さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

おいおいｋ7ちゃん・・・、（呆）

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2007/07/06 00:07 投稿番号： [19349 / 62227]

なぜ逃げるんだい？

＞”１８年かけてもようわからんもん”

とか、

＞いくら確率的とはいえ、野生海生哺乳動物において
＞その「自然死亡率」がゼロの可能性も含むなんてことは
＞“有り得ないこと”なんだよ。
＞つまり確率論的に言うならば“非常に精度が低い”ってことだ。
＞おっとそれと
＞「増加率」は結局“よくわかんねえや”ってことのようで。
＞なにしろ確率論的に「減少と増加とを“またいで”いる」からね。

とか、これのどこをどう読んだかを書けばいいだけなのに、こんなに引っ張る必要ないだろ？^ ^;;;;;;;;
　　　　　 ↓
http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SC59docs/SC-59-Rep1.pdf
↑
これをｋ7ちゃんは強調してるんだから、そう言ってる箇所があるんだろ？^ ^;;;;;;;;

何故引用箇所を示さずに逃げ回るんだい？^ ^;;;;;;;;

まさか・・・、「イルカ漁」トピで”捏造”を指摘されたＧＰの文章とか、”誤訳”を指摘されたミンクたまお氏の文章をそのまま鵜呑みしちゃってる・・・。

な〜〜んてことは無いよねえ？・・・・^ ^;;;;;;;;

ちゃ〜〜〜んと資料に目を通して語ってるんだよねえ？・・・^ ^;;;;;;;;

早く訳だしてよ。^ ^;;;;;;;;

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19349.html

Re: さてこの沿岸捕鯨の話、結構

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2007/07/05 13:32 投稿番号： [19348 / 62227]

それで、南半球クロミンク推定生息数76万頭というのが

IWC合意では無い、という証拠まだ？

と、いうかwikiやオーストラリア政府の文書に反論出来ずに

黙ってしまったのかな〜？

ん？という事は、76万は合意数値だと認めたわけだね？

それは良かったですね〜　私のお陰で一つ賢くなったね。

ついでだからテロ団体も辞めてしまってはど・う・で・す・か！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19348.html

再度聞くがRe: さてこの沿岸捕鯨の話

投稿者： jacpa1234 投稿日時： 2007/07/05 10:33 投稿番号： [19347 / 62227]

K7クンはこの駄文からなにをどう主張したいの？

「沿岸捕鯨推進を真剣に遂行すべし」ってわけはないよなあ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19347.html

Re: さてこの沿岸捕鯨の話、結構

投稿者： jacpa1234 投稿日時： 2007/07/05 10:23 投稿番号： [19346 / 62227]

こんな↓１個人が言ったらしきことを事実のように垂れ流すコラムのどこが「沿岸の味方」なんだ？

＞折に触れて日本政府代表団に加わったことのある人物に、「南極の商業捕鯨再開を諦めてでも、日本沿岸の商業捕鯨復活を優先するという選択肢はないのか？」と問いかけてみた。返ってきた答えはこんな感じだった。
　「あの人達がどういう捕り方をするかわかっているんですか？」
　「沿岸のミンクはだめですよ。汚染がひどいんだから。もうちょっとがまんしてもらわなくてはなりません」

＞２１世紀に入ってからの回答である。前者のニュアンスは、商業捕鯨を再開すると、違法操業が発生すると見込み、それを警戒しているようだった。後者は日本沿岸のミンククジラが食用にあまり適さない可能性を意味している。

…沿岸の商業捕鯨復活すると密漁が頻発するというGPのような妄想、沿岸のミンクは汚染がひどいという科学的事実に基づかない妄言（水銀等の基準値を超えてるミンクはわずか1頭だけだったんでなかったかあ？）。

それをK7クンは「沿岸の味方」って読めたわけ？その読解力もひどいが、そもそも文章、論理が稚拙すぎるため同情の余地はあるね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19346.html

Re: さてこの沿岸捕鯨の話、結構

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/07/05 08:53 投稿番号： [19345 / 62227]

反捕鯨的なことを？

ほう、沿岸の味方をすると「反捕鯨」ってことになるんかいな？

そうなるときみは「沿岸よりも遠洋に重きを置く」捕鯨賛成派ってことになるな。

あるいは「まずは遠洋」捕鯨賛成派。w

なぜそうなる？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19345.html

ナンと言っても最大の「裏切り」は

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/07/05 08:26 投稿番号： [19344 / 62227]

モラトリアムの解除に一切応じない・・・・ことだよね。
少なくとも、モラトリアム実施時の「約束」は完全に不履行状態であり、最早、議論不能であり科学論では絶対に解除に応じてくれない（苦笑）。

もちろん、解除に応じないのは何もアメリカだけではないけれども・・・でも、ｋｕｊｉｒａ７君独自の理屈だと、アメリカにはモラトリアムを自在に弄る能力がある様なので違うかもしれないけれど（笑）・・・・アメリカは解除に応じないことを見越して、日本に異議申し立てを取り下げさせたとすれば、やはり悪質な詐欺的行為でしょう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19344.html

Re: 「裏切られた！」「脱退しる！」

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2007/07/05 07:35 投稿番号： [19343 / 62227]

>ミンタさんから傷つけられた”

Ｋ７＝ミンクたまお＝げんた　その他色々。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19343.html

Re: 「裏切られた！」「脱退しる！」

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2007/07/05 00:34 投稿番号： [19342 / 62227]

さて、莫迦ちゃんのリクエストにお応えしてテンプレ貼った所で...

>日本国民ってそんなに馬鹿か？

ご冗談でしょ？

日本国民は君みたいな莫迦じゃないから、
君の様な反社会はどこへ行っても嫌われる。

>国民を舐めているとしか思えない。

なるほど... 　ねぇ。

ナンだって君は、「特定の団体からの利益供与」を
受けている、国民を舐めているとしか思え無い利権団体が、
好きで・好きで・好きでたまらないのかねぇ？

そういえば、私が”ミンタさんから傷つけられた”
とかいう話、そろそろ具体的にどう傷付けられた
のか教えてくれないか？

マチクタビレタ〜

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19342.html

kuji7君の正体・・ま、いまさらだが

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2007/07/05 00:07 投稿番号： [19341 / 62227]

ハハハ、kuji7君の正体ってご多分に漏れず

やっぱ“ネトウヨ”なのね。

それがきみの原動力ってわけさ。

つまり基本的には捕鯨のことなんてどうでもいいと、ね。（反社会）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19341.html

で、ｋ7ちゃん

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2007/07/04 23:26 投稿番号： [19340 / 62227]

　　　　 ...|￣￣ |＜日本語訳　は　ま　だ　か　ね　？
　　　／:::| 　　 ___| 　　　　　　 ∧∧ 　　　 ∧∧
　　 /::::＿|＿＿_|＿　　　　（　。_。）（　。_。）
　　 ||:::::::（　・∀・）　　　　／<▽> 　／<▽>
　　 ||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/ 　 |::::::;;;;::/
　　 ||::| 　　 <ヽ/>.- 　 | 　　 |:と),__」　 |:と),__」
＿..||::| 　　 o 　　 o 　 ...|_ξ |:::::::::| 　　 .|::::::::|
＼　　＼＿_(久)__／＿＼ ::::::| 　　　 |:::::::|
.||.i＼　　　　　　　　、__ノフ＼| 　　 |:::::::|
.||ヽ .i＼　 _ __ ＿＿＿＿ __ _.＼　　 |::::::|
.|| 　゛ヽ i 　　　ハ i 　ハ i 　ハ i 　ハ　 | 　　し'_つ
.|| 　　゛|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~
　　　 ...|| 　　　　　　　　　　　 ||
　　　 ...|| 　　　　　　　　　　　 ||

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19340.html

Re:みんなさぁ

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2007/07/04 23:17 投稿番号： [19339 / 62227]

＞一年でどれくらい鯨食ってる？

さあ・・・、個人的には、国民一人当たりの年平均量より多く食べてるのは確かですが・・・。^ ^;;;;;;;;

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19339.html

みんなさぁ

投稿者： medapani_3000 投稿日時： 2007/07/04 21:08 投稿番号： [19338 / 62227]

一年でどれくらい鯨食ってる？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19338.html

Re: 既読の方もいるでしょうがヨコ

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/07/04 09:24 投稿番号： [19337 / 62227]

つまりは、ＰＭ法を大統領が阻止する覚悟がある・・・・など、継続施策であるモラトリアム異議申し立て撤回と引き合うモノであったならまだしも、アメリカのその後の行動を見るにモトから”無かった”わけだ。

ここに「裏切り」と日本が吐く原因がある。

日本がホワイトハウスの正確な政策決定をつぶさに知る立場には無いので、交渉の代価に２００カイリを出されたら、普通信じるでしょう？。
（ま、それでも後から見て「”不変”を知っていた可能性があるからアホな日本政府こそ許せない」という異見はあるかもしれんけれど。証拠は無い。）

少なくとも、国家が公式の二国間協議にハナから変えるつもりも無いトリックネタを代価交渉のテーブルに出してはいかん。

それは基本的な信義則違反だよ（苦笑）。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19337.html

Re: 「裏切られた！」「脱退しる！」

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/07/04 08:46 投稿番号： [19336 / 62227]

利権に代わる利益分配の仕組みの提示は、まぁだあ〜？。

ところで

＞「裏切られた！」「脱退しる！」
＞戦前じゃあるまいし、よくまあ

戦後は、日本は敗戦国だから、欧米の不当な仕打ちに文句を言ってはナラン・・・ということなのかな？。反社会クン。

アメリカがモラトリアム異議申し立てと200カイリ問題をリンクさせて来て、結局、異議申し立て撤回の成果は勝ち取るも、日本側には何も与えない、片務的な決着であったことは歴史の示すとおり。

この様な不平等な取り扱いは、戦前戦後の区分に関係なく、国家として戦う対象なんだよね。

結局、アメリカの我侭は、日本に捕鯨問題に関する善意的な譲歩を今後出来なくさせた責任大・・・・ってとこだろうよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19336.html

Re: 森下氏はゼロにされたのが「裏切り！」

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/07/04 08:34 投稿番号： [19335 / 62227]

これは、また「哂ってくれ！」という意味なんだろうね？（笑）

さて。またもやMsg19310を思い出してみよう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=19310

君はこの中で、
「もし異議申し立てを撤回するならばモラトリアムの実質的発動を２年先送りして８７年にする」
のがアメリカの提案だと明言している（”日本の”では無いよ<苦笑>）。

そこで、私は、君の言動によるとアメリカがモラトリアム発動を二国間協議で解決できる根拠があった見たいだから、その証拠を出してと言ったら、出してくれたのは、日本側のモラトリアム異議申し立て撤回の話。

さて。

肝心要のアメリカ側の証拠は？。

それから・・・

＞｜我が国がアメリカとの間において(日米協議)
＞｜ＩＷＣ条約に基づきます異議申し立て(日本のモラトリアムに対する)の
＞撤回を条件といたしまして、

＞・()内は分かりやすいようにおれが追加した。

なにが？。
モラトリアム発動先送りの条件提示の根拠はまだ？（大笑）。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19335.html

「裏切られた！」「脱退しる！」

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/07/04 08:04 投稿番号： [19334 / 62227]

戦前じゃあるまいし、よくまあ

こういった発言が堂々と述べられること・・。

日本国民ってそんなに馬鹿か？

国民を舐めているとしか思えない。

ま、ネトウヨとか利権ゴロとかは嬉しがってるようだが。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19334.html

Re: 既読の方もいるでしょうが

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/07/04 07:38 投稿番号： [19333 / 62227]

[アメリカ200海里内対日漁獲割当]
●１１６万トン(1984)→９０万トン(1985)→４５万トン(1986)→７.５万トン(1987)→ゼロ(1988)
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/109/0230/10907290230002a.html

上記のように減らされていったのは別に捕鯨問題に関係しているというわけでなく

アメリカの国内法であるマグナソン・スティーブンス法（ＭＳ法）の方針に沿ったもの。

その証拠に全ての対外国漁獲割当が減らされていましたから。

もし日本が1984年の日米協議において異議申し立てを撤回しなかったのなら

アメリカはパックウッド・マグナソン法（ＰＭ法）を発動して

●１１６万トン(1984)→５８万トン(1985)→ゼロ(1986)

と1986年にはゼロになっていたと思われます。

【マグナソン・スティーブンス法】（ＭＳ法１９７６年成立）
アメリカ二百海里内において、まず資源的に見て許容漁獲量を決める、
それからアメリカの国内漁業者のとる量をまず引く、
残ったものを諸外国に割り当てるという仕組みのアメリカ国内法。
（したがってアメリカの漁業者の漁獲能力が増大するに従って
諸外国に割り当てる量も当然減るってこと）
自国漁業の保護を目的として成立。

【パックウッド・マグナソン法】（ＰＭ法１９７９年成立）
国際捕鯨取締条約の効果を減殺するような
漁業活動、貿易または捕獲を行ったものについての
アメリカ二百海里内における漁獲割り当てを直ちに半減する、つまり
一年目に直ちに半減する、それから一年たってゼロにする
というアメリカ国内法。

----------------

以上が全体的な構図であり、したがっていかに「裏切られた！」「だまされた！」なる

言質が“言いがかり（スジ違い）”的なものであるか、ご理解いただけたことと思います。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19333.html

Re: 森下氏はゼロにされたのが「裏切り！」

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/07/04 06:57 投稿番号： [19332 / 62227]

＞いつ、アメリカが異議申し立て撤回の交換条件が、モラトリアムの先送りだと言ったのでしょう？。

＞興味深い話なので、是非とも証拠を出してください（苦笑）。

｜五十九(1984)年十一月時点におきまして、
｜我が国がアメリカとの間において(日米協議)
｜ＩＷＣ条約に基づきます異議申し立て(日本のモラトリアムに対する)の撤回を条件といたしまして、
｜モラトリアム発効後二年間（1985−1986）だけは日本側が捕鯨を続けても
｜パックウッド・マグテソン法を発動しない、こういう約束
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/109/0230/10907280230001a.html

・()内は分かりやすいようにおれが追加した。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19332.html

Re:つーかさあ

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2007/07/04 01:26 投稿番号： [19331 / 62227]

＞捕鯨推進側ってさあ、ふつう自分たちにとって
＞ちょっとでも都合がいい話だとすぐ発表するじゃん。
＞でもこの去年１２月の科学委員会会合の内容のことは
＞一切の発表（日本語）がないよね？

件のＪＡＲＰＡレビューに関して言えば、ＩＷＣの規則によって事務局から審議内容の会議報告が回章されるまで公表できないことになっている。

日本語版資料の作成は、多忙な中での作業となるから気長に待つしかないな。^ ^;;;;;;;;

というわけで、ぜひともｋ7ちゃんの訳が見たいものだ。^ ^;;;;;;;;

＞つまりそうとう自信がないってことなんだなこれは。
＞知られたくないと。
＞鉄則、捕鯨推進側の場合、隠そうとするものに対してこそ真実がある、とね。w
＞したがって隠そうとするものを見ればいいと。
＞そういった意味では、わかりやすい。w

ちょっと努力すれば手に届くところにあるのに、気付かない莫迦がひとり・・・、酷い妄想を吐いてますなあ・・・。^ ^;;;;;;;;

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19331.html

ああ、出た出た・・・（苦笑）

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2007/07/04 00:46 投稿番号： [19330 / 62227]

＞相変わらず資料倒れは未消化のまま吐く

この表現が出てるときって、ｋ7ちゃんは日本語資料すらも読めなくて、必死に逃げてる証拠なんだよなあ・・・。^ ^;;;;;;;;

＞いくら確率的とはいえ、野生海生哺乳動物において
＞その「自然死亡率」がゼロの可能性も含むなんてことは
＞“有り得ないこと”なんだよ。
＞つまり確率論的に言うならば“非常に精度が低い”ってことだ。
＞おっとそれと
＞「増加率」は結局“よくわかんねえや”ってことのようで。
＞なにしろ確率論的に「減少と増加とを“またいで”いる」からね。

ああ・・・、やっぱりｋ7ちゃんは「イルカ漁」トピ参加の方々の話が”わかんない”君だったんですねえ・・・・・。^ ^;;;;;;;;

nobu_ichi95さんがすでに説明されてるけど、ｋ7ちゃんに・・・・、

♪わかるかなぁ〜・・・、わかんねぇだろうなぁ〜♪^ ^;;;;;;;;

＞これは科学委員会の報告書、御用機関の報告書じゃありません。
＞　　　　　　　　　　 ↓
＞http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SC59docs/SC-59-Rep1.pdf

はぁ〜〜〜？？？^ ^;;;;;;;;

これはまた異なことを、そのＪＡＲＰＡレビューのＩＷＣ報告書の提出論文の研究者のほとんどが鯨研所属なのに、片方（ＩＷＣ提出文書）は信じて、もう一方（鯨研発行文書）は信じないと？^ ^;;;;;;;;

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19330.html

Re: 莫迦ちゃんの実態

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2007/07/03 21:34 投稿番号： [19329 / 62227]

＞それに気がついていない”馬鹿”は世界広しと言えども君だけだよ。

それに気がついていない　ｋ７＝本人　だから　さらに　馬鹿　なんですね。

これが。げらげら。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19329.html

Re: さてこの沿岸捕鯨の話、結構

投稿者： jacpa1234 投稿日時： 2007/07/03 16:18 投稿番号： [19328 / 62227]

＞面白いんだが、なぜかお前らの反応はイマイチだな。w

面白いかあ？捕鯨推進とか反対とか言う以前に、これを書いた人間は文章構成といい、論理構築といいとても記者とは思えないほどお粗末。

反捕鯨的なことをだーらだら断片的に並べてるだけで、結局何を言いたいのかわからん。『沿岸小型捕鯨再開提案はやってる「ふり」だけでねーの？』ってだけの結論？

こんなへたくそな文章に、どう突っ込んでいいのか、というか、どう反応しろと？

で、K7クンはこの駄文のどこが面白かったというか、どのあたりをどう主張したいわけ？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19328.html

既読の方もいるでしょうが

投稿者： b_1834578 投稿日時： 2007/07/03 10:07 投稿番号： [19327 / 62227]

Did Greens help kill the whale?
By Richard Black
Environment correspondent, BBC News website
Last Updated: Wednesday, 16 May 2007, 20:59 GMT 21:59 UK
http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/6659401.stm

太田述正コラム#1783（2007.5.27)
＜英国・日本・捕鯨（続）＞
http://blog.ohtan.net/archives/50863837.html

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19327.html

Re: つーかさあ

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2007/07/03 09:54 投稿番号： [19326 / 62227]

自己レスしか出来無くなった莫迦ちゃん。
こう主張したいんでしょ？

「よく嫁　あほ　おれはちゃんと書き込んでいるぜ。
　おれはおまいらなんかに言い負かされてないぜ　あほ。

　おれはおまいらには負けねえってことだ　よ〜く覚えておけ
　おまいらみたいなネットウヨは叩く！それがおれの結論だ。
　捕鯨論だろうが何だろうが、関係ないのね。

　おれは素人だから専門的なことは分からない。だがだがな、
　おれに失礼な口をきくヤツは叩く。おれに失礼な発言するやつ
　はみんなネットウヨだ。

　おまいらが「してやったり」と思うのは自由だがな。
　これは「決め」なのね。　またまた残念だったね　あほ」

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19326.html

Re: つーかさあ

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/07/03 09:41 投稿番号： [19325 / 62227]

すべては、どんな文章もマトモに読めない君の莫迦ちん度合いに起因しています。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19325.html

つーかさあ

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/07/03 09:39 投稿番号： [19324 / 62227]

捕鯨推進側ってさあ、ふつう自分たちにとって

ちょっとでも都合がいい話だとすぐ発表するじゃん。

でもこの去年１２月の科学委員会会合の内容のことは

一切の発表（日本語）がないよね？

つまりそうとう自信がないってことなんだなこれは。

知られたくないと。

鉄則、捕鯨推進側の場合、隠そうとするものに対してこそ真実がある、とね。w

したがって隠そうとするものを見ればいいと。

そういった意味では、わかりやすい。w

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19324.html

宣伝専業NGOと鵜呑み莫迦ちん

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/07/03 09:39 投稿番号： [19323 / 62227]

業務命令なら、抗命も難しいとか？。

しかし、三菱自工の判例でも明らかな様に、たとい指令組織の業務命令でも個人が働いた違法行為は、実行者当人の罪として逃れられないということです。

kujira7君の言動は、リスクとは何かを考える良い教材です。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19323.html

Re: 森下氏発言その二

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/07/03 09:37 投稿番号： [19322 / 62227]

こう言うのを日本語わからない莫迦と言います。

今度は、また国語ですか？（笑）

委員会がある案件について”何もしない。何も言わない”とはその組織にとっては、その案件は「ない」ということです。
（当然、「ある」にはなりません<苦笑>）

従って、森下氏の発言の何が問題なのか、kujira7君の暴言意図がよく分かりません（苦笑）。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19322.html

Re: 森下氏発言その二

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2007/07/03 09:34 投稿番号： [19321 / 62227]

そのＵＲＬリンク切れてるんじゃないのですか（笑）

リンク切れした反捕鯨団体のプロパガンダＵＲＬを貼り付け

得意がる莫迦ちゃん（苦笑）

君が、大好きで・大好きで・大好きで

愛しくて・愛しくて・愛しくて

たまらない”グリーンピース”と捕鯨問題では連携しており

協調関係にあるお仲間のプロパガンダに、何の証拠能力が

あると言うのですか？

それにしてもリンク切れのサイトを貼り付けてまで、嬉々として

プロパガンダに浸る君は、正に”原理主義者の悲劇”ギャグ

地で行く存在だと言いたいのですか（爆笑）。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19321.html

莫迦ちゃんの実態

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2007/07/03 09:25 投稿番号： [19320 / 62227]

意味不明なんだけど？

教養も常識も知識も欠落しているので、まともに質問には答え
られず逃げるだけ。

君が何を考えているかは容易に推察できるけどね。

「よく嫁　あほ　おれはちゃんと書き込んでいるぜ。
　おれはおまいらなんかに言い負かされてないぜ　あほ。

　おれはおまいらには負けねえってことだ　よ〜く覚えておけ
　おまいらみたいなネットウヨは叩く！それがおれの結論だ。
　捕鯨論だろうが何だろうが、関係ないのね。

　おれは素人だから専門的なことは分からない。だがだがな、
　おれに失礼な口をきくヤツは叩く。おれに失礼な発言するやつ
　はみんなネットウヨだ。

　おまいらが「してやったり」と思うのは自由だがな。
　これは「決め」なのね。　またまた残念だったね　あほ」
　
これが君の実態だよ。

　反捕鯨団体のプロパガンダに嬉々として浸り、心酔し、それ以外
　まともな根拠の提示も出来ず、「おれはおまいらに負けていないのね」
　とイチビリまくっているだけだから、”馬鹿”呼ばわりされる。

　それに気がついていない”馬鹿”は世界広しと言えども君だけだよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19320.html

森下氏発言その二

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/07/03 09:15 投稿番号： [19319 / 62227]

『科学委員会も同意しなかったモラトリアムの受け入れ』
http://ika-net.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_3728.htm

捕鯨問題のことをよく知らない人は

こういった言い方をされるとさも

「科学委員会がモラトリアムの必要性を認めなかった」

かのごとくの印象を受けるが実際は（本当のことは）

「科学委員会はモラトリアムに関してなにも言っていなかった」

（しかしそれまで科学委員会内部では、実際は「鯨の不確実性」のことでの相当な議論があったということを付け加えておく）

なのである。

こういうのを日本語で“印象操作”と言います。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19319.html

Re: 森下氏はゼロにされたのが「裏切り！」

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/07/03 09:02 投稿番号： [19318 / 62227]

いつ、アメリカが異議申し立て撤回の交換条件が、モラトリアムの先送りだと言ったのでしょう？。

興味深い話なので、是非とも証拠を出してください（苦笑）。

アメリカは、日本が信じるに足るだけの反捕鯨国全部を説得できる根拠でもあったのでしょうかね？。

それも知りたいね（苦笑）。

再掲ですが、総会の投票で決めるモラトリアムが日米二国間協議の場で片付く訳が無いことくらい、少し考えれば分かるでしょうに・・・そこまで莫迦だったのね（笑）。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19318.html

Re: 相変わらず資料倒れは未消化のまま吐く

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/07/03 08:55 投稿番号： [19317 / 62227]

まず、死亡率ゼロ可能性とは確率が高いとか言う話ではありません。

生物に関して統計学上算出されることがあり、計算上容認されている信頼区間の中のある位置の話ですから、精度の話にはなりません。

そもそも、確率と信頼区間は同じでもありません。

当然、鯨が死なないものであるという(もしかしたらホッキョクはそうかもしれませんが<笑>)”ゼロ査定”は非現実的なので、だれも本気で論じないとは思いますが。

信頼区間がどれだけかが”精度”を指します。
といっても、総数の変動が起きる生物への追随は難しいので、パラメを加味したシュミレーションを数百通りも行うわけですが。

くれぐれも、確率と混同しないように・・・と科学カテで散々お説教されたでしょ？（苦笑）。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19317.html

官僚とネトウヨ

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/07/03 08:48 投稿番号： [19316 / 62227]

天下り問題なんかで感じるのは

自民党は官僚擁護。

で、保守論陣はどうかというと、これまた基本的には

官僚擁護みたいだね。歯切れが悪いから。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19316.html

相変わらず資料倒れは未消化のまま吐く

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/07/03 08:30 投稿番号： [19315 / 62227]

いくら確率的とはいえ、野生海生哺乳動物において

その「自然死亡率」がゼロの可能性も含むなんてことは

“有り得ないこと”なんだよ。

つまり確率論的に言うならば“非常に精度が低い”ってことだ。

おっとそれと

「増加率」は結局“よくわかんねえや”ってことのようで。

なにしろ確率論的に「減少と増加とを“またいで”いる」からね。

これは科学委員会の報告書、御用機関の報告書じゃありません。

　　　　　　　　　　 ↓

http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SC59docs/SC-59-Rep1.pdf

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19315.html

Re: つまり８４年の日米協議での交換条件は

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/07/03 08:26 投稿番号： [19314 / 62227]

自分で断言したNsg19282を思い出してみよう（苦笑）。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt
7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=19282

君は、交換条件は短期の漁獲割り当てだ・・・と念押ししているのだが。

し・か・も・・・今度は「モラトリアム」が交換条件とか。
モラトリアムの決定は、IWCの総会の投票で決まるので、アメリカとの二国間協議に左右されないので取引条件にすらなり得ませんが（失笑）。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19314.html

Re: 森下氏はゼロにされたのが「裏切り！」

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2007/07/03 08:10 投稿番号： [19313 / 62227]

そんな反捕鯨団体のプロパガンダなどに心酔していないで

猪瀬氏の話をしようじゃ無いか。

君が始めた話だったよね？ネットウヨ君。

そのお莫迦な文章も

君が

大好きで・大好きで・大好きで

愛しくて・愛しくて・愛しくて

たまらない”グリーンピース”のプロパガンダなのですか？

猪瀬氏は”グリーンピース”では無いが、なぜ君は突然

猪瀬氏の話を始めたのだろうか？

自分で始めておいて、答える事すらできなくなっている

という事は、君の表現で言う「グウの音もでねえ」という

状態になってしまったという事かな？

何でも良いが、そろそろ「７６万頭はIWS合意値では無い」

と言う証拠出して証拠。

「決め」だとか言うギャグでは無くて、反捕鯨団体のプロパガンダ

では無い客観的証拠ね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19313.html

キレタあとに出るのは　げんたＨＮ

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2007/07/03 07:42 投稿番号： [19312 / 62227]

Ｋちゃん　なにかまた旗色悪くなっていますね。

そろそろ遁走のあとは　ホラ、話題を変えないと。

変えるために　　げんた　　ハンドルがあるのだねえぇ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19312.html

つまり８４年の日米協議での交換条件は

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/07/03 07:35 投稿番号： [19311 / 62227]

日本が異議申し立てを撤回した場合の交換取引は

「アメリカの排他水域での日本の操業を認める」云々ってことではなく

「モラトリアムの実質的発動を２年先送りする」ってことなのだ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19311.html

森下氏はゼロにされたのが「裏切り！」と

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/07/03 07:12 投稿番号： [19310 / 62227]

臆面もなくナショナリスティックに騒いでいる。

しかしそれはスジ違い（言いがかり）というもの。

なぜならゼロにされたのは、捕鯨問題とは

関係ないこと（ＭＳ法）に起因しているからだ。

--------------

アメリカ200海里内における日本漁船に対する

漁獲割り当てがゼロになったのは８８年。

しかしそれは捕鯨問題とはまったく関係ない

方策（マグナソン・スティーブンス法「ＭＳ法」）から決まったこと。

「日本がモラトリアムに対する異議申し立てを撤回」云々を協議した

日米協議が行われたのが８４年１１月。

（モラトリアムの実質的発動である８５年の直前！）

その日米協議においてアメリカは日本に対して

「もし異議申し立てを撤回しないのであれば

アメリカの排他水域での８５年度における日本に対する

漁獲割り当てを８４年度の半分にし、

そしてさらに８６年度にはゼロにする」

（パックウッド・マグナソン法「ＰＭ法」）

「もし異議申し立てを撤回するならば

モラトリアムの実質的発動を２年先送りして８７年にする」と提案し、

結局日本は異議申し立てを撤回する提案を了承する。

そして実際、モラトリアムの実質的発動は８７年であったわけだから

アメリカはその８４年の日米協議においての

“約束は守った”ってことを意味している。

つまりもし「裏切り！」と騒ぐのならばそれは

その「２年先送り」が反故にされた場合に限って

言えることなのだ。

しかし約束は守られた。

これのどこが「裏切り！」ってことになるというのだ？

言いがかり、そう正しく「言いがかり」以外の何者でもないってことだ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/19310.html

さあ！諸君！捕鯨問題だ！

おいおいｋ7ちゃん・・・、（呆）

Re: さてこの沿岸捕鯨の話、結構

再度聞くがRe: さてこの沿岸捕鯨の話

Re: さてこの沿岸捕鯨の話、結構

Re: さてこの沿岸捕鯨の話、結構

ナンと言っても最大の「裏切り」は

Re: 「裏切られた！」「脱退しる！」

Re: 「裏切られた！」「脱退しる！」

kuji7君の正体・・ま、いまさらだが

で、ｋ7ちゃん

Re:みんなさぁ

みんなさぁ

Re: 既読の方もいるでしょうが ヨコ

Re: 「裏切られた！」「脱退しる！」

Re: 森下氏はゼロにされたのが「裏切り！」

「裏切られた！」「脱退しる！」

Re: 既読の方もいるでしょうが

Re: 森下氏はゼロにされたのが「裏切り！」

Re:つーかさあ

ああ、出た出た・・・（苦笑）

Re: 莫迦ちゃんの実態

Re: さてこの沿岸捕鯨の話、結構

既読の方もいるでしょうが

Re: つーかさあ

Re: つーかさあ

つーかさあ

宣伝専業NGOと鵜呑み莫迦ちん

Re: 森下氏発言その二

Re: 森下氏発言その二

莫迦ちゃんの実態

森下氏発言その二

Re: 森下氏はゼロにされたのが「裏切り！」

Re: 相変わらず資料倒れは未消化のまま吐く

官僚とネトウヨ

相変わらず資料倒れは未消化のまま吐く

Re: つまり８４年の日米協議での交換条件は

Re: 森下氏はゼロにされたのが「裏切り！」

キレタあとに出るのは げんたＨＮ

つまり８４年の日米協議での交換条件は

森下氏はゼロにされたのが「裏切り！」と

Re: 既読の方もいるでしょうがヨコ

キレタあとに出るのは　げんたＨＮ