さあ！諸君！捕鯨問題だ！
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: ◆ yukakedaisukiさま（笑） ◆
投稿者： yukakedaisuki 投稿日時： 2007/12/22 13:25 投稿番号： [22812 / 62227]
！！！やっと「
ご
指
名
」来ました！！待ってました！！WWWWWW
私は科学的な事は全くの素人で宗教的な反捕鯨、所謂「クジラ教」の人達
をからかうのを主な目的としてココに書き込んでましたので、他の専門知識
豊富な方々とは違って「同一人物氏」はされないだろうな、と思ってました
が......w
それで、最近ココの常連の他の方々が何故か全て同じ人の別ハン、という事になってて、「まさかなぁ....？」と半信半疑でしたがこれでハッキリしましたよw
私の論調・文章の癖なんかを他の人達と混同するなんて全く特徴を掴めてない証拠ですよ（大爆笑）！！！
捕鯨の問題に全く触れずにココまで粘着するのは余程悔しい思いをされたんでしょうけど、単に貴方達の勘違いですよ。
恐らくココに貴方達のお目当ての人物は居ませんW
私なんか、ちょっと嬉しい気もしましたけど、人違いですので悪しからず..w
これは メッセージ 22811 (x_good_rascal_x さん)への返信です．
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Re: ザトウ捕殺は撤回 !
投稿者： yukakedaisuki 投稿日時： 2007/12/22 11:03 投稿番号： [22809 / 62227]
反応有難う御座いますw
＞これは「げんた」とは関係有りません。
＞げんたはこれまでに２ちゃんに投稿したことはありません。
そうでしたか、ネットは広大ですねw
＞ところで貴方なんか、こんな状況では猛烈な食欲を感じるんじゃないんで＞すか？
勿論、鯨肉食いたしの食欲ですが。
ザトウの味見が更に1〜2年おあずけになったのは正直残念ですぅ......
信者さんに配慮して暫くナガスで我慢しときますね？w
これは メッセージ 22808 (aguatibiapy さん)への返信です．
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Re: ザトウ捕殺は撤回 !
投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2007/12/22 04:12 投稿番号： [22808 / 62227]
＞うわ言といえば、これげんたちゃん？
90 ：名無しさん＠八周年 ：2007/12/20(木) 23:01:12 ID:+G2nSkhb0
鯨はこの世でもっとも勇壮で、気高い。
大いなる海を自由に泳ぎ、そして海面に上昇する鯨を目の当たりにした人間は例外なく
肌を粟立たせ、人間の非力と無知を知る。
これは「げんた」とは関係有りません。
げんたはこれまでに２ちゃんに投稿したことはありません。
ところで貴方なんか、こんな状況では猛烈な食欲を感じるんじゃないんですか？
勿論、鯨肉食いたしの食欲ですが。
げんた
これは メッセージ 22805 (yukakedaisuki さん)への返信です．
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Re: 「日本の調査捕鯨ノー」
投稿者： legal_guardian11 投稿日時： 2007/12/22 00:15 投稿番号： [22807 / 62227]
＞「監視の必要があれば、軍を派遣して追跡する」。豪州の野党・労働党の「影の内閣」で外相を務めるマクレラン氏は調査船の出航直前、記者団を前に語気を強めた。
労働党は軍の派遣を公約にしていたけれども、それはどこにいったんだろう。国際法に反するということに気がついたのかな。でも、公約としたんだから何らかの措置をしなければならない。国際法に反したとしても公約だから、オーストラリア国民に納得できることをしなければならない。
だから、軍じゃなくて民間船を出すから、それでいいだろ。いいことにしてくれ。とりあえず監視してるんだから。公約のときは、国際裁判所に提訴する材料を集めるとか言っていなかったけど、それは大人の事情だから、分かるよね。
そう言って、オーストラリア国民は騙される。「ま、それでもいいか」ってね。よその国だから、政府にどう騙されたって関知しないな。そして、国際裁判所の話は消えるんだろうな。なんたって、国際的には捕鯨はIWCで解決するとの「合意」があるわけだし（笑）
これは メッセージ 22300 (kujira77777 さん)への返信です．
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しばらく見ないうちに
投稿者： cz_amada 投稿日時： 2007/12/21 21:58 投稿番号： [22806 / 62227]
様変わりしたとか、理論的な展開がなされているとか、良い方向へと転換したかと思いきや、相変わらずの様子ですね。
結局、「如何にして水産資源を持続的に利用するか」なんて考え方が出来ない連中の前には、正論も正義も通用しないって事かな？
さて、これだけ日本が調査捕鯨を行っているにもかかわらず、その生息数が減ったという報告を聞いていないのは何故なんだろうね？
調査捕鯨が始まってから、何年経ったんだろうね？
それとも、クロの生息数って予想以上だったのかな？
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Re: ザトウ捕殺は撤回 !
投稿者： yukakedaisuki 投稿日時： 2007/12/21 20:40 投稿番号： [22805 / 62227]
これは メッセージ 22803 (aguatibiapy さん)への返信です．
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Re: ザトウ捕殺は撤回 !
投稿者： nachiyama800 投稿日時： 2007/12/21 20:29 投稿番号： [22804 / 62227]
＞潰れた面子の重みに耐えかね、「IWCとの話し合いによるもの」などとうわ言を呟いている。
IWCの要請ですか。資源管理に向けた調査とかそういう次元のお話ではなく
「反捕鯨国が煩いからザトウの調査を中止してくれ」というこの時点で
とても正常化に向けて努力するなどとは思えませんが
するといった以上は正常化してもらいましょうか。
しかし反捕鯨国はIWCの要請については見事に触れてませんね(笑)
先が思いやられますが、これでIWCが正常化しなければ日本は脱退して頂きたいですねえ。
これは メッセージ 22803 (aguatibiapy さん)への返信です．
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ザトウ捕殺は撤回 !
投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2007/12/21 19:38 投稿番号： [22803 / 62227]
これは メッセージ 22790 (aguatibiapy さん)への返信です．
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Re: ザトウ捕殺は撤回か／次は給油も！
投稿者： hahanpakarn 投稿日時： 2007/12/21 17:45 投稿番号： [22802 / 62227]
ついでに給油も撤回とすれば
日本の国際的評判
ドン、ドン、ドン、法華の太鼓より良くなるよ！
自民、公明の兜を脱ぐ日は近いなWw！
＝実感！
これは メッセージ 22798 (kujirameat さん)への返信です．
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Re: 補足しておこうかな．
投稿者： muamuamunn 投稿日時： 2007/12/21 13:28 投稿番号： [22801 / 62227]
鯨７は、動物カテでペットの話をしているときにもヒューマニズムと書いていたので、ヒューマニズムを人道主義という意味で使っていると思っていたのですが。
＞ふふ、馬鹿め。これはヒューマニズムの問題なのだよ。
＞ほとんどの現代人が持っている
＞「どうせ殺すなら楽に死なせてやろう」って感覚だ。
これは何ですかね。
楽に死なせてやるのが人の道、みたいなことを言っているのでしょうか‥？
これは メッセージ 22799 (nobu_ichi95 さん)への返信です．
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Re: 補足しておこうかな．
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/12/21 00:15 投稿番号： [22799 / 62227]
>鯨珍理教
そのうえ、e82817=kujira7君は莫迦者ですし(苦笑)。
彼は、欧米反捕鯨の行動理念の根本は”ヒューマニズム”だと言っていましたね。
厳密には人道主義とイコールでは無いのですが、この際、ヒューマニズムに限定すると、その根本は『感情・欲望ではなく知性・精神を重んじ』かつ『人間の幸福が常に最も優先し、科学的理性に基き自然・社会、政治・経済に積極的に係わり、それらを人工的に改造し、絶え間なく合理性化することにより、より人間性を高めて、人間の幸福を維持する』ための方策を尽くすということにあるはずです。
本当にヒューマニズムに基くなら、彼のしている事は悉くこれら全てに反しているので、彼は『欧米的反捕鯨のカテゴリにすら加えるベカラズ』ということになりますよね・・・（笑）。
実際のところは、反捕鯨とはヒューマニズムの対極に居る教条主義者・・・というのが正解なんですが。
これは メッセージ 22795 (muamuamunn さん)への返信です．
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Re: ザトウ捕殺は撤回か
投稿者： kujirameat 投稿日時： 2007/12/20 23:54 投稿番号： [22798 / 62227]
＞海の羊飼いの「スティーブ・アーウィン」号は捕鯨船団を発見できないうちにエ＞ンジンが壊れ、帰港して修理の予定。
そのまま壊れて海に沈んでいろ。
＞ニュージーランドのオークランド港で、整備中のヘリコプターを待っていたグリ＞ーンピースの「エスペランザ」号はヘリコプターなしで出航の予定。
捜査追跡不能。ｗｗｗ
＞豪関税局職員が乗り組んだ「オーシャニック・バイキング」号は、機銃を銃座
＞から外し
あたりまえだろ。そんなものひっさげて
のこのこ
南極に来て
日本船を追跡すれば日本も黙ってはいない。
しかし急に弱腰になったな。AU
は
日本は主要お取引先だからね。
それが
げんた女子
現実ですよ。覚えておきなさいね。ｗ
これは メッセージ 22790 (aguatibiapy さん)への返信です．
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Re: 補足しておこうかな．
投稿者： muamuamunn 投稿日時： 2007/12/20 17:50 投稿番号： [22795 / 62227]
鯨の幸福＝人類の幸福
鯨愛誤のいう人道主義とは、鯨を殺さない社会になれば人間たちに愛が生まれ平和が訪れ幸せになれるといったものではないんでしょうか。
鯨珍理教ですから。
これは メッセージ 22777 (nobu_ichi95 さん)への返信です．
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Re: ザトウ捕殺は撤回か
投稿者： yukakedaisuki 投稿日時： 2007/12/20 17:15 投稿番号： [22794 / 62227]
>
また1月には、国際環境保護団体GreenpeaceがApple製品をより環境にやさ>しい製品にするというSteve Jobs氏の公約をでっちあげた偽のビデオを制作>した。この皮肉交じりの運動の目的は、記者らを騙すことなくAppleを困惑
>させることにある。そして、5月には本物のJobs氏が、Appleは一部の有毒化>学物質の使用を段階的に廃止すると発表した。
GPならやりかねんw
一度「ザトウは止めとく」との嘘報道をしておいてホントは獲る、となったら反発が更に大きくなると見越してやってる様に見えちゃうね。
でも責任はフライング報道とそのニセ情報流した方にありますから、
日本は計画通りザトウ捕るべし、かとw
これは メッセージ 22792 (yukakedaisuki さん)への返信です．
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Re: ザトウ捕殺は撤回か
投稿者： nachiyama800 投稿日時： 2007/12/20 17:12 投稿番号： [22793 / 62227]
とにかく観光産業の道具であるザトウの捕鯨やめさせたいのでしょうが
国と緑豆が組んでとばし記事を掲載し、嘘を吐いちゃったわけですか。
今は亡き(笑)K７クンのように、反捕鯨の嘘吐き体質は世界共通なんですねぇ。
これは メッセージ 22790 (aguatibiapy さん)への返信です．
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Re: ザトウ捕殺は撤回か
投稿者： yukakedaisuki 投稿日時： 2007/12/20 17:09 投稿番号： [22792 / 62227]
これは メッセージ 22790 (aguatibiapy さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/22792.html
Re: ザトウ捕殺は撤回か
投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2007/12/20 15:19 投稿番号： [22791 / 62227]
これは メッセージ 22790 (aguatibiapy さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/22791.html
ザトウ捕殺は撤回か
投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2007/12/20 13:55 投稿番号： [22790 / 62227]
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です．
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しかしねえ・・・
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/12/20 09:33 投稿番号： [22789 / 62227]
紆余曲折の末の落しどころが『税関の監視艇』というのは笑える。
とすると、法的根拠は何だろうか？。
鯨類に関する法的な最優先権はＩＷＣで有った筈だが、もしそうなら
「都合の悪いところは守らない」という不誠実なことを国家ぐるみで
公に実践することになる。
憲法違反・矛盾を承知で、個別の法慣習を拡大解釈して対応する・・・
と、公言しているに等しいからね。
どう転んでも、一般対豪感情に影響しないわけには行かないだろう。
「憲法好き」の日本人にとっては特に（苦笑）。
さて。お返事は無いままですが・・・・
Msg22687等において、IWC/SCを前後不ぞろいを平気で語り、実際の
調査データで求めた自然死亡率の実在する値を、実在しない未知だ
と難解な哲学の様な迷言を吐く組織呼ばわりした、君による中傷・著作権
侵害行為の全国公開掲示板における公言継続は、そのまま放置で本当に
良いのですね？（苦笑）。
これは メッセージ 22787 (e82817 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/22789.html
Re: 政府、捕鯨船監視体制を発表(AAP)
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/12/19 23:15 投稿番号： [22788 / 62227]
結局、いくらがんばっても勧告や抗議は”法”としての
位置を有するものでは無く、法も曲げられなかった。
ということで、それらから違法性を見つけることが出来ず、
作業の一挙手一頭足を現場で見張ってナントカアラ探し・・・
といったところか、公約履行を繕う内部の支持基盤向け
パフォーマンスなんだろうがね。
もちろん、他民族の人権侵害目的に多額の税金を掛けて、アラ探し
をして豪州が日本の遵法行為の何を訴えるのかは不明だし、豪州国内
保守派の反発は必至だが、まあ、訴状を出すのは法が認める自由だか
らなあ・・・豪州も全く大人気ない（苦笑）。
しかし・・・。
『自分の気に入らない法は守らない』、かつ『法が保証する
人間（日本人）の権利よりクジラの権利が大事』と公言した
に等しい豪州新政府に、一般の日本人は何を感じるだろうかね。
まずもって、豪州政府に対する非常な不快感だと思うのだが、
黄色人種のキミはどう感じるのかな・・・鵜呑み受け売りが
信条では、考えるまでも無く、”よく恥ずかしくないね？”
というコトバを贈呈しときたいな(笑)。
これは メッセージ 22787 (e82817 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/22788.html
政府、捕鯨船監視体制を発表(AAP)
投稿者： e82817 投稿日時： 2007/12/19 22:54 投稿番号： [22787 / 62227]
これは メッセージ 22766 (e82817 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/22787.html
↓
投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2007/12/19 18:50 投稿番号： [22785 / 62227]
誤
RPM
正
RMP
回転数はかってどうするよ、自分（笑
これは メッセージ 22784 (corax_lupus さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/22785.html
Re: 前にも忠告を・・
投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2007/12/19 18:48 投稿番号： [22784 / 62227]
>つーかlegal_guardian01は、そのあたりのことは（おれの言ってることは）
もう理解したよ。
は？？？？
どのメッセージの、どの発言？？
＞ＲＭＰ合意によりそういった「生物学的特性値」は一切必要とはされなくなった。
＞ＲＭＰを改善するため？
＞具体的にどうぞ？
RPMは「観測された個体数の変動を起こす数ある可能性の中から、慨然性の高いものを選ぶ方法」だ・・という投稿を前にしたよね。
で、君はどういうものだと理解してるんだい？と尋ねたら「聞いてるのは俺だ」と言ってたよね。
しかし、RPMによって生物学的特性値はいらなくなりました、とくり返し断言してるってことは、RPMについて君の理解があるわけだよね。
いったい、君はどういうものだと思ってるの？
何か説明したくない理由やしちゃいけない理由でもあるの？
これは メッセージ 22772 (e82817 さん)への返信です．
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Re: よく恥ずかしくないね？
投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2007/12/19 18:43 投稿番号： [22783 / 62227]
>べつに恣意的に抜き出したわけでもなく
>もちろん意訳でもない。
legal_guardian01氏の指摘は見なかったことにする・・・ということかな？
>そういうことを言っているのは高級水産官僚とかクジラに関係ない提灯学者の人たちなのね、
おやおや・・提灯学者までいるの？で、その判別はどうやってつけるの？科学委員会の合意でもあるの？
>南極海ミンクが半減うんたらと議論されている現在
どの議論？まさかとは思うけど、76万頭が30万頭台になるかも、という話？
あれは（わからない、を強調したいがためか）統計上の事って何度も何度も主張していたのは君じゃなかった？
>「南極海ミンククジラは増えている」なんて言い出したら
そりゃまあその“勇気”は認めるがｗ学者としての生命は
終わりだろうね。
>一方「南極海ミンククジラは減っている」と言ったら
それは“勇み足”ととらえられるだろうね。
ただしこの場合、学者生命うんぬんまでは行かないと思う。
「わかんねえ」にも関わらず、なぜそのような違いがあるのかな？
議論の中身には踏み込まない（だってプロには騙されるから）のが君の持論だろう？
私は仮定法を用いて、「『わかんねえ』にも関わらず増えてるだの減ってるだの言い出す奴はどっちも科学的じゃないってことだよね」と問うたのだが。
これは メッセージ 22768 (e82817 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/22783.html
Re: よく恥ずかしくないね？
投稿者： legal_guardian11 投稿日時： 2007/12/19 18:33 投稿番号： [22782 / 62227]
＞南極海ミンクが半減うんたらと議論されている現在
＞「南極海ミンククジラは増えている」なんて言い出したら
＞そりゃまあその“勇気”は認めるがｗ学者としての生命は
＞終わりだろうね。（仲間内での生命維持はアリだと思うけどｗ）
半減？一体、どの数字とどの数字を比較して、半減といってるんだって？
これは メッセージ 22768 (e82817 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/22782.html
日豪関係
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/12/19 12:55 投稿番号： [22780 / 62227]
民間船に軍人を乗せているだけでは、軍艦として認識されない。
つまり、この選択とは目前でＳＳの乱暴が繰り広げられようとも
海賊行為に対する臨検・拿捕と言うような公海における国際法上
の当然の警察活動の義務を放棄するに等しい。
それが出来うる人間を満載しておきながら・・・・。
もしくは、豪州は”その部分には介入しない”という姑息な意思表示
の積りなのかもしれないけれどね。
だとしても、実際にＳＳの暴力が繰り返され、豪州政府チャーター船が
傍観を決め込んだ場合、多くの日本人は”鯨の命＞日本人の命”という
態度が豪州政府の公式見解なのだと・・・強く受け取ってしまうだろう。
日豪関係にとって何も良いことは無いのだが（苦笑）。
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です．
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結局豪州は民間船を使うのか？
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/12/19 12:35 投稿番号： [22779 / 62227]
しかし、豪州新政権も大変ですな。
一部の狂信的とも言えるラジカルな層向けに出した公約を
額面どおりに実行すると、世界の無法者になります。
だからと言って送らないわけにも行かなかった・・・・。
と・・・善意に採れば確かにそうはなるけれど。
現場には間違いなくＳＳがいる。
ＧＰも遠巻きに追随するかもしれないが。
民間船には臨検・拿捕の権限は無い(民間船による海賊
退治は国際法の容認するところではない。)ことを良いことに、
彼等の所業は見てみぬ振りをする・・・というつもりなの
ではないかと疑いも感じてしまいますね。
人間が人間に加える悪事には目を瞑り、クジラは護る・・・
そんな非人道的な事態にならないことを願います。
本当に国際法上の正義を履行したいのであれば、軍艦を派遣すべきなのだ。
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/22779.html
Re: 補足しておこうかな．
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/12/19 11:52 投稿番号： [22777 / 62227]
同感ですが、彼等の考えの中に彼ら的”ヒューマニズム”
とやらに基く、人間・クジラ同格化の思想が強く現れ、
日本人よりクジラの命が大事と公言するに等しい言動を
することが、忌み嫌われる要素のひとつと感じますね。
これは メッセージ 22776 (muamuamunn さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/22777.html
Re: 補足しておこうかな．
投稿者： muamuamunn 投稿日時： 2007/12/19 09:59 投稿番号： [22776 / 62227]
捕鯨に賛成する人の大半がその
＞反「反捕鯨」
だろうな。
とにかく鯨だけ愛誤が許せないのさ。
食害論についての鯨だけ愛誤団体の見解も説得力がないしね。
82817、国際的非難の殆どが鯨だけ愛誤っていうのは認めているのか？
これは メッセージ 22770 (e82817 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/22776.html
Re: 前にも忠告を・・ ヨコ
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/12/19 09:25 投稿番号： [22775 / 62227]
また、回遊から戻ってグルグル廻りですか（笑）。
お笑いで済むうちは良かったんだけどねえ・・・。
さて。ヨコからナンですけども・・・
>つーかlegal_guardian01は、そのあたりのことは（おれの言ってることは）
>もう理解したよ。
いつ？。
そんな記述がどこにありましたか。
嘘を言わないでくださいな（笑）。
>どうもきみは「信頼区間が広すぎるがゆえ〜」って箇所を
>完全には理解できていないようだね。
理解してない・・・というか、誤訳を強弁し続ける恥さらしをしているのは、
そもそもe82817=kujira7君ですがね。
”未知な広がり”であることは、”自然死亡率が未知”とは違います。
比較対象が乏しければ、広がりの確かさを容認できないだけです。
>ＲＭＰ合意によりそういった「生物学的特性値」は一切
>必要とはされなくなった。
>ＲＭＰを改善するため？
>具体的にどうぞ？
ＲＭＰが環境変動や経年変化を一切取り入れない”不磨の大典”でも
無い限りは不可能なお話です。
それを信じているわけですが？
なぜ？（笑）
これは メッセージ 22772 (e82817 さん)への返信です．
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Re: 前にも忠告を・・
投稿者： e82817 投稿日時： 2007/12/19 09:03 投稿番号： [22772 / 62227]
＞その辺り、legal_guardian01氏がさんざん説明しておられましたね。
つーかlegal_guardian01は、そのあたりのことは（おれの言ってることは）
もう理解したよ。
どうもきみは「信頼区間が広すぎるがゆえ〜」って箇所を
完全には理解できていないようだね。
＞捕殺によって得られるデータが全く不要であるか、
ＲＭＰ合意によりそういった「生物学的特性値」は一切
必要とはされなくなった。
ＲＭＰを改善するため？
具体的にどうぞ？
これは メッセージ 22761 (corax_lupus さん)への返信です．
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Re: よく恥ずかしくないね？ ヨコ
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/12/19 08:59 投稿番号： [22771 / 62227]
>べつに恣意的に抜き出したわけでもなく
>もちろん意訳でもない。
>結論として科学委員会は
>「自然死亡率は事実上まだわかんねえ」と言える、
>って判断したってこと。
つまり、君のお説によるなら、科学委員会は一度求めたモノ
を”（広いから）事実上わかんない”と断言した直後に、その
”わかんなはずの値”と商業捕鯨由来の値との比較を堂々と
論じている前後不ぞろいを吐く阿呆だ・・・とおっしゃってるわけ
なんですな（苦笑）。
それを、全国公開掲示板で悪びれる風も、指摘されても改める
事もなく意図的かつ確信を持って言ってる御仁が君ですよ。
解釈ついては、辻褄の合わないe82817=kujira7説は論外であり
Leagal氏、corax氏に軍配が上がるのは当然と言えば当然。
で、君が自身の誤訳の真実性証明ができないことも、また明白
なので、著作権侵害行為と実名組織の見解を意図的に改変して
情宣するという毀損行為に該当しますな。
懲りない御方だ。
これは メッセージ 22768 (e82817 さん)への返信です．
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Re: 補足しておこうかな．
投稿者： e82817 投稿日時： 2007/12/19 08:52 投稿番号： [22770 / 62227]
＞ちなみにネガティブキャンペーンである理由を言ってあげようか．
＞鯨研の発表が全て正しいとも思わないが，それ以前に君の発言の方が
＞問題と突っ込み所が多すぎなんだよ．従って煽れば煽るほど
＞相対的に君の意見の方がおかしく見えて来るの．
きみも所詮は反「反捕鯨」ってことのようで。
そしてきみのその『煽れば煽るほど』という言い方ひとつ取っても
きみのその傲慢さが根っ子にあることが分かろうというもの。
きみはイルカトピに来るまでは「反捕鯨なんてこんなもの」という意識があったはず。
きみは捕鯨派のウェブサイトしか見ていなかったからね。
「いかに御用学者たちの論文が少ないか」
「去年東京での科学委員会特別会合のこと」
「南極海ミンク半減うんたらのこと」
等々、きみは知らなかったはずだ。
なぜ知らなかったか？
それは「業界側は自分たちにとって都合が悪いことは一切発表しない」から。
＞君は「お役所不信」「お役所不信を煽れば運動できる」というしがらみに囚われているように見えるが．
そうじゃなく「利権構造」。
国民のためにならない「利権」維持のために
調査捕鯨が強行されているってこと。
これは メッセージ 22756 (corax_lupus さん)への返信です．
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Re: よく恥ずかしくないね？
投稿者： e82817 投稿日時： 2007/12/19 08:29 投稿番号： [22768 / 62227]
＞「恣意的に抜き出して『事実上未知』と意訳する」
べつに恣意的に抜き出したわけでもなく
もちろん意訳でもない。
結論として科学委員会は
「自然死亡率は事実上まだわかんねえ」と言える、
って判断したってこと。
(2007年5月)
科学委員会報告書
http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SCRepFiles2007/59-Rep1.pdf3. ESTIMATION OF NATURAL MORTALITY RATE
The estimation of this parameter was the main objective of
JARPA when the programme was initiated. The natural
mortality rate estimates from JARPA data alone (Tanaka et
al., 2006) (SC/D06/J13), were, at around 0.04, within the
plausible range, but the confidence limits (from below zero
to above 0.10) spanned such a wide range that the
parameter is still effectively unknown.
The ADAPT-VPA provided estimates of natural mortality
rates with a CV of about 0.15 but these depend on the use
of commercial catch-at-age data, about which, as discussed
in SC/59/Rep1, there are some problems (and see Item 10.2.3).
＞あのさあ，わかんないじゃなく，「増えているという意見もあれば，
＞そうともいえないという意見もある，あるいは増えているにしても
＞どの程度か異論もある」だろう？
＞個々の意見は「わからない」で統一されてるわけじゃない．
＞だから中身を見ろって言うんだ．
あのね、前にも言ったと思うけど
そもそも御用学者でさえ「南極海ミンククジラは増えている」なんて
言ってないのね。（と思ったけど？ｗ）
そういうことを言っているのは高級水産官僚とかクジラに関係ない
提灯学者の人たちなのね、勘違いしないように。
＞で，「クジラは増えている」と言えば非科学で笑いものになるんだね？
＞「減っている」と言ったら君はやはり笑い者にするのかな？
＞Yes/No?
南極海ミンクが半減うんたらと議論されている現在
「南極海ミンククジラは増えている」なんて言い出したら
そりゃまあその“勇気”は認めるがｗ学者としての生命は
終わりだろうね。（仲間内での生命維持はアリだと思うけどｗ）
一方「南極海ミンククジラは減っている」と言ったら
それは“勇み足”ととらえられるだろうね。
ただしこの場合、学者生命うんぬんまでは行かないと思う。
これは メッセージ 22753 (corax_lupus さん)への返信です．
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定置網混獲ナガス鯨７００万円／岩手県宮古
投稿者： e82817 投稿日時： 2007/12/19 05:13 投稿番号： [22765 / 62227]
これは メッセージ 19808 (kujira77777 さん)への返信です．
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Re: さあ！諸君！捕鯨問題だ！
投稿者： yukakedaisuki 投稿日時： 2007/12/18 23:35 投稿番号： [22763 / 62227]
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です．
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