さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

せめて前提条件くらいは揃えないと

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/12/23 11:51 投稿番号： [16880 / 62227]

イラストさんも言及されたように『日本語の会話にならない』。

＞そうだよ、日本のミナミマグロ漁船の場合
＞船からのフックスによる「自己申告」だからな。
＞つまり実際の水揚げはそれより多かったということだ。

それはＮＯです。

水産庁の認めた以上の日本漁船による水揚げが本当にあったのかは解っていません。

解っているのは、市場の総流通量（実際の水揚げを含む総流通量）が申告分と正規輸入分を引いたよりも多い・・・ということだけです。

＞そしてその「実際の水揚げ」は市場統計と輸入記録から分かると、な。

それもＮＯです。単純に解るわけがありません。

日本の市場総流通量統計が『「いちば」での日本漁船による実際の水揚げ＋把握された正規輸入』だけで決まるのなら、単純な引き算により委員会の報告書は即座に「日本だけの密漁」と断言できたことでしょう。

でも委員会にはできませんでした。
何故でしょう？。

それは、実際の総流通量とは、全市場に流れているミナミマグロの総推定数なので、正規品だが「いちば」を通さず直接小売・卸売されている物、密輸されて「いちば」を通してに卸売されている物、密輸されて通販などの直接小売に廻されている物、外国船が偽装水揚げして「いちば」に卸売りされた物、または「いちば」を通さず直接小売している物、本当に日本船が密漁して「いちば」を通して卸売りした物、または「いちば」を通さず直接小売している物などをも含む全ての流通推定量の合計を指します。

これは最終的に商業統計に販売の実績として再集計されることになるので、委員会でも推定データが把握できたわけでしょうが、不正の要因が複数考えられるため、『日本の密漁だけ』など断言できないからですよ。

したがって・・・

＞そしてその「実際の水揚げ」は市場統計と輸入記録から分かると、な。

はKujira7君の想い込み（というか酷いウソ）に過ぎず、委員会見解とは、全く関係無い話だから、関連付けて語るな・・・と言ってるわけ。

と言っても、日本語が解らん振りを続けるんだったねえ・・・困ったものだ。

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「人命＞寄付金」という大原則

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/12/23 10:19 投稿番号： [16879 / 62227]

>小型ボートの乗員がキャッチャーボートに
>攻撃を仕掛けているわけじゃないからだ。

世間は... 　というより世界は、その小型ボートからキャッチャーボート

に乗り移ろうとまでした事実や、執拗に航路妨害を繰返した事実を知って

いる。海賊行為と思われて当然でしょうね。

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Re: そして国際的信用度を著しく傷つけた

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/12/23 10:03 投稿番号： [16878 / 62227]

不正蓄養が疑われる豪州が、批判の急先鋒に立っている所を見ると、

国益を巡っての貿易摩擦的側面が垣間見えるのだがね（苦笑）。

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そして国際的信用度を著しく傷つけた

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/12/23 10:00 投稿番号： [16877 / 62227]

というわけなんだな。

なあネットウヨの諸氏よ

これって国益を著しく傷つけたってことだよな？

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鯨莫迦改め鮪馬鹿

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/12/23 10:00 投稿番号： [16876 / 62227]

君は日本語が理解出来ていないのは、周知の事実で２ちゃんねる
でもイルカのトピでも”日本語理解しているのか？”との声が
聞かれたね。

過剰漁獲は、すでに日本の水産関係者も認めている所だが、
”疑わしきは罰せず”という法律の常識から判断すれば、

統計流通量 − 輸入量 − 申告量　＝　密漁漁獲高

という計算式のみが正しく、その他の全ての要因に
目を向けず、”日本の過剰操業による漁獲高"でミナミマグロの
漁獲高が減ったと断罪するのは遵法意識に欠けると言わざるを
得ない。

http://kaiseki.ori.u-tokyo.ac.jp/~katukawa/blog/2006/12/post_70.html

証拠があれば豪州も非難する？

蓄養の為に３年以下１０ｋｇ程度の幼魚を大量に捕獲している豪州の
状況を考えれば、漁獲量（重量）では無く漁獲数で考えたとき、資源量
に対する影響は非常に大きくなってしまうというのは、少し考えれば
理解できる事だ。

肝心の豪州の漁獲高だが、まさかこの幼魚を中心に、日本に近い
漁獲量なんぞ揚げていないだろうねえ？

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Re: ●日本船密漁..

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/12/23 09:39 投稿番号： [16875 / 62227]

＞ミナミグロの市場総流通量ノットイコール鮮魚いちばの実水揚量です。

そうだよ、日本のミナミマグロ漁船の場合

船からのフックスによる「自己申告」だからな。

つまり実際の水揚げはそれより多かったということだ。

そしてその「実際の水揚げ」は市場統計と輸入記録から分かると、な。

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「人命＞カネ」という大原則

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/12/23 09:30 投稿番号： [16874 / 62227]

キャッチャーボートの場合、

「自身の防衛のため」なんていう

理屈は成り立たない。

なぜなら小型ボートの乗員がキャッチャーボートに

攻撃を仕掛けているわけじゃないからだ。

「人命＞カネ」という優先順位である以上、

カネのために捕鯨するキャッチャーボートは

その前をいわば人間の盾となって走る小型ボートの乗員に当たるやもしれぬ

捕鯨砲発砲という行為をすることは断じてしてはならないことなのである。

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別のお話

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/12/23 09:30 投稿番号： [16873 / 62227]

それは過剰漁獲、過大な市場流通があった話であり、君の言う、差異分イコール日本漁船の密漁を断言しているのではない。
君の虚偽言動のエビデンスにしないように。

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Re: 君は私怨だけで投稿していないか？

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/12/23 09:26 投稿番号： [16872 / 62227]

だとすると事実を書けば

“そっとしておいてもらいたい”連中とは”世間”という

意味になるわな（苦笑）。

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Re: ●日本船密漁..

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/12/23 09:14 投稿番号： [16871 / 62227]

ミナミグロの市場総流通量ノットイコール鮮魚いちばの実水揚量です。

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Re: 君は私怨だけで投稿していないか？

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/12/23 09:14 投稿番号： [16870 / 62227]

＞だから君はどこへ行っても嫌われる。

そりゃまあ事実を書けば

“そっとしておいてもらいたい”連中には煙たがられるわな。

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Re: なぜかくも利権ゴロことnobu_ichi95は

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/12/23 09:07 投稿番号： [16869 / 62227]

＞その「専門家」氏も、先の常識を覆す話などをしていないが。

おまえは日本語が理解できないらしい。

よく読めあほ。

　　 ↓

オーストラリア側は１９９６年から２００５年の間に計１０万７５３１トンのマグロが過剰に漁獲されていたとした。日本側の試算は９万１４２１トンとやや少なかったが、ともに長期、大幅な過剰漁獲があったとの点では一致した。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20061218/20061218_013.shtml

つまり日本側の「専門家」でさえも

１９９６年から２００５年の間に計９万１４２１トンの

大幅な過剰漁獲、すなわち大幅な不正漁獲（密漁）があったと言ってるってことだ。

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Re: 「人命第一」という大原則

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/12/23 08:53 投稿番号： [16868 / 62227]

捕鯨に対して怨念抱いているのではないかとも感じる、

ウルトラ反捕鯨国の豪州環境相ですら、捕鯨砲の前で

珍走行為を行う”グリンピースの抗議活動に”対し

”人命尊重”のコメントを出していたね。

反捕鯨国にすら、”人命尊重”を指摘され反対される

抗議行動を正当化する君。

それで、君の上司はどこの団体の人でしたっけ？

結論を聞いてませんでしたよね？

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●日本船密漁（不正漁獲）の証拠／南鮪

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/12/23 08:52 投稿番号： [16867 / 62227]

（おまえは理解できてないようだから再掲しとく）

http://www.ccsbt.org/docs/pdf/meeting_reports/ccsbt_13/report_of_SAG7.pdf

のP52図bの

太線[expected from un-lagged reported catches]が

「日本船が自己申告したミナミマグロ漁獲量」であり・・・Ａ

点線[market estimates]が

（ミナミマグロ日本市場流通量から日本へのミナミマグロ輸入量を引いた）

「日本船が実際に獲ったミナミマグロ漁獲量」である。・・・Ｂ

つまり

日本漁船による⊿密漁分（不正漁獲）

（実捕獲量−自己申告量）

＝Ｂ−Ａ（という計算式から求められる）

である。

「日本のミナミマグロ漁船」⊿ミナミマグロ密漁分（不正漁獲）

＝「日本のミナミマグロ漁船」実捕獲量
（日本のミナミマグロ市場流通量−日本へのミナミマグロ輸入量）

−「日本のミナミマグロ漁船」自己申告量

------------------------ -

①（産地偽装があったとしてもそれを含めて）外国からの

日本へのミナミマグロ「輸入量」は

正確な記録が残っている。

②日本国内でのミナミマグロ流通量は

公開されている「市場統計」から分かる。

③日本船によるミナミマグロ漁獲量は

無線（ファックス）による船からの「自己申告」。

したがって

日本漁船による⊿密漁分（不正漁獲）

＝②−①−③（という計算式から求められる）

である。

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Re: 「人命第一」という大原則

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/12/23 08:47 投稿番号： [16866 / 62227]

＞ええそうですね、「人命第一」という大原則は
＞いかなる場合においても優先しますから。
＞したがってゴムボートに乗った人間に当たるかもしれないといった
＞行為（捕鯨砲発砲）は決して行ってはいけないことなのです。

マラッカの海賊は１万トンクラスの貨客船に、木造やFRPの小型漁船やプレジャーボートクラスで襲い掛かるのだが、貨客船の干渉波で転覆する可能性が高い。

従って貨客船側は自身の防衛よりも先に、海賊さんの航行の安全を配慮する必要がある・・・という理屈なのだね。

稀に世の中にはそう言う理屈を唱える偏屈もいるので、不思議には思わないが、常識論ではないな（苦笑）。

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君は私怨だけで投稿していないか？

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/12/23 08:40 投稿番号： [16865 / 62227]

とうとう客観的事実からも現実からも見放され、個人的な恨みつらみ
悲鳴を殴り書きする様になってしまったか。

リンチやら粛清やら、その物騒な単語は君の怨念が紡ぎ出した呪いの
言葉でしかないのだが.... 　馬鹿だとしか言いようがない。
サイレントマジョリティーは、確実に君の発言に”社会正義”では無
く幼稚で自己中心的な”反社会性”しか感じ取らない。

だから君はどこへ行っても嫌われる。

イエスマン以外は、全て反反捕鯨だなどと奇声を上げて下品に罵り嘲るが

君が単に世間から

”単に嫌われているだけ” 　　　

です。君は駄目な人間だね。

>それはこいつがリンチ思想やら粛清思想とかいった
>カルト思想を持つ人間と同類だからなのである。

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「人命第一」という大原則

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/12/23 08:36 投稿番号： [16864 / 62227]

ええそうですね、「人命第一」という大原則は

いかなる場合においても優先しますから。

したがってゴムボートに乗った人間に当たるかもしれないといった

行為（捕鯨砲発砲）は決して行ってはいけないことなのです。

国際海事機関（IMO）の第82回海上安全委員会（MSC）において、（中略）海上作業（捕鯨を含む漁業活動、調査活動、特殊物質の運搬等）に従事する船舶を対象とする抗議行動における船員及び船舶航行の安全を確保するための行動規範」の策定がコンセンサスで承認された。
http://www.jfa.maff.go.jp/release/18/121301.htm

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Re: なぜかくも利権ゴロことnobu_ichi95は

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/12/23 08:31 投稿番号： [16863 / 62227]

＞日本の「専門家」に対してさえも猜疑心を持つのであろうか。

繰り返すが、私は水産庁が無罪であると述べた事は無い。

有罪の範囲は立証が成立する部分であるべきで、憶測や推定範囲をも全て一括して有罪にする行為（推定有罪）は社会常識に反する・・・という常識論的話をしている。

その「専門家」氏も、先の常識を覆す話などをしていないが。
それを創作して話しているのかKujira7君である。

＞それはこいつがリンチ思想やら粛清思想とかいった
＞カルト思想を持つ人間と同類だからなのである。

Kujira７君は「推定有罪思想」に基く「虚偽断言」を繰り返す。
これこそ
①リンチ思想
②粛清思想
を有するカルト思想を持つ人間そのものを体現している。

勝手に君と同類扱いしないでいただきたい（失笑）。

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で、よほど悔しかったのか

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/12/23 08:23 投稿番号： [16862 / 62227]

誹謗するしか思いつかなかったようだけれど、議論をするというなら再度尋ねたい・・・まあ、答えが出来るなら今には至らなかったと思うので期待はしてないのだが（苦笑）。

＞不正は不正として認める。
＞そういった真摯な態度こそ
＞お互いの立場の違いを超えての議論というものが成り立つのだが、

では、差分のすべてが「日本漁船の密漁である」とする具体的証拠を提示せよ。提示が出来もせず断言論を弄するのは真摯な態度ではないことは解るよな。

＞中間色というものを一切認めようとはしない
＞こいつのいわば「カルト思想」というべきもの。

マグロ問題の場合、中間色とは具体的にどのような態度を指すのか。

私は、水産庁の非は皆無であると述べた事は無い。
述べているのは、「証拠立証も成立し無い範囲まで罪を背負う責任は無い」という、しごく当然の主旨だが。
それでは中間ではないというなら、どの様な態度を中立と言うのか。
証拠も提示されずツジツマも合わなかろうが、他人の分まであわせて罪を引き受ける自虐の精神が中間なのだろうか？。
答えてみ。

＞こういった利権ゴロだけが捕鯨推進派だとは思いたくはないのだが

今回のマグロにしても、日本市場がダイヤの山であるからこそ、日本の割当枠以上の量が世界中から集まってしまうという、商業上で起きている当たり前理屈がKujita7君が阿呆すぎて理解されてない事に尽きる。

また、鯨の場合も同じ事だが、単純平等ではない割当枠を設定する制度そのものが、これまでの既得権をベースに関係各国の「利権」を調整配分するという思想に根ざしている。

従って、利権の存在とその分配方式を悪呼ばわりし、廃止を求める立場を貫くのであれば、代替案を出して見せろ・・・を、以前から君に糾弾を浴びせているが無回答状態で、どうやら君自身に代案が無いのはご承知のとおり。

代案が無いのであれば、粛々として従うか、全ての利益享受を拒否すべき（その場合、今後君は商店からモノを買ってはならない<笑>）である・・・との指摘も真っ当なものだろ？。

＞こういった利権ゴロに対して「それはちょっと・・・」と
＞意見するような姿勢があってこそバランス感覚を持った
＞捕鯨推進派と言えるのではないだろうか。

君が「推進派」と呼ぶカテゴリは、本来なら「常識派」と呼び変えるべきものだが、そこまでは強制はしないでおこう（苦笑）。
常識論に対し「それはちょっと・・・」と述べる事自体が普通の人間なら、その様なアンバランスは我慢ならないものなんだよ。

だから、Kjira7君やa君が奇人扱いされている訳なんだが、それも理解に至ってないとは残念至極。

さて、この項での主要な宿題は、またもや
①日本漁船の密漁が全差分に該当する証拠提示
②利権に変わる利益分配制度の提示
なのだが、どうせ出来ないとは解っているので、回答強制はしないで置く。

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Re: なぜかくも利権ゴロことnobu_ichi95は

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/12/23 08:16 投稿番号： [16861 / 62227]

日本の「専門家」に対してさえも猜疑心を持つのであろうか。

それはこいつがリンチ思想やら粛清思想とかいった

カルト思想を持つ人間と同類だからなのである。

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「専門家」と「官僚」

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/12/23 08:09 投稿番号： [16860 / 62227]

＞今回のマグロ問題でも水産庁は、すでに一部の不正を認めている。

水産庁が認めたのは「昨年の１８００トンだけ」。

１９９６年から２００５年の間の計約１０万トン分に関しては、

水産庁は「指摘を受けた大規模な過剰漁獲を否定することができなかった」ということ。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20061218/20061218_013.shtml

つまり

「専門家」は不正を指摘したが

「官僚」はその不正を否定しなかった

ということ。

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Re: 「国際捕鯨取締条約に基づく」

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/12/23 07:58 投稿番号： [16859 / 62227]

>毎年のように決議されていた「調査捕鯨中止勧告」もまた
>尊重してしかるべきだったと思われますけど？

おや？過去形になってますね？

今回はその中止勧告とやらは提案されたんですかね？

今回の総会では何が採択されたのでしょう？

今回はIWC正常化を目的とした、”セントキッツ・ネービス宣言”が

採択されましたね。

要するに正常化を目的とした宣言が採択されるという事は、今までが

異常事態であったという事になります。

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Re: 動物福祉（人道的捕殺）

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/12/23 07:49 投稿番号： [16858 / 62227]

>「人道的捕殺なんていうのは邪道だ」と言って
>最後まで後ろ向きだったという歴史があります。

最後とはいつの時点を指すのでしょうか？
昨年のIWC総会ですか？

>ではなく「非暴力直接行動」です。
>結局は「事故」だったんだと思います。
>「人命優先」という大原則がある以上発砲してはいけないと思います。

というロジックが通用するのは少数の反捕鯨団体だけ。
実際の国際社会の評価は：

国際海事機関（IMO）の第82回海上安全委員会（MSC）において、（中略）海上作業（捕鯨を含む漁業活動、調査活動、特殊物質の運搬等）に従事する船舶を対象とする抗議行動における船員及び船舶航行の安全を確保するための行動規範」の策定がコンセンサスで承認された。

http://www.jfa.maff.go.jp/release/18/121301.htm

というものである。

君は、反捕鯨団体の犯罪的性向から出された、反社会的プロパガンダのみ

を”事実”と表現しているが、これこそ君が反社会的思想の持ち主である

事を証明する何よりの証である。

>「頭は絶対ダメ」

君が”良書”として紹介していた本の中には、いつの時点で頭部も

照準する様になったと書いてある？まさか、あの本紹介しておいて

記述内容に誤りが在った等と言わないだろうね？

君の発言を精査して行くと、結局国際社会の現実、常識とは真っ向

から反する内容や、実際には既に改善されている点をあげつらい

正に”根拠も無く、特定の団体、機関を誹謗中傷”しているに過ぎ

無いと言う事が分る。

根拠が無いから、別の話題にスリ変えようと必死になるか、念仏の

如く同じ内容を繰返すだけの不毛な連続投稿、果ては個人中傷程度

の無意味且つ幼稚な投稿にならざるを得なくなってしまうのだろうね。

そしてどこへ行っても嫌われ者ですよ。

結局、行き場を失ってノコノコ帰ってきましたか。

そういう人生は歩みたく無いものですね。

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「国際捕鯨取締条約に基づく」

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/12/23 07:49 投稿番号： [16857 / 62227]

＞国際捕鯨取締条約に基づく

「国際捕鯨取締条約に基づく」と言うのであれば

毎年のように決議されていた「調査捕鯨中止勧告」もまた

尊重してしかるべきだったと思われますけど？

（国際捕鯨取締条約６条により委員会は

どのような勧告もできると謳われております）

日本はその決議を「全く無視し続けた」という経緯があります。

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Re: なぜかくも利権ゴロことnobu_ichi95は

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/12/23 07:47 投稿番号： [16856 / 62227]

＞なぜかくも利権ゴロことnobu_ichi95は
＞不正というものを認めたがらないのだろうか。

相変らずだが、嘘で他人を誹謗しないように。
具体的に私が何の不正を認めなかったと？。

今回のマグロ問題でも水産庁は、すでに一部の不正を認めている。

問題は、証拠も無いのに差分の全ては「日本の密漁だ」などと嘘発言をするという「不正行為」を行うKujira7君にある。

私は、不正の証拠も無いのに不正であると言う虚偽の言動を弄し、議論の前提すら守れない君やa君の様な人物が嫌いなだけだよ（苦笑）。

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Re: 大幅な過剰漁獲、専門家が指摘

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/12/23 07:31 投稿番号： [16855 / 62227]

それで、どうしたら計算できるのか教えてくれないか。

>という計算式はあくまでも成り立つってことだ。

と君は”何度も断定している”訳だ。

分り易く書くと：

日本漁船⊿マグロ密漁分＝マグロ漁船実捕獲量

となるが、日本漁船の隻数と密漁漁獲高変化率の関係が理解出来ないし、

それが等号で結ばれると捕獲量になるのか理解出来ない。

早く説明してくれないか。

>したがって
>「日本のミナミマグロ漁船」⊿ミナミマグロ密漁分（不正漁獲）
>＝「日本のミナミマグロ漁船」実捕獲量
>（日本のミナミマグロ市場流通量−日本へのミナミマグロ輸入量）
>−「日本のミナミマグロ漁船」自己申告量
>という計算式はあくまでも成り立つってことだ。

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動物福祉（人道的捕殺）

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/12/23 07:22 投稿番号： [16854 / 62227]

まず日本側は国際捕鯨委員会において

「人道的捕殺なんていうのは邪道だ」と言って

そういったことを議論することに

最後まで後ろ向きだったという歴史があります。

＞獣医師

日本の場合、管轄は環境省ではなく農林水産庁ですね。

＞彼らがモットーとする「非暴力的抗議活動」

ではなく「非暴力直接行動」です。

＞鯨の追尾が始まると、GPのボートは捕鯨砲の発砲を
＞妨害するために、１〜２隻で放水しながら
＞鯨と目視採集船の間をジグザグに走行する。

日本側が行った「放水」は小型ゴムボートに乗ったグリーンピース乗員に対して

（呼吸が出来ないよう）顔を目がけて直接放水するものであり、

かたや一方グリーンピースが行った「放水」はキャッチャーボートの前に立ち

キャッチャーボート目がけてというよりは自身の頭上目がけて結果として

キャッチャーボートに対する「水のカーテン」を作るといった

そういう放水の仕方なのです。

＞一歩間違えば発砲時に妨害者を傷つけてしまう可能性がある。

「人命優先」という大原則がある以上発砲してはいけないと思います。

＞日新丸の左舷側にはOBB号がいるので日新丸は回避のために
＞舵が切れない。まさか？と思っているうちにAS号は日新丸の
＞真横に迫り、ようやく減速を始めたものの間に合わず、
＞船首から日新丸の右舷中央に垂直に衝突した（図４）。

行き場を失った日新丸。

右側優先という大原則のもと進んだAS号。

結局は「事故」だったんだと思います。

＞ブログなどに見られる彼らの発言は過激な動物愛護団体となんら変わるところが無い。

「かわいそう」「残酷」という感情はべつに過激な動物愛護団体に限った話ではなく

大多数の現代人が持っているヒューマニズムというべきものだと思いますけど？

＞鯨の急所（心臓を中心とする胸郭）への銛の命中精度が損なわれ
＞捕鯨における動物福祉を真剣に考え実行している我々にしてみれば、

頭を狙えば段違いに即死率が向上します。

心臓を狙っても「頭は絶対ダメ」という意識が働くため

どうしても腹などに当たる確率が高くなり

したがってクジラは長い間のたうち回って苦しむというわけです。

＞騒音

小型捕鯨の場合はクジラの嫌がる音を出しているようなのですが

南極海捕鯨の場合もそういった音を出しているのでしょうか？

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なぜかくも利権ゴロことnobu_ichi95は

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/12/23 06:12 投稿番号： [16853 / 62227]

不正というものを認めたがらないのだろうか。

不正は不正として認める。

そういった真摯な態度こそ

お互いの立場の違いを超えての議論というものが

成り立つのだが、いかんせんこいつの頭の中には

・・てめえの欲しかないようだ。

中間色というものを一切認めようとはしない

こいつのいわば「カルト思想」というべきもの。

こういった利権ゴロだけが捕鯨推進派だとは思いたくはないのだが

いかんせん諸氏の書き込みを拝聴するにいたり、どうも五十歩百歩

だなこりゃと思う次第なのであります。

こういった利権ゴロに対して「それはちょっと・・・」と

意見するような姿勢があってこそバランス感覚を持った

捕鯨推進派と言えるのではないだろうか。

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大幅な過剰漁獲、専門家が指摘

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/12/23 05:42 投稿番号： [16852 / 62227]

＞今回の日本非難は、把握できては居ないが密輸・不正蓄養が
＞あったとしても「水産庁が認める以上の密漁が疑わしい」と
＞言うレベルのお話であり、具体的に密漁の証拠を押さえて居るわけではない。

おまえなあ、ちゃんと

「ともに長期、大幅な過剰漁獲があったとの点では一致した」って

下記の記事に書いてあるだろうが？

専門家が指摘したんだぜ、官僚が指摘したわけじゃないぼけ。

調査委は「日本国内で売られるミナミマグロの量は、年間の漁獲枠よりはるかに多い」とのオーストラリアの指摘を受けて、ＣＣＳＢＴが今年設置。日本とオーストラリアから２人ずつの計４人の専門家が参加し、輸入データや国内の販売量などを詳しく検討した。
オーストラリア側は１９９６年から２００５年の間に計１０万７５３１トンのマグロが過剰に漁獲されていたとした。日本側の試算は９万１４２１トンとやや少なかったが、ともに長期、大幅な過剰漁獲があったとの点では一致した。
水産庁は「指摘を受けた大規模な過剰漁獲を否定することができなかった」としたものの、日本だけが大幅な漁獲枠削減を受け入れたことについては「懲罰ではなく、資源管理に前向きに取り組む姿勢を示すものだ」と説明している。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20061218/20061218_013.shtml

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迷走緑豆の悪業特集

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2006/12/23 00:32 投稿番号： [16851 / 62227]

http://www.icrwhale.org/gpandsea-geiken431.htm

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連結: kujira7君の妄想Galaxy express ５両

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2006/12/22 23:32 投稿番号： [16850 / 62227]

kujira77777君は・・・その密漁だ密漁だとさわぎたてている

マグロ　　を食っているという明らかな事実を無視してんだよね。

あははははは。あほ。あほ。あほ。Ｋ７

いままでなぜ気づかなかったんだろう　私も　一寸あほでした。
（Ｋ７よりずっとましだけどＷ）

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kujira77777君の学力では

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/12/22 14:46 投稿番号： [16849 / 62227]

市場＝イチバ

＞もしかして君の「市場」とは築地の鮮魚市場に水揚げされたモノだけのことなのかな？。

正解者に拍手！！

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kujira77777君の妄想Galaxy express ４両目

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/12/22 14:44 投稿番号： [16848 / 62227]

illustrious_hms氏提供

SOWERでの各海区の数値を合算することに関して、合意が無いので認められない。
（現実には合計した値がIWC公式サイトの堂々と掲載されているのだが）
それに関する質疑応答。

＞：illustrious_hms氏質問
→：kujira77777君回答

その①
＞では、「合算してはいけない」というIWC/SCの合意が存在するのですか？
→存在しません。

以前は、合算して良いと言う合意は無かった。しかし全部足すとその数字
になっただけ（だから合算数値の科学的根拠は無い）と回答をしていまし
たが... 　合意として存在しないのであれば、君は批判の論拠を失った事
になってしまいますね。
しかし、随分正直に認めてますね。

その②
＞単年度での調査が区域毎である以上、全域の数値は区域毎の評価値を
＞合算するのが統計的手法からいっても妥当ではありませんか？
→妥当かどうかはおれは科学者じゃないのでわかりません。

基本的に君はIWCのwebにある数値に関して、”捕鯨プロパーのプロパ
ガンダ”と主張してきた訳ですが、結局論拠も無く批判してきた事を
結果として認めた事になりますね。

その③
＞IWC若しくはIWC/SCにおいて、すべての事項に合意が必要であるという
＞事実があるのなら、それを示す具体的な根拠を掲示下さい。

→そんな事実は無いけど。

そんな事実も無いのに、今まで長い間IWC/SCの合意こそ科学的に認知され
た証だと主張してきた訳です。つまり、ここでもやはり従来の主張がいか
に根拠の無い”デマゴギー”にすぎないと認めていますね。

その④
＞SOWERですが南氷洋における鯨の生態調査であって、包括的評価では
＞ありませんよね？

→クロミンクの場合、SOWERは資源量（包括的評価）調査であって
　生態調査ではありません。

以前も指摘したとおり、SOWERは生態調査です。
通常「南大洋鯨類生態調査」と邦訳されます。

その⑤
＞包括的評価とする以上、資源量評価だけでは無い事は言葉の意味からも
＞明白です。

→では「資源量包括的評価」と書き換えます。

有難う御座います。
私の為に久しぶりに「決め」を書いてくれたんですね。
数ヶ月ぶりに再度申し上げるが、「包括的評価」（COMPREHENSIVE ASSESSMENT＝CA）の定義はなされているが、資源量包括的評価とい
う単語はIWCにおいては使用されてません。

その⑥

＞調査捕鯨の結果が、（クロミンク資源量）包括的評価に
＞全く使われていないと決まっているのでしたら
＞それが確認できるものをお示し下さい。
＞断っておきますが他者の発言とかではなく、公式なものをお願いします。

→JARPAのデータを南極海全体を調査しているIWC/IDCR-SOWERのデータに
　加味することは科学的整合性といった点からもできません。

しかしSOWERに比べJARPAの方が精度が高い、という事は過去に君も認めて
いますね。精度が高いと認めているものを、なぜ科学的整合性といった点
からも加味する事が出来ないのでしょうか。論旨が破綻していますね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=11555

しかもCAには系統群解析も含まれるはずだが、SOWERのみの調査結果で、
どうやって、解析するのかという私の問い対する回答は未だ頂いてま
せんでしたね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=11587

で、＜極地における資源量に時系列を付与するため、(and以下略)IWC/IDCR-SOWER, JARPA, JSV及び他のデータを「統合」する。＞とした2001年のSC
合意はその様に解釈すればよいのでしたっけ？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=11561

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/16848.html

kujira77777君の妄想Galaxy express ３両目

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/12/22 14:27 投稿番号： [16847 / 62227]

・日本の鯨食は時代、地域とも偏りがある地域的なものであるので、日本の文化ではない。
　地域的偏りがあるものはその国の文化ではない。

・カタクチイワシ、スケソウダラ、スルメイカの中で人間が直接または間接的に利用しないのはどれとどれかは知らない。

・学校給食に出る給食は胸肉３級”しか”使われていない。
　但し、そのエビデンスは提示出来ない。

・ＧＰが行っているハイパワーエンジン搭載のボートで、調査捕鯨船の前で蛇行運転を繰り返したり、
　船体に落書きする等の行為は、座り込み抗議と同等の穏便な方法である。

・グリーンピースは環境保護団体であって、動物愛護団体ではありません。
　団体として動物（鯨限定）愛護の活動をしていますが、
　（人道的捕殺に関し、調査捕鯨における鯨の殺し方の残酷性をアピールする活動を行っています。）
　グリーンピースが動物愛護団体ではないといえば、実態は無視してでも鵜呑みせねばなりません。

　 http://www.ifaw.org/ifaw/general/default.aspx?oid=169398
　＞グリーンピースのマイク・タウンスリー代表は
　＞「グリーンピースは、クジラが次から次へとゆっくり、
　＞苦しみながら死んでいる捕鯨の残酷な現実を
　＞世界中の人々に見てもらう"ため"にビデオを撮影しました。
　＞そしてこのビデオを検証したＩＦＡＷによって、
　＞非常に多くのクジラを苦しませながら死に至らしめた
　＞日本の有罪を証明する新しい分析結果が示されました」
　＞と語りました。

　たとえ”代表”が”自らの団体の行動について”こう語ったとしても、
　それは個人的発言である。

・「鯨は頭がいいから」とか「かわいいから」というのは捕鯨プロパーが作ったものだ。
　反捕鯨国のメディアがたとえ鯨を解体する様子を残酷なものとしてセンセーショナルに放送しつつ、
　牛肉をほおばっていたとしても。
　一国の環境大臣が何を発言しようと、それは個人的なコメントに過ぎない。

・反捕鯨の理由は以下の通りである
　＞まず第一に、
　＞野生動物はその動物本来の生息域で静かに
　＞暮らさせてやりたいと思ってるからです。
　＞そっとしておいてやりたい、
　＞と思うわけです。
　＞彼らが人間に迷惑をかけたわけじゃないのに
　＞一方的に殺されるのがたまらなくいやなのです。
　＞家族だっているでしょう。
　＞それを無理やり引き裂く。
　＞人間にそこまでやる権利があるんだろうか？
　＞と思うわけです。
　＞魚は？牛は？豚は？
　＞と言われても困るんですが、線引きは
　＞そこにしています。
　＞そう、
　＞言われる通りかなり心情的なもんです。

・日鯨研からの鯨肉卸価格は予め決められているが、これは価格統制である。
　卸値が販売側の都合で決められている商品は全て価格統制されている。

・調査捕鯨は持続的捕鯨における資源管理の目的であってはならない。
　資源管理を目的としない、科学的好奇心を満たすための研究に、
　調査捕鯨の制度を活用することに大賛成である。

・アメリカは南極海で捕鯨したことはない(crawlingchaos_g氏御提供)

　参考資料
　　捕鯨ライブラリー：
　　　 http://luna.pos.to/whale/sta_blue.html
　　　 http://luna.pos.to/whale/sta_fin.html
　　　 http://luna.pos.to/whale/sta_hump.html
　　　 http://luna.pos.to/whale/sta_sperm.html
　　で、「U.S.A.」と書いています。

　　奈須敬二メモリアル・ホームページ：
　　　 http://www.mnet.ne.jp/%7Ewhalenas/seisuiki/seisuiki_02-2.html
　　で、「アメリカ１船団」と書いています。

　　ちなみに、母船名は「Ulysess」です。

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kujira77777君の妄想Galaxy express ２両目

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/12/22 14:11 投稿番号： [16846 / 62227]

・食わなきゃ生きていけないのでなければ、生存捕鯨でも反対である。
　その前提で、世界最大最強の経済大国であるアメリカ合衆国が年間５０頭ばかしの鯨を生きていくために獲るのは賛成である。
　アメリカの捕鯨では骨やひげは民芸品に加工され販売されているが、肉ではないので捕鯨に伴う商行為ではない。

・食わなきゃ生きていけないと言われれば、古い道具や漁法で獲って人道的捕殺が出来ず、
　結果として鯨を苦しめても仕方が無い。
　エスキモーは前提として手漕ぎ舟でないと駄目で、最新の漁法を使って人道的捕殺をしてはならない。
　但し、鯨を苦しめても手漕ぎ舟でなければならないとする理由は、答えると甚だ都合が悪いので答えられない。
　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=12688
　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=12690
　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=12703

　参考資料
　　 http://www.iwcoffice.org/_documents/commission/IWC58docs/58-WKM&AWI%2022.pdf
　　 http://homepage1.nifty.com/arctic/index.html

・アメリカ合衆国が「食わなきゃ生きていけない」と主張すれば信じるしかないから原則賛成。
　アイヌの捕鯨については良く知らないので原則認めない。
　 >おれはアイヌの捕鯨についてはよくわからないので教えてくれって
　 >言っただけなのにねw
　よく知らないけど、北海道に捕鯨文化は無かった。
　知らないけど、自分が無かったといえば無かったんだ。
　知らないから当然無かったことを示すエビデンスは当然提示出来ない。

・「アイヌが捕鯨をしていなかった」なんて俺（kujira77777）は言ってない。
　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=11965
　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=12102

　東北・北海道において捕鯨が始まったのは1900年ころからだと断言はしたが、

　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=12207

　「アイヌが捕鯨をしていなかった」なんて俺（kujira77777）は言ってないんだ。

・アラスカの捕鯨に関しては彼らの主張を鵜呑みにする。
　 Re: だからエスキモーのこと聞いてるの
　 2006/ 6/11 13:24 [ No.12256 / 12310 ]
　投稿者 : kujira77777
　そう、アラスカ捕鯨に関してはもちろん”鵜呑み”君だよ。
　だからきみたちが「生存には必要不可欠ではない」とする
　明確かつ具体的な証拠をおれに突きつけてくれって言ってんだろ？

・先住民生存捕鯨では「鯨肉商業的流通の否定」がＩＷＣにおいて規定されている。
　但し、そのエビデンスは提示出来ない。

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Re: 嘘こけあほ

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/12/22 13:58 投稿番号： [16845 / 62227]

今日は久しぶりに

”あほ”

の連続だったね　 kuji7君。

客観的立場で拝見させてもらったが、今日は一段とパニック

起こしているようだね。

捕鯨問題どころか、マグロでもこの有様ですか（苦笑）。

君、かなり惨めなんだけど？

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計算方法を教えてくれないか

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/12/22 13:53 投稿番号： [16844 / 62227]

このギャグなんだけどさー
計算方法を教えておくれでないかい　 kuji7君。

>したがって
>「日本のミナミマグロ漁船」⊿ミナミマグロ密漁分（不正漁獲）
>＝「日本のミナミマグロ漁船」実捕獲量
>（日本のミナミマグロ市場流通量−日本へのミナミマグロ輸入量）
>−「日本のミナミマグロ漁船」自己申告量
>という計算式はあくまでも成り立つってことだ。

δって　　 ”変化率（量）” 　なんだけど

”ミナミマグロ密漁分”という文字を変数としよう

>「日本のミナミマグロ漁船」

と言っている以上は、隻数の変化率にならなければおかしいはず

だが

な・ん・で　

”実捕獲量”
”実捕獲量”
”実捕獲量”に

な・る・の！？

大体これ計算式として成立していないんだけど↓

これ↓

>（日本のミナミマグロ市場流通量−日本へのミナミマグロ輸入量）
>−「日本のミナミマグロ漁船」自己申告量

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kujira77777君の妄想Galaxy express １両目

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/12/22 13:37 投稿番号： [16843 / 62227]

・反捕鯨派の主張の矛盾を検証したり、エビデンスを要求したりするのは、
　反反捕鯨であり、ネットウヨである。

・秘密投票は隠蔽体質の顕れである
　 nobu_ichi95氏
　＞＞（１）国連の常任理事国は秘密投票で選出される。
　＞＞（２）同じく国連の人権委員理事も秘密投票。
　＞＞（３）ワシントン条約の鯨類ダウンリスティング動議も秘密投票。
　＞＞（４）船ではお世話になった国際海事衛星機構の総会も秘密投票。
　＞＞（５）有名な国際博覧会・・・この条約も秘密投票。
　＞＞（６）世界の良心である、国際刑事裁判所・司法裁判所の判事選出は秘密投票。
　＞＞（７）西洋倫理の本山、カトリックの司教協議会議員は秘密投票で選出される。

　 kujira77777君の返答
　＞真相を教えてやるな。
　＞「秘密投票にしろ！」と提案したのは実は日本代表団なのね。

　 kujira君の世界では（１）〜（７）の投票が秘密投票なのは、全て日本の提案で決まったらしい

・ミンク７６万頭という数字について
　各海区の推定量を合計して全体の推定量とすることには合意が無い。
　合計した結果である７６万頭前後という数字はIWCの公式サイトには記載されており、
　国内外の研究機関や大学水産学部等でも公式値として使用されているが、
　本来ならば合意はされておらず使ってはならない数字である。
　使ってはならないこの数字を国内外の研究機関や大学水産学部等が使用しているのは、
　事実を知らないか、とぼけて使っているのである。
　
・７６万頭の根拠について
　ＩＷＣの公式サイトに堂々と掲示されているという事実では根拠として漠然としすぎてわかんないから不足である。
　公式サイトに記載されているのは、日本がゴリ押ししたからであって、
　ＩＷＣ公式サイトの表記とはその程度で変わってしまうようなものである。

・推定個体数と捕獲枠について
　推定個体数は確か１５０万ですから最低レベルが同じ１５０万と仮定しますと
　増加率プラスマイナスを二乗してそれぞれの仮定のおける結果と仮定の繰り返しになるわけですから
　それぞれの場合における総和を考えて捕鯨枠を一乗の一乗の一乗すると捕鯨枠が出ますので結論はプラスマイナスの一乗です。

・野生哺乳類を調査するときはなるべく殺さないようにするのが国際的に確立されたルールである。
　但し、ルールブックに相当するエビデンスは提示できない。
　日本はそのルールブックの無いルールに反している。
　但し、日本の調査内容が「なるべく」の範囲を逸脱しているとするエビデンスは提示できない。
　なお、途中から「なるべく」という文言は外してある。

・野生動物資源の資源調査はバイオメディカル領域の研究であり、
　「バイオメディカル領域の動物実験に関する国際原則（1985）」を適用することが、
　国際的に確立されたルールである。

・「南極海ミンククジラの生息数を調べるためには（包括的評価）目視調査だけがＩＷＣでの決まり」
　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=15171
　但し、それを定めた規定などのエビデンスは提示出来ない。

・日本はJARPAの生データ開示を拒んであり、これは不当である。
　但し、まっとうな請求があってなお拒んでいることを示すエビデンスは提示出来ない。
　なお、かの有名な反捕鯨派の拠り所であるパルンビ説も当然、
　生データや検証方法が公開されている。但しエビデンスは提示出来ない。
　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=14565

・俺、kujira77777は全くの素人でありますが、食害論は珍説であると断言いたします。
　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=12323

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/16843.html

この嘘も何とかしてよ反捕鯨派

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/12/22 12:59 投稿番号： [16842 / 62227]

のkujira77777君よ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=14565

＞＞パルンビ説の生データや検証方法は公開されてるのかな？
＞＞これが公開されてないとなると、
＞＞kujira君の世界ではパルンビ説は科学ではないと言うことになる。

＞もちろん公開されているだろう。
＞なことはあたりまえなことだ。
＞おまえらと業界がいくら体質が隠蔽体質だからといって
＞他の科学者もそうだなんて決め付けるなあほ。

公開されてるという根拠は？

＞おまえらと業界がいくら体質が隠蔽体質だからといって
＞他の科学者もそうだなんて決め付けるなあほ。

とまで、言い切ってるんだから、公開されてなきゃ隠蔽体質なんだよね。
しかも、「情報請求先を公開」では「公開」とは呼ばないんだよね、
キミの定義ではさ。

早く、パルンビ説の生データや検証方法が公開されてるとする、
具体的かつ客観的な証拠を提示してよ、嘘つき君。

それとも、口からでまかせだったのかな？
もしそうだったら、
「私、kujira77777は、今まで明確な悪意を持って嘘をついていました。」
とはっきり言いなよ。

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http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=15655

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=15714

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で、ＩＷＣ／ＳＣは第三者なのかな？違うのかな？
自論をはっきりさせようね。

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やっぱり嘘吐き反捕鯨派

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/12/22 12:40 投稿番号： [16841 / 62227]

のkujira77777君よ。
宿題ですよ。

えーと、キミは
「南極海ミンククジラの生息数を調べるためには（包括的評価）目視調査だけがＩＷＣでの決まり」
だとはっきり言いましたよね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=15171
その根拠を聞いているのですが？

ま、先ずは君自身の主張の根拠を提示して下さい。
その”決まり”がどう規定されているのかを知りたいと思います。

「目視調査だけ」という規定が無いなら、
期限内に”結果”が出なかった以上、更に精度を向上させ、
データの見方の相違での差を少なくする為の更なる調査が必要で、
そういった追加努力を行っていない国は、
モラトリアムを遵守しているとは言えないと言えるでしょう。
「直接的」ではなくても、

(3)「 Integrate」 IWC/IDCR-SOWER, JARPA, JSV and other data to
provide time series of abundance 　 estimates at a circumpolar
level, and in smaller areas of interest.
＜極地における資源量に時系列を付与するため、(and以下略)IWC/IDCR-SOWER, JARPA, JSV及び他のデータを「統合」する。＞

(5) Integrate the results from (1) to (4) above, together with biologicalinformation, in population dynamics models to provide an assessment of Southern Hemisphere minke whales.
＜上記(1)から(4)の結果を生態情報と併せ、南氷洋のミンククジラの評価
提供にするため個体群動態モデルに統合する。＞

といったデータを集めているものと、何もせず文句だけ言うもの、
どちらがモラトリアムの精神を守っているか・・・考えるまでもないことです。

参考までに。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=16113

兎にも角にも、
「南極海ミンククジラの生息数を調べるためには（包括的評価）目視調査だけがＩＷＣでの決まり」
というキミの主張の根拠を明示してください。
答えられないなら、
「私、kujira77777は、今まで明確な悪意を持って嘘をついていました。」
と正直に語って下さい。

あーそうそう、大事なのが抜けてたね。
生息数推定と包括評価はイコールではありえませんので、念のため。

もう一つ、大事なことが。
kujira77777君の主張では、
「各海区の推定数を合算することに合意が無いから、
例えIWC公式サイトに合算した値が堂々掲載されていても、合算した数値は無効」
ってことらしいけど、
目視だけで、どうやって合算以外の方法が使い得るのかなぁ？
単純合算以外の方法を取るなら、海区間での系統群の移動や交雑といったパラメータが、
必ず必要になると思うのだが・・・・
それって確かJARPAの研究対象に入ってたと思うけど・・・・
でも、目視以外は使わないのが”決まり”なんだよねぇ。
何処でどう決められた決まりなの？

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