さあ!諸君!捕鯨問題だ!
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 歴史認識捏造でナショナリスティックに
投稿者: jacpa0222 投稿日時: 2007/07/03 01:09 投稿番号: [19309 / 62227]
>「日本がもし異議申し立てを撤回しないのならアメリカの排他水域での85年度における日本に対する漁獲割り当てを84年度の半分にし、そしてさらに86年度にゼロにする」
と言ったのであり、決して
「アメリカの排他水域での漁業と捕鯨とどちらを取るか?」
なんてことは言ってはいないのだ。
…何を言いたいのかわかんねー
「日本がもし異議申し立てを撤回しないのならアメリカの排他水域での85年度における日本に対する漁獲割り当てを84年度の半分にし、そしてさらに86年度にゼロにする」を要約すれば「アメリカの排他水域での漁業と捕鯨とどちらを取るか?」になりそうな気がするが。
まあ、K7クンは一言一句同じでないと、・・・とは言ってない!ってやる人だからねえ。
「事実を正確に伝えるべき」とやるんならわからんでもないが、「歴史認識捏造」とか「ナショナリスティック」とか大仰にレッテル張りするあたりはネットサヨの典型みたいだな。
K7クンはそんな輩でなく、単なる狂信的な鯨愛好家だと思っていますが、そんなフレーズを書き込むと説得力がなくなりますよ…って既にあんまりないけど。
これは メッセージ 19282 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19309.html
あ〜〜あ・・・
投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2007/07/03 00:37 投稿番号: [19308 / 62227]
ついにキレだしましたか・・・。^ ^;;;;;;;;
>>鯨研に確認を取ったら、「調査結果は得られている」とのこと。
>おいこら「目的としていた調査結果は得られなかった」なんて言うわけねえだろ?
はぁ〜〜〜?
その論調だと、”GPが、「調査結果は得られている」なんて言うわけねえだろ?”も成り立っちゃうんだけど・・・。^ ^;;;;;;;;
k7ちゃん自身の日本語訳を出さないで逃げ回る理由にはならないなあ。^ ^;;;;;;;;
>結果が得られていたのなら、とーに発表されてるだろうが。
へ〜〜〜、とすると、中間発表後の
・「南極海鯨類捕獲調査(JARPA)」(日本語版)※冊子所有
その後の
・「南極海鯨類捕獲調査(JARPA)
第2版」(英語版)
http://icrwhale.org/04-B-len.pdfで、JARPA終了後の
・SC/57/O1
第二期南極海鯨類捕獲調査計画(JARPAII)−南極海生態系のモニタリングと鯨類資源の新たな管理目標の開発−
http://icrwhale.org/pdf/SC57O1Japane.pdfなんかに出ている”結果の要約”なんかはどう説明するのかなあ?・・・^ ^;;;;;;;;
>一番の目玉は自然死亡率だったのだが「自然死亡率ゼロの可能性も含む」じゃねえ・・。
>自然死亡率ゼロだってよ。w
えっ、それって・・・
「イルカ漁」トピでk7ちゃんが”統計を知らない”ってことが白日の下に晒され、反論もできずに遁走した話でつか?^ ^;;;;;;;;
でさ、そこんとこの訳を詳細に出してみ?^ ^;;;;;;;;
これは メッセージ 19269 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19308.html
Re: 現実問題として
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/07/02 17:28 投稿番号: [19307 / 62227]
仰るとおり、航路妨害行為は往来妨害として実際に刑法犯罪として処罰されているものです。
日本海で、韓国漁船がよく巡視艇の進路の前を蛇行して仲間の船の検挙を妨害したり、ボルトやナットを投げ付けて捕まってます(苦笑)。
もちろん、この基準はIMOの思想に準拠しているわけなのですが。
kujira7君の妄想ワールドでは、罪にならない行為みたいですね。
これは メッセージ 19304 (cj4a_nomal さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19307.html
どうもkujira77777君の意見は
投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2007/07/02 17:10 投稿番号: [19306 / 62227]
反捕鯨というよりも反社会にしか見えない・・・
で、そこを指摘すると”反々捕鯨”とか言うしww
反々社会なのは、善良な市民としては、
ごく自然な姿勢だと思うのだが・・・
捕鯨云々抜きにしてさ。
これは メッセージ 19305 (cj4a_nomal さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19306.html
現実問題として
投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2007/07/02 17:07 投稿番号: [19305 / 62227]
/ ̄ ̄\
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_ノ
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( ●)(●)
どう考えても、航行中の大型船舶の前方を、
.
|
(__人__)
動力付きゴムボートで蛇行運転する行為が
|
` ⌒´ノ
危険行為じゃないわけないだろ、常識的に考えて…
.
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}
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ヽ
}
ヽ
ノ
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く
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|ヽ、二⌒)、
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あの蛇行運転が認められるなら、
珍走団の蛇行運転も認めなきゃならなくなる。
奴らだって、奴らなりに”抗議行動”の一種なんだから・・
緑豆と同レベルではね・・・
これは メッセージ 19296 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19305.html
現実問題として
投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2007/07/02 17:06 投稿番号: [19304 / 62227]
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( ●)(●)
どう考えても、航行中の大型船舶の前方を、
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(__人__)
動力付きゴムボートで蛇行運転する行為が
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危険行為じゃないわけないだろ、常識的に考えて…
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あの蛇行運転が認められるなら、
珍走団の蛇行運転も認めなきゃならなくなる。
奴らだって、奴らなりに”抗議行動”の一種なんだから・・
緑豆と同レベルではね・・・
これは メッセージ 19296 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19304.html
おっと、忘れてた
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2007/07/02 13:47 投稿番号: [19303 / 62227]
>つまり基本的には捕鯨のことなんてどうでもいいと、ね。(反反捕鯨)
確かに、猪瀬氏の名前を挙げておいて捕鯨の話をしない君を
”ネットウヨ”と呼んでも個人的には差し支えないのだが...
>猪瀬さんが「官僚の情報操作が戦争へと追いやった」と言っていたぞ。
ネットウヨの君に代わり猪瀬氏の発言を貼っておこう。
http://www.umisachi.jp/n_umisachi/32_31.html猪瀬 直樹氏(作家)
4月6日静岡県・大須賀町で、マッコウ鯨が座礁する事件があった。救出に失敗して砂浜に埋められたのだが、なぜ食べなかったのだろうか。鯨肉として売っておれば救出費用の900万円はカバーできたのに。
結局、日本人が全部ヒューマニストになってしまったので、ああいう結果になった。感情的ではなく、合理的に処理すべきだったと思う。マスコミがクジラを救え一点張りの報道だったのには違和感があった。
http://www.e-kujira.or.jp/topic/coo/05/0523/index.html作家の猪瀬直樹さんによる講演「ゼロ成長の富国論〜日本の食文化を考える〜」。事前に配布された資料をもとに,猪瀬さんが調査・改革に取り組んでいる道路公団の実態をわかりやすく説明しました。さらに,衰退しつつある日本の農産業に対しては「農業は成長余力が大きい分野」と指摘。“農業立国日本”の将来像を語ることで,「産業としての持続的捕鯨のありかたに大きなヒントを投げかけ」ました
さてさて、”君が引用した”猪瀬氏の話を続けようか?
ネットウヨ君?
これは メッセージ 19298 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19303.html
kuji7君の正体・・ま、いまさらだが
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2007/07/02 13:20 投稿番号: [19302 / 62227]
ハハハ、kuji7君の正体ってご多分に漏れず
やっぱ“ネトウヨ”なのね。
それがきみの原動力ってわけさ。
つまり基本的には捕鯨のことなんてどうでもいいと、ね。(反社会)
これは メッセージ 19297 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19302.html
猪瀬氏も君もネットウヨ?
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2007/07/02 13:19 投稿番号: [19301 / 62227]
>ハハハ、イラスト君の正体ってご多分に漏れず
>やっぱ“ネトウヨ”なのね。
なるほど、太平洋戦争に至る歴史を解説すると
「ネットウヨ」
になるらしい。
だとすると、
>猪瀬さんが「官僚の情報操作が戦争へと追いやった」と言っていたぞ。
>なんかこういった行動には
>「意見が通らないから脱退」という例の
>戦前思想に通じるものがあるね。
君も猪瀬氏も「ネットウヨ」「ネットウヨ」「ネットウヨ」
だと言いたい訳ですか。
ま、もっともご多分に漏れず、自分の教養の無さを
指摘されると、毎回”中傷レス”しか返せなくなる
君だから?
いつも通りテンプレ貼り付けただけ、とも言えるがね。
いや?それともこれもいつものギャグか?
要するに、これからは君が「戦前の思想云々」と書く度に
このテンプレ貼り付けてほしい、という”自虐ギャグ”
なのかな?
心配しなくても皆さん寛容な人たちだから、君のボケ
にツッコミ入れてくれるだろうね(哄笑)
==================
(以下コピペ推奨
by kuji7)
====================
kuji7君の正体・・ま、いまさらだが
ハハハ、kuji7君の正体ってご多分に漏れず
やっぱ“ネトウヨ”なのね。
それがきみの原動力ってわけさ。
つまり基本的には捕鯨のことなんてどうでもいいと、ね。(反社会)
これは メッセージ 19298 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19301.html
これも
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2007/07/02 13:09 投稿番号: [19300 / 62227]
”グリーンピース”のプロパガンダですか〜?(笑)
それで、日本はどこの国から”ボイコット”
と非難をされているのかなあ?
IWC総会参加者は、”棄権”であったと発表している。
だとすると、棄権では無く”ボイコット”だと主張したい
勢力がいる事になるねえ。
おや〜
君が貼り付けた”グリーンピース”のサイト
にはボイコットと書かれているのかな?(笑)
君は大事な・大事な・大事な
大好きで・大好きで・大好きで
たまらない”グリーンピース”の意見を代弁している様だが
それは”愛は盲目”というやつなのですかあ?
君がそこまで”グリーンピース”を愛してしまう理由とは
いったい...
なんでしょうねー。(笑)
これは メッセージ 19297 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19300.html
相変わらず根拠は
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2007/07/02 13:04 投稿番号: [19299 / 62227]
>そう、シーシェパードと勘違いしてね。w
この発言は、興味深いものがあるな。
様は、SSCSは非難されても構わないが、
”グリーンピース”が非難されるのは
困る...
とね。
なるほど、今回の主張でも”グリーンピース”が
非難を浴びていなかったとしている根拠は
”グリーンピース”のウェブサイトだけ。
いよいよ”グリーンピース”色が濃厚になってきましたね(笑)。
かつて、私が「反捕鯨団体」としか表現しなかった
にも関わらず、いきなり”グリーンピース”の名前を
君が出してきたのには驚かされたが、こうも
”グリーンピース”が続くと偶然の一致では済まされなく
なってくる。
それで”グリーンピース77777”君。
”グリーンピース"以外のサイトで、君の
大事な・大事な・大事な
大好きな・大好きな・大好きな
敬愛して止まない”グリーンピース”が非難をされて
いなかったという根拠はどこにあるのですか?
ん〜?
それが出てこないと、”グリーンピース”の関係者
だと思われてしまうよ〜(笑)。
これは メッセージ 19296 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19299.html
イラスト君の正体・・ま、いまさらだが
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/07/02 09:26 投稿番号: [19298 / 62227]
ハハハ、イラスト君の正体ってご多分に漏れず
やっぱ“ネトウヨ”なのね。
それがきみの原動力ってわけさ。
つまり基本的には捕鯨のことなんてどうでもいいと、ね。(反反捕鯨)
これは メッセージ 19291 (illustrious_hms さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19298.html
「棄権」と「ボイコット」は違うよ
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/07/02 09:19 投稿番号: [19297 / 62227]
(こういった投票行動の場合)
なぜなら「棄権」はまがりなりにも
「投票しない」という意思表示を見せているからだよ。
対して「ボイコット」というのはその意思表示さえ見せていない。
つまり投票行動それ自体を完全否定しているというわけなんだな。
なんかこういった行動には
「意見が通らないから脱退」という例の
戦前思想に通じるものがあるね。
この代表団の人たちにはそういった“体質”を感じる。
北朝鮮を非難できないんじゃな〜い。w
これは メッセージ 19290 (illustrious_hms さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19297.html
毎度毎度“残念な”イラスト君w
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/07/02 09:01 投稿番号: [19296 / 62227]
>グリンピースの犯罪行為には、それだけ非難が集中していた
そう、シーシェパードと勘違いしてね。w
したがってこのことに変わりはないとね。
↓
「総会においては、グリーンピースに対しては
危険の“き”の字も出なかったという現実があるんだなあ」
毎度毎度、残念だったねイラスト君。w
これは メッセージ 19289 (illustrious_hms さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19296.html
特別展「鯨」:北海道開拓記念館
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/07/02 08:22 投稿番号: [19295 / 62227]
http://www.hokkaido-jin.jp/cgi-bin/magazine/backnumber/14-54.html
■
第63回特別展「鯨」開催間近!
→特別展のお知らせ
・期間
2007年7月20日(金)〜10月8日(月)
・場所
北海道開拓記念館
特別展示室
・料金
一般450円、高校・大学生150円、小・中学生70円
※団体割引(10名以上)、常
設展との組み合わせ割引あり、教職員に引率された小中学生は無料です。
・内容
先史文化による利用からアイヌ民族による捕鯨や近代捕鯨を経て、さらに現代の
商業捕鯨、調査捕鯨など、北海道における「鯨」は、近年再び注目されています。
この特別展では、鯨類(クジラ・イルカ)とはどんな動物なのか、北海道周辺の鯨類の素
顔を紹介するとともに、「鯨と人との関係」に焦点を当て、北海道の歴史や文化における
その位置付けを紹介します。"海に囲まれた北海道の人々は、多くの海洋生物と関わって
きました。鯨類(クジラ・イルカ)も例外ではありません。先史文化による利用からアイ
ヌ民族による捕鯨、近代捕鯨も盛んだったことなど、その関わりには長い歴史があります
。一方、現在でも沿岸での商業捕鯨が行われ、近海での調査捕鯨もはじまるなど、北海道
における「鯨」は、近年再び注目されています。この特別展では、鯨類とはどんな動物な
のか、北海道周辺の鯨類の素顔を紹介するとともに、「鯨と人との関係」に焦点を当て、
北海道の歴史や文化におけるその位置付けを紹介します。
また、夏休み期間(7/26〜8/19)の毎日、先着10名の入場者にミンククジラの「鯨ヒゲ」
をプレゼントします。
★学芸員によるギャラリートーク
会期中の土曜・日曜・祝日(一部を除く)の13:30〜14:00に、苦労話や裏話を含めて学
芸員が展示の解説をいたします。
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19295.html
ねぼけた記事をはりつけていないで
投稿者: kujirameat 投稿日時: 2007/07/02 07:47 投稿番号: [19294 / 62227]
ねぼけた記事をはりつけていないでイラスト氏に
「妄想」や「うそ」でない真摯なコメントをしなさいね。
「すみませんでした。自分はウソをついていました」
と謝れば?
あほ。
これは メッセージ 19293 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19294.html
「トコトンハテナ」(テレビ東京)
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/07/02 07:28 投稿番号: [19293 / 62227]
なんでクジラの肉が売られているの?
(平成19年7月1日放送分)
http://www.tv-tokyo.co.jp/tokoton/backnum/backnumber_126.html最近新聞やテレビで、日本の捕鯨についてのニュースが話題になっていました。日本が商業捕鯨を止めて20年が経過しました。今でも飲食店やスーパーなどでクジラの肉を見かけるのは、この間、国際捕鯨委員会(IWC)の認める範囲内で調査捕鯨を続けていることによります。捕れたクジラは、食材として今も市場に出回っています。日本では古くから捕鯨文化があり、かつてクジラは食用としても生活に密着していました。一方、現在ではホエールウォッチングなど「見るためのクジラ」人気が高まっています。今、クジラにはどんなニーズがあるのでしょうか。
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19293.html
Re: さあ!諸君!捕鯨問題だ!
投稿者: dainihonteikokubansai 投稿日時: 2007/07/02 06:09 投稿番号: [19292 / 62227]
犬を食うよりましでしょう
現在では日本の他はノールウエイですが
昔は欧米人も食べていました。
これは メッセージ 19280 (ooppuutt さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19292.html
これは”悪意”ある曲解
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2007/07/02 06:07 投稿番号: [19291 / 62227]
>猪瀬さんが「官僚の情報操作が戦争へと追いやった」と言っていたぞ。
柳条湖事件に張作霖爆殺。
どこに官僚の影がある?
これらは関東軍の謀略だよ。
盧溝橋事件や第二次上海事件以降、中央の不拡大方針は悉く
潰され、南京、武漢三鎮を通り過ぎ徐州まで戦線は拡大された。
この間、何度と無く繰り返された日中双方の和平工作を潰したの
は官僚?
それに日米間に決定的な楔を打ち込んだ、北部仏印進駐は官僚の差し金?
馬鹿言わないで欲しい。これらは全て現地軍の暴走に端を発し
ている。
この中国権益を巡っての日米対立が、結果として太平洋戦争へ
と繋がって行く訳だが、ハルノートをつきつけたアメリカも
読み違えがあった。
東条大将が首班指名されたのは、本来は陸軍強硬派を抑えるため
敢えて強硬派だが、天皇には忠実であった東条が起用され、戦争回避
の国論醸成が託された。
しかし、アメリカは強硬派である東条の起用を本格的戦争準備の意思
表示だと見誤り、むしろ最後通告と理解した。
どこに官僚の影響がある?
あえて言うなら、海軍が南進論強行に推し進めようとする段階で
伝統的な北進論を転換させる為に、情報操作された事実はある。
猪瀬氏はこの部分の説明をしているまでだ。
しかし、これにしても北進論が採られていた場合、ドイツと連携
し沿海州やシベリアへ侵攻していた可能性もある。
すでに開戦へ向かって大きく舵が取られた後で、官僚の情報操作
が歴史に影響した部分があったかも知れないが、太平洋戦争はそれが
全ての原因で始まったわけでは無い。
中国での権益に起因する対立構造が無くならない限り、また数多の
歴史が証明するように「2つの海洋派遣国家が1つの海を共有する
事はありえない」という構図が崩れない限り、遅かれ早かれ武力衝突
は発生していた。
猪瀬氏の言質を引用するのであれば、幼稚な文体でアホみたいな一行
レスつけてないで、北進論と南進論の間にどの様な相克があったか
ぐらい書けよ。
戦後日本はアメリカと戦争をしていない。(当たり前だが)
これは太平洋の制海権を完全にアメリカに譲る、という国策が功を奏
したものだ。日米安保は、日米間の戦争を回避させるという役割を
十二分に果たしている事は、半世紀以上の歴史が証明している。
日米安保に反対していたのは官僚?戦後そんな官僚がどこにいた?
幼稚な情報操作は聞き飽きた。
寝言は寝て言え。
これは メッセージ 19260 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19291.html
そしてこれもウソ
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2007/07/02 05:35 投稿番号: [19290 / 62227]
>“協力”というよりも“あきらめて”いたのさ。
>あわよくばコンセンサスで。でもそれもかなわぬとみるや
>てめえ勝手な投票ボイコット。
あきらめていなかった。
米国がもしかすると、小型沿岸捕鯨では譲歩を見せるのでは
ないかという目算があった。
だからこそ、対立を助長する”反対票”を投ずるのではなく、
投票棄権という中立的立場を貫き通した。
投票の棄権と言うのは、通常の総会では賛否の態度を表明しかねる
国々が行う投票態度だよ。
平年であれば捕鯨推進国は、意義を唱えるために”反対票”を
投じていた。
しかし、”てめえ勝手な”などとなぜ言えるのか、君は根拠など
出せない。出せるはずが無い。
正にそういう”てめえ勝手”な論調で広告主に尻尾を振る某広告代理店
のプロパガンダが君にとっての”宗教経典”だからさ。
議長の、日本を名指ししての謝意こそ、すべてを物語っている。
君ら、反社会的宗教カルト信者は、教義への絶対忠誠があるので
真実の姿など見える訳が無い。
世界からの非難を浴びて動揺するのは勝手だが、傍から見ると
喜劇にしか見えんよ。原理主義者の”喜劇”というヤツね(嘲笑)。
そして今日も嘘と知ったかぶりにまみれた妄想をダラダラ垂れ流す。
君は、今日も”嘘”をついているんだよ?
これは メッセージ 19259 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19290.html
嘘つきkujira77777
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2007/07/02 05:34 投稿番号: [19289 / 62227]
>グリーンピースの邪魔行為(非暴力直接行動)がテロ行為と認定された
>覚えはないが?感情的になっては困りますねえイラスト君。
それは私の発言では無いよ。
当該発言を行った国の代表にそう言ったらどうかね。
その前に、落ち着いてから書き込みしてはどうかな(苦笑)。
動揺してしまう気持ちは良く分かるが。
>それと南極海での邪魔行為とは関係な
グリンピースの犯罪行為には、それだけ非難が集中していた、という
ことが分かって何よりです。
君はこういう嘘をついていたんだよ?
これ↓
>総会においては、グリーンピースに対しては
>危険の“き”の字も出なかったという現実があるんだなあ。
分かります?
君は嘘をついていたんだよ!?
これは メッセージ 19258 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19289.html
Re: 「平和的な抗議をする権利を認めること
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2007/07/02 05:33 投稿番号: [19288 / 62227]
>出ていたからといってその定義が採用されたわけではありません。
だからナニ??
それじゃあ、もう一回同じ事をやってごらん。
世界中からの、非難の嵐に見舞われる事請け合いですよ。
何しろ、あの珍走行為自体、”広告主”の一つであろう、豪州環境大臣
ですら、反対していた訳で(苦笑)
で、あの珍走行為を支持する国は世界のどこにあ・る・の・で・す・か!?
どうやら、グリーンピース以外支持していない様なのだが、どこの国にも
支持をされていないグリーンピースのプロパガンダに、「正当性」がある
と主張する根拠はなんですか?
別に「おれは信者だから信じて当たり前だろう
あほ」でも構わないが。
ねえ、反捕鯨教信者君?
これは メッセージ 19258 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: 猛抗議を受けていた反捕鯨団体
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2007/07/02 05:31 投稿番号: [19287 / 62227]
>そうですかぁ、アフリカ諸国や太平洋沿岸諸国じゃしょうがありませんねえ。
>でも結果として最終的にはコンセンサスを得られたわけなのです、残念だったね
>イラスト君。
全く理解が出来ない、というか自分自身で理解出来ていない
日本語を書いているのに気づいていないのではないですか?
コンセンサスを得られた、ということは全会一致で、非難決議が
昨年に引き続き採択されたことを意味する。
>「総会においては」、グリーンピースに対しては
>危険の“き”の字も出なかったという現実があるんだなあ。
>日本でさえ何も言わなかった。
>「日本の論調には」グリーンピースの“グ”の字も感じられなかったよ。w
おやあ?”総会”がいつのまにやら”日本”にすり替わっていますねえ。
要するに、日本以外の国々からは轟々たる非難がグリーンピースに対して
巻き起こり、英豪が上ずった声で「今回グリーンピースは無関係」と弱弱
しく反論を試みた、”事実”は君の宗教団体ですら認めざるを得ない、と
いう事ですね。
君は都合よく事実を書き換えるのが得意だが、こういう情報操作は君の
宗教団体からの指示と考えれば良いのですか?
これは メッセージ 19257 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: 「平和的な抗議をする権利を認めること
投稿者: kujirameat 投稿日時: 2007/07/01 22:25 投稿番号: [19286 / 62227]
>猪瀬さんが「官僚の情報操作が戦争へと追いやった」と言っていたぞ。
歴史の本を良く読みなさいね。これは万国共通ですよ。
なにも水産庁や鯨研のみなさんが情報操作で戦争や紛争をおこして
いるわけでしょ。
ヒトラー
スターリン
毛沢東
いずれも戦争の好きな人たち
だったよね。 左翼賞賛の書き方は・・・おろかしいw
これは メッセージ 19260 (kujira77777 さん)への返信です.
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日本とアメリカの争点らしきもの
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/07/01 21:07 投稿番号: [19285 / 62227]
恐らくそれは、日本側は異議申し立て撤回が以後の200カイリ入漁保証と捉えたのに対し、アメリカ側のそれは異義撤回の単年度の限定措置と(公式には)解釈している点であろう。
もちろん、普通に考えてみれば明白だが、単年度措置であれば、永続する異議申し立てと余りに成果が吊り合わない(苦笑)。
アメリカの言い分からすれば、彼らはその場のいち時期のスポット的譲歩で、相手の恒久的な対応を全部束縛した事になるが、これでは「不平等条約」でなくてなんであろう?。
最初からその意図であったとするなら企画自体が悪質であるし、PM法発動時点で政策転換した結果なら、不誠実な”裏切り”と呼ばれても仕方が無い。
これは メッセージ 19282 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: 歴史認識捏造でナショナリスティックに
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/07/01 20:51 投稿番号: [19284 / 62227]
>アメリカは84年の日米協議において
>「日本がもし異議申し立てを撤回しないのなら
>アメリカの排他水域での85年度における日本に対する漁獲割り当てを
>84年度の半分にし、そしてさらに86年度にゼロにする」
>と言ったのであり、
ほう。そうですか。それが「事実」ならば・・・
であれば、「異議申し立て撤回」をした日本に対しては・・・
①アメリカの排他水域での85年度における日本に対する漁獲割り当てを84年度の半分にしないで。
②さらに86年度にゼロにしない。
という対応がアメリカから無ければならなかった訳ですが・・・現実には?。
ご承知の様に修正法発令で「ゼロ査定」だったわけなので、
結果は、
>決して「アメリカの排他水域での漁業と捕鯨とどちらを取るか?」
>なんてことは言ってはいないのだ。
の正反対の二択を強いておいて、自身は不履行・・・という”裏切り”という事になってしまいましたね(苦笑)。
どんなに矛盾してても、アメリカを擁護したい姿勢は大したものです。
そんなに、クライアントが大事ですか(笑)。
ともかく、事実関係を君は全く無視していますから、幾ら擁護の論を張っても、事実に関しては争えば争うほど矛盾が収拾出来なくなるばかりなので、君には無理ですよ。
これは メッセージ 19282 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: 歴史認識捏造でナショナリスティックに
投稿者: kujirameat 投稿日時: 2007/07/01 20:43 投稿番号: [19283 / 62227]
>知らないことをいいことにやりたい放題なのだ。
これって
おまえ
のことでしょうが。笑わせるな。うぷぷ。
ミートホープの社長と同じやん。w
>だから欧米からコケにされる。
あなたもその一員ですが?なにか?
それともアメリカの市民権でもとってるの?ん?
これは メッセージ 19282 (kujira77777 さん)への返信です.
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歴史認識捏造でナショナリスティックに煽る
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/07/01 20:31 投稿番号: [19282 / 62227]
アメリカは84年の日米協議において
「日本がもし異議申し立てを撤回しないのなら
アメリカの排他水域での85年度における日本に対する漁獲割り当てを
84年度の半分にし、そしてさらに86年度にゼロにする」
と言ったのであり、決して
「アメリカの排他水域での漁業と捕鯨とどちらを取るか?」
なんてことは言ってはいないのだ。
そんなこと言っていないにもかかわらず
言ったふうな発言をし国民をナショナリスティックに煽る。
これがこの捕鯨問題では許されているときたもんだ。
こんなことがまかり通っているのはこの捕鯨問題くらいなもんだろう。
一般の人が捕鯨問題に興味ないことをいいことに、知らないことをいいことに
やりたい放題なのだ。
だから欧米からコケにされる。
これは メッセージ 19278 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
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Re: さあ!諸君!捕鯨問題だ!
投稿者: blade1owner 投稿日時: 2007/07/01 20:17 投稿番号: [19281 / 62227]
それは特定地方人への侮辱か何かでしょうか?。
これは メッセージ 19280 (ooppuutt さん)への返信です.
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Re: さあ!諸君!捕鯨問題だ!
投稿者: ooppuutt 投稿日時: 2007/07/01 19:21 投稿番号: [19280 / 62227]
捕鯨問題だ!
といわれるほど捕鯨が問題なのですか?
鯨の肉を食わなければあなたは死にますか?
よほどのげてもの食いて言われませんか?
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です.
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歴史の捏造ですか・・・・
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/07/01 18:28 投稿番号: [19279 / 62227]
76万頭がSCの認定値(=合意値)では無いと、珍妙な語彙論を振り翳して言い張るのもさしずめ、それですな(苦笑)。
アメリカが無罪となる条件ですが、「日本との交渉において、200カイリ入漁許可と異議申し立て撤回を交換条件にしていない」という事実認定が必要。
すでに、アメリカ国内では「200カイリ内での外国船の操業禁止」のコンセンサスが出来ており、PM法はその法的根拠を確立するだけの話だった。
アメリカ大統領がその法案への署名を拒否するなど、修正の見通しがあるならまだしも、結果が示すとおり、日本側が条件を呑んでも、大統領はそのまま署名してしまった。修正する気の無い”トリック”だったんだね(苦笑)。
現在、当時の交換条件は広く日本人が知る所なので、それを知りながら、敢えて認知せず無理やり”情報操作”宣伝をしようと足掻くkujira7君のスポンサーは誰なんだろうと興味もわく(笑)。
これは メッセージ 19277 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: 「裏切り!」発言は卑劣な行為(情報操
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/07/01 18:14 投稿番号: [19278 / 62227]
アメリカの擁護をしなければならないお立場というのはもうわかりましたよ。
すべては、日本政府からjanjanの様な反権力志向まで、広く認識している交換条件の事実認識に付いて、その「事実関係」を否定する材料が何もkujira7君は出せてない以上、この通説を基底に話をさせてもらいます(苦笑)。
と、なればこそ、日本人には広く”アメリカの言い訳”など容認できんわけですよ。
アメリカは自国で醸成していたコンセンサスを見直す気も無いのに(あるいは見直せないのを承知の上で)、あえて異議申し立て撤回の交換条件に使用した。日本代表はバカ正直に信じて”裏切られた”・・・というのが、日本人の常識ですので。
ゆえに、交換条件の約束を守らなかった相手に”約束破り”のレッテルを貼るのは当然の事でしょう。それでも擁護なさりたくば、日本人は支持しませんけれどもどうぞ。アメリカ政府もGP本部も嬉しいでしょう(苦笑)。
もちろん、バカ正直に善意を信じた日本の代表も無罪ではありませんがね。
これは メッセージ 19277 (kujira77777 さん)への返信です.
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「裏切り!」発言は卑劣な行為(情報操作)
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/07/01 16:37 投稿番号: [19277 / 62227]
アメリカは、裏切ってはいない。
つまりもしアメリカが85年度に日本に対する漁獲割り当てを
84年度の半分にし、そしてさらに86年度にゼロにしたのならば
「裏切り!」ってことになるってことなのだ。
でも実際は、徐々に減らされてはいたが、87年度までは
日本に対する漁獲割り当てはちゃんと存在していたのである。
こういった論点のズラしを以ってして
国民に対して「裏切られた!」などと言って煽る。
こういった歴史認識の捏造(情報操作)は
最も非難されてしかるべき行為なのである。
アメリカにとっては言いがかり以外の何者でもないのである。
これは メッセージ 19276 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
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200カイリ問題の事実関係
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/07/01 14:40 投稿番号: [19276 / 62227]
事実関係として、日本側の通説はjanjanの様な反対派志向のメディアも容認するところだ。
事実関係を整理すると
(1)すでにMS法の運用のもと、外国漁船の締め出し(実際は経済制裁的発動)は行われていた。
(2)しかしアメリカの国内では外国船への今後の割当ゼロのコンセンサスが得られており、200カイリ内での漁獲が不可能になる事態は予測しえた。
にもかかわらず
(3)アメリカは商業捕鯨モラトリアムへの異議申し立てを撤回しないと、200カイリ水域での操業は認めないと迫った。
(4)実際、日本が異義申し立てを撤回しても、アメリカの政策変更は無く、正式にPM修正法として成立し、外国船への割当ゼロは確定した。
janjanの記事の要旨は端的には「こんな簡単な欺瞞に気付かなかった日本政府が悪い」という事だが、その欺瞞行為を平気で公式の取引材料として、不履行を働いたアメリカの傲慢さの方が問題なのだが(苦笑)。
アメリカの善意を信じた結果がコレだということは、肝に銘じねばならないし、アメリカの「裏切り」行為は今後の安易な約束を信じさせない状況を後々引き摺る結果を招くとともに、今日簡単にはIWCでの議事が纏まらない弊害をも産む事になってしまった。
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です.
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この場で大事なのは
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/07/01 14:14 投稿番号: [19275 / 62227]
Webの世界で検索収集できるコンテンツ情報は、玉石混交で、事実が書かれているとは限らない。
その中でも、一般的に通説として周知された「事実関係を認知した」上で「自分はどう考えるのか」という立ち位置がもっとも人間らしい行動であろう。
また、どうしても「認知できない」・・・その通説が間違いと言うのなら、証拠立証は欠かす事が出来ない。
初めに事実関係を認めておきながら、あろうことか認知を否定し、でも認知を否定できる証拠提示は無く、常に途中で逸脱して強引に反対論を開陳する・・・俗にこうした「結論ありき」の非論理的行いを「イメージ宣伝」と呼ぶが、特定クライアントや自己満足のために事実を無視した与論誤誘導を狙う手法は、反社会行為として糾弾されてしかるべきだろう。
これは メッセージ 19268 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: 今回の牛肉偽装なんかは、結局
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/07/01 11:19 投稿番号: [19274 / 62227]
>農水省が“生産者寄り”ってことに起因するわけだが、
>チェック機能が働かないというか何と言うか
>ま、“消費者保護”という観点の欠如だわな。
え?。
一企業の不正行為がどうして農水省の”生産者擁護”姿勢に結び付けられるの?・・・不思議だ。
で、農水省による監視義務でも課すのか?(苦笑)
問題は、企業努力を嫌い、不正経理(ラベル張替えは、在庫処理に係わる経理不正)をしてでも安易に益出ししようとする企業法人自身の姿勢が問題。
そういう意味でJ-SOX法の導入決定は正解なんだよね。
それで直らない企業は、最早市場からご退場願うほか無い・・・ということであるね。
これは メッセージ 19272 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: 裏切ってない、ちゃんと約束は守ってる
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/07/01 11:07 投稿番号: [19273 / 62227]
え?。
「janjan」記事ですら明言している事実関係は無視するんですか?。
そもそも、事実関係を認めながら、アメリカ擁護論を言及するjanjan記事は、矛盾を来たしており、問題外なのですがね・・・君は相変らず中身を読めない(苦笑)。
さて、だから君は日本のいう事は信じないが、アメリカのいう事は信じる・・・という立場なのでしょう?。
それが解れば、後は・・・喚かなくても結構ですよ(苦笑)。
これは メッセージ 19268 (kujira77777 さん)への返信です.
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今回の牛肉偽装なんかは、結局
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/07/01 09:10 投稿番号: [19272 / 62227]
農水省が“生産者寄り”ってことに起因するわけだが、
チェック機能が働かないというか何と言うか
ま、“消費者保護”という観点の欠如だわな。
つまり“人権軽視”と並んで、日本はまだまだ
欧米に比べて「未成熟」ってことなんだろうな。
よくネトウヨが中国や韓国を誹謗中傷するが
おれに言わせれば「目糞、鼻糞を笑う」だな。
「官僚」は“生産者寄り”。
「政治家」は「官僚」に物申せる。
だが「政治家」が“生産者寄り”の場合
日本の将来はいつまでたっても“生産者寄り”ってことだ。
これは メッセージ 19271 (kujira77777 さん)への返信です.
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そういえばこういうニュースもあったな
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/07/01 08:28 投稿番号: [19271 / 62227]
ラベル張り替え、額だけ膨張
加ト吉「損失隠し」悪循環
http://www.asahi.com/national/update/0425/TKY200704240405.html2007年04月25日07時59分
倉庫においたままの商品が、伝票を張り替えるだけで売り上げになる――。加ト吉による「循環取引」問題で、24日付で退いた同社取締役水産事業本部長は、自らが関与した損失を隠すため、不正に手を染めたという。「自転車操業」は立ちゆかなくなり、創業者社長の退陣につながった。
西日本にある食品商社は数年前、加ト吉元取締役から「ある貿易会社と水産物の取引をしているが、間に入ってほしい」と誘いを受けた。手数料は1〜2%。商社間で在庫調整などのために通常に行われる「代行取引」だと思っていた。
しかし昨年末、代金の支払いが遅れるなどしたことから、食品商社役員は伝票を見直した。
「平成18年5月
イワシ鯨80箱と20箱
ミンク鯨88箱」「平成18年8月
イワシ鯨100箱
ミンク鯨88箱」
二つの取引は入庫日と商品番号が異なるだけで、商品名と数量の合計は全く同じ。倉庫を訪ねると、ラベルだけが張り替えられた古びたイワシ鯨やミンク鯨の箱が山積みになっていた。
同じ頃、別の貿易会社社長も「不正」に気づき、元取締役に対し、加藤義和社長(当時)らに循環取引の事実を明らかにするように迫った。「あなたの手に負えないところにきているんじゃないか」。元取締役は「(報告するぐらいだったら)僕は首をくくって死ぬよ」と拒んだという。
02年度59億円▽04年度189億円▽06年度212億円。「自転車操業」による実体のない取引額は膨れあがっていった。
加ト吉が設置した弁護士らによる外部調査委員会の報告書によると、最初の取引業者から商品を仕入れた加ト吉は、仕入れ値に数パーセント上乗せした金額で商品を別の取引会社に転売。これを繰り返し、最終的には最初の取引業者に戻る。商品は動かないのに取引の度に売上高が増えていく。関係者によると、2、3年前までは大手総合商社も参画していた。
こうした取引は元取締役の判断だったとされる。大量の在庫を抱えた元取締役が、隠蔽(いんぺい)のために金融支援の目的で始めたらしい。同社の調査に対し元取締役は「取引の流れを止めると相手会社が倒産するので、止められない悪循環に陥った」と説明しているという。
これは メッセージ 18724 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19271.html
Re:さて逃亡癖k7ちゃん、
投稿者: kujirameat 投稿日時: 2007/07/01 07:23 投稿番号: [19270 / 62227]
で、そろそろ
エロ
と
テロ
が好きな
あのアホなHN
で
K7はでてくるんだよね。
これは メッセージ 19267 (crawlingchaos_g さん)への返信です.
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