環境のために公共交通利用を推奨！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 千円高速を止めたら新幹線が混雑

投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2009/12/31 17:16 投稿番号： [160 / 370]

元来、道路というのは誰もが自由に通れるものが道路というものですが、有料道路なるものが出てきたのがおかしいのです。
公共性の高いものに金をとること自体まちがっています。
アメリカのフリーウエイは無料です。
高速道路が休日無料になったらとたんに渋滞するというのは、一般道路自体にも問題があるのです。
やたらに信号が多い。歩道もなくて狭い。日本は特に地理的な特殊性があり、山が多いためにトンネルを掘らなければならない。それだけ金がかかる。
要は自動車の普及に対して道路が遅れていることです。道路を増やせというのではなく、話にならないくらい車が増えていることが問題なのです。
公共交通機関を充実させるには国や地方がその予算を増やすことが大事でしょう。
オランダやベルギーのように平野が多い国は自転車の普及も多い。日本はなかなか難しい。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/160.html

千円高速を止めたら新幹線が混雑

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/12/30 02:08 投稿番号： [159 / 370]

この冬の年末帰省時のことです。
高速道路の渋滞が減り、帰省に使う鉄道路線が混雑してる。

地球温暖化防止のためには、高速道路の値引き、値下げはさけたほうがいいことがはっきりした。　どうせ　社会実験の予算はとぼしいのだから、前原大臣、マニュフエストに拘るのは止めたらどうだろうか。
大都市圏、東名　名神、東北道の南部、中国道の東部の高速料金は下げなくて
いい。実験も無用だ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/159.html

Re: クルマなしでも都市生活が送れる地方に

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/12/26 10:34 投稿番号： [158 / 370]

やはり　道路課金制度がいい。
歩いて暮らせる町に。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/158.html

クルマなしでも都市生活が送れる地方に

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/12/21 18:09 投稿番号： [157 / 370]

＞街を囲む路面電車、３６年ぶり復活　富山、高齢化見越し

富山市の大いなる試み。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a1za1y4d6ada4ka4da45a47a4a4oa9ll eebcva1ue4fbba1ya1z&sid=1834578&mid=222

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/157.html

地方の過ち

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/12/15 09:21 投稿番号： [156 / 370]

景気浮揚のための公共投資と称して自民党政権は、近年、いかに多くの無駄な空港をつくってきたことだろうか？
神戸、大館・能代、庄内、能登、佐賀、北九州、静岡、福島、茨城・・・・。

今後維持していくコストも馬鹿にならない、いずれ地元自治体の重荷になる。
これらに投下された金額の一部分ででも近隣の鉄道を強化することに使っていれば、と悔やまれる。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/156.html

Re: もう一度

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/12/08 12:51 投稿番号： [155 / 370]

鳩山総理が、ちゃぶ台返しをやっているようだが、環境税をマイカーに重課しよう。一台、毎月３万円。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/155.html

もう一度

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/12/02 08:17 投稿番号： [154 / 370]

ガソリン代はさがらないから。マイカーを捨てるチャンス。
環境税バンザイ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/154.html

Re: 環境のために公共交通利用を推奨！

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/11/23 20:44 投稿番号： [153 / 370]

揚げ得

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/153.html

高速無料化の大筋

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/11/19 09:23 投稿番号： [152 / 370]

さすがは新政権。　環境と渋滞に配慮して、実験区間を制限している。

＞高速無料化、東名・名神は除外　来年度の試行区間
＞国土交通省の政務三役は、来年度実施する高速道路無料化の試行区間から、東名高速と名神高速、本州四国連絡橋を外す方針を固めた。両高速は３大都市圏を結ぶ大動脈のため、無料化すると大渋滞や二酸化炭素（ＣＯ２）排出増といった悪影響が大きくなると判断。本四連絡橋はフェリー業界などに配慮した。
以下略）

http://www.asahi.com/politics/update/1119/TKY200911180491.html

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/152.html

マイカーがエコなものか！

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/11/17 09:20 投稿番号： [151 / 370]

道路建設工事が過去の遺物になる日がくることを望む。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/151.html

Re: ユメがないのもイカガなものかと（笑）

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/11/10 19:36 投稿番号： [150 / 370]

カガワさん

確かに夢は必要ですね。利便性と快適性を増した公共交通があちこちで尊重され、マイカーが激減した、都会やその周辺の姿を是非是非みたいものです。しかし、・・・。

大都市圏では勿論、地方中核都市であっても、住宅や商業集積地（モールのたぐいは道路があって大きな空地のある所にしか建たない）はどんどん郊外に拡散していきます。電車はそこをうまく結ばないとお客さんが乗ってくれない。

地下鉄ですら人口300万人以下の都市では存続が危ぶまれているのに、網状路線を構築しないと拡散している都市人口の交通需要をカバーできない路面電車に存立の可能性がどこまであるでしょうか？さらに人口はどんどん減ってくる。物凄く、悲観的になってしまいます。

また、昨今いわれる若者の自動車離れは、嫌いになったというより、「失われた15年間」以降の若年者の雇用や所得が危うくなったという経済的な背景が強いと思います。あくまで推測ですが。
「自動車交通イコール環境に悪い」という価値観的な刷り込みがよっぽど徹底しないと、若い人たちが移動の自由さを求めるスタンスは、そう簡単に衰えないでしょう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/150.html

Re: 大富豪が鉄道会社のオーナーに

投稿者： hofc_kagawakun 投稿日時： 2009/11/06 19:03 投稿番号： [149 / 370]

はぁぁ3兆円で買収ですか…。
この氏、別に鉄ヲタとかいうワケじゃぁないんでしょうけど…（笑）。
ともかくスゴいニュースですね。最も3兆円といっても庶民にはどんな金額なのか想像もつきませんけど（笑）。

情報提供、ありがとうございました。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/149.html

ユメがないのもイカガなものかと（笑）

投稿者： hofc_kagawakun 投稿日時： 2009/11/06 15:45 投稿番号： [148 / 370]

Syunskeさん、ご返事ありがとうございました。

msg.140で書かれた内容については、ほぼ異論はありません。ただ、「各地域で行なえばよい」といわれても、地方によっては…ていうか大部分の地方がそうだと思うけど台所事情がキビしいのが現実でしょうから、国と地方の税配分を変えて地方の裁量を増やすのがまず先だと思います。
また「立ち行かなくなった時に公的機関が助ける」事例全てが「悪習」もしくは「甘え」になるのかどうか?? そうなるまでの経緯や、その場合に生じる負の影響の範囲を考えれば公的補助やむなしといったケースもありそうな気もするのですが──ま、優柔不断なトピ主のタワゴトですので別に気になさらんでイイです。

msg.142については多少「不満」があります。
現状に対する分析方法は冷静で客観的で、文句のつけどころはないと思いますが、未来に対する見方が悲観し過ぎじゃないでしょうか？
おっしゃる通り「課税を含め　何らかの強制措置なくして、マイカーや二輪車の交通を減らすことは至難」ではありますが、都会ではわずかではあるが「クルマ離れ」が若者を中心に始まっていることや、環境や安全面や高齢化の進行で公共交通を見直す動きが芽生え始めている現実があります。
Syunskeさん提案の「総合交通税」のようなものが、近い将来導入される可能性もないとはいえないでしょう。
「総合交通税」提案者のSyunskeさんには、悲観的な意見はいって欲しくないですし、そういった意見はこのトピにふさわしくないかと思います。
（だからといって、夢物語ばっかり語っていればいいのかといわれればそれも違いますけど）

>先般、貴殿が推賞された本を読みましたが、非現実的で噴飯モノです。
そうでしょうか？確かに現実とはかなりかけ離れた「理想」に近い世界（社会？）を描いているので、部分的には「？」と思える場面もなきにしもあらずでしたけど、ソコに目をつぶれば結構興味深い内容の本だったと思ったのですが…。
Syunskeさんの波長には合わなかったようで、ちょっと残念です。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/148.html

大富豪が鉄道会社のオーナーに

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/11/04 00:49 投稿番号： [147 / 370]

日経ニュースより

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091103AT2N0300L03112009.html

＜　米投資家バフェット氏、鉄道大手を買収　投資総額３兆円に　＞

　米著名投資家ウォーレン・バフェット氏の投資会社バークシャー・ハザウェイは３日、米鉄道大手バーリントン・ノーザン・サンタフェ（ＢＮＳＦ）を買収すると発表した。77.4％の株式を260億ドル（約２兆3000億円）で取得し、既に保有している分とあわせて100％子会社にする。
　１株当たりの取得額は100ドルで、２日のニューヨーク市場での終値に31％上乗せした水準。現金とバークシャーの株式で支払う。バークシャーによるＢＮＳＦへの投資総額は340億ドル（約３兆円）に膨らみ、同社では最大の買収案件となる。
　バフェット氏は発表資料の中でコメントし、「米国の将来の繁栄は、効率的でよく管理された鉄道システムを持てるかどうかにかかっている」と鉄道の将来性を強調した。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
先見性のある氏のおめがねに叶ったのが鉄道事業。勿論、環境危機を見越したビジネス投資である。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/147.html

Re: 検討済みだ

投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2009/11/02 08:25 投稿番号： [146 / 370]

バンプではなくハンプの間違い

擬似ハンプでもいいのです。それで車がスピードを弱めてくれれば実際凹凸は無くともいい。

事故のほとんどの原因はスピードの出し過ぎにある。

信号のない横断歩道で人が渡ろうとしてもほとんどの車は止まってくれない。それはスピードが出ているために止まりにくいからです。
そのスピードを落とさせるためにハンプのようなもの、あるいはゲートの様なモノでもいいし、ヨーロッパではよく見かける稲妻のようなラインでもいい。
そういった処置を施せないモノか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/146.html

Re: 検討済みだ

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/11/01 21:51 投稿番号： [145 / 370]

「舗装道路の表面は円滑にしておく」、という暗黙の前提があるようだ。

＞もし道路工事中のがたがた道路があったとしよう。

工事中なら「段差あり」「工事中」といった徐行をうながす大きな表示が車道に出ている筈。

＞それでも同じように「自転車・ミニバイクや　車椅子利用者にとって危険すぎる。もし負傷者が出たら道路設置者が責任を問われる」のだろうか？

工事中の歩道ならマットを引いていたり、安全な通路に誘導する標識が出ている。　車道でも、「正常な表面ではない」とわかる表示が出されている。
それでも運転者が事故を起こしたら、責任の一端を問われても仕方がない。

別ケースだが、地下鉄工事中の道路の上に敷かれた鉄板に不備があってタイヤが損傷した、とクレームしたら工事業者が自動車の修理代をはらってくれた、という。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/145.html

Re: 検討済みだ

投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2009/11/01 11:03 投稿番号： [144 / 370]

擬似バンプというのもあります。

立体的に絵を書いてバンプのように見えるが実は凹凸は無い。

するとドライバーはバンプだと思いスピードを下げてしまうという。

motaの牛丼食い逃げ対策も蝋で作った偽牛丼を出してやればいいのです。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/144.html

Re: 検討済みだ

投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2009/11/01 06:04 投稿番号： [143 / 370]

俊祐はよく知っている　道路上のアップダウンをハンプというのか

しかし。ようく考えてみればそんな事故は起きないはずである。

もし道路工事中のがたがた道路があったとしよう。

それでも同じように「自転車・ミニバイクや　車椅子利用者にとって危険すぎる。もし負傷者が出たら道路設置者が責任を問われる」のだろうか？

ハンプとやらがあれば遠くからでも見える。スピードをおとすことは分かり切っている。
よく、精密機械をつんでいる車が通ると影響があるというが、これも同じことであり、未舗装の道路やがたがたの道路は各地にあるはずである。
やる前からできないと云っているのでは何にもならない。
もっともこれを俊祐に云ったところで意味のないことだが。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/143.html

Re: 間違った公共事業？−②

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/10/31 23:42 投稿番号： [142 / 370]

カガワさん
＞例えばこれから公共交通が見直されてその需要が増えた際、

1970年代から、地方の都市計画・交通計画をみてきた者としていわせてもらえば、「課税を含め　何らかの強制措置なくして、マイカーや二輪車の交通を減らすことは至難だ」といえます。
京都・神戸・仙台といった大都市ですら、地下鉄事業が大赤字で行き詰まっているのは　 ①建設時期がインフレ時、完成したデフレになっていたので借金が全く返せない。②計画時点では見込まれた公共交通需要が、マイカー等に置換していて、戻りようがない。

パーソントリップ調査というのが主要大都市圏で何度か実施されていますが、路面電車、バス、旧路線地下鉄のシエアが低下しています。理由は、ＪＲ化で利便性が向上して近郊通勤者が移行、自家用車の普及・市中心部での駐車場駐輪場整備で個人交通が増加したことです。
償還財源として値上げすれば、ますます地下鉄利用者が減るでしょう。

＞新たに路線を引いたり街なかの移動手段としてLRTを建設しなきゃいけない必要性が生まれる可能性だってあると思いますが…。

まして、そこより小さな財政の都市で、鉄道建設など、用地費だけでも夢物語です。「道路上だけを使って建設するからコスト小」というのなら、地方レベルで投資家を募って、着工してみてください。その手法で、堺市、大宮市、宇都宮市、果たして着工できるのでしょうか？　あくまで「可能性」でしかありえません。　
ＬＲＴについては　先般、貴殿が推賞された本を読みましたが、非現実的で噴飯モノです。
用地買収をともなう路面鉄道線は、大都市ではもうタブーです、資本回収まで何十年要することか・・・。
北陸や中四国・九州で路面電車がいきづいていますが、あれは①市域が拡大していない、②中心市街地活性化という政策目標のために補助があるから　残っているに過ぎません。　これから地方財政がパンクしていったら　広島・長崎の民間事業でしか残らないのではないでしょうか。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/142.html

検討済みだ

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/10/31 23:14 投稿番号： [141 / 370]

オプッタ君にいっておこう。

＞ドイツなどではあるが信号のない横断歩道を少し盛り上げるようにすれば

これをハンプというのだが、日本では提案しても公道では受け入れてもらえない道路上に障害物をいて交通の妨害をするのは、商店街とかを除きまず許されない。
理由：「自転車・ミニバイクや　車椅子利用者にとって危険すぎる。もし負傷者が出たら道路設置者が責任を問われる」

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/141.html

Re: 間違った公共事業？−①

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/10/31 23:08 投稿番号： [140 / 370]

カガワさん
＜ノイズは無視ししましょう＞

私がやり玉にあげている「公共事業」とは、「未充足な社会資本の整備」、「治山治水は国家100年の計」とか「均衡ある国土の発展」との大義名分で、専ら国が主導する、大規模な固定資産の建設をさしています。
地方自治体の議会レベルの予算と決断で、建設可能な代物は、不足額を交付税で穴埋めしようなどという不届きな目論見がないという前提で、各地域で行えばいいのです。
社会資本建設に慎重論をいう背景として、前原大臣もいう「国民が共通して抱いている３つの不安」があります。
①日本人口の漸進的な減少傾向の不安　 ②とどまるところを知らない高齢化への不安　 ③最大の不安は、どんどん累積していく政府負債（地方を合せれば残高は1100兆円！）。私なら④経済成長がもう望めないのではないか、という不安。を付け足します。
固定資産投資の二重性の影に隠れている所得効果ゼロを無視する官僚と政治家の悪癖が最大の悪です。実物投資して社会資本を拡充しても、どんどん減っていく生産年齢人口がが活用して経済成長を生むのではなく、ただただその場の関連需要と雇用を作っている（こうして官庁が天下り先を作り、自民党の集票マシンが機能する）というだけにすぎないから、「コンクリから人へ投資する」という民主党のスローガンは正鵠を射ているのです。
高齢者だけが利用する社会資本が不足しているのなら地方や民間が投資すれば良い。

無論、全く老朽化したり、完全に時代に遅れた社会資本を拡充・代替する投資（国家レベルでとりかかるべき規模）や、首都機能の分散のための公共投資まで、全く無用とはいいませんが、こういった投資はごく限られてくるでしょう。

社会資本建設は、必ず国や自治体だけが担う時代ではないと、前からおもっています、ＰＦＩという手法で民間が学校建物を、第三セクタ−が鉄道を建設する時代です。　問題は、立ち行かなくなった時に公的機関が助ける悪習があることです、夕張市の３セクやＪＡＬがいい例で、こういった甘えをどこまで排除できるか、が問題なのです。

ＬＲＴの是非については別稿で。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/140.html

Re: 間違った公共事業？

投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2009/10/31 22:26 投稿番号： [139 / 370]

良い事をいいますね。

自動車は道路建設のために自動車所有者はたくさん税金を払っています。

自転車専用道路がほしいのであれば自転車に税金をかける必要があります。
また安全のために車検も必要。
ルールを作り違反したら罰金も徴収します。

motaさんは牛丼を食い逃げしたら拷問します。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/139.html

Re: 間違った公共事業？

投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2009/10/31 16:55 投稿番号： [138 / 370]

その通りです

公共事業が悪ではなく、必要な公共事業もあるのです。

自転車を利用している人、これから利用していく人にとって、自転車が安全に走れる道路が非常に少ない。
自転車を含め、歩行者も歩ける専用道路をもっと整備すべきである。
従来の道路を繋げてもできる。
住宅街や裏道を走る車もスピードを落とさせるような、なんらかの装置がひつようである。
ドイツなどではあるが信号のない横断歩道を少し盛り上げるようにすれば車は自然、スピードを落として横断する人が立っていれば止まりやすくなる。
人に優しい政党、民主党ならやってもらいたいもの。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/138.html

Re: 間違った公共事業？

投稿者： hofc_kagawakun 投稿日時： 2009/10/30 12:30 投稿番号： [137 / 370]

こんにちは。

Syunskeさんに質問なのですが、それでは「間違ってない公共事業」というのはあるのでしょうか？または、何なのでしょうか？

ムヤミに新しい建造物を造らず、既存のモノを活かしていこうとするのは必要だと思いますし賛成ですが（だからせっかく立派な鉄道があるのに高速道路や空港を造って双方の需要が中途半端になるような施策は大反対！）、例えばこれから公共交通が見直されてその需要が増えた際、新たに路線を引いたり街なかの移動手段としてLRTを建設しなきゃいけない必要性が生まれる可能性だってあると思いますが…。

そういうのも、果たして「間違った公共事業」といえるのでしょうか？僕にはそうとも思えないのですが…。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/137.html

間違った公共事業

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/10/26 18:18 投稿番号： [136 / 370]

干拓、空港、高速道路、ダム、新幹線だけでない数多い無駄な公共工事。
そのツケが膨大な国債や破綻に瀕する特別会計というカタチで国民全体ににふりかかってくる今日この頃だ。
この償いや報いは、無駄な事業を推進した政治家、地域対策とやらで受益した地元住民、モチロン実施した土建事業者、土地改良組合などに属する個人に負担してもらいましょう。一般消費税上げなんぞとんでもない。

さらなる都市鉄道やＬＲＴの整備を主張する族がいまだに登場するが、彼らはまず自ら醵金し、寄付を募って工事をすること。また、運営開始後も後年度負担が生じないように、ずっとカネを出し続けること、これが、その手の主張する条件だ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/136.html

無知蒙昧オプッタ追加

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/10/22 22:41 投稿番号： [135 / 370]

まぁ、いい加減な主張ばかりしてるのでさすがに閻魔さまに舌を抜かれたか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/135.html

Re: 無知蒙昧オプッタ

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/10/18 01:27 投稿番号： [134 / 370]

異議なし

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/134.html

無知蒙昧オプッタ

投稿者： kirikiribito 投稿日時： 2009/10/12 10:46 投稿番号： [133 / 370]

いつもの虚言に加えて事実を知らないオプッタ。
その一例が↓

＞ＪＡＬはもともと国策会社で政府の政策通りに運行していた関係上、地方の採算の合わない空港にも飛行機をとばさざるをえない状況にあったのです。

国営時代の国内運行は、千歳、伊丹、福岡、那覇といった幹線だけだ。ＪＡＬは専ら国際線、他の会社は国内専業と、運輸省が棲み分けを強制していたのだ。
それに国内線の運賃は、当局の認可制だから「平均値で採算がとれない」ことはありえないのだ。

＞ＡＮＡはもともと民営会社だからもうけにならない路線はとばさないと云う自由があった。

だからこれは大間違い。九州・四国・東北で一県一空港の時代にはどこにでも飛ばしていた。

ＡＮＡとＪＡＬの経営格差は、企業体質の違いで生じている。何事もＪＡＬが甘いのと、代わりに運輸省官僚の天下りを大量に引き受けている。ＡＮＡにも問題があるのは、ロッキード事件をみればわかるが。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/133.html

Re: 虚言癖きりきり人の妄言

投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2009/10/07 16:26 投稿番号： [132 / 370]

空港はどんどん作ればいいのです。

自衛隊が正式に軍隊になりＧＮＰ１％も撤廃されます。
防衛省がいずれ陸軍省、海軍省、空軍省に拡大されます。
軍拡されたときに各地に飛行場や港があれば大変便利です。

今のところＧＮＰ１％しか予算がないので民間用として空港の予算で作らせて赤字だから廃止する
それを二束三文で自衛隊にプレゼントすれば合法的に軍拡が出来るのです。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/132.html

Re: 虚言癖きりきり人の妄言

投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2009/10/07 05:37 投稿番号： [131 / 370]

ＪＡＬが無料化されたなどという虚言をはいているきりきり人はさらに虚言の上乗せをはいている。日本語がわからない人とはきりきり人。

ＪＡＬはもともと国策会社で政府の政策通りに運行していた関係上、地方の採算の合わない空港にも飛行機をとばさざるをえない状況にあったのです。
それが民営化後もつづいていた。
ＡＮＡはもともと民営会社だからもうけにならない路線はとばさないと云う自由があった。
ＪＡＬもこれからは政権も変わったし無駄な路線は切り捨てていくだろう。
根底には無駄な空港の作りすぎ。静岡空港など作る前から無駄だからやめろと云ってるのに作ってしまう。
八つ場ダムもそんな感じで地元の県知事などが作れといってるが、絶対に作ってはならない。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/131.html

虚言癖オプッタの妄言

投稿者： kirikiribito 投稿日時： 2009/10/04 10:59 投稿番号： [130 / 370]

日本語を読めないうえに虚言癖の強いオプッタは相手にしないのが賢明だ。風向きが悪くなると、トピテーマと無関係な問題に話題をそらそうとするいつもの手口。

ローカル空港に航路を持っているのはＪＡＬだけではない。ＡＮＡは黒字なのだからJAL固有の体質もある、機材・人件費が世界的にみて高すぎる。行き詰まっていたＪＡＳを併合させた航空行政、空港整備特別会計の仕組みも問題。
最大の原因は、滅多に利用しないくせに地元に空港をねだる地方の選挙民だ。狭い面積のくせに複数の空港がある県、新幹線で充分なのにおおさわぎして空港を誘致した県、県民は増税で建設費の償却を負担せよ。
飛行機がとばなくなればタコ挙げ大会に使うしかない、オプッタの家のように無用の施設だから。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/130.html

Re: あぁ、我が地元からついに…

投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2009/10/04 05:12 投稿番号： [129 / 370]

＞＞＞無料化・値下げしたらＣＦが途絶するのが企業というもの。ＪＡＬのようにどんどんパンクしていくぞ。＞＞＞

ＪＡＬがいつ無料化したのか？
　　　　初耳である
経済どころか何もしらない人らしい

ＪＡＬの破綻は、無駄な地方空港を地元の政治家が土建屋と結びついて作り続けて、ＪＡＬを呼び込んだが採算が合わない。
今までの自民党の政治がそうさせていったからだ。
そういったすでにできあがった無駄な空港、できあがったダムも検証していく必要がある。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/129.html

Re: あぁ、我が地元からついに…

投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2009/10/03 14:45 投稿番号： [128 / 370]

横須賀には新幹線はありませんが

そもそもmotaさんはただ乗りしているので関係ないのではないですか

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/128.html

Re: あぁ、我が地元からついに…

投稿者： kirikiribito 投稿日時： 2009/10/03 09:31 投稿番号： [127 / 370]

いつものように経済と世間への無知を表明したオプッタ。
無料化・値下げしたらＣＦが途絶するのが企業というもの。ＪＡＬのようにどんどんパンクしていくぞ。

高速道路無料化は小沢の釣りだよ。前原はまじめだから本気で取り組んでいるけど。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/127.html

Re: あぁ、我が地元からついに…

投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2009/10/03 08:26 投稿番号： [126 / 370]

高速道路無料化のつぎは、新幹線特急料金の値下げ。JR、私鉄、地下鉄、バス料金の値下げ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/126.html

あぁ、我が地元からついに…

投稿者： hofc_kagawakun 投稿日時： 2009/10/02 22:31 投稿番号： [125 / 370]

本日発表のヤフニュースより──。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091002-00000202-mailo-l38
『防予汽船：民事再生手続きを申請　負債総額97億円　航路存続も値上げへ　／愛媛
10月2日16時0分配信毎日新聞

◇ＥＴＣ割引影響
山口県柳井市と松山市を結ぶフェリー会社「防予汽船」（本社・柳井市、峯崎昭輝社長）は1日、山口地裁に民事再生法の手続き開始を申し立て、受理されたと発表した。負債総額は約97億円。燃料費高騰などによる収益悪化に加え、高速道の自動料金収受システム（ETC）搭載車の料金割引などで収入が2割減り、自力再建を断念した。航路は存続するが、今月中旬にも料金の値上げに踏み切る方針。
国土交通省によると、今春のETC車の割引導入以降、民事再生法適用を申請したフェリー会社は全国初。同社によると、4〜8月の乗用車の利用台数と旅客数は、前年同期比でいずれも約2割減った。同社は6月以降、往復運賃を最大4割下げて利用客の呼び戻しを図り、8月には陸上業務の外部委託で経費削減も進めたが、お盆のETC割引が追い打ちをかけた。
同社は1959年に設立。従業員は船員36人で、航路収入のピークは92年で約40億円に上ったが、08年は約14億円に減少し、約2億6000万円の最終赤字を計上していた。
松山−柳井間の航路は道後温泉への観光ルートなどとして利用され、県は今年度、港湾施設使用料の免除などの支援策を決めている。県交通対策課は「便数を現状維持すると聞いている。その前提で支援をしていきたい」と話している。【内田久光、栗田亨】

公共交通の冬の時代、一体いつまで続くのでしょう？全くやりきれません。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/125.html

Re: 大変ゴブサタのトピ主です

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/09/30 19:11 投稿番号： [124 / 370]

道路関係の某市自治体職員とハナシをしたが「ロードプライシング」という言葉も知らんかった。ひどい品質不良。　市長の懸案、自動車対策にも出ているのに。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/124.html

高速道路無料化に関する議論

投稿者： kirikiribito 投稿日時： 2009/09/23 21:21 投稿番号： [123 / 370]

引用ばかりで申し訳ないが・・・。

【日本の議論】マイカー優遇は「不公平」か…高速無料化に自動車関連減税導入の是非
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/policy/304886/

＞　九州バス協会（８２社加盟）の竹島和幸会長は１０日、国交省を訪れ、無料化の見送りを要望。「高速バスの利益が減少するということは、生活者の足である一般路線バスの縮小や廃止、会社の存続まで危うくする」と訴えた。

＞早稲田大の杉山雅洋教授（交通経済学）も「価格をベースに人々が利用を判断する市場経済システムを逸脱する行為で、本当は必要ない人も無駄に使うことになる。計算上は高速も一般道も通行量が同じになり、料金を払ってもスピードを求める選択肢がなくなる」と警鐘を鳴らす。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/123.html

Re: 大変ゴブサタのトピ主です

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/09/23 13:59 投稿番号： [122 / 370]

カガワさん復帰おめでとうございます。

このアンケートは知らなかったのでありがとうございます。公共交通推進派として遺憾・問題だ、と思うのはこういう回答者でしょう。

>>▽「税金や利用者が費用を負担してまで行うものではない」が27.2%、▽「取り組む必要はない」は4.2%でした。

社会調査法のおしえるところでは、この種のアンケートでは設問者の期待することに迎合しようと「ホンネより建前で答える回答者」が多くなるのが通例ですから、実態はもう少しおおいのではないか。
お説通り、回答者の居住地域や年齢層、家族構成によって、公共交通強化派の比率はおおいに差がつくでしょうから、その点をはしよった本調査には不満を覚えます。

税金投入といっても、道路建設にガソリン税を使うというようなコストベネフイットが不透明です。地域にもよりますが。だいたいにおいて地方都市・農山村の財政は破綻寸前の状態で、そのようなところほどバス・鉄道が不便きわまりない、という現状がある一方で、豊かな大都市では公共網が異常に発達しているのにマイカーで溢れているという極端な格差の存在がまず問題視されねばならない。
巷間、「中北欧並みに消費税率を上げた大きな政府にすれば、この種問題は解決する」かのような幻想がふりまかれていますが、日本は、1000兆を越える政府負債をかかえておりその利息と返済だけで大変なのですよ。

可能だとしても税金の増分は、有権者(これから高齢者がどんと増加する)の声にしたがって、福祉・医療・教育に優先投入されるのは目に見えている。
公共強化で「地方住民の自由に交通する権利」が確保されるには、そうとうな難関が待ち構えているような気がします。
我田引水で恐縮ですが、この点の解決は、ロードプライシングの設定と特別会計の創設しかないように思えます。大都会の人間にイナカのジーチャンバーチャンへの思いやりの気持ちをより強く持ってもらうしかない。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/122.html

大変ゴブサタのトピ主です

投稿者： hofc_kagawakun 投稿日時： 2009/09/22 07:39 投稿番号： [121 / 370]

みなさま、長期にわたるトピ主不在でご迷惑をお掛けいたしました。と同時に、Syunskeさん・「きりきり」さんはじめ色々な方には色々なコメントでトピ存続を図っていただき、感謝いたします。

さて、昨日の朝NHKニュースを見ていたらこんな報道が。http://www3.nhk.or.jp/news/k10015626541000.html
『内閣府は、ことし7月から先月にかけて、全国の20歳以上の男女5000人を対象に世論調査を行い63%に当たる3157人から回答を得ました。
それによりますと、普段の買い物やレジャーなどで、利用する交通機関を尋ねたところ▽「自家用車」が73%と最も多く、▽「鉄道」は23.8%、▽「乗合バス」は14.3%にとどまっています。しかし、9割の人が「公共交通機関を利用しやすくする取り組みが重要だ」と考えており、▽「税金で負担して取り組むべきだ」は44.3%と、全体の半数近くに上りました。これに対し、▽「多少運賃が高くなっても利用者が負担すべきだ」は18.3%、▽「税金や利用者が費用を負担してまで行うものではない」が27.2%、▽「取り組む必要はない」は4.2%でした。
内閣府は「税金を使うべきかどうかは意見が分かれているものの、公共の交通機関を利用しやすくすべきだと考えている人が大多数で、今後も取り組みを進める必要がある」としています。』

このニュース、NHK以外でアップしているところが見付からず探すのに少し手間取ったのですが、といって「大本営放送」でもないでしょうけど…。
ま、アンケート対象の人々が住んでる地域はドコかとか、趣味嗜好はどうかとか、はたまた20歳以上のうち回答がアツかった年齢層はナンぼだったのかとか、その辺がよくわからんニュースではあるのですが、世間が相変わらずクルマ志向から抜け出れない…いや、より一層ヒドくなりつつあることを考えると、世の中を回しているのは「取り組む必要はない」を支持する4.2%ということなのでしょうね。

以上、少々長い復帰のアイサツでした。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6ada4na4bfa4aa4k8x6a68rdlmxmqa4rbfdbea9a1aa_1/121.html