捕鯨は日本の恥
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: ↓急に３HNつくったオジイサン
投稿者： zzz_kkk_uuu 投稿日時： 2010/07/01 20:11 投稿番号： [9687 / 15828]
そういうのって、身に覚えのある奴が書くんだよね
これは メッセージ 9685 (mnyamun さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/9687.html
南洋髭鯨は事実上日本の独り占めでしゅ♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/01 19:59 投稿番号： [9686 / 15828]
ハイ、「設備も技術・ノウハウも無い日本以外の国」が
>（食料危機になったら鯨で解決しよう、と）南極にｸｼﾞﾗが居るからそれ捕って食おうぜ!!｣
と考えるとしたら確かに馬鹿でしゅね♪
日本
「
だ
け
」
は畜肉生産が激減し、価格大高騰した時代に、比較的安価な『肉』として南極髭ｸｼﾞﾗ資源を独占的に利用できましゅけども・・・w↓
ハイ、食料大恐慌が訪れました。
「南極にｸｼﾞﾗが居るからそれ捕って食おうぜ!!」と日本以外の複数の国家が考えたとします。
その場合二通りの可能性がありますが、個別に検証してみましょう。
①彼等全てが全鯨種に対して定められた捕獲枠をキチンと守って捕鯨した場合。
②彼等が捕獲枠を守らずに其々勝手に捕りまくる「乱獲」状態が起きた場合。
①のシナリオ↓
①の場合、南氷洋の鯨資源とそれから導かれる捕獲枠はそれを利用したい国が何ヶ国あろうとも数字の変化はアリマセンから、参入する国が増えれば増える程に「パイの量」は減る訳ですが、かと言って捕鯨にかかる設備投資が少なくなる訳ではアリマセン・・・
例えば10ヶ国が同時参入したとして、どんなに大きくても数千頭程度の全捕獲枠を分け合えば一国あたりたったの数百頭・肉量で千〜2千㌧ですが、その程度の食量増産の為に赤字覚悟で300億円もの初期投資をしようと思うバカな国って何処にあるんでしょうか・・・？
②のシナリオ↓
②の場合、どの国も充分な採算性を上げつつ自国での食料供給をUPする事が出来ますが、blonger君の言う通り「あっという間に絶滅」（実際には生息密度が急激に下がって商業捕獲の採算が取れなくなる）してしまい折角の初期投資分300億円が全てパｧになります・・・
やはり10ヶ国が参入したとして充分な採算を確保しようとすれば、其々の国が最低でも数千頭以上、実際は食料増産目的だから1万頭以上の過剰な捕獲をする事になりますが、そうなれば髭ｸｼﾞﾗ類の再生産能力を何倍もオーバーしてしまいますので10年以内に資源壊滅⇒全参入国撤退、という実に解り易いシナリオが出てきますね。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「食料大恐慌時に複数国家が南極鯨資源を食料資源として利用しようとした場合」は、blonger君の言う通り
>「持続可能な捕鯨」を守っていたら、とうてい足り無いよ。
>乱獲がはじまったら、あっという間に絶滅だね。
となるのは事実ですので世界各国為政者、或いは商売人としては
「②のシナリオ」
を予想し、そんなアホな食料資源・事業に手を出さない、というのが当然の帰結ですね。
参考↓
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3637ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3641各捕鯨国で平等に捕獲枠を分け合った場合、日本は既に設備を保有してますし、充分なノウハウを持ってますので大きなアドバンテージがありますが、その他の国は全てワザワザ何百億円もの初期投資をした上に「ずぶの素人」にやらせる、という事です。
「日本の食糧増産の為にキミ、明日から北海道の山奥でマタギやって熊肉
捕ってきてよ。熊撃ちの師匠も付けられないけど」
と言われて実際に熊が捕れる様になるまで何年掛かるでしょうか？w
参考↓
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3643300億円もの初期投資をした上にこんな苦労・リスクを背負うぐらいならば自国近海で未利用魚介種・海域の開発にそのお金を使う、というのがまともな金銭感覚の持ち主でしょうが、反捕鯨ちゃんのアタマでは玉砕覚悟で敢えて南極捕鯨に参入する国が沢山あるそうで・・・w
blonger君以前にも、今まで何人ものアタマがぼんやり濁った反捕鯨ちゃんに同様の説明をしてきましたが、彼等は何十回言い聞かせてもこんな簡単な理屈が理解出来ません・・・w
これは メッセージ 9683 (hirohitotja さん)への返信です．
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↓急に３HNつくったオジイサン
投稿者： mnyamun 投稿日時： 2010/07/01 19:47 投稿番号： [9685 / 15828]
書き方が似てますけど＾＾
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Re: 短絡的発想
投稿者： zzz_kkk_uuu 投稿日時： 2010/07/01 19:33 投稿番号： [9684 / 15828]
＞＞食料危機になったら
鯨で解決しよう
＞↑馬鹿
そういう馬鹿な発想で「鯨ちゃんが絶滅するじょ」ってわめくのが反捕鯨。
食糧危機になったら、鯨も含めてあらゆるものから食料源を確保するのが常識。
これは メッセージ 9683 (hirohitotja さん)への返信です．
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短絡的発想
投稿者： hirohitotja 投稿日時： 2010/07/01 18:52 投稿番号： [9683 / 15828]
>南極にｸｼﾞﾗが居るからそれ捕って食おうぜ!!｣
食料危機になったら
鯨で解決しよう
↑馬鹿
これは メッセージ 1 (freevinus さん)への返信です．
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南洋髭鯨は事実上日本の独り占めでしゅ♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/01 18:39 投稿番号： [9682 / 15828]
極め付けにアタマの悪いyasukiriクンに理解できないのは仕方のない事ですが、現実問題として南極以外での南半球沿岸髭ｸｼﾞﾗ商業捕鯨は採算性・系統群資源保護の両面から
『
不
可
能
』
ですので、実質日本の独占となりましゅ♪
既にノウハウ・設備がある日本と競争して勝てると考えるようなキミレベルの馬鹿はそもそも商売人にはなれません・・・w
ハイ、食料大恐慌が訪れました。
「南極にｸｼﾞﾗが居るからそれ捕って食おうぜ!!」と日本以外の複数の国家が考えたとします。
その場合二通りの可能性がありますが、個別に検証してみましょう。
①彼等全てが全鯨種に対して定められた捕獲枠をキチンと守って捕鯨した場合。
②彼等が捕獲枠を守らずに其々勝手に捕りまくる「乱獲」状態が起きた場合。
①のシナリオ↓
①の場合、南氷洋の鯨資源とそれから導かれる捕獲枠はそれを利用したい国が何ヶ国あろうとも数字の変化はアリマセンから、参入する国が増えれば増える程に「パイの量」は減る訳ですが、かと言って捕鯨にかかる設備投資が少なくなる訳ではアリマセン・・・
例えば10ヶ国が同時参入したとして、どんなに大きくても数千頭程度の全捕獲枠を分け合えば一国あたりたったの数百頭・肉量で千〜2千㌧ですが、その程度の食量増産の為に赤字覚悟で300億円もの初期投資をしようと思うバカな国って何処にあるんでしょうか・・・？
②のシナリオ↓
②の場合、どの国も充分な採算性を上げつつ自国での食料供給をUPする事が出来ますが、blonger君の言う通り「あっという間に絶滅」（実際には生息密度が急激に下がって商業捕獲の採算が取れなくなる）してしまい折角の初期投資分300億円が全てパｧになります・・・
やはり10ヶ国が参入したとして充分な採算を確保しようとすれば、其々の国が最低でも数千頭以上、実際は食料増産目的だから1万頭以上の過剰な捕獲をする事になりますが、そうなれば髭ｸｼﾞﾗ類の再生産能力を何倍もオーバーしてしまいますので10年以内に資源壊滅⇒全参入国撤退、という実に解り易いシナリオが出てきますね。
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「食料大恐慌時に複数国家が南極鯨資源を食料資源として利用しようとした場合」は、blonger君の言う通り
>「持続可能な捕鯨」を守っていたら、とうてい足り無いよ。
>乱獲がはじまったら、あっという間に絶滅だね。
となるのは事実ですので世界各国為政者、或いは商売人としては
「②のシナリオ」
を予想し、そんなアホな食料資源・事業に手を出さない、というのが当然の帰結ですね。
参考↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3637http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3641各捕鯨国で平等に捕獲枠を分け合った場合、日本は既に設備を保有してますし、充分なノウハウを持ってますので大きなアドバンテージがありますが、その他の国は全てワザワザ何百億円もの初期投資をした上に「ずぶの素人」にやらせる、という事です。
「日本の食糧増産の為にキミ、明日から北海道の山奥でマタギやって熊肉
捕ってきてよ。熊撃ちの師匠も付けられないけど」
と言われて実際に熊が捕れる様になるまで何年掛かるでしょうか？w
参考↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3643300億円もの初期投資をした上にこんな苦労・リスクを背負うぐらいならば自国近海で未利用魚介種・海域の開発にそのお金を使う、というのがまともな金銭感覚の持ち主でしょうが、反捕鯨ちゃんのアタマでは玉砕覚悟で敢えて南極捕鯨に参入する国が沢山あるそうで・・・w
blonger君以前にも、今まで何人ものアタマがぼんやり濁った反捕鯨ちゃんに同様の説明をしてきましたが、彼等は何十回言い聞かせてもこんな簡単な理屈が理解出来ません・・・w
これは メッセージ 9671 (yaskiriste さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/9682.html
どうして今現在「回遊先」で獲ってないの?w
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/01 18:15 投稿番号： [9681 / 15828]
あぁ、これ読んでるとキミは本当に日本語で書いてある文章が読めないんだなぁという事が判りましゅねｪ・・・w
＞＞一つの系統群の回遊範囲で一つの捕鯨基地を設け、そこで充分な採算を出そうと
すれば当然過剰な捕獲圧によってあっという間に資源崩壊を引き起こします。
だからこそ、モラトリアム以前もその後も管理捕鯨は全て効率的に操業できる
『
南
極
海
』
で行われていた訳でしゅ♪
＞＞そうじゃなければ母船無しでやってる国があってもいいは筈でしょ？
それが無いのは「非効率だから」でしゅ♪
＞バカだよなぁ〜〜
日本みたいに船団を構えて取り組むから効率が大問題になるのであって、ついでに
ミンクも獲るような沿岸捕鯨なら、そこまで求める必要も無いと言うことだっぺな？？
今日本の沿岸捕鯨復活の望みも出てきているけれど、日本の場合だってミンク専門の
沿岸捕鯨なんか出来っこないでしょ？？南極だからミンク専門で出来る訳だべ？？
日本だろうが何処の国だろうが、「捕鯨基地」を作ってキャッチャーボートで獲る「沿岸捕鯨」は「船団」なんか使わねーよ、このバーカ♪
南極含む「公海捕鯨」は解体・冷凍保存用の母船が必ず要るから「船団」なんで、日帰り沿岸捕鯨は基本一隻ごとの単独行。
そして「船団規模」や燃料等を含めた操業コストとは無関係に操業範囲内で採算が合うほどの捕獲数を獲れば
『
捕
獲
圧
が
高
す
ぎ
て
』
⇒
『
資
源
が
崩
壊
し
て
し
ま
う
』から↓
『
南
半
球
の
沿
岸
髭
鯨
捕
鯨
は
無
理
だ
』
と言ってるのよ？能無しクン♪
そうじゃなければ今現在、貧しかったり、髭ｸｼﾞﾗ肉で一儲けしたいと目論んだＩＷＣ非加盟国・業者・漁師がキャッチャーあつらえて勝手にやってる筈なんだけど、その様な事例は全く存在しません♪
（言っとくけど、ＩＷＣ非加盟であっても漁業資源への過剰な捕獲は国連から規制されるよ？w）
一方、回遊先が細分化されてる南半球クロミンクと違って北半球、特に北西太平洋はほぼＪストックとＯストックだけ（其々の生息数は万単位♪）なのでミンクだけの捕獲で充分採算が合いましゅ♪
これは メッセージ 9671 (yaskiriste さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/9681.html
肉食古代クジラ「レビアタン・メルビレイ」
投稿者： chon_chon_chon_chon_afo_chon 投稿日時： 2010/07/01 17:45 投稿番号： [9680 / 15828]
ふ〜んｗ
ゲラゲラ（＾◇＾）
＞
巨大な歯を持つクジラ＝1300万年前の化石発見―ペルー
7月1日14時15分配信 時事通信
南米ペルーの砂漠地帯にある1300万〜1200万年前の地層から、巨大な歯を持つマッコウクジラ類の頭骨化石が見つかり、新属新種に分類された。オランダ・ロッテルダム自然史博物館などの国際研究チームが1日付の英科学誌ネイチャーに発表した。
この化石は、旧約聖書に登場する海の怪物「レビアタン」と小説「白鯨」で知られる19世紀の米作家ハーマン・メルビルにちなみ、「レビアタン・メルビレイ」と名付けられた。
頭骨は長さ約3メートル、幅約1．9メートルで、体長は推定13．5〜17．5メートル。あごの上下にある歯の大きさは長さが最大36センチ、直径が同12センチで、他のクジラ類を捕らえて食べていた可能性が高いという。
現代のマッコウクジラも成体の雄は体長が18．3メートル程度あるが、上あごには歯がなく、下あごの歯も小さめ。主に深海でイカ類を丸のみしている。＜
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南洋髭鯨は事実上日本の独り占めでしゅ♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/01 17:25 投稿番号： [9679 / 15828]
これは メッセージ 9671 (yaskiriste さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/9679.html
どうして今現在「回遊先」で獲ってないの?w
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/01 16:57 投稿番号： [9678 / 15828]
今現在「IWC非加盟国」が「ミンク含めた髭鯨類」を獲ってる証拠ソース、一つでもいいから出してみましょうね？非力なｸｼﾞﾗ愛護のyasukiriクン♪
因みに「シャチ」は
歯
ク
ジ
ラ
さんでしゅ♪
そして歯クジラさんは髭ｸｼﾞﾗさんとは違って浅瀬や沿岸まで入ってきてくれるから獲れる、と言ってるのよ？文盲クン♪
それから「何十年前」でも日本の沿岸髭鯨捕殺設備は基本今と同じ構造の
「
キ
ャ
ッ
チ
ャ
ー
ボ
ー
ト
」
なのね。
「
キ
ャ
ッ
チ
ャ
ー
ボ
ー
ト
」が無かった頃の髭鯨捕獲は大規模な小船集団による、ミンクなんかよりもずっと大きい鯨種への「
網
獲
り
」
だったのね。
でもこの
「
網
獲
り
」
は危険な上に効率が悪く、その上現在では倫理的な理由（窒息だから）で白人が難癖付けるから哺乳類への漁業法としては認められてないのね。
沖合いでのキャッチャーを使わない捕獲じゃ南極母船式に比して採算性が悪過ぎるからこそ、なんぼでも獲っていい立場のIWC非加盟国が獲ってない、という事でしゅ♪再掲載w↓
今現在でも南極から南半球髭鯨が回遊してくる諸島・沿岸部には非常に貧しい国々・漁民が住んでいますが、IWCに加盟もしていないそれらの国々は何一つ規制されていないのにも拘らず、それらの捕獲を行ってる事例は
皆
無
でしゅ♪（南洋の極一部で獲られてるのは全て沿岸・浅海に寄り易い歯クジラ類。）
それは一体何故でしょうか？
沖を泳ぐ髭鯨類を追跡して捕獲するには専用の「キャッチャーボート」と捕鯨砲、その近代設備を駆使できる技術者が要るから、です。
そしてその設備投資や技術者の養成に莫大なコストがかかる為に、その様な予算が有ればもっと獲り易い漁業資源利用に投資する、というのが当然だから、です。
そうじゃない、と言いたいのならば「南半球の髭鯨」に対し、「南洋の回遊先」で沿岸捕鯨してる例を持ってきましょうね？
そんなものは地球上に存在しませんけど♪
それから、裕福な国家が海外諸島部・沿岸部での髭鯨捕獲を各系統群への負荷を抑えながらやろうとすれば、当然一つの捕鯨基地から（母船が無いんだから当然）キャッチャーで日帰り移動できる範囲で捕獲できる数では捕鯨基地の建設維持・キャッチャー建造当の設備投資回収まで含めての採算を合わせる事は不可能です。
一つの系統群の回遊範囲で一つの捕鯨基地を設け、そこで充分な採算を出そうとすれば当然過剰な捕獲圧によってあっという間に資源崩壊を引き起こします。
だからこそ、モラトリアム以前もその後も管理捕鯨は全て効率的に操業できる
『
南
極
海
』
で行われていた訳でしゅ♪
そうじゃなければ母船無しでやってる国があってもいいは筈でしょ？
それが無いのは「非効率だから」でしゅ♪
そして、韓国が造船大国であろうとなんだろうと、特殊船舶であるキャッチャーボートを日本での造船費用より何割も安く建造する、などという事もまた不可能です。
材料加工コストと人件費が日本とそんなに大きく違う訳無いんだからアタリマエだろうがこのボケカスw
これらは全て以前キミと全く同レベルのアタマの悪い子に対して書いてあげた投稿で済んでるハナシですし、その内容をキミのアタマで理解できなくともそれが事実である事に変わりアリマセン♪↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=57469http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3597もっと沢山あるだろうから、暇見てみつけてきてあげるよん♪
これは メッセージ 9670 (yaskiriste さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/9678.html
Re: 日本は撤回および停止すべき
投稿者： captain_s33 投稿日時： 2010/07/01 15:26 投稿番号： [9677 / 15828]
＞＞リッチな人たちは品の無い大衆よりくじらの命のほうが大事なのです。
＞本音が出たな。このテロリストめ。日本の掲示板に来るな。どっかいけ
そうだよね。日本人なんかよりも鯨が大切。この差別主義があいつらの本音。碌でもないことがよく分かるよね
これは メッセージ 9676 (e24t339075 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/9677.html
Re: 日本は撤回および停止すべき
投稿者： e24t339075 投稿日時： 2010/07/01 13:51 投稿番号： [9676 / 15828]
＞リッチな人たちは品の無い大衆よりくじらの命のほうが大事なのです。
本音が出たな。このテロリストめ。日本の掲示板に来るな。どっかいけ
これは メッセージ 9674 (hawaiinohito さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/9676.html
ﾊﾎﾟﾈｽの仕事W
投稿者： hirohitotja 投稿日時： 2010/07/01 13:08 投稿番号： [9675 / 15828]
そして､ﾀｰｹﾞｯﾄのｻｲﾄの運営者が｢最近ｱｸｾｽ数が伸びたけどなぜかな｣などと不思議に思い始めた頃､そのｻｲ
ﾄの掲示板に嫌がらせ書き込みを始めます｡
嫌がらせはどんなことでもいいんです｡とにかくいちばん嫌がりそうなことを書き続けるのです｡真偽は関係ないのです｡
【●同一のﾈﾀで引っぱった期間によって上乗せがあります● 】
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~一ヶ月までは一週間500円､二ヶ月目から半年までは一月毎に
2000円上乗せされます｡
これに､新ｽﾚ手当てがｽﾚ数X1000円つきますので､長期ｽﾚを持ってる
ﾌﾟﾛ固定は毎月結構な額を貰ってます｡
一年を超えるとこれが月20,000となりますが､一周年を越えているｽﾚはそうありませんので､
二年目以降はひろゆきと交渉中です
これは メッセージ 1 (freevinus さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/9675.html
Re: 日本は撤回および停止すべき
投稿者： hawaiinohito 投稿日時： 2010/07/01 12:45 投稿番号： [9674 / 15828]
ご無沙汰です。トピ主様。
ホエールワーズはアメリカでもイギリスでも反響大です。
イギリスの００７をやったスターがオバマに書簡を送ったそうです。日本に圧力をかけろです。
ラリーキングライブにも、ワトソン船長が出ます。
アメリカの芸能人の中にも反捕鯨派が多いのです。リッチな人たちは品の無い大衆よりくじらの命のほうが大事なのです。
しかし、一般大衆は多分興味は薄いです。自分らの食ってる牛さえ残酷に殺してる現実は知ってます。彼らは西部開拓時代から何度も戦争して残酷になれてますから。
ですからオバマが日本に圧力をかけることはないでしょう。それどころじゃないんです。実は。
これは メッセージ 9664 (freevinus さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/9674.html
Re: どうして今現在「回遊先」で獲って 2
投稿者： e24t339075 投稿日時： 2010/07/01 12:01 投稿番号： [9673 / 15828]
＞日本みたいに船団を構えて取り組むから効率が大問題になるのであって、ついでにミンクも獲るような沿岸捕鯨なら、そこまで求める必要も無いと言うことだっぺな？？
沿岸であろうが、南氷洋捕鯨であろうが、効率を求めない捕鯨など成立しない。
どっちでやろうが同等の効率が確保できないのであれば、商業として成り立たない。途上国で成り立たせるのは至難の業
＞今日本の沿岸捕鯨復活の望みも出てきているけれど、日本の場合だってミンク専門の沿岸捕鯨なんか出来っこないでしょ？？南極だからミンク専門で出来る訳だべ？？
＞金がいくら掛かるかというより、他の国がどういう形で参入してくるのかが問題なんじゃないの？？そして日本が三代目？日進丸をトロール船転用で済ませたように、造船大国なら様々な選択肢も持てるだろう、ということですにゃ？？
その方法を日本も使っているんだから、韓国がそれを行っても駄目って事だな
これは メッセージ 9671 (yaskiriste さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/9673.html
Re: どうして今現在「回遊先」で獲って 1
投稿者： e24t339075 投稿日時： 2010/07/01 11:49 投稿番号： [9672 / 15828]
＞非加盟国がミンクを捕ったとしても、報告なんかするか？？
報告などせんでも、自家消費できないほど捕獲すれば流通経路に乗る。流通経路に乗ったものは、環境保護を名乗る集団にも調べられる。
＞専用の船だって？？
日本では何十年も前の設備で沿岸ミンクを大量に捕獲している
じゃアリマセンカ。
それを途上国の人間が新造したら、莫大な費用がかかるのであり、商品単価に添加される。結果として他の魚介類よりも高額な商品となる。
＞フィリピンなんかが昔（今は知らない）ミンクを獲っていた国として載っているのをアンタに見せなかったっけ？？
フィリピンは伝統捕鯨だから、自分たちの村落で消費しきれる規模の捕鯨を行う技術しか持っていない。
＞砲台を付けた小さめの漁船に、船を傾かせる位のクジラを積んでいる映像なんかが、
それなんだべな・・・
ミンククジラでそんなことを行えば、漁船が転覆して漁民が死ぬ
これは メッセージ 9670 (yaskiriste さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/9672.html
Re: どうして今現在「回遊先」で獲って 2
投稿者： yaskiriste 投稿日時： 2010/07/01 10:45 投稿番号： [9671 / 15828]
＞一つの系統群の回遊範囲で一つの捕鯨基地を設け、そこで充分な採算を出そうと
すれば当然過剰な捕獲圧によってあっという間に資源崩壊を引き起こします。
だからこそ、モラトリアム以前もその後も管理捕鯨は全て効率的に操業できる
『
南
極
海
』
で行われていた訳でしゅ♪
＞そうじゃなければ母船無しでやってる国があってもいいは筈でしょ？
それが無いのは「非効率だから」でしゅ♪
バカだよなぁ〜〜
日本みたいに船団を構えて取り組むから効率が大問題になるのであって、ついでに
ミンクも獲るような沿岸捕鯨なら、そこまで求める必要も無いと言うことだっぺな？？
今日本の沿岸捕鯨復活の望みも出てきているけれど、日本の場合だってミンク専門の
沿岸捕鯨なんか出来っこないでしょ？？南極だからミンク専門で出来る訳だべ？？
＞そして、韓国が造船大国であろうとなんだろうと、特殊船舶であるキャッチャー
ボートを日本での造船費用より何割も安く建造する、などという事もまた不可能です。
材料加工コストと人件費が日本とそんなに大きく違う訳無いんだからアタリマエ
だろうがこのボケカスw
金がいくら掛かるかというより、他の国がどういう形で参入してくるのかが問題なん
じゃないの？？
そして日本が三代目？日進丸をトロール船転用で済ませたように、造船大国なら
様々な選択肢も持てるだろう、ということですにゃ？？
＞これらは全て以前キミと全く同レベルのアタマの悪い子に対して書いてあげた投稿
で済んでるハナシですし、その内容をキミのアタマで理解できなくともそれが事実
である事に変わりアリマセン♪
＞もっと沢山あるだろうから、暇見てみつけてきてあげるよん♪
アンタの話は昔と同じだから必要アリマセンw
こう言うと、またまた大量に繰り返し投稿をするであろうアホパン君。
毎度毎度、ゴクロウサン。
これは メッセージ 9670 (yaskiriste さん)への返信です．
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Re: どうして今現在「回遊先」で獲って 1
投稿者： yaskiriste 投稿日時： 2010/07/01 10:43 投稿番号： [9670 / 15828]
>今現在でも南極から南半球髭鯨が回遊してくる諸島・沿岸部には非常に貧しい国々
・漁民が住んでいますが、IWCに加盟もしていないそれらの国々は何一つ規制され
ていないのにも拘らず、それらの捕獲を行ってる事例は
皆
無
でしゅ♪
（南洋の極一部で獲られてるのは全て沿岸・浅海に寄り易い歯クジラ類。）
非加盟国がミンクを捕ったとしても、報告なんかするか？？
前に出したと思うけど、昔はフィリピン他一カ国位がミンクを捕っていた様だし、
その他にもシャチを獲っていた国が二カ国位あったと思うが、シャチを獲るくらいの
国ならミンクも簡単に獲っていただろうと思うにゃ？？
「皆無」、、、なんていうのが実にウソ臭い訳なんだよ？？
今でも混穫でミンクが大量に獲られているというのに、そしてミンクだって年とれば
動きが鈍るだろうし、親子連れなら泳ぐスピードは遅くなるだろうし、第一スタミナ
勝負になった場合は一時的な最高スピードがチョット位船より速くても大した意味
ないだろうし・・・
ミンク専門では無い人達による捕鯨でも、実際はミンクが獲られていたと思うべき
だろうにゃ？？
第一何十年も前の日本でも、沿岸捕鯨でミンクを沢山獲っているじゃアリマセンカ？？
それを他の国では出来ない理由は何ですか？？
＞それは一体何故でしょうか？
＞沖を泳ぐ髭鯨類を追跡して捕獲するには専用の「キャッチャーボート」と捕鯨砲、
その近代設備を駆使できる技術者が要るから、です。
専用の船だって？？
日本では何十年も前の設備で沿岸ミンクを大量に捕獲している
じゃアリマセンカ。
古くても大した問題じゃないと日本が証明しているようなもんですにゃ？？
砲手なんかスグに慣れるだろうとオレは思うw アンタは大層大変な技術だと言いたい
だろうけど、、映像で見ると的は大きいし、動きに俊敏さは無いし、近づいてから撃つ
のだし、船が動くと言っても、ゆっくりした決まったような動きだし。。
一発で急所と言うのは難しいとしても、当てるのは割りと簡単に見えるよ？？
若い人ならアットいうまにコツを掴んでしまいそうだにゃ。。
＞そしてその設備投資や技術者の養成に莫大なコストがかかる為に、その様な予算
が有ればもっと獲り易い漁業資源利用に投資する、というのが当然だから、です。
＞そうじゃない、と言いたいのならば「南半球の髭鯨」に対し、「南洋の回遊先」
で沿岸捕鯨してる例を持ってきましょうね？
＞そんなものは地球上に存在しませんけど♪
フィリピンなんかが昔（今は知らない）ミンクを獲っていた国として載っているのを
アンタに見せなかったっけ？？
南洋の人々のやり方として考えられるのは、他のクジラやイルカを獲りながらチャンス
が来たらミンクだって獲る・・・という感じでしょうかにゃ？？
少なくともシャチを獲る所なら、ミンク位簡単に獲るんじゃなかんべか？？
アンタは「存在しない」というけれど、それの証明なんか出来る訳ないだろにゃ？？
＞それから、裕福な国家が海外諸島部・沿岸部での髭鯨捕獲を各系統群への負荷を
抑えながらやろうとすれば、当然一つの捕鯨基地から（母船が無いんだから当然）
キャッチャーで日帰り移動できる範囲で捕獲できる数では捕鯨基地の建設維持・
キャッチャー建造当の設備投資回収まで含めての採算を合わせる事は不可能です。
アンタはチョット難しく考え過ぎなんじゃなかっぺか？？
外国の小規模沿岸捕鯨？なんて、有り合わせの設備で細々と、時にはムリもしながら、
いろんなクジラを獲っているのが実情なんじゃなかっぺか？？
砲台を付けた小さめの漁船に、船を傾かせる位のクジラを積んでいる映像なんかが、
それなんだべな・・・
船を丘に引っ張り上げる機械でクジラを水揚げし、簡単な囲いの中で捌く・・・
これは メッセージ 9661 (toripan1111 さん)への返信です．
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Re: THE COVE 上映開始せまる
投稿者： tutututon_tutonton 投稿日時： 2010/07/01 05:17 投稿番号： [9669 / 15828]
＞ニコニコ動画でも大好評、高評価だったようです。
9割方批判でしたね。
残り1割が皮肉交じりの評価・・・・。
主サン現実見よーよ。
＞全国上映にむけて復活しているようです。
全国より続々支援の声。
それに関するリンクはないの？？
例えばどこかの新聞社で記事とか出てないのかな？
＞7月3日（土）全国順次ロードショー
おめでとう！ぜひどれくらいの客入りかもデーター出してみてくださいなｗ
＞日本にもしっかりとした、文化と正義が存在しました。
本当にありがたいし、すばらしいことです！！
ありがとう。ニッポン。
ありがとう。
とても身内に向けたとは思えない発言ですね・・・。
これは メッセージ 9667 (freevinus さん)への返信です．
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Re: THE COVE 上映開始せまる
投稿者： kk_sss_kk_sss 投稿日時： 2010/06/30 23:38 投稿番号： [9668 / 15828]
＞ニコニコ動画でも大好評、高評価だったようです。
そういうことを思い込みで言うから反捕鯨って気持ち悪いのだよ
＞全国上映にむけて復活しているようです。
全国より続々支援の声。
一部の人間が「やれ」って言うだけでも「続々」ととらえるのがカルト流ですね
＞日本にもしっかりとした、文化と正義が存在しました。
お前はそれに反するけどね
＞日本サッカー代表、ありがとう。
お前が言うと代表の価値が下がるな
これは メッセージ 9667 (freevinus さん)への返信です．
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THE COVE 上映開始せまる
投稿者： freevinus 投稿日時： 2010/06/30 22:57 投稿番号： [9667 / 15828]
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Re: 日本は撤回および停止すべき
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2010/06/30 14:51 投稿番号： [9666 / 15828]
＞日本は、シーシェパードに対する有形無形の妨害行為を停止しなくてはならないでしょう。
●「ならないでしょう。」って、なに寝言いっとんじゃ？
＞このままでは、日本はイランや北朝鮮と同類のテロ支援国家並みの扱いを受ける事になるのが、予想されます。
●「予想されます。」って、精神異常者が言っているだけ！＾＾；
＞日本は地理的にも経済的にも文化的にも忘れられた存在になりつつあるのです。
●「なりつつあるのです。」って、オマエ何を言っとんじゃ？？？
●freevinusよ、狂った頭治してから掲示板に来い！(；一_一)
これは メッセージ 9664 (freevinus さん)への返信です．
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今月のクサレジマ君のまとめ ＾ｗ＾
投稿者： si_yo_soy_japones 投稿日時： 2010/06/30 07:03 投稿番号： [9665 / 15828]
今月の投稿数比較
si_yo_soy_japones（私）＝
１４７件
takarazima222（ｸｻﾚｼﾞﾏ）＝
１６１件
この結果クサレジマ君は
ネット依存症の糞ニート君と判明致しましたｗ
皆様、あまり餌を与えないようにお願い致しますｗ
以下はクサレジマ君の糞投稿の数々です＾＾
どうぞ元ヤンキーのパシリ君の
品の無い内容を笑ってやって下さいね♪
↓↓↓↓↓
＞夢と現実の区別つけようｵﾅﾆｰﾃﾞﾌﾞ
＞ﾌﾌとﾂｰｼｮﾄで親王ﾊﾞﾝｻﾞｲしとけ
＞規格外の馬鹿なんだなW
豚の餌になれ
＞ｵﾒｰが人類に手本を示す為に自主的豚の餌になって土に返れ
＞ｵﾒｰが死んで豚の餌になれば世の中の為になるから
＞口先だけの､お●にｰﾌﾞﾀ
＞放置されて一人ぼっちで連続投稿及び朝4時まで屁理屈ご苦労W
＞ｵﾒｰのふざけたIDと考え合わせてあの動画がｵﾒｰだってことになるんだよ
＞ﾋﾞﾃﾞｵのｵ●ﾆｰ男はやっぱ違うぜ｡
＞腐れｵ●ﾆｰﾌﾞﾀ君
実質投稿数NO1おめでとう
＞腐れｵ●ﾆｰﾌﾞﾀの分際で寝言書くなよ
＞気が向いたら罵倒してやるからﾁﾝﾁﾝ握って待ってなW
↑↑↑↑↑
まぁ皆さん、これくらいでヘタレジマ君の人格は把握出来たでしょう＾＾
彼にはユーチューブ画像を捏造してツートンさんを誹謗中傷したり、
何の根拠も無く私を卑猥な動画の登場人物だと断定した過去がございますｗ
それらの悪質なリンク投稿は、ヤフーによって削除されました＾＾
このような卑劣な人物こそが、現在日本の歪みの縮図でしょうなぁ＾＾；
しかしまぁこんな奴がこれからも社会でのさばるのかと思うと、
日本の未来も本当に心配になってきますねぇ＾ｗ＾
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日本は撤回および停止すべき
投稿者： freevinus 投稿日時： 2010/06/30 02:21 投稿番号： [9664 / 15828]
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どうして今現在「回遊先」で獲ってないの?w
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/06/30 00:29 投稿番号： [9663 / 15828]
これは メッセージ 9655 (yaskiriste さん)への返信です．
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南極髭鯨は事実上日本の独り占めでしゅ♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/06/30 00:13 投稿番号： [9662 / 15828]
極め付けにアタマの悪いキミに理解できないのは仕方のない事ですが、現実問題として「世界中の商売人」は「その先行（設備・人員教育等）投資が回収できる見込みの無い商いには手を出しません♪
既にノウハウ・設備がある日本と競争して勝てると考えるようなキミレベルの馬鹿はそもそも商売人にはなれません♪
ハイ、食料大恐慌が訪れました。
「南極にｸｼﾞﾗが居るからそれ捕って食おうぜ!!」と日本以外の複数の国家が考えたとします。
その場合二通りの可能性がありますが、個別に検証してみましょう。
①彼等全てが全鯨種に対して定められた捕獲枠をキチンと守って捕鯨した場合。
②彼等が捕獲枠を守らずに其々勝手に捕りまくる「乱獲」状態が起きた場合。
①のシナリオ↓
①の場合、南氷洋の鯨資源とそれから導かれる捕獲枠はそれを利用したい国が何ヶ国あろうとも数字の変化はアリマセンから、参入する国が増えれば増える程に「パイの量」は減る訳ですが、かと言って捕鯨にかかる設備投資が少なくなる訳ではアリマセン・・・
例えば10ヶ国が同時参入したとして、どんなに大きくても数千頭程度の全捕獲枠を分け合えば一国あたりたったの数百頭・肉量で千〜2千㌧ですが、その程度の食量増産の為に赤字覚悟で300億円もの初期投資をしようと思うバカな国って何処にあるんでしょうか・・・？
②のシナリオ↓
②の場合、どの国も充分な採算性を上げつつ自国での食料供給をUPする事が出来ますが、blonger君の言う通り「あっという間に絶滅」（実際には生息密度が急激に下がって商業捕獲の採算が取れなくなる）してしまい折角の初期投資分300億円が全てパｧになります・・・
やはり10ヶ国が参入したとして充分な採算を確保しようとすれば、其々の国が最低でも数千頭以上、実際は食料増産目的だから1万頭以上の過剰な捕獲をする事になりますが、そうなれば髭ｸｼﾞﾗ類の再生産能力を何倍もオーバーしてしまいますので10年以内に資源壊滅⇒全参入国撤退、という実に解り易いシナリオが出てきますね。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「食料大恐慌時に複数国家が南極鯨資源を食料資源として利用しようとした場合」は、blonger君の言う通り
>「持続可能な捕鯨」を守っていたら、とうてい足り無いよ。
>乱獲がはじまったら、あっという間に絶滅だね。
となるのは事実ですので世界各国為政者、或いは商売人としては
「②のシナリオ」
を予想し、そんなアホな食料資源・事業に手を出さない、というのが当然の帰結ですね。
参考↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3637http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3641各捕鯨国で平等に捕獲枠を分け合った場合、日本は既に設備を保有してますし、充分なノウハウを持ってますので大きなアドバンテージがありますが、その他の国は全てワザワザ何百億円もの初期投資をした上に「ずぶの素人」にやらせる、という事です。
「日本の食糧増産の為にキミ、明日から北海道の山奥でマタギやって熊肉
捕ってきてよ。熊撃ちの師匠も付けられないけど」
と言われて実際に熊が捕れる様になるまで何年掛かるでしょうか？w
参考↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3643300億円もの初期投資をした上にこんな苦労・リスクを背負うぐらいならば自国近海で未利用魚介種・海域の開発にそのお金を使う、というのがまともな金銭感覚の持ち主でしょうが、反捕鯨ちゃんのアタマでは玉砕覚悟で敢えて南極捕鯨に参入する国が沢山あるそうで・・・w
blonger君以前にも、今まで何人ものアタマがぼんやり濁った反捕鯨ちゃんに同様の説明をしてきましたが、彼等は何十回言い聞かせてもこんな簡単な理屈が理解出来ません・・・w
これは メッセージ 9658 (yaskiriste さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/9662.html
どうして今現在「回遊先」で獲ってないの?w
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/06/29 23:58 投稿番号： [9661 / 15828]
今現在でも南極から南半球髭鯨が回遊してくる諸島・沿岸部には非常に貧しい国々・漁民が住んでいますが、IWCに加盟もしていないそれらの国々は何一つ規制されていないのにも拘らず、それらの捕獲を行ってる事例は
皆
無
でしゅ♪（南洋の極一部で獲られてるのは全て沿岸・浅海に寄り易い歯クジラ類。）
それは一体何故でしょうか？
沖を泳ぐ髭鯨類を追跡して捕獲するには専用の「キャッチャーボート」と捕鯨砲、その近代設備を駆使できる技術者が要るから、です。
そしてその設備投資や技術者の養成に莫大なコストがかかる為に、その様な予算が有ればもっと獲り易い漁業資源利用に投資する、というのが当然だから、です。
そうじゃない、と言いたいのならば「南半球の髭鯨」に対し、「南洋の回遊先」で沿岸捕鯨してる例を持ってきましょうね？
そんなものは地球上に存在しませんけど♪
それから、裕福な国家が海外諸島部・沿岸部での髭鯨捕獲を各系統群への負荷を抑えながらやろうとすれば、当然一つの捕鯨基地から（母船が無いんだから当然）キャッチャーで日帰り移動できる範囲で捕獲できる数では捕鯨基地の建設維持・キャッチャー建造当の設備投資回収まで含めての採算を合わせる事は不可能です。
一つの系統群の回遊範囲で一つの捕鯨基地を設け、そこで充分な採算を出そうとすれば当然過剰な捕獲圧によってあっという間に資源崩壊を引き起こします。
だからこそ、モラトリアム以前もその後も管理捕鯨は全て効率的に操業できる
『
南
極
海
』
で行われていた訳でしゅ♪
そうじゃなければ母船無しでやってる国があってもいいは筈でしょ？
それが無いのは「非効率だから」でしゅ♪
そして、韓国が造船大国であろうとなんだろうと、特殊船舶であるキャッチャーボートを日本での造船費用より何割も安く建造する、などという事もまた不可能です。
材料加工コストと人件費が日本とそんなに大きく違う訳無いんだからアタリマエだろうがこのボケカスw
これらは全て以前キミと全く同レベルのアタマの悪い子に対して書いてあげた投稿で済んでるハナシですし、その内容をキミのアタマで理解できなくともそれが事実である事に変わりアリマセン♪↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=57469http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3597もっと沢山あるだろうから、暇見てみつけてきてあげるよん♪
これは メッセージ 9655 (yaskiriste さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/9661.html
Re: このトピの反捕鯨派の不思議な現象＾＾
投稿者： chaevel 投稿日時： 2010/06/29 23:45 投稿番号： [9660 / 15828]
>他の皆さんはやっぱりワールドカップ観戦ですかねぇ＾＾<
しまった！
忘れてた！
あたふた・・・
ハポネスさん
ありがとう！
見逃すところでした〜
これは メッセージ 9657 (si_yo_soy_japones さん)への返信です．
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Re: このトピの反捕鯨派の不思議な現象＾＾
投稿者： yaskiriste 投稿日時： 2010/06/29 23:42 投稿番号： [9659 / 15828]
＞今日なんか８時間もの間ヤスキリ君だけですもんねぇ．．．
他の皆さんはやっぱりワールドカップ観戦ですかねぇ＾＾
ぶわーーっはっはっはｗｗｗ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ！！！
＾ｗ＾
＾ｗ＾
＾ｗ＾
オレは元々夜更かしするつもりは無かったので、サッカーは明日の
お楽しみだよ。
それからアンタの別ハンだろうと、まともな投稿にはまともに対応
するのが自分のやり方だw
しかし別ハンできても中身の無さとかでスグ判るにゃ・・
これは メッセージ 9657 (si_yo_soy_japones さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/9659.html
Re: 南極髭鯨は事実上日本の独り占めでしゅ
投稿者： yaskiriste 投稿日時： 2010/06/29 23:37 投稿番号： [9658 / 15828]
となるのは事実ですので世界各国為政者、或いは商売人としては
「②のシナリオ」
を予想し、そんなアホな食料資源・事業に手を出さない、というのが当然の帰結ですね。
1143583&mid=3641
各捕鯨国で平等に捕獲枠を分け合った場合、日本は既に設備を保有してますし、
充分なノウハウを持ってますので大きなアドバンテージがありますが、その他の
国は全てワザワザ何百億円もの初期投資をした上に「ずぶの素人」にやらせる、
という事です
------------------------------------------------------
-
日本の母船も古くて新造される話が出ているように、日本も大金をつぎ込む
べきか悩むというのが実情じゃないの？？
自分の金や退職金さえ受け取れば後はどうでも良いなんていう人達は悩む必要
は無いだろうけど、まさか？？そんな人達が居る訳ないし・・・
ズブのしろうと？？
太平洋の小島だって昔はクジラを捕っていた所が結構あるかも知れないのに、
食料事情が悪化して真っ先に困るのが、そういう島国かもしれないのに、、、
一方の日本はノウハウを自慢しててもしょうがないよ？？
５００しか枠が無かったとしたら上手も下手もないね？？
船団を持て余すだけだっぺ？？
「他は手を出してこないだろう」程度でやると決めるのもバカげていない？？
これは メッセージ 9656 (toripan1111 さん)への返信です．
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このトピの反捕鯨派の不思議な現象＾＾
投稿者： si_yo_soy_japones 投稿日時： 2010/06/29 23:31 投稿番号： [9657 / 15828]
今のようにヤスキリ君が意地になって投稿を続けていると、
他の反捕鯨派は全く出てこないんですよね〜＾＾
今日の１５：３０〜現在までの約８時間もの間、
これだけ激論が続いているのに登場する反捕鯨派はヤスキリ君ただ一人！
フリービーナスもクサレジマも、Ｏで始まる卑猥ハン野郎も
どうして出て来ないんでしょうかねぇ！？
ようするに複数の捕鯨推進派が次々と投稿を続けると、
（今回の場合トリパンさん・ゴンダワラさん・シャーベルさんと私）
それらに返答・反論する為にムキになると他の反捕鯨派が出て来ないとｗ
ふーーーんなるほどねぇ〜ｗ
反捕鯨派の真実が見え隠れしてますよねぇｗ
いえいえ別に私は別ハンなんて言っておりませんよ＾＾
ただ「不思議だなぁ〜」と思うだけですよ＾ｗ＾
クサレジマ君なんて多い時には一日に３０件もの投稿をなさるんですが、
今日なんか８時間もの間ヤスキリ君だけですもんねぇ．．．
他の皆さんはやっぱりワールドカップ観戦ですかねぇ＾＾
ぶわーーっはっはっはｗｗｗ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ！！！
＾ｗ＾
＾ｗ＾
＾ｗ＾
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/9657.html
南極髭鯨は事実上日本の独り占めでしゅ♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/06/29 23:24 投稿番号： [9656 / 15828]
韓国が「南極商業捕鯨」の意思を示した事実はアリマセン♪
それから「回遊先」では採算が合いません♪
まぁ中学レベルの数学に苦労してるキミにはムツカシイだろうけど♪↓（msg3889再掲載）
さてblonger君のアタマじゃ多分無理なんだろうけど、もう一度説明してみるかw
>しかし問題はクジラの資源量だよ。
>世界的食料不足の状況では、クジラに注目するのは日本だけじゃなくなる。
>「持続可能な捕鯨」を守っていたら、とうてい足り無いよ。
>乱獲がはじまったら、あっという間に絶滅だね。
ハイ、食料大恐慌が訪れました。
「南極にｸｼﾞﾗが居るからそれ捕って食おうぜ!!」と日本以外の複数の国家が考えたとします。
その場合二通りの可能性がありますが、個別に検証してみましょう。
①彼等全てが全鯨種に対して定められた捕獲枠をキチンと守って捕鯨した場合。
②彼等が捕獲枠を守らずに其々勝手に捕りまくる「乱獲」状態が起きた場合。
①のシナリオ↓
①の場合、南氷洋の鯨資源とそれから導かれる捕獲枠はそれを利用したい国が何ヶ国あろうとも数字の変化はアリマセンから、参入する国が増えれば増える程に「パイの量」は減る訳ですが、かと言って捕鯨にかかる設備投資が少なくなる訳ではアリマセン・・・
例えば10ヶ国が同時参入したとして、どんなに大きくても数千頭程度の全捕獲枠を分け合えば一国あたりたったの数百頭・肉量で千〜2千㌧ですが、その程度の食量増産の為に赤字覚悟で300億円もの初期投資をしようと思うバカな国って何処にあるんでしょうか・・・？
②のシナリオ↓
②の場合、どの国も充分な採算性を上げつつ自国での食料供給をUPする事が出来ますが、blonger君の言う通り「あっという間に絶滅」（実際には生息密度が急激に下がって商業捕獲の採算が取れなくなる）してしまい折角の初期投資分300億円が全てパｧになります・・・
やはり10ヶ国が参入したとして充分な採算を確保しようとすれば、其々の国が最低でも数千頭以上、実際は食料増産目的だから1万頭以上の過剰な捕獲をする事になりますが、そうなれば髭ｸｼﾞﾗ類の再生産能力を何倍もオーバーしてしまいますので10年以内に資源壊滅⇒全参入国撤退、という実に解り易いシナリオが出てきますね。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「食料大恐慌時に複数国家が南極鯨資源を食料資源として利用しようとした場合」は、blonger君の言う通り
>「持続可能な捕鯨」を守っていたら、とうてい足り無いよ。
>乱獲がはじまったら、あっという間に絶滅だね。
となるのは事実ですので世界各国為政者、或いは商売人としては
「②のシナリオ」
を予想し、そんなアホな食料資源・事業に手を出さない、というのが当然の帰結ですね。
参考↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3637http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3641各捕鯨国で平等に捕獲枠を分け合った場合、日本は既に設備を保有してますし、充分なノウハウを持ってますので大きなアドバンテージがありますが、その他の国は全てワザワザ何百億円もの初期投資をした上に「ずぶの素人」にやらせる、という事です。
「日本の食糧増産の為にキミ、明日から北海道の山奥でマタギやって熊肉
捕ってきてよ。熊撃ちの師匠も付けられないけど」
と言われて実際に熊が捕れる様になるまで何年掛かるでしょうか？w
参考↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3643300億円もの初期投資をした上にこんな苦労・リスクを背負うぐらいならば自国近海で未利用魚介種・海域の開発にそのお金を使う、というのがまともな金銭感覚の持ち主でしょうが、反捕鯨ちゃんのアタマでは玉砕覚悟で敢えて南極捕鯨に参入する国が沢山あるそうで・・・w
blonger君以前にも、今まで何人ものアタマがぼんやり濁った反捕\xB7
これは メッセージ 9655 (yaskiriste さん)への返信です．
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Re: 「獲り過ぎ」にはなり様がありません♪
投稿者： yaskiriste 投稿日時： 2010/06/29 23:12 投稿番号： [9655 / 15828]
前に出た話ばっかりだ・・・
たとえば、
＞例えば10ヶ国が同時参入したとして、どんなに大きくても数千頭程度の全捕獲枠
を分け合えば一国あたりたったの数百頭・肉量で千〜2千㌧ですが、その程度の食量
増産の為に赤字覚悟で300億円もの初期投資をしようと思うバカな国って何処にある
んでしょうか・・・？
以前のオレの答えは、
「その考えは甘い。大分前韓国が参入の意思表示をしており、韓国は造船大国だし
簡単に参入するだろう。日本を潰す気でやれば日本は簡単に撤退に追い込まれるだろう。
又南極でなくても回遊先での捕獲量もバカにできないかも知れない・・・」
というようなことを書いた記憶がありますが、元々の捕獲割り当てが少な過ぎるから
それが問題ですにゃ。
船の建造費や砲手の話もアンタは散々していたけど、そんなのはどうにでも出来る
事だろうね？？
日本並みの規模が絶対必要な訳無いだろうし、砲手や船は借りてもいい訳だし。。
これは メッセージ 9651 (toripan1111 さん)への返信です．
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人類はどちらに変らなければならないのか?
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/06/29 23:09 投稿番号： [9654 / 15828]
これは メッセージ 9641 (yaskiriste さん)への返信です．
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Re: 人類はどちらに変らなければならないの
投稿者： yaskiriste 投稿日時： 2010/06/29 22:56 投稿番号： [9653 / 15828]
>化石水をくみ上げるだけで耕作が成り立つと思っている馬鹿。
＞化石水はくみ上げられたらパイプを通してまかれる
始めのうちはシャワー方式の写真しか見た事なかったよ。
今は地下水位がどんどん下がり続けていて、工夫もしだしたのかもね？？
もう場所によっては、それしかないのかもね？？
＞＞今の調査なんて商業捕鯨再開の為の調査だっぺさ。考え方が根本から間違っているw
＞お前の考え方が間違っていることがさらされたんじゃないか。馬鹿だな。
＞食料が足りなくなったら鯨を捕りまくるんだろ。お馬鹿さんは
そう。バカ捕鯨派は結局そうなるかもしれないw
しかし、今でも南極では何千頭・・・という話なのに、将来食糧難になった時にも、
それを全部日本が独り占め出来るとでも思っているのかね？？バカホゲさん達は・・
本当に困ったときには実はアテに出来ないクジラを、食料政策として考える無意味さ
もわからないのが捕鯨派さんらしいw
これは メッセージ 9650 (s378zztt7 さん)への返信です．
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Re: chaevelさん9609の援軍お願い
投稿者： chaevel 投稿日時： 2010/06/29 22:55 投稿番号： [9652 / 15828]
はい
こんにちは
突然ふられましたので、正直びっくりです。
まず最初に、僕は自分の資格（２種類）を生かして、顧客（クライアントは止め長いから・・・）同士の法律上の話とか、技術上の話のアライアンスを仲介したりしていますが、経営の事は専門外です。
ついでに言うと、投資関係のことも専門外です。
ですので、本当に専門知識があって（たとえばMBAとか）、その方面で活躍している方の知識に比べれば、僕の知識はサルみたいなもんなので、間違いやら事実誤認があるかもしれませんが、職務上知り得た知識やどうしても必要な知識を総動員します。
とあらかじめ言い訳しておきますので、間違っていてもすいません。
フリー氏の
コングロマリットファームですが、コングロマリット（長いから以下コングロ)という単語は皆さんご承知の通り確かに存在します。
また、ファームという単語も存在します。
コングロは字義通りの意味で言えば、企業複合体（それも多国籍に渡る大きいヤツ）を意味します。
現在の意味は少し変わってきていて、民間だけではなくそこに、官も入り込んでいるという解釈です（僕の）。
つまり、今風の言葉で言うと産官協業企業体の多国籍版みたいなもんと思います。
つまり、一つの業種を核にして（多くの場合資本企業）その周りに衛星的に他の大企業がぶら下がっている企業複合体でしょう。
日本のイメージで言うと、社長会で接続している企業体みたいなイメージかな？
次のファームは一般的な字義通りの意味では、ずばり「農業」と言うことになりますが、もともとは、ラテン語のfirmare(フィルマレ）が語源です。
ようするに、色々な要素があつまって一つのものを構成していると言う意味から転じています。
さて、フリー氏はおそらく、企業複合体傘下の農場を所有しているという意味で、コングロファームを使用していると思いますが、それは、頭痛が痛いと言っているのと、ほぼ同じで、用語の適正使用を厳格にするのであれば、ちょっと違うかなと思います。
>最近は、アグリビジネスなのかエネルギービジネスなのかわからないようなボーダレスな案件が増えてきていて、ファンドマネージャは、コングロファームとよくメールして来るんですよ。<
↑↑
これですが、モリ（すいませんHNをどう発音するのかちょっと？？なので）さんもちょっと人が悪いですね。
ちゃんと指摘してあげたら良いと思いますよ。
コングロを傘下に持っていて、ファンドマネージャーって言うんなら、それはアセットマネージャーがメールしてくるんじゃないの？
と指摘してあげては？？？
でも、もう一つのレトリックがフリー氏に分かるかどうかは、？？ですが・・・
あとの、投稿を見る限り、気がついていないようですね。
モリさんもそろそろ、種明かししてあげないと・・・
なにしろ、フリー氏は
僕がわざと書いた。
南仏にメゾンを持っているのであれば、テムズ川の右岸か左岸かとのレトリックに、何の反応も出来ませんでしたから・・・
そう、テムズ川が流れているのはロンドンですよね。（笑）
では、
間違っていたら、お汚しでしたすいません
m(_ _)m
これは メッセージ 9612 (hajiwosirehanho1 さん)への返信です．
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「獲り過ぎ」にはなり様がありません♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/06/29 22:54 投稿番号： [9651 / 15828]
これは メッセージ 9644 (yaskiriste さん)への返信です．
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Re: 人類はどちらに変らなければならないの
投稿者： s378zztt7 投稿日時： 2010/06/29 22:42 投稿番号： [9650 / 15828]
＞だから、それを異常なやり方と言っている訳でしょ？？
化石水を異常に使いすぎることで成り立っているから、やがて終わり。。
＞張り巡らせたパイプから水を供給したりする方法の方が、水の必要量はずっと少なくなると判っていても、
パイプに化石水を通して畑でまいてるぞ。
＞コストアップを嫌って簡単な方法を続けてきた、、目先の利益を最優先にしたツケが当然回ってくるだけの話だw
化石水をくみ上げるだけで耕作が成り立つと思っている馬鹿。
化石水はくみ上げられたらパイプを通してまかれる
＞今の調査なんて商業捕鯨再開の為の調査だっぺさ。考え方が根本から間違っているw
お前の考え方が間違っていることがさらされたんじゃないか。馬鹿だな。
食料が足りなくなったら鯨を捕りまくるんだろ。お馬鹿さんは
これは メッセージ 9647 (yaskiriste さん)への返信です．
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食料生産に対する意識、変えましょうね♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/06/29 22:39 投稿番号： [9649 / 15828]
これは メッセージ 9644 (yaskiriste さん)への返信です．
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Re: 人類はどちらに変らなければならないの
投稿者： yaskiriste 投稿日時： 2010/06/29 22:37 投稿番号： [9648 / 15828]
＞今から調査捕鯨を通じて、鯨の資源管理をする大切さが、この馬鹿の投稿を読んでも理解が出来たな
今の調査なんて商業捕鯨再開の為の調査だっぺさ。
考え方が根本から間違っているw
これは メッセージ 9646 (s378zztt7 さん)への返信です．
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