどのオーストラリア人には、組織委員長を務めた2000年シドニー・オリンピックの顔として知られている。
ラッド氏との関係も良好で、3月にはココダ山道の将来をめぐるオーストラリアとパプアニューギニアの調停者に任命されている。
政府は捕鯨問題全権公使指名の公表を避けているが、今月の連邦予算でホルウェイ氏が任命され、かなりの予算を付けることにより、氏の国際的に行動する外交代表としての活動を支えることになると信じられている。
昨夜の接触ではホルウェイ氏は任命を肯定も否定もしなかった。
「これについてはコメントできない」とのことである。
ステファン・スミス外相とピーター・ギャレット環境相は12月に、近く任命される全権公使が南極海の捕鯨を終わらせる政府の戦略のキーポイントとなると期待を込めて語っていた。
しかしこの任務の難しさが明らかとなり、両相はこの問題について沈黙を守ることによって今年の捕鯨シーズンは何の進展も無く経過した。
来月、チリで開催される国際捕鯨委員会年次総会に間に合わせるため、適任者の選考が急がれた。
ホルウェイ氏は現在北京オリンピックのアドヴァイザーとしての仕事の他、複数企業の役員を兼務しており、その任命には困難がともなった。
しばしば買収問題も絡むオリンピック外交の修羅場を熟知しているホルウェイ氏は、はじめから政府の候補者リストの上位にランクされていたと考えられている。
日本は毎年、商業捕鯨の全面解禁のために小島嶼諸国およびアフリカ諸国のIWCでの同調投票を買収していると非難されている。
政府はホルウェイ氏の経験が、このような文化と取り組む上で非常に役立つだろうと信じている。
しかしニュージーランド元首相で捕鯨委員会コミッサーとしても明確な態度を貫くジェフリー・パルマー卿は今週、全ハワード政権の環境相、アイアン・キャンベル氏が適任ではないかと発言した。
キャンベル氏は過激な環境保護団体、シーシェパード諮問委員会の一員である。
シーシェパード創始者、ポール・ワトソンも前環境相が良い選択をするであろうと同意見である、「彼はIWCで永年にわたりオーストラリアを代表しており、問題点や人々、法律を良く知っている」と言う。
ワトソンはラッド政権が与野党合意のアプローチに反し、忠実な党友に仕事を与えたと評している。

------------------

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1209802858/

捕鯨停止の職務に外交官が着任

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/05/03 19:49 投稿番号: [24773 / 62227]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1207236333/373-374

Diplomat lands task of stopping whale hunt
http://www.theage.com.au/news/national/diplomat-lands-task-of-stopping-whale-hu nt/2008/05/01/1209235059171.html

2008年5月2日

クリス・ジョンソン/キャンベラ

ケヴィン・ラッドは労働党の盟友サンディ・ホルウェイをオーストラリア初代の捕鯨問題全権公使に選定した。
これにより、鯨類殺戮に関して誰が日本に立ち向かうかという、5ヶ月にわたる窮余の模索が終始したことになる。
経験豊かな外交官であり、ボブ・ホークもと首相のチーフスタッフであったホルウェイ氏は、ほとんどのオーストラリア人には、組織委員長を務めた2000年シドニー・オリンピックの顔として知られている。
ラッド氏との関係も良好で、3月にはココダ山道の将来をめぐるオーストラリアとパプアニューギニアの調停者に任命されている。
政府は捕鯨問題全権公使指名の公表を避けているが、今月の連邦予算でホルウェイ氏が任命され、かなりの予算を付けることにより、氏の国際的に行動する外交代表としての活動を支えることになると信じられている。
昨夜の接触ではホルウェイ氏は任命を肯定も否定もしなかった。
「これについてはコメントできない」とのことである。
ステファン・スミス外相とピーター・ギャレット環境相は12月に、近く任命される全権公使が南極海の捕鯨を終わらせる政府の戦略のキーポイントとなると期待を込めて語っていた。
しかしこの任務の難しさが明らかとなり、両相はこの問題について沈黙を守ることによって今年の捕鯨シーズンは何の進展も無く経過した。
来月、チリで開催される国際捕鯨委員会年次総会に間に合わせるため、適任者の選考が急がれた。
ホルウェイ氏は現在北京オリンピックのアドヴァイザーとしての仕事の他、複数企業の役員を兼務しており、その任命には困難がともなった。

Re: 第169回国会衆議院外務委員会第5号

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2008/05/03 17:28 投稿番号: [24772 / 62227]
どうでしょう・・・私は反対の立場です。
国会議事録に関する国会側の見解をご参照願います。

http://kokkai.ndl.go.jp/KENSAKU/www_faq_top.html

私は、国会側の見解同様に、国会議事録には「国の著作権がある」
と言う正統派的立場ですし、r君の引用(実際は転載)が、”正当な
範囲内では無い”以上、憲法・著作権40条の保護が無条件に優先
するものでは無いと考えます。
(r君の引用が40条の要件を満たしているでしょうか?)

この国会の見解は著作権法に照らして、正当性を勘案した上で
述べている”当然の結論”だと考えています。

Re: 第169回国会衆議院外務委員会第5号

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/05/03 17:04 投稿番号: [24771 / 62227]
精神病患者13812号、今までの投稿が狂気の沙汰だったので、
誰一人として狂人の投稿に賛同するもの居ず!!

まともな返信なく、一人芝居を始める、狂人化する精神病患者13812号!!

Re: 第169回国会衆議院外務委員会第5号

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2008/05/03 17:03 投稿番号: [24770 / 62227]
>国会審議の公開は民主主義体制の基本だ。
>これを妨げるような著作権法が有るなんて信じられない。

『信じられない』であろうが無かろうが、抵触する「事実」に
変わりは無いんですよ。

>日本国憲法第57条

著作権法13条の1・・・の根拠の積りなんでしょうか?。

著作権者(国)からの頒布・公開は要求していますが、第三者
からの勝手な転載や無断使用を憲法57条が認めているわけでは
ありません。
この場合、憲法の優位性を定めた13条1項の規程には当りま
せん。

国の財産に限らず、一般社会において当たり前の事でしょう。
なぜ君は当たり前の事実で争おうとするんでしょうか?。

Re: 第169回国会衆議院外務委員会第5号

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/05/03 17:00 投稿番号: [24769 / 62227]
この馬鹿:精神病患者13812号今日は午前中から気が狂ったか!?

ホントに迷惑な気違い(精神病患者13812号)である!

これだけの気違いが今迄生存できているだけ、奇跡かも〜?   ^^;

Re: 豪首相、外交官を「捕鯨問題使節」に

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/05/03 16:55 投稿番号: [24768 / 62227]
この馬鹿あっ違った、この気違い患者13812号!

背伸びするから、尚更、馬鹿が気違いが目立つ!!   (^0^)ッホッホ〜〜ってか〜!

Re: 尾がない状態で?

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/05/03 16:50 投稿番号: [24767 / 62227]
まさか・・・精神病患者13812号が狂人鯨教の気違いだったとは!?

あっ!   皆さん知ってたかの〜^^

こら、又、失礼しあした〜(*^。^*)

Re: 第169回国会衆議院外務委員会第5号

投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2008/05/03 16:21 投稿番号: [24766 / 62227]
>ちなみに、r君が行う国会議事録の無断転用ですが、これは著作権法に違反する恐れがあるので、直ちに止めましょう。

nobu_ichi95さん、これはaguatibiapyさんの指摘のほうが正しいです。著作権法第四十条には、

(政治上の演説等の利用)
第四十条   公開して行われた政治上の演説又は陳述及び裁判手続(行政庁の行う審判その他裁判に準ずる手続を含む。第四十二条第一項において同じ。)における公開の陳述は、同一の著作者のものを編集して利用する場合を除き、いずれの方法によるかを問わず、利用することができる。
2   国若しくは地方公共団体の機関、独立行政法人又は地方独立行政法人において行われた公開の演説又は陳述は、前項の規定によるものを除き、報道の目的上正当と認められる場合には、新聞紙若しくは雑誌に掲載し、又は放送し、若しくは有線放送し、若しくは当該放送を受信して同時に専ら当該放送に係る放送対象地域において受信されることを目的として自動公衆送信(送信可能化のうち、公衆の用に供されている電気通信回線に接続している自動公衆送信装置に情報を入力することによるものを含む。)を行うことができる。
3   前項の規定により放送され、若しくは有線放送され、又は自動公衆送信される演説又は陳述は、受信装置を用いて公に伝達することができる。

とあり、事実上著作権認められません。ただ、リンクを貼ればいいことなのに、べたべたとコピペすることが倫理的にどうかとか、何のために貼っているのかとか、問題がある行為だとは思いますが。

Re: 第169回国会衆議院外務委員会第5号

投稿者: aguatibiapy 投稿日時: 2008/05/03 15:59 投稿番号: [24765 / 62227]
>r君が行う国会議事録の無断転用ですが、これは著作権法に
違反する恐れがあるので、直ちに止めましょう。

国会審議の公開は民主主義体制の基本だ。
これを妨げるような著作権法が有るなんて信じられない。

日本国憲法第57条
〔会議の公開と会議録〕
第57条両議院の会議は、公開とする。但し、出席議員の三分の二以上の多数で議決したときは、秘密会を開くことができる。
2   両議院は、各々その会議の記録を保存し、秘密会の記録の中で特に秘密を要すると認められるもの以外は、これを公表し、且つ一般に頒布しなければならない。

Re: 第169回国会衆議院外務委員会第5号

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2008/05/03 11:31 投稿番号: [24764 / 62227]
ちなみに、r君が行う国会議事録の無断転用ですが、これは著作権法に
違反する恐れがあるので、直ちに止めましょう。

国の審議会の議事録や議事資料は著作権法13条1項4号の”例外規程”に
該当しなので、当然ながら国による著作権が発生し、利用・引用するには
原則として国の許諾を必要とすることになるから。

もちろん、中国の様な監視国家ではないから、国がいちいちチェックなど
しないけれども、”違法性”を有している事には変わりなく。

Re: 豪首相、外交官を「捕鯨問題使節」に

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2008/05/03 11:19 投稿番号: [24763 / 62227]
なるほど。

法的・科学的根拠ではなく、「美しい動物に対する情」という”偏見”を
武器に日本国民に直接訴えようと言う、道化使節団がやって来る・・・と。
(モラトリアム・サンクチュアリの一方的継続・拡大は法解釈と明らかに
矛盾しているし。)

野党の要求する、「全地球上での保護区設置」というナチズム的思想は呆
れるばかりだけれども・・・現実には、自国のジュゴン漁を並行して容認
する”差別主義”が相当なものであることはよく理解できます。

豪州政府は、偏見とナチズムと差別主義で凝り固まった使節団に、反捕鯨に
非好意的な層が大多数である国の国民に何を言わさせる積りなのだろう?。

こういう新興宗教の布教じみた対話では、日豪関係の破壊活動と同じ?。

Re: 第169回国会衆議院外務委員会第5号

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/05/03 09:31 投稿番号: [24762 / 62227]
○野田(佳)委員
  そこで、三月三日に発生した日新丸に対する妨害活動では、これは乗組員や海上保安庁の職員の皆さんが負傷をされているんですね。これこそきちっと捜査、立件しなければいけないと思います。やはり、犯人を特定し、きちっとペナルティーを科さなければいけないと思いますが、これは海上保安庁の今後の取り組みだと思いますが、今、どういう御決意で、どういう取り組みをされているか、お尋ねしたいと思います。

○石橋政府参考人
  本年三月三日の事案については傷害罪等の容疑で捜査を進めております。
  今般の事件については被疑者が国外に所在しているということから、関係国の協力を得ながら捜査を進めているところでありますけれども、判明した事実あるいは具体的な進捗状況につきましては、捜査の内容にかかわることですので、答弁を差し控えさせていただきます。

○野田(佳)委員
  これは海上保安庁が初めて捜査に乗り出したケースです。やはり最初のケースを成功事例にしないといけないと思いますから、今お話しできないという点もあるという事情はわかりますが、これは強い決意で取り組んでいただきたいということを要請させていただきたいと思います。
  さらに、この三月三日の後に、また七日にも発生しているんですね。ここでは海上保安官が七発の警告弾を使用しました。私はこれは当然のことだったと思うんですが、さらに、また来年もシーシェパードが二隻の船を繰り出して妨害しようとしているわけです。さらなる強い警告措置をとることも含めて、海保の警備体制を今後どういうふうにお考えか、最後にお尋ねをしたいと思います。

○石橋政府参考人
  海上保安庁では調査捕鯨に対する妨害行為への対策の一環として、水産庁から要請を受け、調査捕鯨船団に係る人命及び財産の保護の観点から、今次調査を行う調査捕鯨船団に海上保安官を政府方針に基づいて乗船させており、捕鯨船団の自主警戒について指導を行うとともに、妨害行為に対して警告弾を使用した即時中止警告や採証等を行ったところでございます。
  反捕鯨の環境保護団体は、来年度以降も我が国の調査捕鯨活動に対して妨害活動を行うことを既に表明しているところであります。南氷洋の公海上という遠隔地の特殊な環境下での対応となることから、国際法上の制約や派遣可能な巡視船がないなどの警備上の制約はありますが、今後、関係省庁と連携して所要の警備方策を検討し、関係法令等を踏まえ、対処していくこととしています。

○野田(佳)委員
  まだいっぱい聞きたい点はあるんですが、時間が来ましたので終わります。どうもありがとうございました。

(平成20年4月4日国会衆議院外務委員会より)

Re: 第169回国会衆議院外務委員会第5号

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/05/03 09:24 投稿番号: [24761 / 62227]
○野田(佳)委員
  日本側の判断で、もう二人を拘束する意思がないと決めてしまったところに僕は問題があると思っているんですね。それはどの省庁が主体的に判断をされたかわかりませんが。
  短期的に見れば、厄介な二人が乗っていて調査捕鯨が妨げられるというのはマイナスですよ。だけれども、こういう主権侵害をしてきたときに、毅然と国内法で対応して、そこで一時的には調査ができなくなるかもしれないけれども、次の、翌年もその翌年も調査捕鯨をしようとするわけでしょう。だったら、ここは毅然たる対応を本当はするべきだったと私は思います。
  では、なぜ今日本だけがシーシェパードにねらわれているのか。かつてはアイスランドやノルウェーもねらったのに、今はアイスランドやノルウェーはねらわない。なぜ日本だけ今ねらわれているか。私は、こういう対応のミスとか、毅然とした対応がないからだと思うんですが、では、アイスランドやノルウェーというのはこれまでどういう対応をされてきたのか、御存じなら教えてください。

○草賀政府参考人
  シーシェパードによります妨害行為ですけれども、事件としては、アイスランドに対しましては、一九八六年にアイスランドの捕鯨船二隻を沈没させた事件がございました。それから、ノルウェーにつきましては、一九九二年に捕鯨船が被害を受けた事件があるというふうに承知しております。
  それで、対応でございますけれども、アイスランドとノルウェーがこの事件を受けて具体的にどのような対応を行ったかというのは、ただいまのところはちょっと承知しておりません。今、我が大使館の方を通じてさらに詳しいことを聞いておるところでございます。
  ただ、ノルウェーにおきましては、その他の情報も取りまとめたところでは、このポール・ワトソンという人物につきまして、ノルウェーの裁判所から拘留の判決が出されて、逮捕状が出されたということで、そのワトソンは、これは立ち寄ったのかどうかわかりませんが、オランダで拘置をされて、そしてノルウェーは、そのワトソンのノルウェーへの引き渡しを望んだというような情報が出ております。ただ、その時間がかかっているうちにオランダでの拘置期間を終えたというふうに承知しております。

○野田(佳)委員
  ぜひ、こういうならず者行為に対して他国がどういう行動をとってきたのかというのはよく検証していただきたいと思います。その場その場で決然と対応しないと、やはり図に乗りますよ、これは。
  彼らは、ビデオを撮りながらその自分たちの過激な活動を世界じゅうに発信して、そしてお金集めをしているわけですから、懲らしめるためには、やはりその場その場での決着をつけていく努力をしないといけないということを強く申し上げたいと思います。

○小野寺副大臣
  この問題は、私どもも大変遺憾に思っております。
  特に、このポール・ワトソンという人物、御存じだと思いますが、アメリカの有力紙では、既に過去に詐欺で、これは環境問題とは別に、かなり重大な犯罪を犯したということで広く喧伝されておりますし、この人物自体にやはりいろいろな問題もあるということ、これは、オーストラリア政府を初め、このシーシェパードをもしかしたら擁護する気持ちがある皆様にも、やはり日本政府からどんどん宣伝していくということも必要かと思っております。

Re: 第169回国会衆議院外務委員会第5号

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/05/03 09:22 投稿番号: [24760 / 62227]
○野田(佳)委員
  オーストラリアは去年政権交代が行われて、ラッド政権になりました。ラッド政権は、反捕鯨の立場を相当強く打ち出しながら国民の支持を受けて政権をとったという経緯があると思うんです。
  だからといってということではありませんが、どうもやはりこのシーシェパードの活動に対して、むしろ、困ったものだというよりも、オーストラリアの国民としては英雄視扱いをする傾向もなくはないという中で、日豪関係は大事ではありますが、そういうオーストラリアの空気がありながら、シーシェパードのこの行為は、さっき言ったように海賊行為、卑劣な行為でありますから、このことは切り離してやはり日本の主張を明確に言うべきだと私は思っています。
  そのためにも、これはサマリーしか出ていないので正確ではないのかもしれませんが、NGOの船舶が豪州に寄港する場合は適切な対応を要請した、さらに、活動家二名の引き渡しについての豪州の協力についてはこちらも感謝している旨発言をしたというのがサマリーで、高村外務大臣からスミス外相に、いろいろ立場は違うけれども、この引き渡しに当たっての対応については感謝をしているという旨の発言が出ていると概要には出ているんですね。
  だけれども、私は、これは感謝だけではなくて、やはり、その後シーシェパードにすぐ引き渡しをしてしまったというような対応を見ると、そこの点についてはもう少し遺憾の意を込めて御発言をされてもよかったのではないかなと。
  若林農水大臣は、カウンターパートについては、その遺憾の意をもう少し込められた発言をされていたと思いますが、その点は、外務大臣、正確にはどうなんでしょうか。

○高村国務大臣
  私は、当時の判断そのものは、その時点では聞いていなかったわけでありますが、日本側として、もうこのまま拘束をしていく意思はないということになっていたときに、相手側のシーシェパードがそれを引き取らない。引き取らないで、むしろ、日本側に拘束されている、拘束されていると世界にアピールして、感情をあおるような行動に出ていた中で、早く引き取れということで、その仲介を豪州の公船にしてもらった、こういうふうな認識をしているところでございます。
  ですから、豪州側から引き渡してくれと言われて引き渡したんじゃなくて、日本側が、シーシェパードとの関係で、もう引き取れと。特に、その時点では暴行もしないで、抗議文を渡す趣旨で来たんだから、そのまま拘束していくつもりがないというときに、その引き取る仲介をしたのが豪州の、必ずしも警察の船ではないと思いますが、そういう船であった、そういうことに認識をしているわけであります。

Re: 第169回国会衆議院外務委員会第5号

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/05/03 09:03 投稿番号: [24759 / 62227]
○野田(佳)委員
  では、オーストラリアはちゃんと取り調べをしたんですか。やっているんですか、今。

○石橋政府参考人
  オーストラリアの関係当局からは資料の要求もございまして、うちの方から資料を送付しております。オーストラリアの関係当局の方で捜査を進めていると承知しております。

○野田(佳)委員
  どう見ても、その後すぐシーシェパードに戻しちゃっていますよね、オーストラリアでは。その直後にきちんとした取り調べをやったのかどうかというのは、私は極めて疑問だと思うんです。
  その上で、一月三十一日に日豪外相会議が行われました。これは、外務省のホームページでその概要を見させていただきますと、スミス外相と高村外相でいろいろな議題についてお話をされております。
  全般的には、日豪関係というのは基本的には友好関係にあると思いますので、そういう基調の中で、捕鯨問題とこの妨害行為についての議論も行われたようでございますが、どういう御議論があったのか、これは大臣にお尋ねをしたいと思います。

○高村国務大臣
  日豪外相会談では、私から、我が国の調査捕鯨は、国際捕鯨取締条約に従って行われる合法的な活動であるとの我が国の基本的立場を説明いたしました。その上で、NGOによる妨害行為は許しがたい違法行為であり、当該NGOの船舶が豪州に寄港する場合は適切な対応を要請したい、こういうふうに述べました。
  これに対して、スミス豪外相からは、豪州政府としても日本の立場は承知している、捕鯨問題について立場の違いを認めた上で議論ができることは、日豪関係が強固である証左である、NGOの活動については豪州当局が調査を行っているという発言がありました。
  さらに、両外相間では、捕鯨問題が良好な日豪関係を損なわないようにすることが大切である、捕鯨問題については、専門家同士で冷静な議論をすることが重要であり、両国間の感情問題にならないよう双方が努力していくべき点で認識が一致したところでございます。

Re: 第169回国会衆議院外務委員会第5号

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/05/03 09:01 投稿番号: [24758 / 62227]
○野田(佳)委員
  船に侵入してきたときは抗議文か何かを渡してきたということですが、その前は、そのシーシェパードの船から薬の入った瓶を投げ込んだり、プロペラにロープを巻きつけたりという行為をやっていたんですよね。オーストラリアに引き渡した後に、三時間後には、また別の捕鯨船に対してシーシェパードは酪酸入りの瓶を十本投げつけているんですよね。
  やはり、私はそこは判断のミスじゃないかと思います、その前後を見ると。何で拘束を解いてしまって、引き渡しをしたのか。私は判断ミスじゃないかと思いますが、もう一回お尋ねをしたいと思います。

○山下政府参考人
  ただいまの点につきまして、繰り返しになりますが、その時点におきまして、この二名の活動家につきましては、暴力行為がなかったということ、それから抗議文の手交が目的であることが明らかであったこと、それから調査捕鯨への影響を最小限にしなければならないということで、関係省庁で協議を行った上で実施されたところでございます。

○野田(佳)委員
  これは完全に艦船侵入罪だと思います。だから、国内法に照らしてしっかりとしかるべき処置をとらないと、まさにこれは主権の侵害だと思いますね。
  オーストラリアに引き渡したと。では、オーストラリアはきちっとこの二人の取り調べをやってくれたんですか。どうなんでしょうか。

○石橋政府参考人
  今回の数次にわたる妨害活動に対しましての捜査でございますけれども、それぞれ、ただいま先生御指摘のように、艦船侵入罪等で捜査を進めております。
  今般の事件については、被疑者が国外に所在しているということから、関係国の協力を得ながら捜査を進めているところでございます。

Re: 第169回国会衆議院外務委員会第5号

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/05/03 09:00 投稿番号: [24757 / 62227]
○野田(佳)委員
  今私がお尋ねをして御答弁をいただいたようなことは、大体多くの国はわかっているはずだと思うんです。わかっていながら、またことしもこういう妨害行為を行うだろうという予想がされている中、何でシーシェパードが持っている船にオランダがあえて船籍を与え、そしてオーストラリアはなぜ寄港を許したのか。オランダもオーストラリアもわかっていたはずだし、日本も、事前にこういう妨害行為を予防するために、そういう警告をしていたはずだと思うんです。終わった後にも、もちろんオランダやオーストラリアにいろいろな協力を求めることをおっしゃっていますが、なぜ船籍を与え、寄港を許しているのか、そこをお尋ねしたいと思います。

○草賀政府参考人
  その点でございますけれども、日本の立場からいったらまさにそういうことでございますが、オランダ、オーストラリアとも、シーシェパードからの申請あるいは要請を受けまして、自分の国の関連する国内法に基づいて判断をして、結果として船籍を付与した、あるいは寄港を認めてきたということでございまして、どうも両国における国内法においては必ずしもシーシェパードに対するそういう船籍付与あるいは寄港を断る理由がこれまでのところはなかった、こういう判断に立ってのことだろうと推測しております。

○野田(佳)委員
  例えば、こういう事案を起こしたスティーブ・アーウィン号というのは、英国は船籍を剥奪しましたよね。それを今度はオランダが認めたわけです。当然、では今度はオランダも船籍を剥奪するという措置をとるのか。別の船はベリーズの船籍があったけれども、これも剥奪をされています。
  国内法に照らし、事前ではチェックできないけれども、ではこういうことを起こしたらば船籍を剥奪するという措置をとるのか、それを日本は求めるのか、お尋ねします。

○草賀政府参考人
  今回のまた一連の妨害行為が行われて、直ちに私どもは、オランダあるいはオーストラリア、関係国に対しまして厳正な処置を求めております。その要請を受けまして、先般立ち寄ったときに、オーストラリアはその妨害船に係官を乗船させて調査をしたというようなこともございました。
  まだ、いろいろな一連の調査あるいは検討の結果が完全には出ておらない、一応そのプロセスがまだ続いておるというふうに認識しております。

Re: 第169回国会衆議院外務委員会第5号

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/05/03 08:58 投稿番号: [24756 / 62227]
○草賀政府参考人
  お答え申し上げます。
  今委員御指摘の、一連のシーシェパードという反捕鯨団体によります妨害行為ですけれども、これは、我が国が行っております公海上での合法的な活動に対しまして、我が国の調査船舶の安全な航行とかあるいは乗組員の安全といったものに不当な危害を加えようとしている、まさに危険な許しがたい妨害、違法行為だと思っております。
  外務省といたしましては、まず、シーシェパードの船舶の旗国でございますオランダに対しまして、それからまたシーシェパードの船がたびたび寄ります寄港国でございますオーストラリアに対しまして、いろいろな累次の機会をとらえまして、妨害行為は極めて遺憾だということを申し入れ、この妨害行為について適切な処理をそれぞれの国においてとるよう強く求めてまいりました。
  また、ことし、先月でございますが、三月上旬に、イギリスにおきましてIWCのまさに中間会合がございました。その場におきましても、ちょうどシーシェパードの妨害行為が起きていることがございましたので、我が国の代表団から各国に対して強く働きかけを行いました。その結果といたしまして、そのIWCの中間会合におきまして、コンセンサスで、シーシェパードを今度は名指しして非難する、今回の妨害行為を断固非難する、そして再発防止のための関係国の協力を求めるという声明が出されたところでございます。

○野田(佳)委員
  そのシーシェパードなるものがそもそもどのような団体かというところなんですが、これは、環境保護という美辞麗句の中で、やっていることは海賊行為みたいな、エコ・テロリストですよね。今の活動の現状というか、組織が今どうなっているかをまずお尋ねしたいと思います。

○草賀政府参考人
  シーシェパードがどのような団体であるかということでございますけれども、シーシェパードは、グリーンピースという団体の創始者の一人でございますポール・ワトソンという者以下数人が、グリーンピースから分離独立いたしまして立ち上げた、反捕鯨を旗印にした団体であるということでございます。
  過去におきまして、捕鯨船への体当たりとか、あるいは日本以外でも、アイスランドの捕鯨船の爆破を一九八六年にいたしましたり、あるいは九二年にノルウェーの捕鯨船を破壊する事件などを引き起こしてございまして、危険な活動を行っておりますものですから、これを理由といたしまして、IWCにおいてもオブザーバーとしての参加が禁じられている、こういう団体であると思っております。

第169回国会衆議院外務委員会第5号

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/05/03 08:56 投稿番号: [24755 / 62227]
平成20年4月4日

○野田(佳)委員
  きょうの本題は、私は、調査捕鯨に対する最近の、いささかどころか度を越した妨害活動、テロ行為というか犯罪行為だと思います。この問題について質問をしていきたいと思っています。
  私が初めてIWCに参加をしたのはもう十数年前なんですが、アイルランドのダブリンのIWC総会に初めて、衆議院の一年生のときに行かせていただきました。そのとき御一緒したのが、宮城県の菊池福治郎先生と、今横浜の市長になっている中田宏さんと三人で、政治の代表団として行きました。
  その場面で大変驚いたのは、よく日本は科学的な見地に立って議論をリードしていて、根拠のない感情論には徹底して論破していくという、外務省、水産庁はこんなに頼もしいところがあるんだなということを強く感じたんですね。少なくとも、IWCの科学委員会では、反捕鯨国ですら日本のデータを踏まえた議論には感服をしているという状況。ただし、総会になると、これは鯨を食べたことがあるかどうかもわからないけれども、見たこともないような国もいっぱい出ていますので、結局感情論で負けてしまうということを見まして、でも、やはりここで日本の役人も頑張っているなという姿を見て、ある意味感動した記憶があります。
  昨年、久しぶりにIWCの総会、アンカレジで行われまして、これも参加をさせていただきました。そのときは小野寺副大臣も御一緒させていただきましたけれども、反捕鯨の代表国であるアメリカで開催をされて、どんな空気になるかなと思ったら、アンカレジのIWC総会のホテル、一階のフロアは、鯨の骨を使ったりひげを使った民芸品だらけなんですね。商業捕鯨をやっているじゃないか。とんでもない国だなと思いました。これはダブルスタンダードです。アメリカはいろいろおつき合いをしていかなきゃいけない国ですが、鯨の問題についてはちょっとけしからぬの域を超えているというのが私の感想なんです。
  そういう問題意識を持ちながら、一応、今民主党の鯨議連の副会長もやっているんですが、鯨の問題を一度も国会で取り上げたことはありません。ありませんが、先ほど申し上げたように、シーシェパードという反捕鯨団体による、ことしの一月から三月にかけて数次にわたる妨害事件というのは、妨害というか、テロ、犯罪、海賊と表現をしても過言ではないような行為が続いているわけでありますので、きょうはその問題を質問させていただきたいと思っております。
  まず最初の事案は、ことしの一月十五日に発生をして、第二勇新丸に対してシーシェパード妨害船が酪酸入りの瓶を投げ込んだりとか、あるいはスクリューにロープを絡めようとしたりとかというとんでもないことをやって、その上で、二人の活動家が第二勇新丸に乗り込んでくるという事案。
  それから二つ目が、一月十八日、第三勇新丸に対してシーシェパード妨害船の搭載ボートからこれまた酪酸入りの瓶が投げ込まれる事案が発生。
  三つ目は、一月二十二日で、捕鯨母船の日新丸と補給船オリエンタルブルーバードが補給のために接舷作業中に、これはシーシェパードじゃなくてグリーンピースの方ですが、これまた両船下に入り込んで妨害をする事案が発生をする。
  そして三月に入ってから、捕鯨母船日新丸に対してシーシェパードの妨害船からまた薬品が投げつけられたりして、その際には海上保安官と乗務員四名が負傷をする、ついにけが人も出るという事態に至りました。
  そして、まだこれでも終わらず、三月七日には、またシーシェパードから酪酸入りの瓶とか粉状のものが多数投げ込まれる。
  ことしだけで五回ですか、去年もありました。多分、また来年もやってくると思うんです。
  そこで、まずお尋ねをしたいのは、こうした妨害活動に対して外務省はどのような対応をとってこられたのかをまずお尋ねしたいと思います。

豪首相、外交官を「捕鯨問題使節」に

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/05/03 06:45 投稿番号: [24754 / 62227]
5月2日付「エージ」紙は、連邦政府が日本に派遣する「捕鯨問題使節」として、2000年シドニー・オリンピック組織委員会委員長を務めたサンディ・ホロウエイを指名したと伝えている。ケビン・ラッド連邦首相は、日本と正面切って交渉できる人材を5か月かけて打診していたとされており、ホロウエイ氏はボブ・ホーク労働党政権時代にホーク首相の首席補佐官を務めたことがあり、経験豊富な外交畑出身者。
http://www.25today.com/news/2008/05/post_2189.php
(2008.05.02.)



また、改革は、IWCのインド洋及び太平洋における国際的商業捕鯨モラトリアムを基礎にするものであり、この案をIWCに提出するために絶対的、全面的な努力を傾けるが、オーストラリアがこの問題にどれほど真剣に取り組んでいるかを示す行動もある。その一つとして、オーストラリアから反捕鯨使節団を派遣し、日本で国民とじかに話し合うこと、また日本政府に対して、豪国民の意思を伝えるとともに、我々が重要不可欠な21世紀の国際世論と考える考えを推し進めることがある。
http://www.25today.com/news/2008/03/post_1987.php
(2008.03.02.)

尾がない状態で?

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/05/03 05:51 投稿番号: [24753 / 62227]
まさか・・。w






ミンククジラ:漂流死、なぜ瀬戸内・播磨灘に   姫路海保、学術調査で引き渡し   /兵庫
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20080502ddlk28040610000c.html


播磨灘にクジラの死骸   進入経緯を調査へ
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000999092.shtml

Re: つづけて張り付いていてね

投稿者: whalemeatlove 投稿日時: 2008/05/01 21:14 投稿番号: [24752 / 62227]
YUJIがんばれ   この掲示板が屁ごとく消えるまで

がんばってくれー。静かになると   蛆虫   みたいに

でてるのが   r   の悪い癖ですから。w

Re: マジな話…

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/05/01 10:38 投稿番号: [24751 / 62227]
≫いや、「反捕鯨」どうこうで呆れてるんじゃなくてよ…
r13812とかいうどうしょうもねぇクズの話

普段から、捕鯨派の論者を「愚か者」だの「無知で非科学的な馬鹿」とか
「自分で調べようとしないのは事実を見たくないからだ」
なんて好き放題抜かしてやがるくせに

いざ手前が知らない知識を前にすりゃ
「なるべく具体的に、かつ高校生にも分かるように頼みますね。」と
教えを請うって……

恥って概念がコイツには無いのかね?

オイラだったら散々こき下ろした相手が自分の解らない知識で挑んできたら
慌てて辞書は引くものの、散々蔑称を言い放った相手になんざ恥ずかしくて
「それって何ですか?」なんて聞けないもんだがね…

全く度し難いな┐(;=ω=)┌   ≪

■患者13812号>
larmis_00氏をこき下ろした覚えはないけど?

◇狂人13812号って、頓珍漢なレスしてやがら〜^^w…

オマエ自分の過去レス見直しな、話はそれからだって、
皆さんは言っるように聞こえるぞ!

患者13812号の辞書に恥は無いようです、したがって毎日が恥じの掻き捨て!

Re: マジな話…

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/05/01 06:53 投稿番号: [24750 / 62227]
>オイラだったら散々こき下ろした相手が

larmis_00氏をこき下ろした覚えはないけど?

マジな話…

投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/05/01 01:15 投稿番号: [24749 / 62227]
いや、「反捕鯨」どうこうで呆れてるんじゃなくてよ…
r13812とかいう
どうしょうもねぇクズの話

普段から、捕鯨派の論者を「愚か者」だの「無知で非科学的な馬鹿」とか
「自分で調べようとしないのは事実を見たくないからだ」
なんて好き放題抜かしてやがるくせに

いざ手前が知らない知識を前にすりゃ
「なるべく具体的に、かつ高校生にも分かるように頼みますね。」と
教えを請うって……

恥って概念がコイツには無いのかね?

オイラだったら散々こき下ろした相手が自分の解らない知識で挑んできたら
慌てて辞書は引くものの、散々蔑称を言い放った相手になんざ恥ずかしくて
「それって何ですか?」なんて聞けないもんだがね…

全く度し難いな┐(;=ω=)┌

Re: yujiがんばれ

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/04/30 22:50 投稿番号: [24748 / 62227]
応援アンガトよ〜   yuji
            _____

          /         \
         /            \
        /   /@W∧WーVV    \
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       ミ |U└─( 。。 )─┘|V  
      (X)|   ∴       ∴   /(X)
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Re: yujiがんばれ

投稿者: whalemeatlove 投稿日時: 2008/04/30 21:54 投稿番号: [24747 / 62227]
この掲示板はこの程度。w
            _____

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Re: 分からないこと佐久間の頭

投稿者: whalemeatlove 投稿日時: 2008/04/30 21:47 投稿番号: [24746 / 62227]
とうことで世間を混乱させるな。ボケ

Re: 錦の御旗である「耳垢栓調査」を基にし

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/04/30 13:24 投稿番号: [24745 / 62227]
精神病患者13812号の異常なタイトル異常な内容!

この馬鹿、何時まで無意味な耳糞の話をするのだろう。
患者13812号の幼稚無恥では理解出来ないということか!?
相手にしないで置こうと思うのだか、目障りでついつい言いたくなる。

18年で6,800頭、調査が終れば市場に出回り食肉として有効に活用されている。
年380頭足らすである、多くはない、いや少ないといえる。
気違いdiscover_300は2007年度の551頭は無意味と言っていたことを思えばである。^^

Re: 錦の御旗である「耳垢栓調査」を基にし

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/04/30 11:07 投稿番号: [24744 / 62227]
◇患者13812号=vanilla_teste1よ何時まで狂ったことを言ってんだ!

調査捕鯨で無数にある調査項目の中から、耳垢栓調査の一つを取り出して
騒ぐ幼稚無恥馬鹿のr13812、vanilla、厚顔無恥はr13812の代名詞

Re: 別にクジラを殺す必要はない

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/04/30 10:56 投稿番号: [24743 / 62227]
inasanoumiさん≫
致死調査の全てを代替する手法は何時ご教示下さるのですか?
御存知なのでしょ?≪

■精神病患者13812号>
それが現代の“科学”というものなのだよ。
クジラを殺している限り世界の一流の学術誌は相手にしない。
つまり御用学者としてしか生き残れないというわけなのさ。<

◇無知蒙昧で支離滅裂な文章しか書けない精神病患者13812号。

オマエinasanoumiさんの質問に何も答えていないじゃないか。

精神病患者13812号は簡単な日本語さえも分からんのか?

オマエの様な幼稚無恥の馬鹿は掲示板には来てはいけない、立ち去れ!!
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