★☆環境にやさしい路面電車&鉄道☆★
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
恥を知れ!!
投稿者: fcddh598 投稿日時: 2009/07/27 20:32 投稿番号: [160 / 596]
>最近、各所で施行されている景観条例には問題が多すぎる。電線地中化は公益にそぐわない愚策。
景観に係る規制が野放しにされた結果が『syunske8君が肯定し好む』↓↓
のような『恥も糞もなく、醜悪でメチャクチャな風景』だ。
http://blogs.yahoo.co.jp/fcddh598文明国家であれば集団・社会には一定の秩序と規制が必要であることは世界の常識。
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気違い低能馬鹿
投稿者: tmtm008028 投稿日時: 2009/07/26 10:43 投稿番号: [159 / 596]
低能馬鹿の同一人格以外、全ての投稿者から、全くの嘘や妄想でしか投稿をしない低能馬鹿、気違い、汚穢と言われ続けているにもかかわらず度々HNを変更、別のトピックで常人を装う投稿を行う一方、捏造投稿を重ね、自分が自作自演をしているから、他人も自作自演をしているという妄想でアカの他人を同一人物扱いし、無分別に罵倒する暗愚な気違い変質者低脳馬鹿。
南京入城時は憲兵中尉だったが終戦時は小学生。終戦後、日本で陪堂の両親と一緒に満州から引揚。先祖はノールウエイ人。甘粕憲兵大尉の犯行を戦時中の憲兵は、街中を歩き回り無実の一般人を怒鳴りつけ拷問するのが常識という妄想の拠り所として、ひたすら議論から逃亡し続ける。
731部隊についてプロパガンダ満載の娯楽小説を全て事実と思い込み、同部隊の飛行機が低空飛行して「蚕」を散布しているのを見たという少女の話や、わずか数百人の日本軍警備隊が「数千人の中国人」を包囲して「機関銃で虐殺」したのを目撃しその人数まで正確に覚えているという少年の話も信じている。南京虐殺なる事件は兵隊の「手記」や「多くの兵隊が言ってるのです」が根拠。
ノモンハン事件をハルハ河戦争と呼称し、ソ連は日本よりも多くの死傷者や航空機、車輌の損害を出している事が明らかになった現在でもソ連の損害のみ僅少で日本が一方的に敗退したという説を妄信し、主張し続ける。
日本が勝利した戦争は「元寇」と「第一次世界大戦」を恣意的に除外し、敗戦にノモンハン事件を加え、日本が戦争で全く勝利した事が無いと主張。
空想上の蛇である「つちのこ」に猛毒があると主張。後に「やまかがし」の事であるとしらじらしい言い訳をしたが、いまだにその事を棚に上げ、他人に対して「つちのこ」が存在する事の証明を求める。
前方後円墳は朝鮮半島由来という新説を披露したが、全く根拠を出さない。
「世のため」と称して借金まみれなのに、一般人が労働している時間にYahoo掲示板に投稿するのが日課。オフ会に参加しましょうという呼びかけに対しては、「住所氏名等を掲示板上に公開しなければ信じない」という信じがたい発言をした。
正しい仮名遣いができず、当然の事ながら漢字を満足に読めない。非常に稚拙な誤入力を頻繁に行うが、自分が無知である事すら理解できず、「誤変換」「漢字変換に無い」と主張する。
そのとうり
無駄ずかい
執着をもやす
ノールウエイ
スエーデン
スウエーデン
ミッドウエイ
フランス国家「ラ・マルセーユズ」
からまなっている
艦砲の試写
物見うさん
インデアン
つくずく思う
恐れ多くも日本は神国
外郭の玉
あやひゃ 雲の巣
環礁つまり島です
極解
週間雑誌
辞書とくびっきり
最近富に
阿部首相
サブプライムローンは低所得者用の住宅
人間機雷
像のしっぽ
終わってるます
上げ足
づりおろす
強行姿勢
琴線に触れ激怒
在外に住んでるる
日本が核兵器を所持する事はアメリカにとって驚異w
頭をさます
ゴキブリの「羽」
割箸の90%以上は中国からの輸入品だが、間伐材で作られた国産の割箸の割合が相当多いと妄想し、主張している。
地方のインフラは無駄であるとして、それらを一切切り捨てても、都市部の電線の地下化を主張し、そのためには電力、電話会社の全ての利益をつぎ込むべきと主張。
9.11テロは「単にテロなのです」(3000名近い人命が失われている事実は無視し米国のイラク侵攻のみを批判:テロならば殺人をしても許される)
中華人民共和国(社会主義国家)は他国に侵略戦争をしたことが一度も無い。
痴漢は犯罪ではない。触られても減る物ではないから、触らせるべき。
「第二次世界大戦中、世界各国の小銃は既に自動小銃に切り替えられ、日本のみが時代遅れの三八式歩兵銃を使っていた」という嘘を某小説家が言っていたという捏造。
妄信的共産党支持者で与党の政策をひたすら批判する。革新系首長や議員は大阪や京都だけ突出して多く、それらの地は先進的で、それらが少ない東北や九州は遅れていて、戦争の首謀者である軍人も地方出身の馬鹿という全く根拠の無い妄想で差別発言を平気で行うという最低、卑劣な人格である。
横須賀だの東京だの盛岡と住所がその時の嘘により、都合よく変わる。
一部「冗談で投稿している」らしいが、全ての投稿が空想、妄想の類である。
以上はdainihonteinoubaka=ooppuutt=tmtm082008=mota12192000=gengorozawa9という暗愚、愚鈍、耄碌した日本人を装う汚穢人非人が度重なる自作自演を重ねた捏造、嘘、妄言、空想集です。
低能馬鹿並びにその同一人格たる変質者が、HNを全て削除して捏造や誹謗中傷の投稿を一切停止するまで続けます。
これは メッセージ 157 (ooppuutt さん)への返信です.
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Re: 景観ファッシズム
投稿者: Syunske8 投稿日時: 2009/07/26 09:26 投稿番号: [158 / 596]
オプッタの大好きな中華人民共和国の幹部が、80年代に日本にやってきて、官僚支配が国家の隅々にまで及んでいるのをみて、「日本はエセ資本主義国、はやく社会主義をやめなさい。」といっているよ。
政府の大小が問題なのではなく、オプッタのような高圧的なものいいをする官僚が支配すれば、景観も公共交通もなにもかも厳重に統制され、不自由で高価なサービスになり、国民の利益を損なうだろう。
オプッタは利益という言葉を毛嫌いするが、理念も含めて、合理的人間は己の利益のために活動するのさ、幼子ではないのだから他人が「良し」と思って指令することに従いはしない。
最近、各所で施行されている景観条例には問題が多すぎる。電線地中化は公益にそぐわない愚策。
これは メッセージ 157 (ooppuutt さん)への返信です.
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Re: 景観ファッシズム
投稿者: ooppuutt 投稿日時: 2009/07/26 08:10 投稿番号: [157 / 596]
エセ資本主義国?
そんなものはじめて聞いた。
戦後の日本はまぎれもなく資本主義。だれもが認めている。
もっとも戦前こそ官僚支配(軍部支配)の「エセ資本主義国」に近いモノだった
その資本主義の頭目は米合州国と西欧で電線、電柱の地下化が進んでいる。
もっとも社会主義、共産主義も西洋の思想である。
小さな政府ではなんでも民営に任せて、結局は無秩序な虫食い国家になるだけ。
これは メッセージ 156 (Syunske8 さん)への返信です.
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Re: 景観ファッシズム
投稿者: Syunske8 投稿日時: 2009/07/25 10:09 投稿番号: [156 / 596]
>戦後の日本こそ資本主義の筆頭だった
元公務員のオプッタは経済無知である。
資本主義の頭目は米合州国と西欧。
戦後40年間、日本は、後年、中共からも揶揄された官僚支配のエセ資本主義国だった。
これは メッセージ 155 (ooppuutt さん)への返信です.
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Re: 景観ファッシズム
投稿者: ooppuutt 投稿日時: 2009/07/24 06:41 投稿番号: [155 / 596]
>>>公務員がやれば良い環境が築けるというのは、間違い。1980年代の開発バブルとその崩壊で証明されている。 公務員は、国民のための政府より、官僚による官僚のための 施策を行って、グリーンピアを筆頭に莫大な不良資産を産んできたことをお忘れではないか?>>>
その官僚支配の戦後の日本こそ資本主義の筆頭だったってことをおわすれか?
これは メッセージ 154 (Syunske8 さん)への返信です.
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Re: 景観ファッシズム
投稿者: Syunske8 投稿日時: 2009/07/24 03:58 投稿番号: [154 / 596]
>その果実が国民に格差をもたらさない公平な分配であることが絶対条件である。
それでは、努力した人もそうでない人も差がつかない共産主義的悪平等社会、となる。無論、ヤミ経済がはびこって、やがて自壊してしまうのは歴史が示したとおり。オプッタはやっぱり共産主義が好きなのだ。
>もちろん経済は成長しなければならない。だれもそれは否定していない.
そうかい?
MSG149で
ooppuuttという人が俺を指してこういって否定してるよ。明らかに食言ではないか? ウソツキのオプッタ。
>>よほど経済成長が好きな方ですね。
(中略)
>>人間は経済成長を目的で生きているのではないのです。
説教がましいヤカラである。 楽しさ、快適さを追求するためには、所得が増加する経済の成長が第一条件であある。それを否定するのは聖人君子でなければ官僚である。と 思うと149で 続けてこういってる。
>>環境もクソもない状態は民活が生み出したモノ。
公務員がやれば良い環境が築けるというのは、間違い。1980年代の開発バブルとその崩壊で証明されている。 公務員は、国民のための政府より、官僚による官僚のための 施策を行って、グリーンピアを筆頭に莫大な不良資産を産んできたことをお忘れではないか?
>>やはり国が規制をして面倒みなければ電線の地中化もできないだろう。
自分の業界の利害しか眼中にないオプッタ。電柱に変わる歩道上の分電盤でけが人が発生しているんだぞ。
>>民間は儲けることしか考えていない。
その付加価値〜利益こそが、経済成長の原動力なんだけど。 所得が増えることをいやがるオプッタは よほど財産家なのでしょう。
これは メッセージ 153 (ooppuutt さん)への返信です.
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Re: 景観ファッシズム
投稿者: ooppuutt 投稿日時: 2009/07/23 17:33 投稿番号: [153 / 596]
もちろん経済は成長しなければならない。だれもそれは否定していない。
その果実が国民に格差をもたらさない公平な分配であることが絶対条件である。
しかるに民間企業が独りよがりで開発すればどんなことになるのか?
その無政府状態(無秩序)はわれわれの周囲にいくらでもその例を見ることができる。
俊輔はこれがよほどのお気に入りらしい
電線、電柱の無秩序きわまりない風景。これはとても日本が先進国どころか中進国の中国でも見られないみごとな光景である。
逆手にとってぜひこれを日本の昭和の遺産として観光資源にしてみてはいかがか?
これは メッセージ 150 (Syunske8 さん)への返信です.
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Re: 採算性と健全財政が重要
投稿者: Syunske8 投稿日時: 2009/07/23 16:40 投稿番号: [152 / 596]
LRTだって新規導入には資金が必要、それも償却の見通しがたたないレベルで。
「先行投資はなんでも
政府の負担」では
財政の先が思いやられる。
これは メッセージ 151 (Syunske8 さん)への返信です.
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採算性と健全財政が重要
投稿者: Syunske8 投稿日時: 2009/07/17 09:42 投稿番号: [151 / 596]
宅地と都市開発を中心とした開発重視の都市政策が1990年代末には行き詰りが明白になった。一方で、道路や鉄道建設をいまだに要求する「声の大きい住民」が
いまだに存在する。経済は成熟しているのだから、無駄にならないように評価設定と需要予測が必至だ。
たしかに事業評価の方法はわかりにくい。しかしLRTの導入などには企業活動の物差しである事業の赤字・黒字も評価のひとつではある。
富山、堺、京都など、各地で導入構想が盛んなLRTだがほんとに20年後に黒字
事業になるのだろうか?
相当に心配している。
これは メッセージ 150 (Syunske8 さん)への返信です.
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景観ファッシズム
投稿者: Syunske8 投稿日時: 2009/07/12 09:10 投稿番号: [150 / 596]
公共空間の見栄えを重視して住民を偽誓にする主張を、こう呼ぶ。鉄道写真好きのマニアが、邪魔な木を切るなど他人の事物に勝手に手を加えるのと通ずる。
「経済成長の一方で国民は貧しい」と断定しているがオプッタはどうだったのか?
相続財産など先人の遺産で食ってきて、賢明に働く人々と社会を見下してきたのは明白だ。
経済全体が成長しなければそこにいる人々は豊になれない、幸福を享受できない。しかもこの国は少子高齢化に向かい生産性はいやがうえにも低くなるから、最低限の生活を維持するうえにも、経済成長は絶対に必要だ、好みの問題ではない。経済のパイ全体を増やさねばその分け前も増えないというのが冷厳な事実。
オプウタは国家をやたらと信頼しているが、彼らに分け方を委ねれば官僚たちばかりが太ってしまう、集産主義の欠陥を世界は痛感しているから、上からパイを切ってわけるやり方は誰も好まない。
>環境もクソもない状態は民活が生み出したモノ。
80年代以降、関西各地のコスモポリスシリーズや港北・多摩・千葉のニュータウン等役所が主体になった郊外開発が大赤字で計画頓挫し地方財政に重大な損害を与えたことを知らないのだろう。おろかにも。
採算無視で「環境もクソもない乱開発」をやっているのはオプッタが大好きな公的機関なのだ。
「電線地中化がなされている」と威張る地ほど財政が疲弊して、住民サービスが劣化している奇妙な暗合をどうかんがえるのだろうか?
これは メッセージ 149 (ooppuutt さん)への返信です.
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Re: 釣りレスだね。
投稿者: ooppuutt 投稿日時: 2009/07/04 07:28 投稿番号: [149 / 596]
>>民間の自由な土地割なんか想定外にしておいて、後日の増築、増容量を考慮しなくていい。下水道と一緒に埋設しても支障がないから地下化できる。そのかわり私有化後
建物を建てたら。負担が重くなるので
発展がなくなったという始末の悪い事に>>>>
よほど経済成長が好きな方ですね。
経済成長はするが国民は貧しい(色んな面で)のは戦後日本の特長だった。
人間は経済成長を目的で生きているのではないのです。
民間に宅地開発を任せた結果がこの乱開発、虫食い開発、狭い道路に、無秩序な箱庭の住宅の乱立です。環境もクソもない状態は民活が生み出したモノ。
やはり国が規制をして面倒みなければ電線の地中化もできないだろう。
民間は儲けることしか考えていない。
これは メッセージ 148 (Syunske8 さん)への返信です.
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Re: 釣りレスだね。
投稿者: Syunske8 投稿日時: 2009/07/03 01:14 投稿番号: [148 / 596]
無知なオプッタには笑いを禁じえない。
>先日クロアチアに行って来た人に聞くと、まず電線なんか見かけなかったという。
経済成長しなくていい停滞社会ならそういう強制も可能だ、というだけのこと。
社会主義国では土地は国有。国家の決める都市計画が絶対に貫徹するから、民間の自由な土地割なんか想定外にしておいて、後日の増築、増容量を考慮しなくていい。下水道と一緒に埋設しても支障がないから地下化できる。
そのかわり私有化後
建物を建てたら。負担が重くなるので
発展がなくなったという始末の悪い事に
これは メッセージ 143 (ooppuutt さん)への返信です.
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Re: ★☆環境にやさしい路面電車&鉄道☆★
投稿者: kirikiribito 投稿日時: 2009/06/24 22:32 投稿番号: [147 / 596]
おっとっと
これは メッセージ 1 (hofc_kagawakun さん)への返信です.
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Re: 「座布団2枚」!!
投稿者: dainihonteikokubansai 投稿日時: 2009/06/15 15:59 投稿番号: [146 / 596]
民営化賛成です。
民営化したらワシが株主となってやりたい放題。
気に入らないヤツは憲兵に拷問させて井戸に投げ込みます。
金持ちを根こそぎ投獄して財産没収。
さらに海外に進出し私有地を広げます。
ますば朝鮮半島を領土にします。
これは メッセージ 145 (ooppuutt さん)への返信です.
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Re: 「座布団2枚」!!
投稿者: ooppuutt 投稿日時: 2009/06/13 16:48 投稿番号: [145 / 596]
次に民営化するのは軍隊。
これは戦争して勝って賠償金と領土をもらってはじめて採算が合う。
戦争しなければ毎年5兆円の赤字が発生する。
戦争に負けたらもっと最悪。60年前の日本に戻る。
それでも「軍隊があるおかげで国民は平和に幸せに暮らせているのだから税金をどんどんつぎこむのですよ」とまるでどこかの宗教団体のようなことを言う人もいるにはいるが。
これは メッセージ 144 (fcddh598 さん)への返信です.
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「座布団2枚」!!
投稿者: fcddh598 投稿日時: 2009/06/13 14:01 投稿番号: [144 / 596]
>消防署を独立採算にしたらいっぺんにつぶれる。
>火を消すまえに見積書を取らなければならない。金額が合うか合わないかの内に大火災になる。
落語様の一句、笑っちゃいますね。「座布団2枚」!!
先日、政府・麻生総理が発表した日本のCO2削減目標設定みたいです。
近年は耐火構造の家屋が増えているのか、よほど風の強い日でもない限り隣接家屋に燃え移る事は無いようだ。消防署が駆け付けた頃には燃え上った後の祭りで、付近は水浸し。事後整理が大変で迷惑千万。いっそのこと完全燃焼の方が良かったという事例も多かろう。火事以外の救急活動に力点が移るのは当然だ。
大変痛ましいが、類焼を防ぐ耐火構造や新建材は問題も多い。気密性が高く、居住者は火災に気付いても一酸化炭素などの有毒ガスを吸い動けなくなる。意識がある状態での焼死は残酷だ。
火事の報道で「焼け跡から身元不明の焼死体発見」というのが当たり前になった昨今、新築住宅に限らず、火災感知器設置の義務化と設置費の助成が急務である。
これは メッセージ 133 (ooppuutt さん)への返信です.
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Re: 釣りレスだね。
投稿者: ooppuutt 投稿日時: 2009/06/12 17:47 投稿番号: [143 / 596]
???「電線地中化の拡大」なるものが、巨大で非効率な政府を歓迎する妄躁狂のアタマからでていることを証明している。????
先日クロアチアに行って来た人に聞くと、まず電線なんか見かけなかったという。そう旧ユーゴスラビアです。旧共産圏の国ですら日本より遙かに進んでいる、きれいな国だと言ってました。
「民間にできることは民間に」の基準が小泉某とは私は違うのです。
小さな政府がいいというのは自分の責任逃れのご都合主義ですね。
そんなに小さな政府がいいのなら軍事予算も小さくすればいいのに。
これは メッセージ 142 (Syunske8 さん)への返信です.
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釣りレスだね。
投稿者: Syunske8 投稿日時: 2009/06/12 00:05 投稿番号: [142 / 596]
結論は似てるんだけど、オプッタは歴史の現実を、逆さ色眼鏡でみているのだから、鉄道のトピでこういう人物の発言は迷惑千万だ。
オプッタが必至で唱える「電線地中化の拡大」なるものが、巨大で非効率な政府を歓迎する妄躁狂のアタマからでていることを証明している。
>国鉄が民営化されてなにか良いことでもあったのか?
99%の日本人にとって、世界の経済社会にとって、いつ突然休止するかわからず際限なく財政負担を増大させていた国鉄という特殊法人が消え、新生JRに転生したことは喜ばしいことであった。鉄道輸送サービスの大進歩だけでなく、デベロッパーとして旧資産を活用し国民の便宜向上を果たしている現実がオプッタには見えないのである。
>民営でも国の圧力が加わって同じ結果になっていた。
民間企業ならば、政府の根拠のない圧力は拒める。民鉄各社をみよ。
>市場原理に委せていて赤字をいっさい出さないのなら
市場原理は赤字を厭うものでもない。事業活動を知るものには、前向きの赤字や後ろ向きの黒字が存在することも知っている、後者は忌避すべき辻つま合わせだ。国鉄黒字が続いた時代とは、国民生活が窮迫して殺人ラッシュに悩んでいた昭和30年代のこと。その後起きた輸送力向上のための投資と雇用の拡大を強いた政治状況こそが問題なのである。
>公益事業というのは多少赤字でも運営していかなければならない
赤字の原因による、オプッタが経営したら無意味な負債のヤマであろう。
>図書館をもし民営化したらどうなるのか?
税金の節約になるうえ、無料に甘えた暇人に占領されることもなく、出版と書籍小売業の発展に寄与するであろう。
これは メッセージ 141 (ooppuutt さん)への返信です.
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Re: 国有鉄道も一策
投稿者: ooppuutt 投稿日時: 2009/06/09 06:17 投稿番号: [141 / 596]
国鉄が民営化されてなにか良いことでもあったのか?
国鉄とは言っても独立採算であって国営ではなかった
その国鉄も黒字が続いたころもあった
国鉄の赤字は無駄な新幹線を作りすぎたことが原因で、それは民営でも国の圧力が加わって同じ結果になっていた。
市場原理に委せていて赤字をいっさい出さないのなら今頃上越新幹線も東北新幹線もなかっただろう。
公益事業というのは多少赤字でも運営していかなければならないもので、図書館をもし民営化したらどうなるのか?
何を公営事業にするのかがしゅんすけには分かっていない。
小さな政府という小泉流の発想も失敗だったことは明らか
交通機関は公営が望ましい。
車も持てない人たちの最低限の交通手段でもあり、これからは環境エネルギー問題をかかえて自家用車はひかえてできるだけ公共の交通機関を利用するようにしていくべきであることは先をみれば分かる。
これは メッセージ 140 (Syunske8 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a1za1y4d6ada4ka4da45a47a4a4oa9lleebcva1ue4fbba1ya1z_1/141.html
Re: 国有鉄道も一策
投稿者: Syunske8 投稿日時: 2009/06/08 11:02 投稿番号: [140 / 596]
>消防署を独立採算にすれば・・・採算にはあわないだろう。
災害救助・火消しや国防、保健衛生を有償サービス化しないのは、公共財であるから。有償ゆえに利用を拒否する人が生じれば(排除される)、被害が拡大して社会的費用が激増するからである。個別事業体の採算性の問題ではない。
公共交通は、排除原理が働く(使わない人は歩くなど)から採算性を計量できる。否、事業として適切な対価を徴収しないとソ連のように壊滅する。
公営鉄道がだめなのは、運賃をその都度、国会で議決していた旧国鉄がいい例である。
>だれも昔から利用価値のないところに鉄道は通さなかっただろう。その判断は民間でなくてもできる。
市場原理・企業経営を拒否してこう断言する人間は、「俺の家の近くに通せ、駅を造れ」と要求する人物でもある。
>公営とは税金で負担することである。
>税金で賄わないで独立採算制にすれば鉄道などなりたたない。
笑っちゃうね、民営化して上場に成功した本州JRは、どうなんだろう?
戦前の昔から民鉄が事業継続している。オプッタは事実がみえない愚か者。
むしろ公営交通の経営の非効率こそが問題。かっての国鉄では営業係数が100を超える赤字在来路線が99%だった。
これは メッセージ 139 (ooppuutt さん)への返信です.
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Re: 国有鉄道も一策
投稿者: ooppuutt 投稿日時: 2009/06/08 07:53 投稿番号: [139 / 596]
公営とは税金で負担することである。
税金で賄わないで独立採算制にすれば鉄道などなりたたない。
採算主義をとってるかぎり赤字になるのはあたりまえ。
かといってだれも昔から利用価値のないところに鉄道は通さなかっただろう。その判断は民間でなくてもできる。
消防署を独立採算にすれば火消し1軒につき100万円くらい取っても採算にはあわないだろう。
これは メッセージ 137 (Syunske8 さん)への返信です.
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しっかりしろよ、シュンスケ爺…。
投稿者: mini_mini_chimpo 投稿日時: 2009/06/07 13:56 投稿番号: [138 / 596]
ooppuuttの釣り投稿に何マジレスしてんだよ…。
これは メッセージ 1 (hofc_kagawakun さん)への返信です.
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Re: 国有鉄道も一策
投稿者: Syunske8 投稿日時: 2009/06/07 09:55 投稿番号: [137 / 596]
>公共の鉄道は・・・公営にすることは正しい。
では、肥大化した国鉄がなぜ巨額の赤字を生みあげくの果てにサービス水準を極度に下げて国民から見放されたのか?
破綻して支払いすらできなくなったのか?
全く歴史を理解していない。
現在でも、各地の地下鉄・3セクが無駄な路線を作って、赤字を生んでいることをどう理解するのか?
肥大化して経営が役人都合にされた道路公団も公営である、これをどう認識するのか。
公営であっても事業経営に市場システムをうまく利用するのは世界の常識だ。
>結局は利益優先でその利益は乗客からしぼり出したモノ。
公営でも同じである、それともオプッタは公営の売上とは貨幣の種類が違うとでもいうのか?
>地方の鈍行列車が超満員でつり革につかまって旅行している路線もある。
国鉄時代、大都市の満員電車は殺人的混雑でしかも遅延は日常茶飯だった。
長距離夜行では床に寝ていた。民営化されたいま、技術とサービス面の向上は明白である。
>公営鉄道とはいっても無駄なサービスはする必要はない。
何が無駄か、だれがどうやって判断するのか。民間で経営するから客観的な判断が可能だ。
>そんなことはない。もしそうなら巨大な消防署が出現しているだろう。
経済学のイロハを勉強し直してください。利用者を契約で区別しないできない方が合理的であることを、排除原理が機能しない外部性が働かないという。
無論、公共財にも政府財政と納税者いう市場が働く。
これは メッセージ 136 (ooppuutt さん)への返信です.
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Re: 国有鉄道も一策
投稿者: ooppuutt 投稿日時: 2009/06/07 07:03 投稿番号: [136 / 596]
公共の鉄道は人間が最低限度の生活を維持するサービスでもある。
それを公営にすることは正しい。
それを民営化すると、結局は利益優先でその利益は乗客からしぼり出したモノ。今のJRがそうである。民営化されても赤字はほとんどそのまま残っているばかりか、サービスが以前より悪くなっている。昔の普通料金でたくさん走っていた便利な急行がなくなって、みんな特急料金を払わされて乗せられている。地方の鈍行列車が超満員でつり革につかまって旅行している路線もある。
公営鉄道とはいっても無駄なサービスはする必要はない。
それは今の道路公団も同じ。無駄な道路は作る必要はない。
消防・警察のように、サービスの利用に外部の排除原理が全く働かない>>
そんなことはない。もしそうなら巨大な消防署が出現しているだろう。
これは メッセージ 135 (Syunske8 さん)への返信です.
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Re: 国有鉄道も一策
投稿者: Syunske8 投稿日時: 2009/06/07 00:05 投稿番号: [135 / 596]
>だから赤字が今も残っている。
ナイーブな人だ
最初から国営だったらもっと採算が取れた、とでも??
呵々。
国鉄清算時点の負債が政府の財政部門に残っているのである、特別会計にしてあるのだから、財務官僚以外は忘れるがベター。30年間発生し続けた年々の経常赤字の他に、政府と地方の一般会計から補助を持ち出していたのだから、まるごと国営だったら、アルゼンチンのようになっていうたろう。
>国営とは完全に国が税金で賄っていることである。本来、公共交通は国営が正しい。
「ゼンブ税金で賄え」とこれはまた、今や化石になった明白な間違い思想だ。それに近かった社会主義経済体制が貧困と低生産レベルゆえに国民から見放され崩壊したことをお忘れか?
俺のいう維持のための国有化とは
シビルミニマム達成の為のローカル線を中心としたサービス維持で、無論、独立採算制は継続する。経営が健全かどうか判定できないから。幹線や都市圏利用者からは、がっちり運賃を徴収すればよい。
公共財の議論では、消防・警察のように、サービスの利用に外部の排除原理が全く働かないものと、利用者と非利用者を区分できる公共交通を同じ地平で論じるのは全くのナンセンス。幼稚すぎる。採算を追求するのは効率的で消費者満足のかなう経営を行う為に必須の事項。でないと道路と同様に無駄な投資、不正な支出がはびこる一方客の満足も得られない、という自縄自縛になる。
運賃法定主義の旧国鉄には、政治の介入だけでなく、需要予測の過ちも多々あった、責任追及が民間企業のように明確ではなかったから破綻してしまった。
>国民にとって最低限必要なモノは公共の自治団体や国が補助していくのが本来の政治のありかたである。
いまどき珍しい「巨大な政府」を求める議論だ。
最低限必要なモノは、ヒトの生存に関わる分野、ヒトの暮しが発展向上する分野。そこに限定しないと、政府財政の破綻は必至である。
無論、電線地中化は景観ヲタクの趣味であるから論外な支出。
もうひとつ、図書館は有料化すればよい、今の無料の貸本屋状態は出版業界等の発展を妨害している。一方で
真剣に無料化を検討すべきは中等高等教育。
これは メッセージ 133 (ooppuutt さん)への返信です.
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Re: 国有鉄道も一策
投稿者: Syunske8 投稿日時: 2009/06/07 00:01 投稿番号: [134 / 596]
>だから赤字が今も残っている。
ナイーブな人だ
最初から国営だったらもっと採算が取れた、とでも??
呵々。
国鉄清算時点の負債が政府の財政部門に残っているのである、特別会計にしてあるのだから、財務官僚以外は忘れるがベター。30年間発生し続けた年々の経常赤字の他に、政府と地方の一般会計から補助を持ち出していたのだから、まるごと国営だったら・・・・・。
>国営とは完全に国が税金で賄っていることである。本来、公共交通は国営が正しい。
「ゼンブ税金で賄え」とこれはまた、今や化石になった明白な間違い思想だ。それに近かった社会主義経済体制が貧困と低生産レベルゆえに国民から見放され崩壊したことをお忘れか?
俺のいう維持のための国有化とは
シビルミニマム達成の為のローカル線を中心としたサービス維持で、無論、独立採算制は継続する。経営が健全かどうか判定できないから。幹線や都市圏利用者からは、がっちり運賃を徴収すればよい。
公共財の議論では
消防・警察のように、サービスの利用に廃除原理が働くものと、利用者と非利用者を区分できる公共交通を同じ地平で論じるのは全くのナンセンス。幼稚すぎる。採算を追求するのは効率的で消費者満足のかなう経営を行う為に必須の事項。そうしないと道路と同様に無駄な投資、不正な支出がはびこる一方客の満足も得られない、という自縄自縛になる。
運賃法定主義の旧国鉄には、政治の介入だけでなく、需要予測の過ちも多々あった、責任追及が民間企業のように明確ではなかったから破綻してしまった。
>国民にとって最低限必要なモノは公共の自治団体や国が補助していくのが本来の政治のありかたである。
いまどき珍しい「巨大な政府」を求める議論だ。
最低限必要なモノは、ヒトの生存に関わる分野、ヒトの暮しが発展向上する分野。そこに限定しないと、政府財政の破綻は必至である。
無論、電線地中化は景観ヲタクの趣味であるから論外な支出。
これは メッセージ 133 (ooppuutt さん)への返信です.
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Re: 国有鉄道も一策
投稿者: ooppuutt 投稿日時: 2009/06/06 17:35 投稿番号: [133 / 596]
同じ国営といっても日本の旧国鉄は独立採算性で国営とは言えない。
だから赤字が今も残っている。
アメリカやドイツはどういうシステムを取っているのか知らないが、国営とは完全に国が税金で賄っていることである。
本来、公共交通は国営が正しい。
それは消防署や警察署、図書館など絶対に必要なモノは国営にすべきモノ。
公共交通機関も同じことである。
これを独立採算にすること自体無理がある。
消防署を独立採算にしたらいっぺんにつぶれる。
火を消すまえに見積書を取らなければならない。金額が合うか合わないかの内に大火災になる。
国民にとって最低限必要なモノは公共の自治団体や国が補助していくのが本来の政治のありかたである。
電柱の地中化も必要な事業である。無駄な道路やダムを作るのとは違う。
これは メッセージ 132 (Syunske8 さん)への返信です.
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Re: 国有鉄道も一策
投稿者: Syunske8 投稿日時: 2009/06/06 10:10 投稿番号: [132 / 596]
アメリカ、ドイツも鉄道は国営だが、あの国は共産主義かい?
これは メッセージ 131 (ooppuutt さん)への返信です.
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Re: 国有鉄道も一策
投稿者: ooppuutt 投稿日時: 2009/06/06 06:07 投稿番号: [131 / 596]
>>>>国鉄型とは別の意味で
鉄道公有化・国有化も維持発展の一つの手である。
3セクでは
利益を出さないと潰される可能性がゼロとはいえない。>>>
つまり共産主義にしろということか?
これは メッセージ 130 (Syunske8 さん)への返信です.
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国有鉄道も一策
投稿者: Syunske8 投稿日時: 2009/06/05 22:58 投稿番号: [130 / 596]
GMだけでなく
アメリカではアムトラックといい鉄道会社が国営化されている。
日本では、かっての国鉄型とは別の意味で
鉄道公有化・国有化も維持発展の一つの手である。
3セクでは
利益を出さないと潰される可能性がゼロとはいえない。
民間企業のままなら
総合交通税のように、大都市やマイカー利用者から補助金を分捕るのも一つの手である。
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Re: 高速道路の値下げ
投稿者: Syunske8 投稿日時: 2009/06/04 11:00 投稿番号: [129 / 596]
>借金まみれの国を作ってきて後世にツケをまわしてきたのが今の政権です。
この国の政治経済の歴史、民主主義のなんたるかをいっさい棚上げして、この種の断罪、きめつけをいってのける人間。宗教やら催眠商法にのめり込む人と同じアタマの構造だ。
あちこちに現れる鉄道狂〜LRTマニアもそれに近いのではないか?
誰かに吹き込まれたテーゼへの懐疑、疑問を発することがない。
>国民が決めるのです。
と、刃ををきつけてみても、肝心の有権者がこの種のアジテーションに乗ってくれるほど、幼稚だとは思わない。
これは メッセージ 126 (ooppuutt さん)への返信です.
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Re: 高速道路の値下げ
投稿者: dainihonteikokubansai 投稿日時: 2009/06/02 08:39 投稿番号: [128 / 596]
暗に国民の武力決起を誘っているのですね。
内乱罪で憲兵に捕まって拷問されますよ。
これは メッセージ 126 (ooppuutt さん)への返信です.
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Re: 高速道路の値下げ
投稿者: Syunske8 投稿日時: 2009/06/01 22:18 投稿番号: [127 / 596]
>借金まみれの国を作ってきて後世にツケをまわしてきたのが今の政権です。
民主主義である以上、オプウタのようなクレクレ君がその政府を直接・間接に支えてきている、といえよう。過去の野党なら、もっと大規模な財政支出を要求してきたから。福祉、公共工事、生活支援、その他その他・・・。
見返りもなく税金の概ねを払っているのはオプウタのような文句タレではでなく、沈黙の大法人とそこで働くサラリーマンだ。
>変わらなければそれはその国民の民度の度合いを現しています。
こういう
似非知識人、インチキ賢人的言動がもっとも危険である。
電線地中化という土建屋擁護策を掲げるキミのような二枚舌はこのトピにふさわしくないから、トピ主に代わって退去を要求する。
これは メッセージ 126 (ooppuutt さん)への返信です.
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Re: 高速道路の値下げ
投稿者: ooppuutt 投稿日時: 2009/06/01 18:24 投稿番号: [126 / 596]
原資は税金だ。>>>
その通りです。でも税金の使い方でこれは変えられるのです。
借金まみれの国を作ってきて後世にツケをまわしてきたのが今の政権です。
それを断ち切って新しい政治を行うかどうかの選挙がもうすぐ迫ってきています。さて結果は相変わらず土建屋政治か?
国民が決めるのです。変わらなければそれはその国民の民度の度合いを現しています。
すべては国民に責任があるのです。
これは メッセージ 125 (Syunske8 さん)への返信です.
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高速道路の値下げ
投稿者: Syunske8 投稿日時: 2009/06/01 02:29 投稿番号: [125 / 596]
今度は、東京湾横断道路,名古屋高速のETC料金を下げるようだ。
年度内いっぱいのはずの
高速道路会社各社の値下げも原資は税金だ。昨年度の補正予算だろうけど、この国って、とうの昔に借金まみれで国と地方の借金をあわせるとGDPの二倍になるんだよな。
そこへ
自動車ユーザーだけの特権を税金であたえるなんて許せない暴挙である。メリットを受けるのがもっぱらマイカーだなんて、環境面だけの悪影響ではない。
これは メッセージ 1 (hofc_kagawakun さん)への返信です.
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中国の鉄道−大連市電
投稿者: Syunske8 投稿日時: 2009/05/29 10:26 投稿番号: [124 / 596]
インフラ整備に大号令を発している中華「人民」共和国。
新幹線だとか高速道路、地下鉄といった派手な交通機関が完成している報道が盛んだが、大連には市内電車が元気に活躍している。
日本統治時代の名残だろうけど、車両は東ヨーロッパ調で、最近は自国の香りがする。ただ、都市域の広がりに路線が対応しきれていないのは日本などと同様で
国民生活のレベルがあがって来ると邪魔者にされるのではないだろうか?
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a1za1y4d6ada4ka4da45a47a4a4oa9lleebcva1ue4fbba1ya1z_1/124.html
トピ主よりご挨拶いたします
投稿者: hofc_kagawakun 投稿日時: 2009/05/26 00:26 投稿番号: [123 / 596]
みなさんお元気でしょうか、カガワです。
最近、なかなかカキコむことができずスミマセン。
ジツは今、自分から発信できるチャンスが1週間に1度あるかないかという環境におりまして(チェックだけはほぼ毎日できるのですが)、そのカンケーでこの掲示板の世界から姿をくらまさざるをえない状況になってしまいまして…。
その間、Syunskeさんはじめ色々な方々には何度も「あげ」ていただきまして、どうもありがとうございました。
ちなみにこの環境ですが、少なくとも8月くらいまでは変わりそうもありません。
ここに立ち寄っていただいているみなさんにはご負担とご迷惑をおかけいたしますが、これからも『お守』のほどよろしくお願いいたします。
それでは。
これは メッセージ 1 (hofc_kagawakun さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a1za1y4d6ada4ka4da45a47a4a4oa9lleebcva1ue4fbba1ya1z_1/123.html
中国の真実
投稿者: Syunske8 投稿日時: 2009/05/24 19:34 投稿番号: [122 / 596]
そうそう、「社会主義市場経済」という矛盾した概念をいつまでも掲げるあの国家では、昔の毛沢東支配の共産党支配のころとまったく同様に、「外国人にはきれいな面だけ、優秀な点だけを公開する」という広報政策と政府のスタンスがいまだに徹底している。
北京マラソンのコース周辺だけ、見た目を整備しTV中継に見入る全世界を欺瞞したのです。オプッタもこのような真実を見せない欺瞞社会を造り上げて悦に入りたいのでしょう。
これは メッセージ 121 (dainihonteikokubansai さん)への返信です.
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Re: ★☆環境にやさしい路面電車&鉄道☆
投稿者: dainihonteikokubansai 投稿日時: 2009/05/24 18:20 投稿番号: [121 / 596]
去年の秋に北京に行きました。
北京の街のバッチィこと。見た範囲範囲にはあばら家やゴミの山しか見当たりませんでした。当然、オリンピックの時だけマラソンコースをきれいにしただけなのでしょうが東京はどこに行ってもきれいです。
東京でオリンピックがふさわしいですですが、ばっちぃ中国人は入国禁止です。
これは メッセージ 119 (ooppuutt さん)への返信です.
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