さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: それでIKANNを妄信するａ君は

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2006/11/20 04:54 投稿番号： [16440 / 62227]

＞１８年度が単年度で減少した傾向から、結論を直ぐに出せるはずだ・・・と仰りたいのか、そうでないのか・・・まだお聞きしてないのだが。

勿論、即答できるさ。
しかし真実を回答するか、そいつは分らない。
期待して待とう。

げんた

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Re: 歩留まりの減少

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2006/11/20 04:50 投稿番号： [16439 / 62227]

＞「わけがない」と疑義を感じたなら、その平均すると獲れてしまった理由を何故検証しない？。

もう言ったろ？　大きい方から順に獲る珍妙サンプリングだからさ。

＞結局、疑いはするが原資料の開示請求をしたわけでもなく、問い合わせたわけでも無いわな

随分長い事捕鯨問題やってるので大抵のことは試みている。
奴等に直接問い合わせしたらどんな対応が帰っているかも知っている。
そして、それはその時だけで終わってしまう。

ここに書けばこれを読んでくれるのは、少なくともお前だけじゃあるまい。
そう思って書いているだけさ。

＞（失笑）。
馬鹿面かいて口開けて笑ってろ。
お前に似合ってる。

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Re: ちなみにそこの「表１」が

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2006/11/20 04:38 投稿番号： [16438 / 62227]

＞いち見解よりも、SCの見解を優先すべきであり、彼らは合算してないものは無効と述べたことも無ければ、76万頭自体が無効であるとも述べては居ない。

私はあんたと違って如何なる団体の茶坊主でもないので、別に自分の理解に固執しない。　自分が誤りならあっさり撤回するだけの事。　あんたの書いた事の証拠があれば出してみな。

ところで
＞彼らは合算してないものは無効と述べたことも無ければ・・・は
「彼らは合算したものは無効と述べた事もなければ・・・　」
の間違いではないのかね？

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小松氏への批判

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2006/11/20 00:17 投稿番号： [16437 / 62227]

＞小松氏の場合は、結局のところ真実性の証明を今日に至るもなし得ないまま、「完全な嘘吐き」と『思う』衝動に基いて、その言動を繰り返したため誹謗罪の構成要件を満たした挙句に、最近も、その同じ人物に対して別の中傷を浴びせると言う信じがたい行動を採り続けてもいる・・・しかも「自分の自由な批判活動に他人から指図されるいわれは無い」などとも、己の誹謗行為を差し置いて放言してたよね。＜

Ｋ７とげんた　は　とにかく　下品面とかいう私のようなレベルの低い（笑）
中傷でなくて　小松氏の成果を露骨になにも自分で証明することなく中傷行動
を何度も繰り返していますからね。

小松氏が本当に怒って名誉訴訟おこしたら大変ですよ。

ま、氏は　アホがまた吼えているぐらいに・・・どっしりと
構えておられるのでしょう。立派です。

＞思うだけの誹謗が世の中に認められるなら、刑法は要らないって事になるが。
＞それこそメルヘン界のお話だな。

Ｋちゃんはメルヘンの世界で生きておられます。だって・・・愛読書
は　めばえ　だもん。（爆笑）

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Re: GPすごいね

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2006/11/20 00:02 投稿番号： [16436 / 62227]

＞K7氏がGP関係者かどうかは知らんが、主義主張が同じなら特に区別する
＞必要はないなあ。

私も同感。だから束になってバッシングしているのです。ｗ

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げんた。頭悪すぎ

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2006/11/20 00:00 投稿番号： [16435 / 62227]

げんた・・・色々データ提示とかして言ってくれるけどさ・・・無駄なことすんなつうの。その都度ことごとく専門の皆さんにぼろぼろにされてんじゃんか。
ドアホ。

＞その意味では、擬似商業捕鯨である調査捕鯨も同様である。

シェラ号のことはなるほど貴方の怒りも理解できようというものだ
（言ってる事が情報操作していないという条件でだよ）
しかしそのことはすでにもう清算されているはず。

なぜこのように調査捕鯨の批判に直結するのかね？？全くわからない。

調査捕鯨と称して、国際批判をうけつつも懲りないでとりつづけるという
日本のスタンスが気に食わないらしいが反捕鯨がなんといおうと日本はとりつづけ
ることに変わりない。

なぜって？決まってるじゃん。もともと肉がめあての他になにの目的
があるのさ？またこれは重要な国策なんだからたかがかＧＰや動物
愛護団体みたいなものが反対しても絶対無理。

そこが全く理解できていないんだな。お前は。

肉が欲しさにとりつつ・・調査をして・・・資源管理をする
というのが日本や捕鯨国の基本的なスタンスだから楔を打とうとしても
それは　またもや　無理　。無理なんだよ〜。無理。

げんた　は　ぐしゃぐちゃ言っていないで基本スタンスを心から
アピールしていたほうがよっぽどいい人と思われると思うがな。

「私は鯨が海で見るのが好きで彼等が銛を受けて死ぬのを見るに
たえません。彼等を妨害しないで泳がせてやってください。」

てな具合にな。

こういうのは↓ 　アホ　カス　マヌケ　ですわ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
してみたいなー
2006年2月14日 3:46:24 げんた(genta)
直接行動

いろいろある
2006年2月14日 12:24:14 げんた(genta)
直接行動。

南極はSSとGPに任せた。
来年が楽しみだ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

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Re: 歩留まりの減少

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/11/19 23:43 投稿番号： [16434 / 62227]

妄想はk7ちゃんだけで結構なので、とっとと再開しましょうや。^ ^;;;;;;;;

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=15726

同一人物ならそうだと認めてくれたら早いんだけどねえ・・・・^ ^;;;;;;;;

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/16434.html

さて、

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/11/19 23:16 投稿番号： [16433 / 62227]

>>16432
を見ると・・・、

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=16275
＞捕鯨問題を何年やっていようがいまいが
＞「１９３０年頃のサンプル」って言えば
＞「１９３０年頃捕獲したサンプル」って思います。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

とか、

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=16266
＞一頭ミンクを殺してみる。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

とかの書き込みが、
いかに不勉強で、科学無視の態度をとっているかがよく分かります。^ ^;;;;;;;;

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なにか・・・

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/11/19 23:00 投稿番号： [16432 / 62227]

「ｋ7＆a」がヒドイ状態になっているようですが・・・・
さて、仕事もひと段落着いたので「クロミンククジラの性成熟年齢若齢化」についての簡単な説明でもしてみますか。

ネット上では以下の３箇所に出ています。

・Appendices 6；P46
http://icrwhale.org/pdf/SC57O1AppenJapane.pdf
・平成１７年度　国際漁業資源の現況、クロミンククジラ；P3
http://www.jfa.maff.go.jp/kokushi_hp/toppage.htm
・「南極海鯨類捕獲調査(JARPA) 　第2版」（英語版）；P28
http://icrwhale.org/04-B-len2.pdf

書籍では、以下の２冊です。

・鯨類資源の研究と管理
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4769907176
・鯨類資源の持続的利用は可能か（普及版：鯨類生態学読本）
http://aquabiology.m78.com/publications/books/books.html

性成熟年齢を調べるために耳垢栓変異相を用いていますが、これは何かというと、
耳垢栓は年齢を重ねるごとに縞（成長層）を増やしていきますが、性成熟に達すると急激に縞間隔が狭まるという変化をします。
この急激な変化をする部位を「変異層」と呼びます。

さて、件の図をどう見るかというと、
まず、耳垢栓で生まれた年がわかります。（横のラインの年代）
次に「変異層」の位置を確認し、性成熟に達した年齢を確認します。（縦のラインの年齢）
これを各個体ごとに調べた結果が、各年代ごとにある【I字型】となります。黒い点は性成熟年齢の平均です。

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それでIKANNを妄信するａ君は

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/11/19 22:25 投稿番号： [16431 / 62227]

１８年度が単年度で減少した傾向から、結論を直ぐに出せるはずだ・・・と仰りたいのか、そうでないのか・・・まだお聞きしてないのだが。

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Re: ちなみにそこの「表１」が

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/11/19 22:23 投稿番号： [16430 / 62227]

で、そのHolt氏はIWC/SCの判断を左右する立場にあるのだろうか？。

76万頭がSCの容認した値であることを否定したり。

改訂作業中の現在も世界各地の研究機関が(反捕鯨国の研究機関も含め)「76万頭はSCの認定値」として論文に引用する事実を覆す権威と説得力をお持ちなのか。

いち見解よりも、SCの見解を優先すべきであり、彼らは合算してないものは無効と述べたことも無ければ、76万頭自体が無効であるとも述べては居ない。

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Re: 歩留まりの減少

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/11/19 22:16 投稿番号： [16429 / 62227]

＞私は連中がでかいクジラを選んで殺していると強く疑っている。
＞連中が言うように、ランダムサンプリングで赤ん坊から年寄りまで
＞その構成に忠実に殺したら、平均１頭４．３トンもの肉が取れる訳はない。

わけがない？。

「わけがない」と疑義を感じたなら、その平均すると獲れてしまった理由を何故検証しない？。

結局、疑いはするが原資料の開示請求をしたわけでもなく、問い合わせたわけでも無いわな（失笑）。

常々思うけれど、何で君は証拠も提示せずに「強く疑う」なる『思う』という衝動だけで非難行動を起こしてしまうのかな？。

小松氏の場合は、結局のところ真実性の証明を今日に至るもなし得ないまま、「完全な嘘吐き」と『思う』衝動に基いて、その言動を繰り返したため誹謗罪の構成要件を満たした挙句に、最近も、その同じ人物に対して別の中傷を浴びせると言う信じがたい行動を採り続けてもいる・・・しかも「自分の自由な批判活動に他人から指図されるいわれは無い」などとも、己の誹謗行為を差し置いて放言してたよね。

思うだけの誹謗が世の中に認められるなら、刑法は要らないって事になるが。
それこそメルヘン界のお話だな。

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この種の主張に対して

投稿者： inasanoumi 投稿日時： 2006/11/19 21:32 投稿番号： [16428 / 62227]

常々思うのですが、そう主張するなら何故
単年度での南極海一斉調査を実施しないのか？
機材がない？人材がいない？それは言い訳でしかない。
アメリカが行った調査捕鯨に対する批難発言も同じ。
殺さなくても同等の資料を入手できる事を何故
証明して見せない。
SCは認めていないのに、本会で勝手に合算したと言う
主張にしても、それを立証する資料は出て来ない。
反捕鯨の立場をとる貴方達の憶測の域を出ない。
勝手な合算はモラトリアムの強行と同じく本会の
暴挙だとでもいうのか？
ある動物が住む地域がある。その生息数を調査する事になった。
その地域は非常に広大な為、６区域に分割して一年に１区域ずつ
調査する事になった。
６年掛けて全区域を調査し終えた。その地域全体での生息数を
求めるにはどうすればいい？

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Re: 歩留まりの減少

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2006/11/19 21:00 投稿番号： [16427 / 62227]

＞「なぜ小ぶりになったのか」が問題なんでしょ？

なぜ問題か・・・
なぜならここに調査捕鯨が肉狙いの擬似商業捕鯨か、真面目な科学かを知る鍵があるからだ。
何度も書いているが、私は連中がでかいクジラを選んで殺していると強く疑っている。　連中が言うように、ランダムサンプリングで赤ん坊から年寄りまでその構成に忠実に殺したら、平均１頭４．３トンもの肉が取れる訳はない。

南極ミンクは最も大きくて１０トンだと言われる。　これから血液が失われる。　それに頭を落とす。　尻尾もだ。　次に内臓の大部分も棄てる。　その上に骨だ。　このケースで取れる肉はいいとこ４トン台であろう。　つまり鯨研が殺しているのは、大きなクジラばかりではないかと疑われるのだ。

鯨研は殺したミンクの年齢別個体数を発表していない。
然し統計として、性別と来たら次には「年齢別」と尋ねる。　ごく自然な事だ。　しかも連中はミンクを殺す正当化のために年齢調べの為の耳ほじりを第一に持ち出している。

そんなら年齢別個体数を発表して貰おうではないか。　それが疑惑から逃れられる第一の方法だ。

この問題について我々に提供された資料は、あの例の色刷りパンフレットのマンガのようなグラフだけだ。　何年もの間数千頭のクジラを殺し続けてあれじゃ酷すぎる。

鯨研よ！　毎年殺したミンクの年齢別個体数を発表せよ。
何も難しい事ではない。　性別と来たら次は年齢別が来る。
それだけの事だ。

げんた

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Re: ちなみにそこの「表１」が

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2006/11/19 20:19 投稿番号： [16426 / 62227]

＞＞個別の推定値は合意されたがそれを足して良いとする合意、すなわち76万頭に対する合意はなかったということ。

＞公式値としてIWCのHPに載せてるのにね。IWCの反捕鯨国の横暴ぶりがわかるってもんだ。捕鯨推進の国もそりゃ怒るよ。

Holt氏の論文を読んでの私の理解では、Scientific 　 committee 　では足して良いとする合意はなかったが、Commission 　の方で足し合わせてHPに掲げたのだ。　この二つは一応別のものだから。　同氏の論文の一節を再掲する。

『OHSUMI&TAMURAはミンクの生息数として、１９９１年の昔の最初のIDCR調査に由来する７６１千頭という数字を繰り返して使っている。　しかし実際には科学委員会がそのような数字を挙げたことは無い。　南極を６海区に分け、毎年続けて算定した数字をそれぞれBest 　 estimateとしたのであって、合計を出す為に６個の数字を足し合わせたことは無い。　異なった年にやや異なった方法で割り出したのだから。　高度に移動性が高い種類では、本当に毎年別の部分の生息数を数えているのかハッキリしないのだ。　更に同じ理由から、統計誤差の範囲を足し合わせる鯨研のやり方は無意味だ。
しかし第２回航海でその結果をIWC主導で解析する段になって、その結果が前回と符合しないことが明らかになった。３分の１以下の非常に少ない数字が割り出されたのだ。　そこで（科学）委員会は南極のミンクについては　 acceptable 　 estimate 　が無いと決定した。』

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一般人は

投稿者： kujira987654321 投稿日時： 2006/11/19 18:18 投稿番号： [16425 / 62227]

ＧＰにアンケートしてくださいと言われただけでひいちゃうよ。（笑）

すでにフィルターがかかっている人間しかアンケートに答えてないと思うのだが。

＞情報操作というか世論誘導って言うかひどいね。

ちゃんと反捕鯨シンパの人にアンケートしましたと書いておかないとフェアとはいえないな。（笑）

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GPすごいね

投稿者： konnma02222 投稿日時： 2006/11/19 17:24 投稿番号： [16424 / 62227]

＞70％以上が公海での捕鯨に賛成しないという世論調査
http://www.greenpeace.or.jp/press/reports/q_whaling_jpn.pdf

こんな手前勝手な、いくらでも反証できる主張を「知ってますか」ってアンケートして、最終的に「70％以上が公海での捕鯨に賛成しない」ってすごいね？

情報操作というか世論誘導って言うかひどいね。

K7氏がGP関係者かどうかは知らんが、主義主張が同じなら特に区別する必要はないなあ。

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Re: ちなみにそこの「表１」が

投稿者： konnma02222 投稿日時： 2006/11/19 14:34 投稿番号： [16423 / 62227]

＞個別の推定値は合意されたがそれを足して良いとする合意、すなわち76万頭に対する合意はなかったということ。

公式値としてIWCのHPに載せてるのにね。IWCの反捕鯨国の横暴ぶりがわかるってもんだ。捕鯨推進の国もそりゃ怒るよ。

難癖つけて「合意」しなければ全て無効ってか。楽な戦術だなあ。K7氏もそんなことばっかり言ってるし。
現実的にどうなのかってとこを見定めないとね。

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Re: 歩留まりの減少

投稿者： konnma02222 投稿日時： 2006/11/19 14:15 投稿番号： [16422 / 62227]

＞まあ、おれが拾ったんだけどね。

君が拾えるようなものは「公表されてる」と言います。

＞たとえば「小ぶり」になったとかさ。

??? 　今回の調査分については「小ぶり」になってるのは１頭あたりの歩留まりで報告してんじゃないの？

「なぜ小ぶりになったのか」が問題なんでしょ？
すぐにはわかんねーって。

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Re: チリーでのシロナガス殺戮

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/11/19 11:32 投稿番号： [16421 / 62227]

失礼。
EC法は憲法を除く会員国の国内法に優先する・・・というのが現在の通説だ。

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Re: これだな

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/11/19 11:28 投稿番号： [16420 / 62227]

下らぬ反問をするな！（苦笑）。

問題提起をしてるのは、Ｋ７君とａ君だけだが、君らは１８年度の単年度比較で結論を出せと言ってるのか言ってないのかどっちなんだよ？。

それについては、君らお二人から言及が全く無いんだが・・・何故だと思う？。

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Re: チリーでのシロナガス殺戮

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/11/19 11:26 投稿番号： [16419 / 62227]

こんどは、ａ君の支援指令がでたんだあ（笑）。

＞＞国際法（条約）は国内法に優先する法律なんだよ。
＞ほう、初めて聞いたな。

聞いたこと無いのは、Ｋ７君の不勉強のセイです（笑）。
なんなら、お勉強用に資料が要ります？。

また、的確な助言をする上司さんだけど、Ｋ７君付いて来れるのかなあ・・・。
一部に「国内法優先論者」がおり、実際の欧州国家の中では（フランス・イングランドなど）は過去もそれを公言してましたよ。
もちろん、現在ではEC法（国際法）が会員国家の法（国内法）に優先する・・・ことがあっては困るので、国家としては唱えてませんが。

ゆえに、１９６４年当時が「国内法優先主義で条約など軽視された」可能性が無いとは言えません。

しかし、ａ君からはその証拠提示すら無い！。

前にも書いたけど、現在、国際法は憲法を除く国内法より優先する・・・というのが解釈です。

＞それは時と場合にもよるんじゃないのかい？

また、「時と場合による」というのも正解です。
が国際法に定められた行為に明確に反するのであれば、できることです。

「時と場合による」の”時”とは時代背景ですが、国際司法裁判所もチリ国も国連創設当時からのメンバーなので、当然国際法に違反する行為なら「告発」だろうが出来るわけです。

一方”場合”からすると、違法行為が「認定できない」場合のものは告発すらできませんよね。
その意味からしても、「場合」の問題から告発には至れなかったとも取れますがね（笑）。

＞国際捕鯨委員会に加盟しているわけじゃないのだから
＞「チリ国政府としては、こういったことは捕鯨業者の問題であり
＞国が関与する類のものではない」といった答弁で終わりだよ。
＞つまりチリ国政府に責任が行くってことはないってことだ。

君の上司さんは頭の良い方ですね。
でも、Ｋ７君、指示を逸脱しちゃってますよ。後で叱られて下さい（笑）。

IWC非加盟国であろうと、違法であり日本を責めるのであれば第三者であろうが提訴できますが、違法ではないのだからそもそも、日本国にも国際法違反を問うことが出来ません・・・というのが結論で答弁って誰の誰に対する？。
ここでは、非該当のチリ国の罪など問題にしていません。

＞＞法律に決めてないことをしたことを、訴えても無駄だ。
＞きみは国際世論というものを知らないようだな。

そんなことは「言ってもよし」とは上司さんは指示して無いでしょう？
どういう具体的な「国際世論」ですか？
ほれ。「具体的に」言ってみてください。

それは、直近のネービス宣言のことでしょうか？
また、墓穴を掘っただけのようですな（大笑）。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/16419.html

Re: ご意見は？

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/11/19 11:24 投稿番号： [16418 / 62227]

ありません。
以前も関係ない内容を貼らないで、と言いましたが、ここは捕鯨の
トピですので。

ただ質問があるんですよ。

私は”反捕鯨団体”としか書いていないのに、なぜグリーンピース
の名前を出したんですか？

--------------------------------------------------------
>おれがＧＰとは関係ない人間だと

どこの反捕鯨団体と指定していないにも関わらず、君の
方からグリーンピースの名前が出てくるとは驚いたよ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/16418.html

Re: これだな

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/11/19 11:19 投稿番号： [16417 / 62227]

それでネット右翼の話はどうなってしまったんでしょうか？

君が言い出した話なのですが....

このままでは、以下の書き込みは”最も効果的に君を黙らせる方法”

になってしまうのですけど、それでも宜しい？

何しろこちらは”反捕鯨団体”としか書いていないのに↓コレ
ですからね！？

--------------------------------------------------------
>おれがＧＰとは関係ない人間だと

どこの反捕鯨団体と指定していないにも関わらず、君の
方からグリーンピースの名前が出てくるとは驚いたよ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/16417.html

ご意見は？

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/11/19 11:18 投稿番号： [16416 / 62227]

グリーンピース、マグロ漁に圧力 - クロアチア
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1163717255/

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Re: これだな

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/11/19 11:01 投稿番号： [16415 / 62227]

＞14年度から17年度はほぼ一定水準であるが、
＞18年度単年をみると、他の年度の数値より比較的低かった
＞・・・だけだが。

業界側は、そのことに対してはなーんも言及していない。

なぜだと思う？

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Re: これだな

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/11/19 10:56 投稿番号： [16414 / 62227]

なんの説明も出来てないのは君！（大笑）。

これから言えるのは、14年度から17年度はほぼ一定水準であるが、18年度単年をみると、他の年度の数値より比較的低かった・・・だけだが。

それを、この１年だけで何か結論を出せるとでも？。
科学的な資源の分析評価ってそんな直情的は判断思考を採るんだっけか？。

IKANNさんが聞くとすれば、「現時点で小型化を証明するデータは何かありませんか」とすべきで、今回の18年度資料だけをスナップで切り出して結論を要求するような態度は、常識に反していないかな？。

と・・・Ｋ７君には聞いているんだが、それにはまたしてもズラして答えてくれなかったね。ま、イツモの事だから驚かないけど。

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意味がわからない...

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/11/19 10:56 投稿番号： [16413 / 62227]

何を言いたいんだか、全く理解できなかったな。

>それとも例のあのぉ・・
>いわゆる・・ネット右翼っていうやつ・・
>から、来てんのぉw

君がなぜグリーンピースとの関与を否定したがっているのか
質問すると、なぜネット右翼になるのだろうか？

聞かれもしないのに、率先してグリーンピースの名前を出した
のは君なのだが...？

これ明らかに不自然ですよね？

何しろこちらは”反捕鯨団体”としか書いていないのに↓コレ
ですからね！？

--------------------------------------------------------
>おれがＧＰとは関係ない人間だと

どこの反捕鯨団体と指定していないにも関わらず、君の
方からグリーンピースの名前が出てくるとは驚いたよ

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Re: しかし君は誤訳が何か

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/11/19 10:48 投稿番号： [16412 / 62227]

多分本人は未だに”何を哂われているのか”理解していない
のだと思いますよ（苦笑）。

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それとも例のあのぉ・・

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/11/19 10:47 投稿番号： [16411 / 62227]

いわゆる・・ネット右翼っていうやつ・・

から、来てんのぉw

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Re: チリーでのシロナガス殺戮

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/11/19 10:39 投稿番号： [16410 / 62227]

＞国際法（条約）は国内法に優先する法律なんだよ。

ほう、初めて聞いたな。

それは時と場合にもよるんじゃないのかい？

＞でも、彼らは「それすらしなかった」と
＞いう事実を忘れてもらっては困るな。

国際捕鯨委員会に加盟しているわけじゃないのだから

「チリ国政府としては、こういったことは捕鯨業者の問題であり

国が関与する類のものではない」といった答弁で終わりだよ。

つまりチリ国政府に責任が行くってことはないってことだ。

＞法律に決めてないことをしたことを、訴えても無駄だ。

きみは国際世論というものを知らないようだな。

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Re: しかし君は誤訳が何か

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/11/19 10:33 投稿番号： [16409 / 62227]

はははは・・・これは受けました！（笑）。

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ちょっと教えて欲しいのですが

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/11/19 10:32 投稿番号： [16408 / 62227]

これは反捕鯨団体”グリーンピース”の説明と理解すれば
宜しいか？IKANではないですよね？

グリーンピースの説明ならグリーンピースと書いておいた
方が良いと思うのですが...

グリーンピース（そういえば君はGPと書くのか）の名前を
書き込むことすら出来なくなってしまったのでしょうか？
それとも、単に怒られただけですか？

どうしてしまったのか心配ですね。
君はしかられると駄目になるタイプなのかな？

>イラスト君は、どことも利害関係の無い
>どこの国家とか組織とか団体とからの影響を受けない
>そういった組織なり団体なりが相当“憎い”ようで・・w

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【再】検証ができるなら立証は可能だね！

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/11/19 10:28 投稿番号： [16407 / 62227]

検証に関する「ご意見」が出来る位なら、例の真実性立証作業をお願いしますね。

忘れてもらっては困ります（苦笑）。

＞隠蔽はよくない、いらぬ妄想を引き起こしてしまうから。
＞正直にやろう。
とか
＞またもや隠すことだろうなあ。
と自分で言ったんだから、いまさら「解らない」はず無いでしょ？（笑）

こっちも、「隠蔽をしてはならない」というkujira7君の大事な基本理念は尊重してあげたいんだから、応えて貰わなくてはねえ・・・たとえ「嘘吐き常習者」と呼ばれようが「犯罪性向」と決め付けられようが・・・（笑）。

まずは、自分の「情報隠蔽」は即刻やめて、情報の開示をしてくださいな！。

当面、私からkujira7君にこれまで通りに隠蔽された情報の開示請求を継続するものは以下の項目とするんだが・・・もっとあるけどね。

①水産庁への誹謗事実に関する釈明内容の情報開示。
②IWC/SCのSOWERを、日本は勝手に実行しており、IWCは委託者でも何でも無い無関係者であるという証拠資料の情報開示。
③IWC「宣言」に言う、「容認しない」が示す犯罪行為だからでは無い別理由なるものの情報開示。
④GPJへの法廷闘争推奨経緯並びにその結果情報の開示。
⑤利権に替わる新たな利益配分システムと利権が須らく「悪」という情報開示。
⑥IWC/SCの権威性を上回る価値を雑誌社の国際査読数が有する証拠の情報の開示。

この「非道なる隠蔽状態」をナントカしようよ！（笑）

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Re: 年代までの合意はない

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/11/19 10:28 投稿番号： [16406 / 62227]

>ともかくじゃなく、そういった事実はない。
>このことはキッチリときみの頭に叩き込んでおこう。

君の文章には結論が無い。

crawlingchaos_g が指摘されている通り、1930年のサンプリング
有無に関わりなく、若齢化データは収集可能というのが結論とな
る。

最近こう考えると君の文章理解に納得が出来る事に気がついた。

比較的論旨が整った文章＝上司からの業務指示書

その後の支離滅裂あ文章＝君の実力

できれば、君の上司のレベルに到達してもらえないか？

そうすれば、まだ議論として体をなす様になると思うのだがね？

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Re: こらこら情報操作すんな

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/11/19 10:26 投稿番号： [16405 / 62227]

じゃあ、そのやり取りの相互の見解主旨を簡潔に再構成して提示してちょうだい。

そして主張内容が現実との乖離の問題が無いなら、君の布石として認めてあげるよ。

さて、「情報操作」なのかどうかの検証の話はそれからだね（笑）。

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イラスト君は、どことも利害関係の無い

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/11/19 10:22 投稿番号： [16404 / 62227]

どこの国家とか組織とか団体とからの影響を受けない

そういった組織なり団体なりが相当“憎い”ようで・・w

それって精神的なもんから来てんの？

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しかし君は誤訳が何か

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/11/19 10:22 投稿番号： [16403 / 62227]

理解していなかった。

つまり君は書いてある内容が理解できてい、反捕鯨団体業務指示
鵜呑み君ですよね？

そして馬鹿フィルターをかけて”嘘”にしてしまった。

１）本当は逆に括弧をつけろと指示を出した。
　　《kuji7は指示と逆に馬鹿フィルターをかけた》

２）（）の部分は強調では無く、”ここは除外して”考えろ、という
　　意味で使うよう指示が出た
　　《kuji7は馬鹿フィルターをかけ”強調”させてしまった》

３）kuji7上司は本来、全く別の所が間違えていると指摘していた
　　《kuji7は間違えている箇所が理解できず、別の意味だと
　　　馬鹿フィルターをかけた》

今回の内容は流石に専従者からの指示でしょ？

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Re: シエラ号と聞けば・・・

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/11/19 10:19 投稿番号： [16402 / 62227]

ネコさんの偏愛サイトを誰が「一般的に」見るのさ（苦笑）。

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Re: チリーでのシロナガス殺戮

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/11/19 10:15 投稿番号： [16401 / 62227]

＞IWCでそんな以前にどんな風に取り上げられたか、資料が手に入らないし
＞分らない。　貴方も分らないだろう。
＞これを調べるほどの気力もないが何か分ったら書きましょう。

「わからない」じゃ無くて「見つからない」でしょ？（笑）。

しかし、本当に犯罪なら、大きく取り上げられて紛糾していてもしかるべきだけど。少なくとも決議書にも勧告にも見当たらない・・・。

無いものが、今後「発見されて」君に書ける訳無いじゃん（苦笑）。

＞国際法廷に？　取り上げられる筈もない。
＞チリーは当時IWC非加盟国であり、IWCの規制を受けない。　

会員であろうが無かろうが、国際法（条約）は国内法に優先する法律なんだよ。
従って、チリ国は国連の構成国でもあり、国際司法裁判所へ告訴する権利があるし、日本はIWCの規定に反する行為を実際にしたのなら、会員国家として国際条約違反を裁かれる対象になる（国際法廷への付託事項による）。

でも、彼らは「それすらしなかった」という事実を忘れてもらっては困るな。

＞だから何でもできる。　日本はそれを利用したのだ。　
＞少なくともこの記事はそれを訴えたいのだ。

はい？。
法律に決めてないことをしたことを、訴えても無駄だ。
世の中の常識は「罪刑法定」なのだから、いち個人や団体の恣意で断罪「してはならない」。それこそ「罪」だよ。

まず、ａ君の毎度おなじみの妄想ではなく、「本当に法律の抜け穴利用があった」なる、具体的かつ明白な証拠を提示出来る前提だが、その利用できてしまう法律の齟齬を明確にし「法律を改正する」動議を起こす方が先だ。

＞だから私は違法行為とは書かなかった。　
＞規制の抜穴をくぐる脱法行為なのだ。

脱法行為は「責められない犯罪行為」なので事実なら、IWCの決定を無効にする行為に彼らが黙っていたわけが無いが。
K7君も偏愛する「勧告」なんかは簡単に出せただろう・・・。
まずは、何故「IWCが問題視できなかったのか」
また、実際に脱法行為が実行されたなる「証拠はどこにあるのか」を明示してから言わねば、ただの誹謗になりかねないが。

＞その意味では、擬似商業捕鯨である調査捕鯨も同様である。

「その意味」とは「脱法行為」ということだね？
何の証拠があって、遵法行為をそう呼ぶのか示してくれたまえ（苦笑）。
でなければ、今度は明確な誹謗言動になってしまうぞ！。

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