さあ!諸君!捕鯨問題だ!
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
わたしも気に入った個所張っておこう。
投稿者: kujirameat 投稿日時: 2006/12/25 12:52 投稿番号: [16920 / 62227]
すばらしい名文である。恍惚となる名文である。↓
グリーンピースは、カネ集めや映画作りのために日本の捕獲調査を妨害し、船団乗組員の生命を脅かしたり、船を破壊したり物品を盗んだりする事は止めなければならない。自らの無謀な行動が招いた深刻な事故を、責任を他者に転嫁する虚偽の報道で人々を欺く事は止めなければならない。鯨を無用に苦しめる事で動物福祉を侵害する事は止めなければならない。調査妨害のために無邪気な活動家達に命を賭けさせる事を止めなければならない。グリーンピースは、自らを動物愛護団体でないと主張するのであれば、鯨の保護活動から撤退するべきである。なぜならば鯨の調査や健全な捕鯨活動を妨害したところで、絶滅の危機に瀕する種の保全にも役立たなければ、ましてや海洋生態系の保護には何ら益するところがないからだ。グリーンピースが鯨保護活動を始めた当初の理由(すべての鯨の絶滅危機)がもはや意味をなさなくなっている事は、彼ら自身が良く知っているはずである。グリーンピースが真に地球環境の保護を考えるのであれば、南極海で鯨と調査船を追い回す努力と熱意を、もっと役立つ別の目的に振り向けるべきである。
これは メッセージ 16915 (cj4a_nomal さん)への返信です.
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わたしも気に入った個所張っておこう。
投稿者: kujirameat 投稿日時: 2006/12/25 12:51 投稿番号: [16919 / 62227]
すばらしい名文である。恍惚となる名文である。↓
グリーンピースは、カネ集めや映画作りのために日本の捕獲調査を妨害し、船団乗組員の生命を脅かしたり、船を破壊したり物品を盗んだりする事は止めなければならない。自らの無謀な行動が招いた深刻な事故を、責任を他者に転嫁する虚偽の報道で人々を欺く事は止めなければならない。鯨を無用に苦しめる事で動物福祉を侵害する事は止めなければならない。調査妨害のために無邪気な活動家達に命を賭けさせる事を止めなければならない。筆者はその手法には疑問を抱きつつも、グリーンピースが世界の軍縮や環境の保全に微力ながら貢献して来た点は信じるつもりである。しかしグリーンピースは、自らを動物愛護団体でないと主張するのであれば、鯨の保護活動から撤退するべきである。なぜならば鯨の調査や健全な捕鯨活動を妨害したところで、絶滅の危機に瀕する種の保全にも役立たなければ、ましてや海洋生態系の保護には何ら益するところがないからだ。グリーンピースが鯨保護活動を始めた当初の理由(すべての鯨の絶滅危機)がもはや意味をなさなくなっている事は、彼ら自身が良く知っているはずである。グリーンピースが真に地球環境の保護を考えるのであれば、南極海で鯨と調査船を追い回す努力と熱意を、もっと役立つ別の目的に振り向けるべきである。
これは メッセージ 16915 (cj4a_nomal さん)への返信です.
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Re: 「人命>カネ」という大原則
投稿者: kujirameat 投稿日時: 2006/12/25 12:46 投稿番号: [16918 / 62227]
サピオにもかいてありましたが・・・そもそも
異常接近することが人命を危うくする行為である。というのが
アホ連中にはわからないようで。w
これは メッセージ 16914 (cj4a_nomal さん)への返信です.
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Re: ギャラリー必読:げんたの嫌いな記事
投稿者: kujirameat 投稿日時: 2006/12/25 12:44 投稿番号: [16917 / 62227]
さ、共同戦線で
2ch
や
他のページにも
世界的に広め
K7
や
げんた
みたいな
アホどもの撲滅
をはかりましょう。
これは メッセージ 16915 (cj4a_nomal さん)への返信です.
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Re: 科学調査?
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/12/25 12:38 投稿番号: [16916 / 62227]
>莫迦
科学オンチ利権ゴロに「莫迦」と言われてもねえw
>同じ話題で同じ嘘を繰り返してでもいいから
おれは嘘はつかない。
>これは既に決着済ではあるが
科学オンチ利権ゴロ太郎が「決着済」と言うw
>科学許可に基づく調査捕鯨はIWCの「科学調査」カテゴリーに、
>会員国家による「主要調査プログラム」として、
>現在も公式に認識されているものなので、
>最高権威は「科学」と認知している行為なんだよな。
去年少なくともIWC科学委員会の参加団の半数強が
その南極海調査捕鯨とやらの科学性に疑問を投げかけたという
事実がある。
>最初に釘を刺したのではあるが
なにをどう釘をさしたのか、科学オンチに言われても
皆目見当がつきませんですはいw
>おや?。さっきまで「科学調査か否か」の話をしていた筈なのに、
>「自主規制」の話に飛んでしまったね。案の定(笑)。
現代の科学界においては「苦痛軽減」「殺す数を少なく」といった
自主規制を行っていなければ科学としては認められないってこと。
そうしないとたんなる大量虐殺ってことになる。
>先ほどのご見解では「殺す実験」は即「とても科学調査とは呼べない」はずが、
>話のスジが通らないまま「科学調査」であるが「自主規制」を促す
>「トレンド」という話に成り下がってしまったので、
>科学か否かを論じる以前に、自主規制の必要性を愛護的精神論から
>語る問題に過ぎない・・・ことを自ら暴露してしまった様で。
まず「とても科学調査とは呼べない」と言って、
以下その理由を述べたってこと。
>動物実験は必要な限り医学・科学分野をはじめ、
>現在もなお認められているのが現実であるし、
残念ながらそういった学会においてさえも
「苦痛軽減」「殺す数を少なく」といった
自主規制を行わなかったのであれば
そういった実験から得られた知見は
科学としては認められないという
まことに手厳しい現実があるのであります。
>IWC(最高権威)より、編集者の好き嫌いや
>経営・編集方針に依存せざるをえない
>雑誌社の権威性が高いということはあり
>得ないので、雑誌社の査読や掲載有無は
>論文の価値に影響しません。
その最高権威のIWC内の分を合わせても
鯨資源管理に関する国際査読論文の数はたったの1本という
科学的超貧しさ。
雑誌社の査読や掲載有無は論文の価値に影響しません?
あははは、それを現役の科学者に言ってみろよ?
たとえば「ネイチャー」に査読付き論文が載ることが
『論文の価値に影響しません』ってか?
>要は、IWCに何本提出されていて、
>その機関が論文をどう捉え評価するか・・・に尽きますので。
ええ、多くてもこの16年間で鯨資源管理に関する
国際査読論文の数はたったの1本ですし、
その他鯨資源管理に関する物は検証の利かない「生データ」なしの結果報告、
いわばインホメーションペーパーの類にすぎない物ですから
論文としては評価しようにも評価できないってわけなのです。
つまりそもそも論文として成り立ってない物に対しての
「論文としての評価」はできないってこと、
お分かりかな?
これは メッセージ 16913 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
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Re: ギャラリー必読:げんたの嫌いな記事
投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2006/12/25 12:36 投稿番号: [16915 / 62227]
うは、こりゃいいや。
皆が見やすいように俺も張っとこう。
http://www.icrwhale.org/gpandsea-geiken431.htm特にコレ
表1.グリーンピース妨害前と、妨害を受けた捕獲個体の追尾時間(捕獲対象個体決定から銛命中まで)、致死時間(銛命中から致死判定まで)、即死率及び銛抜け(再捕獲)発生率。
平均追尾時間(分)
平均致死時間(秒)
即死率(%)
銛抜発生率(%)
標本数
GP妨害前
11.2
104
57.6
1.7
118
GP妨害中
31.6
258
48.0
12.0
25
グリーンピースが南極まで行って鯨を苦しめている事実があきらかとなりました。
どう見ても捕殺時間を引き延ばしているのはグリーンピースです。
本当にあり(ry
これは メッセージ 16910 (kujirameat さん)への返信です.
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Re: 「人命>カネ」という大原則
投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2006/12/25 12:18 投稿番号: [16914 / 62227]
人命>カネ(寄付金)の原則を破る海上珍走団は許せんな。
「人命>カネ」という優先順位である以上、
寄付金のために蛇行運転する珍走は、
捕鯨船の前で蛇行することは断じてしてはならないことなのである。
これは メッセージ 16874 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: 科学調査?
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/12/25 11:21 投稿番号: [16913 / 62227]
莫迦であることは、誰にも信用されず本当に悔しく辛い事だと推察する。
だから、同じ話題で同じ嘘を繰り返してでもいいから相手をして欲しい・・・のかもしれないが、社会悪の体現は許されることではないなあ。
私は、その社会悪を常に問題視している。あとの世迷い言には興味が無い・・・・さて・・・・。
>いえいえとても「科学調査」とは呼べないと思います。
これは既に決着済ではあるが、社会常識と乖離した個人見解・・・・というお話で宜しいようで。
Some member governments have implemented major research programmes which may include the sampling of whales caught under special permits which the Convention allows them to grant.
<IWC
「SCIENTIFIC
RESEARCH」より>
今更言及するまでも無い「おさらい」であるが、科学許可に基づく調査捕鯨はIWCの「科学調査」カテゴリーに、会員国家による「主要調査プログラム」として、現在も公式に認識されているものなので、最高権威は「科学」と認知している行為なんだよな。
それとも「調査捕鯨」を科学と「合意」した決議でも無ければ、認めない・・・とでも言い出す積りかな?。
ならば、調査捕鯨が「非科学」という合意。「動物実験はすべからく非科学」という合意がそれぞれ無ければ、先の論は語れないものなんだが・・・。
kujira7君はこの様な場合の、論理的不公正を平気で働く癖があるので、最初に釘を刺したのではあるが(笑)。
>昨今科学界における野生動物科学調査実験では
>多くの学会が「苦痛軽減」「殺す数を少なく」と
>自主規制を行っております。
おや?。さっきまで「科学調査か否か」の話をしていた筈なのに、「自主規制」の話に飛んでしまったね。案の定(笑)。
先ほどのご見解では「殺す実験」は即「とても科学調査とは呼べない」はずが、話のスジが通らないまま「科学調査」であるが「自主規制」を促す「トレンド」という話に成り下がってしまったので、科学か否かを論じる以前に、自主規制の必要性を愛護的精神論から語る問題に過ぎない・・・ことを自ら暴露してしまった様で。
>それはまさにそういった科学界の流れに逆行する、あるいは科学界の流れを無視するといった行為だと思います。
もちろん、この「愛護トレンド」は思想であって、世の中の絶対的指針ではない。
ゆえに、動物実験は必要な限り医学・科学分野をはじめ、現在もなお認められているのが現実であるし、科学界は愛護との共存を求められている・・・というのが正しいトレンド解釈だと思うぞ(苦笑)。
>したがってそういった「苦痛軽減」「殺す数を少なく」を
>考慮しないで得られたデータを基にした論文は
>国際的な学術誌に載ることはないというわけなのです。
これも以前にもKujira7君が言い訳できなかった・・・という醜態で決着済ですけど、IWC(最高権威)より、編集者の好き嫌いや経営・編集方針に依存せざるをえない雑誌社の権威性が高いということはあり得ないので、雑誌社の査読や掲載有無は論文の価値に影響しません。
要は、IWCに何本提出されていて、その機関が論文をどう捉え評価するか・・・に尽きますので。
これは メッセージ 16911 (kujira77777 さん)への返信です.
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リアルタイムの映像と文書
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/12/25 10:32 投稿番号: [16912 / 62227]
グリーンピースがいなかったら
僕らは南極海調査捕鯨なるものの実態の一端を
知り得ることはなかったわけでして。
国際捕鯨委員会が決議した「南極海クジラ保護区決議」に留保権を行使し
(ちなみに留保したのは日本1国のみ)
国際捕鯨委員会の「南極海調査捕鯨一時中止勧告」を
拘束力がないというただそれだけの理由で完全無視と決め込み
「国際捕鯨条約第8条」だけを根拠に捕鯨している、
そういった南極海調査捕鯨なるものの実態の一端を
垣間見ることができたということはとても貴重な経験と
言わざるを得ないのであります。
これは メッセージ 16910 (kujirameat さん)への返信です.
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科学調査?
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/12/25 10:01 投稿番号: [16911 / 62227]
いえいえとても「科学調査」とは呼べないと思います。
昨今科学界における野生動物科学調査実験では
多くの学会が「苦痛軽減」「殺す数を少なく」と
自主規制を行っております。
にもかかわらず捕獲枠を突然倍増する(440頭→935頭)。
それはまさにそういった科学界の流れに逆行する、
あるいは科学界の流れを無視するといった行為だと思います。
したがってそういった「苦痛軽減」「殺す数を少なく」を
考慮しないで得られたデータを基にした論文は
国際的な学術誌に載ることはないというわけなのです。
審査すらされないという非常に厳しい現実があります。
これは メッセージ 16910 (kujirameat さん)への返信です.
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ギャラリー必読:げんたの嫌いな記事
投稿者: kujirameat 投稿日時: 2006/12/25 00:31 投稿番号: [16910 / 62227]
これは メッセージ 16906 (aguatibiapy さん)への返信です.
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ポルノ好きa君は捕鯨班のページをめちゃに
投稿者: kujirameat 投稿日時: 2006/12/25 00:29 投稿番号: [16909 / 62227]
ポルノ好きa君は捕鯨班の掲示板をポルノの広告をはりつけ
めちゃめちゃにしていました。
これは メッセージ 16907 (kujira987654321 さん)への返信です.
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馬鹿 げんた =k77777
投稿者: kujirameat 投稿日時: 2006/12/25 00:06 投稿番号: [16908 / 62227]
基地外シーシェパードは調査捕鯨活動の中止を選択する完全な自由があるが、若し強行して何らかの問題が発生した場合、その一半の責任を担うであろう。
まちがいなく・・・投獄
あはははは。
氏ね>げんた
これは メッセージ 16906 (aguatibiapy さん)への返信です.
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ポルノ好きのa君
投稿者: kujira987654321 投稿日時: 2006/12/24 16:13 投稿番号: [16907 / 62227]
自分が社会のルールを守れるようになってからそう言うことは
いいたまえ。
これは メッセージ 16906 (aguatibiapy さん)への返信です.
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FARLEY MOWAT メルボルンを出港
投稿者: aguatibiapy 投稿日時: 2006/12/24 15:01 投稿番号: [16906 / 62227]
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です.
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むか〜し、むかし
投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2006/12/23 23:42 投稿番号: [16905 / 62227]
あるところに、「1頭のクジラを守れずして、どうして地球を人類を守れようか」と言っている人々がいたそうな。
時は移り、彼等の不出来なコピーがインターネット上で徘徊するようになったが、
彼等はヨウスコウカワイルカを救うことが出来なかったそうじゃ・・・。
どんとはらい。^ ^;;;;;;;;
にしても・・・・・エライ投稿数だな・・・・・・・。
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です.
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ギャラリー必読:アホ グリンピース
投稿者: kujirameat 投稿日時: 2006/12/23 23:03 投稿番号: [16904 / 62227]
これは メッセージ 16874 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/16904.html
Re: 「人命第一」という大原則
投稿者: kujirameat 投稿日時: 2006/12/23 23:00 投稿番号: [16903 / 62227]
人命第一なら・・・必要以上に近づかないのが大原則
そんなこともわからない
アホ
なのかねええ・・お前。
氏ね
これは メッセージ 16864 (kujira77777 さん)への返信です.
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君は有名人なんだね
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/12/23 21:59 投稿番号: [16902 / 62227]
これは メッセージ 16899 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/16902.html
応援されてしまいましたね(笑)
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/12/23 21:50 投稿番号: [16901 / 62227]
応援は有難いのですけど、
グリーンピースの話をしましょうよ。
いきなり全ては話し難いのであれば、
君の上司の方のお名前は?
・kuji7君投稿
>イラスト君は 2006/11/17 8:05 [ No.16315 / 16888 ]
>投稿者 : kujira77777
>おれがGPとは関係ない人間だと知っているにもかかわらず
>さも関係者であるがごとくの書き込みを執拗に行っていると
>いうわけなのあります。
・私の返事
>とうとう告白してしまいましたね(苦笑)
>2006/11/17 8:17 [ No.16317 / 16888 ]
>投稿者 : illustrious_hms
> 私は君がグリンピと関係あるかどうか知りません。
>反捕鯨団体とは書きましたがね。
>GP=GreenPeaceという意味だよね?
>
>>おれがGPとは関係ない人間だと
>
>どこの反捕鯨団体と指定していないにも関わらず、君の
>方からグリーンピースの名前が出てくるとは驚いたよ。
これは メッセージ 16898 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/16901.html
Re: ●日本船密漁(不正漁獲)の証拠/南鮪
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/12/23 16:49 投稿番号: [16900 / 62227]
>つまり日本漁船による⊿密漁分(不正漁獲)
>(実捕獲量−自己申告量)
>=B−A(という計算式から求められる)
>である。
だから、どうして委員会がいう「市場における総流通量推計」値が「実捕獲量+正規輸入量」になるわけ?。
密輸も外国船の不正申告も総流通量には存在しない。
かつ
それが正しいと証明出来た上で、なおかつ差分は密漁。
・・・という前提でなければあり得ない話なのだが。
だ・か・ら、その「前提条件」の証拠提示をしてからモノを言えとKujira7君を説教しているんだがなあ・・・・。
これは メッセージ 16893 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/16900.html
なんかいま面白いな↓
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/12/23 16:42 投稿番号: [16899 / 62227]
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/16899.html
トラウマ状態化するイラスト君
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/12/23 16:29 投稿番号: [16898 / 62227]
「グリーンピース」なる言葉を目にするとトラウマ状態・・。
まことにもってしてご同情申し上げる所存ではございますが・・
まあなんと申しましょうかあ・・いかんせん自業自得と申しましょうかw
強くなれイラスト君!
めげるなイラスト君!
そのためには、まずはネットウヨからのオサラバだな。
がんばれイラスト君!
これは メッセージ 16890 (illustrious_hms さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/16898.html
疑わしくないと国際問題にならない??
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/12/23 16:17 投稿番号: [16897 / 62227]
>日本側の専門家でさえも指摘せざるを得なかったということ。
>だから国際問題にまで発展したということ。
>「疑わしきは」程度では国際問題になんかならないよ。
私はてっきり、問題のテーマ内容と関係者が国内に留まらない様なケースの場合に「国際問題化」するのだと思っていたよ。
では・・・ミンククジラの資源量が76万頭以下と断言できる証拠は現時点では存在も合意も無く、それより少ないという傍証は未だ確定に至らないという合意付きの「疑わしきは」のレベルなのであるから、この問題は「国際問題化」していてはオカシイ・・・????。
kujira7君。どうも君の考え方がオカシイみたいだぞ!(大笑)。
これは メッセージ 16881 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/16897.html
それでその⊿は
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/12/23 16:09 投稿番号: [16896 / 62227]
何の意味もないんでしょ?
それで本題ですけど、
君はなぜ自発的に、グリーンピースという名前を出して
しまったのですか?
・kuji7君投稿
>イラスト君は 2006/11/17 8:05 [ No.16315 / 16888 ]
>投稿者 : kujira77777
>おれがGPとは関係ない人間だと知っているにもかかわらず
>さも関係者であるがごとくの書き込みを執拗に行っていると
>いうわけなのあります。
・私の返事
>とうとう告白してしまいましたね(苦笑)
>2006/11/17 8:17 [ No.16317 / 16888 ]
>投稿者 : illustrious_hms
> 私は君がグリンピと関係あるかどうか知りません。
>反捕鯨団体とは書きましたがね。
>GP=GreenPeaceという意味だよね?
>
>>おれがGPとは関係ない人間だと
>
>どこの反捕鯨団体と指定していないにも関わらず、君の
>方からグリーンピースの名前が出てくるとは驚いたよ。
これは メッセージ 16893 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/16896.html
Re: 日本船過剰漁獲、すなわち不正漁獲(密
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/12/23 16:07 投稿番号: [16895 / 62227]
>正直でよろしい。(頑なまでにそれを認めようとはしない利権ゴロもいるけどね)
それは私のことかな?。
私が証拠提示されるまでは「認めない」と言っているのは、水産庁が認めた以上の密漁・・・とくに「差分は全て日本の密漁である」の部分。
Kujira7君が証拠を示さないところの代物だよ。
>そしてその1996年から2005年の間における日本船
>ミナミマグロ密漁量はオーストラリア側の専門家が計10万
>7531トンであったと指摘しかたや一方日本側の専門家が
>計9万1421トンであったと指摘したということ。
密漁?。過剰捕獲量だよ。その指摘は。
それは密輸の結果かもしれないし、外国船の偽装申告かもしれないし、日本漁船の密漁かもしれないが、その内訳は正確には「解らない」んだよ。
で、どうして『日本だけの密漁』という事に相成るのか・・・と訊いている。
>「疑わしきは」なんて甘いものではなく
>モロ証拠つかまれて密漁の事実を具体的な数値を挙げられて
>指摘されてしまったということ。
では無く、「日本市場内においての過剰捕獲の事実」を掴まれたということ。
その過剰捕獲分=日本の密漁・・・などとは委員会も定義していない。
しているのはKujira7君だが。
>>統計流通量 − 輸入量 − 申告量
=
密漁漁獲高
>これをきみのお仲間である利権ゴロに説明してもらえると
>ありがたいんだがw
イラストさんは『そうはならない』というお話をされているんだが。
日本語が解らん振りをする輩は、まったくたちが悪い(苦笑)。
これは メッセージ 16881 (kujira77777 さん)への返信です.
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グリーンピースの公式
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/12/23 16:07 投稿番号: [16894 / 62227]
>から算出されたもの。
まで読んだ。
じゃあ本題だけど、↓君はグリーンピースとどういう係わり合い
があるのかな?
・kuji7君投稿
>イラスト君は 2006/11/17 8:05 [ No.16315 / 16888 ]
>投稿者 : kujira77777
>おれがGPとは関係ない人間だと知っているにもかかわらず
>さも関係者であるがごとくの書き込みを執拗に行っていると
>いうわけなのあります。
・私の返事
>とうとう告白してしまいましたね(苦笑)
>2006/11/17 8:17 [ No.16317 / 16888 ]
>投稿者 : illustrious_hms
> 私は君がグリンピと関係あるかどうか知りません。
>反捕鯨団体とは書きましたがね。
>GP=GreenPeaceという意味だよね?
>
>>おれがGPとは関係ない人間だと
>
>どこの反捕鯨団体と指定していないにも関わらず、君の
>方からグリーンピースの名前が出てくるとは驚いたよ。
これは メッセージ 16891 (kujira77777 さん)への返信です.
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●日本船密漁(不正漁獲)の証拠/南鮪
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/12/23 16:06 投稿番号: [16893 / 62227]
http://www.ccsbt.org/docs/pdf/meeting_reports/ccsbt_13/report_of_SAG7.pdf
のP52図bの
太線[expected from un-lagged reported catches]が
「日本船が自己申告したミナミマグロ漁獲量」であり・・・A
点線[market estimates]が
(ミナミマグロ日本市場流通量から日本へのミナミマグロ輸入量を引いた)
「日本船が実際に獲ったミナミマグロ漁獲量」である。・・・B
つまり
日本漁船による⊿密漁分(不正漁獲)
(実捕獲量−自己申告量)
=B−A(という計算式から求められる)
である。
「日本のミナミマグロ漁船」⊿ミナミマグロ密漁分(不正漁獲)
=「日本のミナミマグロ漁船」実捕獲量
(日本のミナミマグロ市場流通量−日本へのミナミマグロ輸入量)
−「日本のミナミマグロ漁船」自己申告量
------------------------
-
①(産地偽装があったとしてもそれを含めて)外国からの
日本へのミナミマグロ「輸入量」は
正確な記録が残っている。
②日本国内でのミナミマグロ流通量は
公開されている「市場統計」から分かる。
③日本船によるミナミマグロ漁獲量は
無線(ファックス)による船からの「自己申告」。
したがって
日本漁船による⊿密漁分(不正漁獲)
=②−①−③(という計算式から求められる)
である。
これは メッセージ 16885 (illustrious_hms さん)への返信です.
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これは君の公式
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/12/23 16:05 投稿番号: [16892 / 62227]
だよ?この変なの↓
[統計流通量 − 輸入量 − 申告量
=
密漁漁獲高]
>という計算式のみが正しく、その他の全ての要因に目を向けず、
>”日本の過剰操業による漁獲高"でミナミマグロの漁獲高が減った
>と断罪するのは遵法意識に欠けると言わざるを得ない。
要するに窮地を脱するためには、他人の文章、見解の改竄も
平気で行ってしまう。それがグリーンピースという事なのだ
ろうか?君はGPから訴えられるぞ?
これは メッセージ 16891 (kujira77777 さん)への返信です.
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イラスト君の公式
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/12/23 15:59 投稿番号: [16891 / 62227]
>水産庁の認めた以上の日本漁船による水揚げが本当にあったのかは解っていません。
分かっているよ。
1996年から2005年の間における日本船ミナミマグロ密漁量は
オーストラリア側の専門家が計10万7531トンであったと指摘し
かたや一方日本側の専門家が計9万1421トンであったと指摘したということ。
それら具体的な数値はイラスト君の公式、すなわち
●[統計流通量 − 輸入量 − 申告量
=
密漁漁獲高]
から算出されたもの。
>正規品だが「いちば」を通さず直接小売・卸売されている物、
ミナミマグロがどうやって「いちば」を通さず直接小売・卸売されると言うんだい?
具体的に言ってもらおうか?
>密輸されて「いちば」を通してに卸売されている物、
>密輸されて通販などの直接小売に廻されている物、
ミナミマグロがどうやって密輸されると言うんだい?
具体的に言ってもらおうか?
>外国船が偽装水揚げして「いちば」に卸売りされた物、
たとえ産地偽装物であってもしっかりと輸入記録には記録されているがなにか?
>外国船が偽装水揚げして「いちば」を通さず直接小売している物
産地偽装のミナミマグロがどうやって「いちば」を通さず直接小売できるって言うんだい?
具体的に言ってもらおうか?
>日本船が密漁して「いちば」を通して卸売りした物
だからその数量が1996年から2005年の間で約10万トンであったということ。
>日本船が密漁して「いちば」を通さず直接小売している物
日本船密漁ミナミマグロがどうやって「いちば」を通さず直接小売できるって言うんだい?
具体的に言ってもらおうか?
これは メッセージ 16880 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
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グリーンピースの話を
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/12/23 15:49 投稿番号: [16890 / 62227]
しようじゃないか、kuji7君。
今回もなぜか突然グリーンピースの話が出てきた訳だ。
要するに君は、私がすっかり忘れてしまっていたこの話題を
要求してくれたのですよ。
・kuji7君投稿
>イラスト君は 2006/11/17 8:05 [ No.16315 / 16888 ]
>投稿者 : kujira77777
>おれがGPとは関係ない人間だと知っているにもかかわらず
>さも関係者であるがごとくの書き込みを執拗に行っていると
>いうわけなのあります。
・私の返事
>とうとう告白してしまいましたね(苦笑)
>2006/11/17 8:17 [ No.16317 / 16888 ]
>投稿者 : illustrious_hms
> 私は君がグリンピと関係あるかどうか知りません。
>反捕鯨団体とは書きましたがね。
>GP=GreenPeaceという意味だよね?
>
>>おれがGPとは関係ない人間だと
>
>どこの反捕鯨団体と指定していないにも関わらず、君の
>方からグリーンピースの名前が出てくるとは驚いたよ。
これは メッセージ 16886 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/16890.html
これは
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/12/23 15:43 投稿番号: [16889 / 62227]
余りに面白いので書きかけで投稿してしまったよkuji7君。
”もちつけ”
と言われても、面白いので止められない(大笑)
>たんに日本船側の人間が
>「乗り移ろうとした」と思ったにすぎないのです。
これはひょっとして”グリーンピース”の公式見解
=プロパガンダというヤツでは無いですか?
こういう公式見解を出すときは、上司様から指示が
出るのですか?
これは メッセージ 16888 (illustrious_hms さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/16889.html
koreha
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/12/23 15:27 投稿番号: [16888 / 62227]
>たんに日本船側の人間が
>「乗り移ろうとした」と思ったにすぎないのです。
これは メッセージ 16886 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/16888.html
グリーンピースと言えば
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/12/23 15:27 投稿番号: [16887 / 62227]
面白い事を思い出させてくれたね(笑)。
君は私が反捕鯨団体としか表現していない文章に対して
君のほうから「GP=グリーンピース」の名前を出してきた
事があったが、君とグリーンピースとはどういう関係
なのかね?
私は君の上司が反捕鯨団体の人間だ、とは書いたが
その反捕鯨団体とは”グリーンピース”だったとは
知らなかったよ(苦笑)。
それで、”グリーンピースの専従者”を”上司”に
持つ!kuji7君。
君は専従者なのかね?
君はどういう形で、君が擁護したがっている
”グリーンピース”と関係しているのだろうか?
これは メッセージ 16883 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/16887.html
残念ながら、そういった事実はありません
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/12/23 15:24 投稿番号: [16886 / 62227]
たんに日本船側の人間が
「乗り移ろうとした」と思ったにすぎないのです。
イラスト君、「憶測」を「事実」と勘違いしてはいけませんねえ。
>その小型ボートからキャッチャーボート
>に乗り移ろうとまでした事実や、
これは メッセージ 16879 (illustrious_hms さん)への返信です.
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これ証拠を提示してもらいましょ
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/12/23 15:22 投稿番号: [16885 / 62227]
>密漁の事実を具体的な数値を挙げられて
密漁の事実が、どこでどうやって立証されたのか、
証拠を提示してもらいましょ。
これは メッセージ 16881 (kujira77777 さん)への返信です.
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おばかさん
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/12/23 15:20 投稿番号: [16884 / 62227]
>「疑わしきは」程度では国際問題になんかならないよ。
では捕鯨問題は国際問題では無いのだね?
君ら反捕鯨カルトは、偏執狂の様にクジラが本当に増加しているか
”疑わしい”等と科学の常識を無視した発言を繰り返しているが
捕鯨モンだが、日本国内だけの国内問題であって、外国に干渉され
るいわれは無い、と君が言いたいのであれば話は非常に簡単だよ(苦笑)。
これは メッセージ 16881 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/16884.html
Re: そして国際的信用度を著しく傷つけた
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/12/23 15:17 投稿番号: [16883 / 62227]
いいですかイラスト君、ものごとは「証拠」ですぞ。
と言っても、イラスト君には前歴があるからなあ・・
証拠なしに『グリーンピースは特定の団体や企業からも献金を受けてる!』
なーんて大放言をやらかしたという前歴がねw
これは メッセージ 16878 (illustrious_hms さん)への返信です.
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kuji7君は利権ゴロなのかね?
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/12/23 15:15 投稿番号: [16882 / 62227]
利権ゴロなどという品性の無い(しかし君らしい)単語を持ち出して
来ているが、君の上司は寄付金利権にたかる利権ゴロツキだと言いた
いのだろうか?正しい認識だねkuji7君。
所で、勝手に人の文章改竄しないでくれるか?
>(日本船ミナミマグロ)過剰漁獲は、すでに日本の水産関係者も
>認めている所だが
(日本船ミナミマグロ)などと私は書いていないのだが、所詮他人
文章を改竄しないと、議論一つ出来ないという事を自分で証明して
みせてどうする?
これは メッセージ 16881 (kujira77777 さん)への返信です.
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日本船過剰漁獲、すなわち不正漁獲(密漁)
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/12/23 15:07 投稿番号: [16881 / 62227]
>(日本船ミナミマグロ)過剰漁獲は、すでに日本の水産関係者も認めている所だが
正直でよろしい。
(頑なまでにそれを認めようとはしない利権ゴロもいるけどね)
そしてその1996年から2005年の間における日本船ミナミマグロ密漁量は
オーストラリア側の専門家が計10万7531トンであったと指摘し
かたや一方日本側の専門家が計9万1421トンであったと指摘したということ。
>”疑わしきは罰せず”という法律の常識から判断すれば、
「疑わしきは」なんて甘いものではなく
モロ証拠つかまれて密漁の事実を具体的な数値を挙げられて
指摘されてしまったということ。
日本側の専門家でさえも指摘せざるを得なかったということ。
だから国際問題にまで発展したということ。
「疑わしきは」程度では国際問題になんかならないよ。
>統計流通量 − 輸入量 − 申告量
=
密漁漁獲高
これをきみのお仲間である利権ゴロに説明してもらえるとありがたいんだがw
>証拠があれば豪州も非難する?
豪州だろうがなんだろうが密漁の証拠があれば非難するけどなにか?
これは メッセージ 16876 (illustrious_hms さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/16881.html
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