さあ!諸君!捕鯨問題だ!
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: そうそう すぐにでてくるんだよな。
投稿者: kujirameat 投稿日時: 2007/09/08 06:51 投稿番号: [20602 / 62227]
ものの1分もしないうちに出てくるんだよな。K7
この
意味
正しく理解してるか?
これは メッセージ 20576 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20602.html
Re: ゼロリスク
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2007/09/08 03:23 投稿番号: [20601 / 62227]
リンク先...
今見直して笑ってしまいました。
半分の愛誤脳が寄付金欲しさの欲にまみれ...
もう半分の、みなさんご存知”嘘つき反社会脳”が、
他の話題にすぐ振り替えて、不都合な真実を”隠蔽”
したがる、秘密主義に覆われている…
見事にそのまんなですね!
これは メッセージ 20595 (crawlingchaos_g さん)への返信です.
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Re: 少数利権集団に扇動される愚民
投稿者: yukakedaisuki 投稿日時: 2007/09/08 00:22 投稿番号: [20600 / 62227]
貴方もトコトンまぬけな人ですねェ.........w
「生理的に嫌われる」と言い、「反対根拠が曖昧」なのを否定しないで向こうの要求が「身勝手」ではない、と?
そしてそれに反撥すれば今度は日本が「身勝手(食道楽)」だと?
初歩的な理屈の組み立てすら出来てないのに自分で気付いていない、と。
本格的な「脳足りん」ですねェ.......w
これは メッセージ 20598 (fcddh598 さん)への返信です.
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Re: 少数利権集団に扇動される愚民
投稿者: fcddh598 投稿日時: 2007/09/08 00:00 投稿番号: [20599 / 62227]
>「そばを音立てて食べて何が悪い」の方が近い。
そうかもね。でも、いずれも嫌われることに変わり無し。
これは メッセージ 20590 (kazannokagaku さん)への返信です.
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Re: 少数利権集団に扇動される愚民
投稿者: fcddh598 投稿日時: 2007/09/07 23:45 投稿番号: [20598 / 62227]
>身勝手な要求
>食文化の維持の為の正当な主張
戦後の食糧難時代で蛋白源を「クジラ」に依存していた時代であれば「身勝手な要求」と主張して筋が通るかもしれぬが「経済大国・飽食日本」の食道楽では通用しない。
これは メッセージ 20591 (yukakedaisuki さん)への返信です.
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Re: ゼロリスク
投稿者: yukakedaisuki 投稿日時: 2007/09/07 23:42 投稿番号: [20597 / 62227]
確かに爆笑させて頂きましたw
しかし、
「kujira 77777Tシャツ」の洗濯表示、「空元気
2%」がちょっと.....?
彼の「空元気」指数はもっと高く評価されるべきかと........w
これは メッセージ 20595 (crawlingchaos_g さん)への返信です.
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Re: 少数利権集団に扇動される愚民
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2007/09/07 22:46 投稿番号: [20596 / 62227]
>少数利権集団に扇動される愚民
少数利権集団と聞いて、まず思い浮かぶのが反捕鯨団体の数々だが...
それに先導される”愚民”とは欧米の人々を愚弄しすぎる気もする
反面、的を得ているという印象もありますな。
反捕鯨を掲げる団体の内、実際に保護プログラムをもって活動して
いるのはWWFぐらいでは無いでしょうか?
後は、単なる政治団体でしょ?
政治団体のロビー活動や、広告代理店的活動のせいで、欧米のメディア
には中立性のある情報よりも、「始めに捕鯨禁止ありき」の情報ばかり
が氾濫している。
環境保護団体は因縁をつけていたが、日本のアンケート調査によれば
十分な生息数があるミンククジラの持続的捕鯨には各国ほぼ過半の
人々が賛成をしている。
”ヒンシュク”なる構図は、それを”ヒンシュク”と呼びたがる
左翼風味の反捕鯨団体が作り上げてきた恣意的な構図でしか無いでしょう。
これは メッセージ 20586 (fcddh598 さん)への返信です.
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Re: ゼロリスク
投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2007/09/07 22:36 投稿番号: [20595 / 62227]
これは メッセージ 20594 (kujirameat さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20595.html
Re: ゼロリスク
投稿者: kujirameat 投稿日時: 2007/09/07 18:34 投稿番号: [20594 / 62227]
>自分で検査するしかないかもしれません。
ミズの検査より
あの頭の中の検査が望まれます。
これは メッセージ 20585 (corax_lupus さん)への返信です.
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Re: あ、そうそう いよいよ警察
投稿者: kujirameat 投稿日時: 2007/09/07 18:17 投稿番号: [20593 / 62227]
へえ・・いつもは人の質問にも無視か沈黙
を決め込むくせにいやに応答が早いな。
心当たりでも?
心当たりでも?
私がこの件で警察に行ったら
「すみませんではすまされない事態」に
発展するよなぁ?正確に理解しているのかな?
ふざけてんなよ。
eishi67?
はぁ?
オークションテロを行った愚民だね。
その人はおろらく君のことなんだろうね。一連を見たけど
あれもひどいもんだ
YAHOOに懇願してもIDを消してもらえないのは一体なにを意味するのか
理解しなきゃね。ひどいクレーマー購入者だから監視しているということが理解できれば上々だけど?理解した?
そう。危険人物は実害防止の為に常に監視されてんだよ。広く知らされて
当然だね。もっと全国に知らされることを希望するよ。
行っておくけど住所うんぬんは出品者が勝手にしていること。
感知しませんからね。w
なんというか・・反捕鯨というのは
不正アクセス疑惑、
オークションクレーマーといい
GPやSSのような船舶に体当たりといい
ロクな人間の集まりのデパートだな。
自分等のやっていることを恥じよ。
これは メッセージ 20576 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: 少数利権集団に扇動される愚民
投稿者: nachiyama800 投稿日時: 2007/09/07 17:53 投稿番号: [20592 / 62227]
>「公衆面前でマスターベーションして、どこが悪い?」と開き直るようなものですよ。
例えが間違っている上に下品です(苦笑)
それはこうぜんわいせつという立派な犯罪ですけど。
もちろん鯨食自体は犯罪ではなく立派な自国の食文化ですはい。
その食文化として守っていくには鯨類の資源管理が必要なわけですが、
その取り決めを話し合うIWCが、宗教じみた反捕鯨国の加盟、
環境保護団体の介入によって全く機能できていないのは問題ですね。
鯨食自体はなーんにも恥ずべきことはありません。
しかしK7クンといい、げんた君といい、
ネットで反捕鯨喧伝活動をしている連中はなぜこうも反社会な人間ばかり揃うんでしょうねえ?
どこいっても嫌われる。
これは メッセージ 20589 (fcddh598 さん)への返信です.
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Re: 少数利権集団に扇動される愚民
投稿者: yukakedaisuki 投稿日時: 2007/09/07 17:07 投稿番号: [20591 / 62227]
>根拠が曖昧だと反論しても、欧米から生理的に嫌われる行為を続ける事は
「生理的」な根拠しかない理由で「嫌われちゃうから」という、一方的で
身勝手な要求だと此方も相手方も解った上でそれを呑むなら只の奴隷ですねェ.........w
それを受け入れた後に、相手方が他の件で「もっと」・「アレもコレも」と要求してきたら抗わずに全て呑みましょう、ってワケだ?w
>「公衆面前でマスターベーションして、どこが悪い?」と開き直るようなも>のですよ。
自国民(たとえソレが大多数でなくとも)の要求・食文化の維持の為の正当な主張と意図的な露悪症的行為が何故同列に並べられるの?
莫迦ですか?w
これは メッセージ 20589 (fcddh598 さん)への返信です.
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Re: 少数利権集団に扇動される愚民
投稿者: kazannokagaku 投稿日時: 2007/09/07 16:54 投稿番号: [20590 / 62227]
例えが悪いね。
>「公衆面前でマスターベーションして、どこが悪い?」と開き直るようなものですよ。
それは,欧米じゃなくても嫌われるから,例えにならない。
「そばを音立てて食べて何が悪い」
の方が近い。
これは メッセージ 20589 (fcddh598 さん)への返信です.
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Re: 少数利権集団に扇動される愚民
投稿者: fcddh598 投稿日時: 2007/09/07 16:18 投稿番号: [20589 / 62227]
>「欧米からのヒンシュク」自体が何の根拠も持たない。
根拠が曖昧だと反論しても、欧米から生理的に嫌われる行為を続ける事は
「公衆面前でマスターベーションして、どこが悪い?」と開き直るようなものですよ。
これは メッセージ 20588 (yukakedaisuki さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20589.html
Re: 少数利権集団に扇動される愚民
投稿者: yukakedaisuki 投稿日時: 2007/09/07 15:44 投稿番号: [20588 / 62227]
>「先進国?日本」は欧米からヒンシュクを受ける羽目になっているの
>だ!!。
そもそも、その「欧米からのヒンシュク」自体が何の根拠も持たない
「恣意の押し付け」ですから、気にしなくってもダイジョウブですw
これは メッセージ 20586 (fcddh598 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20588.html
Re: 「悪影響がない」ってことの証明もまた
投稿者: nachiyama800 投稿日時: 2007/09/07 15:33 投稿番号: [20587 / 62227]
わはー。相変わらずですね、K7クン。
>社会問題?
>一般消費者は輸入禁止及び全頭調査を大歓迎しましたけどなにか?
国の施策に対する国民の評価じゃなくて、
マスコミの報道姿勢のあり方の問題だと思うんですけどー?
ヘタレ牛の映像バンバン流したりとか、当時の報道は牛肉そのものに対して結果的に国民にアレルギー反応を持たせちゃったんですねー。
>対象を幼児とした場合、そのようなデータはありませんがなにか?
何度も出てるけど、給食程度の摂取量では幼児に悪影響を及ぼすといったデータも存在しないってことなんだよね。
その上で教育委員会を責任追及?結局いつものゼロリスク論です。
しかもこのリスクについて自分で問題点を証明できない。
>国の規制値の10倍(の可能性)での「国のデータ」なんてもんは存在しておりませぬ。
>したがって信頼うんぬんもへったくれもないのでありますがなにか?
給食に使用された鯨肉が10倍という数値の証明もないんだよね。
証明もないものを議論してもねー。仮定話で、しかも
「リスクがわからないことがリスクだ」で責任追及なんて無茶な話だね。
今回の件は、スーパーの肉の調査結果をやや強引に給食に結び付けきたわけですから酷い話ですね。
>教育委員会は「マゴンドウ鯨肉」ということを知らせなかった。
一般にスーパーに食品として売られていた鯨肉を使用するのだから
「食の安心感」を著しく傷つけるものとはいえませんね。
でも君の主張って、「保護者に説明してないことが問題だ」という
生易しいものじゃなかったんだよねー。開き直りすぎー。
たしかにshinpan氏の言うとおり、こりゃ悪魔の証明だ(笑)
ゼロリスク論にしてもどう問題なのかを詳しく説明できないなんて、
これで責任追及とか全く議論になりませーん。
これは メッセージ 20582 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20587.html
少数利権集団に扇動される愚民
投稿者: fcddh598 投稿日時: 2007/09/07 15:28 投稿番号: [20586 / 62227]
調査捕鯨
2005年、農水省指導の調査捕鯨と称するものが年間700頭から1200頭に増やされた結果、鯨肉価格が下落。価格維持のため学校給食に採用させることを行政が指導。このため、鯨を給食に採用する学校が数十年ぶりに復活。現在4000校以上が「水銀まみれのくさい鯨肉」を生徒に食わせている。
鯨肉販売の収入は利権集団(財団法人、日本鯨類研究所)に流れ、次回の調査費用に充当されるとか。「日本古来の食文化維持」だの「食育」だのと、わけの解らぬ扇動で生き残りを図る少数集団のために「先進国?日本」は欧米からヒンシュクを受ける羽目になっているのだ!!。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20586.html
ゼロリスク
投稿者: corax_lupus 投稿日時: 2007/09/07 11:34 投稿番号: [20585 / 62227]
kujira77777氏。
予防原則に基づくゼロリスク論を主張されたいようですが、
あなたは水を飲みますか?
普通にある水にはヒ素が含まれていますよ。汚染とかでなく、地中に含まれてますから。
さらに日本の水道水の基準値は比較的マージンが小さい*。
ミネラルウォーターは水道水よりも検査項目が少ないので、余計に駄目です。あなたの論法だと「ミネラルウォーターは調べてないから『よくわかんねえ』」なので、予防原則から言って飲んではいけません**。
全く調べていない湧き水などもってのほかです。
*心配になった方がいたら、念のため
普通に水道水を飲んでいながら日本人が世界でも長寿な国民である、ということは、別に問題ないことを示します。
いや、ヒ素さえなければ200才まで生きられる!と主張するんでなければ。
** kujira77777氏は官庁や御用学者は信用ならないとも述べておられますので、国の検査基準などはそもそも信用できないと考えるべきです。すると本当に安全なのは「信頼できる機関で検査の上、安全が確認された水」だけです。試薬は入ってますがヒ素については安全です。信頼できる機関(あるいは学者)をどのように見分けるか、も謎なので、自分で検査するしかないかもしれません。
これは メッセージ 20583 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20585.html
Re: 「悪影響がない」ってことの証明もまた
投稿者: yukakedaisuki 投稿日時: 2007/09/07 11:33 投稿番号: [20584 / 62227]
>つまり官僚というものは“より力の強い”ものに対してより配慮するってこ>と
沿岸捕鯨って”力が強い”の?
キンメなんか日本中のスーパー・鮮魚店に出荷してるから風評被害はゴンドウなんかより遙かに大きい筈だけどねェ?
なんかハナシがどんどんずれてますケド?w
キンメ卸してる全ての業者の事業規模は沿岸捕鯨より小さいって?
ところで、向こうのトピはもう”お手上げ”で良いのね?
キミが反論できなかったら以降、
アラスカ捕鯨は「生存」の為にはなんら「必須」などではないし、観光客相手に「外貨」まで得ちゃってるから実質「商業捕鯨」で、
致死調査捕鯨も依然その必要性を否定出来ないから継続する事は当然。
という事になりますねェ?w
向こうのトピ、ニュートラルな新規のROM者が多いみたいだけど、
キミは↑の状態で認識が固定されても平気なのかな?w
これは メッセージ 20583 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20584.html
Re: 「悪影響がない」ってことの証明もまた
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/09/07 10:43 投稿番号: [20583 / 62227]
>キンメ、マグロ業者の裏話とかされても困るのでね
つまり官僚というものは“より力の強い”ものに対してより配慮するってこと。
これは メッセージ 20581 (sakuranomatakasan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20583.html
Re: 「悪影響がない」ってことの証明もまた
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/09/07 10:27 投稿番号: [20582 / 62227]
BSE問題とは、これまたいいものを出してくれたね。
良心的でよろしい。
>水銀に関しては信頼性のおけるデータが揃っている以上
対象を幼児とした場合、そのようなデータはありませんがなにか?
>BSEの件では、ひたすら消費者に不安を煽るような報道のあり方が問題になり、風評被害が生まれて業界は大打撃を受けた
それ以外にも何度か風評被害を生む報道姿勢のあり方が社会問題になったわけで
社会問題?
一般消費者は輸入禁止及び全頭調査を大歓迎しましたけどなにか?
>教育委員会は
リスクについて『分かんない』ことはなく、
国のデータを信頼した上で摂取量に問題はないと判断したわけだ
国の規制値の10倍(の可能性)での「国のデータ」なんてもんは存在しておりませぬ。
したがって信頼うんぬんもへったくれもないのでありますがなにか?
教育委員会は「マゴンドウ鯨肉」ということを知らせなかった。
これは教育委員会の基本理念であるところの
「食の安心感」を著しく傷つけるものと思われますけどなにか?
これは メッセージ 20581 (sakuranomatakasan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20582.html
Re: 「悪影響がない」ってことの証明もまた
投稿者: sakuranomatakasan 投稿日時: 2007/09/07 09:57 投稿番号: [20581 / 62227]
あらら、やっぱり出たね
自分の主張にとって都合の悪い情報を切り捨てた
いつものいい加減な憶測で論点をすり替える悪い癖が
>ある者は『分かんないなら安全策としてやめておこう』と考え、また
>ある者は『分かんないならたぶん大丈夫だと思うからやってしまおう』と考える。
>ことは学校給食、しかも国の暫定規制値の10倍の可能性もある。
>そういった場合、とうぜん前者を選ぶべきでしょうね。
「わからない」からといって当然に前者を選ぶということはない
BSEの件では、情報の少なさや国内産業への影響、国民の健康を危惧した上で
リスクの大きさから国は前者の選択を採ったが、
水銀に関しては信頼性のおけるデータが揃っている以上リスクの予測が可能だ
キンメ、マグロ業者の裏話とかされても困るのでね
BSEの件では、ひたすら消費者に不安を煽るような報道のあり方が問題になり、風評被害が生まれて業界は大打撃を受けた
それ以外にも何度か風評被害を生む報道姿勢のあり方が社会問題になったわけで
そうした事を経験してきている以上、マスコミもはっきりとした
問題点がわからないままゼロリスク論に従って扇動するようなことはできないわけだ
ただ、今回の水銀の件は、君のいうどちらの選択肢にも当てはまらないと思う
>肉の安全性を確認するよう当局に要請したが、教育委員会は「少量で問
>題ない」からと、事前に検査にまわすこともなく残っていたものも給食に
>使ってしまった。
君が貼った会見内容でもあったと思うが、これを見ても教育委員会は
リスクについて『分かんない』ことはなく、
国のデータを信頼した上で摂取量に問題はないと判断したわけだ
しかし君も懲りないな
またいつものおとぼけループで次の話題までほとぼり冷めるまで時間稼ぎかい?
これは メッセージ 20577 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20581.html
Re: 教育委員会「少量で問題ない」
投稿者: sakuranomatakasan 投稿日時: 2007/09/07 09:14 投稿番号: [20580 / 62227]
>2003年3月に発表したかと思ったら国連の改変が6月にあったので
>慌てて、3ヵ月もたたないというのにもう改変作業に入るという按配で。
そう。その国連はあくまで「胎児への影響」を考慮して変更したわけだ
ああ、君はそもそも厚労省・官僚なぞクソくらえという部類の人間だったのを忘れていたよ
>イメージではなく具体的な数値で説明しなくちゃ意味がありません。
>でもまあ「2倍くらい」という見当はつくようだね。
ギャグで言ってるのか?計算式も蓄積・排出を考慮して具体的にお願いしますよ(笑)
>教育委員会は「食の安全・安心」という基本理念に沿った形で食材を決めなくてはならない。
>しかも今回、ゴンドウ鯨を使ったということを児童たち及びその保護者たちに知らせてはいなかった。
>これは基本理念のひとつ「食の安心(感)」をなおざりにしていると言われても致し方ないことである。
君はそう思っているだけで、実際日本のメディアの反応は違っていた
「食の安心」をなおざりにしているとは言わなかった
彼等が発表した調査内容では根拠に乏しく、給食にゴンドウを使用することに
ついても政府が発表したデータを覆すだけの明確な根拠が存在しないわけで
一体何が問題なのかわからないものを報道できるわけがない
当事者である保護者・児童からの反応もわからない以上、
彼ら議員のプロパガンダに利用される恐れもあり、
もちろん不必要な風評被害を生むような報道はまずできない
>悪影響が出ないという証明もまた、できないわけだ。
何だ、わかってるんじゃないか
悪影響が出るのか出ないのかも事実君は何もわかってないと認めたわけだ
>>結局、「わからないから問題だ」という苦し紛れの主張しか残らないわけで
>>君は一体、教育委員会にどう責任があるのか自分では立証できないのに、
>>責任追及をしてしまっている事実は変わらないわけだ
つまりこういうこと
これは メッセージ 20571 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20580.html
Re: 「悪影響がない」ってことの証明も横
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/09/07 08:57 投稿番号: [20579 / 62227]
ん?。
まだ食品安全委員会のリンクでは理解できない・・・と?。
自分が理解できないのは勉強不足なので個人の問題に過ぎないけど、それを理由に「特定他者の責任を追及」しまくる違法行為をしてはダメじゃん(苦笑)。
あれあれ・・・最初に戻っちゃったね。
これは メッセージ 20577 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20579.html
Re: 教育委員会「少量で問題ない」横
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/09/07 08:43 投稿番号: [20578 / 62227]
水俣病を経験しており、かつ欧米とは比較にならないくらい魚を沢山食べるから、リスクをきちんと判定しているんですけれど。まだ、食品安全委員会のリンクでは理解できませんか?。
でもまあ、君はその「リスク判定」を容認できないということなのでしょう?。
そもそも”「リスクという概念を認めない」=「ゼロリスク」”を主張された・・・だから「厚生労働省や食品安全委員会のリスク判定制度を認めない」だから「(リスクがあるだけで)即食材から排除する」だから「10倍の基準という数は不安をもよおすから反対」などという暴論が、kujira7君から強硬に主張され続けてきた筈なので、本当は、その『ゼロリスクを唱えてヒトが生きていける現実的な根拠』をお話していただく方が先だったんですがね。
最初の立脚点、「ゼロリスク論」は、霞でも食わない限り餓死者の山を築いてお仕舞いなので、現実社会で容認するのは極めて困難です。
美熊野や佐久間氏、山下氏もそんなことは言っていないですよ・・・だから、君は彼らと違う「異分子」なんですがね。
kujira7君は持論が「ゼロリスク論」であると認めたがりませんが、言っている事はソノモノなので、分別はできないでしょう。
ということで、司直にゼロリスク論が容認されなかったら、全てはお仕舞い・・・なんですよ?。
(だから、今のうちに謝罪したら?・・・・とお勧めしたわけなんですが・・・無視されちゃいましたね<苦笑>)
これは メッセージ 20571 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20578.html
Re: 「悪影響がない」ってことの証明もまた
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/09/07 08:37 投稿番号: [20577 / 62227]
>この指導のもとになったフェロー諸島の研究では
実際どの程度であれば問題ないのか、
というリスク評価が研究機関等によって行われ、
指導どおりで問題ないことが分かっている。
具体的、かつ分かりやすく説明してくれる?
>水銀キンメダイ騒動
>厚労省の指導
(こういう話もあります)
これには裏がある。
キンメダイ業者はいわば「個人」が多い。
一方、マグロ業者はご存知にように「大手」が多い。
したがってマグロはトリックじみたことをやって対象除外とした。(2003年当時)
つまりキンメダイ業者は“いけにえ”にされたってこと。
これは メッセージ 20574 (shinpanjp さん)への返信です.
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あ、そうそうkujirameat君
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/09/07 08:18 投稿番号: [20576 / 62227]
きみがネット上であっちこっちに執拗に貼り続けた
「eishi67」氏に対する誹謗中傷の数々も、
知らせておいたほうがいいんじゃな〜い?
これは メッセージ 20572 (kujirameat さん)への返信です.
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Re: 「悪影響がない」ってことの証明もヨコ
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/09/07 08:08 投稿番号: [20575 / 62227]
>「たぶん大丈夫だろうが実際のとこ科学的には分かんない」場合、
>ある者は『分かんないなら安全策としてやめておこう』と考え、また
>ある者は『分かんないならたぶん大丈夫だと思うからやってしまおう』と考える。
まず、前提条件かrして全然違いますね。
そんなことでは、事情徴収で哂われてしまいますよ。しっかりしてください!。
「科学的にはわからない」のは何処まで行っても完全に解ることなどありえないので、基準に置く意味がありません。
鯨に限らず何にも運用できなくなりますから。
だから、世の中では「リスク」という概念を認めているわけです。
今回の事例は「既知の情報ではリスク判定上問題が無いが」「よりリスクを低減した方が良い(そもそも食べないほうが良い)」という派がいる・・・と言うことです。
でも、そんなことは散々言われてkujira7君は承知のことでしょう?。
>ことは学校給食、しかも国の暫定規制値の10倍の可能性もある。
>そういった場合、とうぜん前者を選ぶべきでしょうね。
>なぜなら学校給食の基本理念には「食の安心(感)」というものもあるからです。
つまり、10倍という数字が不安感をもよおすので、シャットアウトを主張してきた・・・・と、こういうことですか?。
以前の持論と全然違うんですけど。
以前のkujira7君の強硬主張的なお話では、「水銀の高汚染というのは即食材から排除しなければならないほど危険」なものであり、「その排除をしなかったから和歌山県教育委員会の責任を追及する」というお話であったはずですが。
今更、話を作り替えられても、貴殿のメッセージは司直の手に届いているんですけれども?(困惑)。
これは メッセージ 20567 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: 「悪影響がない」ってことの証明もまた
投稿者: shinpanjp 投稿日時: 2007/09/07 08:08 投稿番号: [20574 / 62227]
>「たぶん大丈夫だろうが実際のとこ科学的には分かんない」場合、
ある者は『分かんないなら安全策としてやめておこう』と考え、また
ある者は『分かんないならたぶん大丈夫だと思うからやってしまおう』と考える。
ことは学校給食、しかも国の暫定規制値の10倍の可能性もある。
そういった場合、とうぜん前者を選ぶべきでしょうね。
全く逆だよ。
貴方は知らないだろうけど、
水銀による魚介類の汚染については2003年に水銀キンメダイ騒動というのがあっったんだ。
厚労省の出した指導によって風評が起こり、
キンメダイの価格が大暴落したというものだけど、
この指導のもとになったフェロー諸島の研究では
実際どの程度であれば問題ないのか、
というリスク評価が研究機関等によって行われ、
指導どおりで問題ないことが分かっている。
現在は君の言うように「分かんない」という状況じゃないんだよ。
んでこの時報道のあり方が問われ、厚労省の指導やそれを取り上げたマスコミに
厳しい批判がされたりもしたわけ。
だから今、新たな証拠もないのにそれを持ち出すと、
社会不安を煽る行為、とされちゃうんだけど。
まだ「分かんない」ようですね。
それと貴方の言うようなゼロリスク論は今、
社会的にも厳しい批判に晒されてることも
よーく知っておいた方がいいと思うよ。
これは メッセージ 20567 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re:
投稿者: kujirameat 投稿日時: 2007/09/07 08:03 投稿番号: [20573 / 62227]
不正アクセスなどの証拠が出てきたら本当にヤバイことになるんじゃないの?
これは メッセージ 20572 (kujirameat さん)への返信です.
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Re: 教育・・朝からギャグはやめてくれ
投稿者: kujirameat 投稿日時: 2007/09/07 08:02 投稿番号: [20572 / 62227]
わからないでさ・・あれやこれやと勝手に意見して・・
人を翻弄させるのはギャグ。
関西で・・・イチビリ
という。
k7の言いたいことはオカメインコの発言
「国際査読論文は1本もない」(これすら各方面から
ズタズタに論破されて。ククッ。プ。)
ということが印象にあるだけであとは
1本もありませんから。
ご活躍のわりにはご承知おきのほど。
それより警察の方心配したほうがいいよ。
なんからの捜査が開始されてPCなど没収されたら
不正アクセス
などの証拠が出てきたら本当にヤバイことになるんじゃないの?
これは メッセージ 20568 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: 教育委員会「少量で問題ない」
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/09/07 07:55 投稿番号: [20571 / 62227]
>メチル水銀のPTWIは、あくまで「胎児への影響」を考慮して
>現在の数値まで下げられたということは君も知っているとは思うが、
水俣病を経験しているくせに日本のPTWIは世界で一番甘〜い数値。
しかも、もちろん自発的なんてもんじゃなく、国連の改変に従ってのもの。
2003年3月に発表したかと思ったら国連の改変が6月にあったので
慌てて、3ヵ月もたたないというのにもう改変作業に入るという按配で。
>まあ君もわかっているように、君が算出したPTWIの数値が
>数ヶ月間続いたとしても児童に悪影響が出るという証明はできないわけだ
悪影響が出ないという証明もまた、できないわけだ。
>この文章で台無しだ
君、現在報告されているメチル水銀の体内蓄積・排出の仕組みについて理解できていないのだろう
算数の問題じゃないんだからね
他の方々が君に優しくリンクを貼ってくださっているのだから
メチル水銀の蓄積・排出についてもう一度調べてくるといい
イメージではなく具体的な数値で説明しなくちゃ意味がありません。
でもまあ「2倍くらい」という見当はつくようだね。
>君は一体、教育委員会にどう責任があるのか自分では立証できないのに、
>責任追及をしてしまっている事実は変わらないわけだ
教育委員会が食材を決める。
教育委員会は「食の安全・安心」という基本理念に沿った形で食材を決めなくてはならない。
しかも今回、ゴンドウ鯨を使ったということを児童たち及びその保護者たちに知らせてはいなかった。
これは基本理念のひとつ「食の安心(感)」をなおざりにしていると言われても致し方ないことである。
なぜならその保護者たちは「学校給食には汚染の少ない南極海産のミンク鯨が
使われているので“安心”♪」と思っていたからだ。
これは メッセージ 20566 (sakuranomatakasan さん)への返信です.
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Re: 和歌山県警 私も実行します。
投稿者: kujirameat 投稿日時: 2007/09/07 07:52 投稿番号: [20570 / 62227]
NOBUさんお疲れ様。
私も同調します。
URlできれば一行ご紹介ください。
手数おかけします。
これは メッセージ 20565 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
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Re: 「悪影響がない」ってこと
投稿者: kujirameat 投稿日時: 2007/09/07 07:48 投稿番号: [20569 / 62227]
はぁ?
告発対象は
お前や
K7
で充分。
佐久間や山下は常識的な
人間社会
からもうとうに
離れている存在ですから。社会的制裁はこれから
受けるでしょうね。それは彼等が自分に望んだこと
だからね。当然でしょう。
100本のお前の破廉恥ログのうち極めつけを
全国に紹介キャンペーンしましょか?
これは メッセージ 20557 (aguatibiapy さん)への返信です.
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Re: 教育委員会「少量で問題ない」
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/09/07 07:20 投稿番号: [20568 / 62227]
つまり結果として(7ヵ月後)「だいたい2倍くらいじゃないだろうか」ってことでよろしいですかな?
これは メッセージ 20558 (shinpanjp さん)への返信です.
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Re: 「悪影響がない」ってことの証明もまた
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/09/07 07:07 投稿番号: [20567 / 62227]
「たぶん大丈夫だろうが実際のとこ科学的には分かんない」場合、
ある者は『分かんないなら安全策としてやめておこう』と考え、また
ある者は『分かんないならたぶん大丈夫だと思うからやってしまおう』と考える。
ことは学校給食、しかも国の暫定規制値の10倍の可能性もある。
そういった場合、とうぜん前者を選ぶべきでしょうね。
なぜなら学校給食の基本理念には「食の安心(感)」というものもあるからです。
これは メッセージ 20555 (shinpanjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20567.html
Re: 教育委員会「少量で問題ない」
投稿者: sakuranomatakasan 投稿日時: 2007/09/07 05:26 投稿番号: [20566 / 62227]
メチル水銀のPTWIは、あくまで「胎児への影響」を考慮して
現在の数値まで下げられたということは君も知っているとは思うが、
まあ君もわかっているように、君が算出したPTWIの数値が
数ヶ月間続いたとしても児童に悪影響が出るという証明はできないわけだ
しかもこの君の主張はあくまで「暫定基準値の10倍である」
という条件で計算されているわけだが、ブログや会見からの情報では
「給食に使用された鯨肉が暫定基準値の10倍である」証明が
できていない状態であることをお忘れなく
まあ、仮に10倍であったならこうした水銀の数値が考えられる、
というだけの意見ならまだ理解できたのだが、
>メチル水銀は少量でも続ければ累積される
>ってことです。
>半減期が70日、となると全てがなくなるのは半年後くらいでしょうか?
>ってことは半年に一回くらいが無難ということでしょうね。
この文章で台無しだ
君、現在報告されているメチル水銀の体内蓄積・排出の仕組みについて理解できていないのだろう
算数の問題じゃないんだからね
他の方々が君に優しくリンクを貼ってくださっているのだから
メチル水銀の蓄積・排出についてもう一度調べてくるといい
結局、「わからないから問題だ」という苦し紛れの主張しか残らないわけで
君は一体、教育委員会にどう責任があるのか自分では立証できないのに、
責任追及をしてしまっている事実は変わらないわけだ
これは メッセージ 20549 (kujira77777 さん)への返信です.
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忘れてましたが、和歌山県警にも
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/09/07 00:20 投稿番号: [20565 / 62227]
詳細を添えて追加報告を実施していますので。
ご了承の程。
これは メッセージ 20546 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: 「悪影響がない」ってことの証明もまた
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2007/09/07 00:18 投稿番号: [20564 / 62227]
>>妊婦はゴンドウの肉は2ヶ月に一遍しか食べてはいけないそうです。
>クジラちゃん、まだ理解していないのは貴方だけですよ!
いえいえ、2ヶ月=半年という事で、kuji7君は、4ヶ月が
一年だと思っているのでしょう。
彼の”出身地”の公転周期は4ヶ月なのだと思いますよ?
だとすると”地球生まれでは無い”事になるのですが...。
宇宙人(異星人)っているんですね(苦笑)。
msg: 20561
> "メチル水銀は少量でも続ければ累積される"
投稿者 :kujira77777
>ってことは半年に一回くらいが無難ということでしょうね。
これは メッセージ 20561 (seafoodno12000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/20564.html
Re: 「悪影響がない」ってことの証明も横
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/09/07 00:11 投稿番号: [20563 / 62227]
>そんじゃお前告発したら?
佐久間氏、山本氏の意見は一種の潔癖理論なので全く同意できませんが、間抜けな発言で「犯罪を構成する」程彼らはkujira7君のごとき愚かで莫迦者ではないので、まず必要は無いのでしょう。
ただ、山本氏は、水銀の危険性に関する知見は熟知しているはずですので、埼玉地裁判例(所沢ホウレンソウ事件)でも示された肝心の「主要部分での事実」が全然証明できないと思いますので、太地の産業に対する風評被害を与えたことを理由に、民事で訴えられ敗れるかもしれませんがね。
まあ、氏もここまで目立つ事を意図的にしたわけですから、そのリスクを受けて立ち賠償する事くらいは計算済みでしょうけれども(苦笑)。
これは メッセージ 20557 (aguatibiapy さん)への返信です.
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