捕鯨は日本の恥一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

日米同盟が基軸です。

投稿者： freevinus 投稿日時： 2009/01/14 23:16 投稿番号： [999 / 15828]

アメリカと欧州、それから、南太平洋の石炭の取れる島の国。

これらと、ノールウエーと氷の国。

氷の国のアイスだね。

いやアリスか。

どちらが、大切かよく考えよう。

オバマ米次期政権の国務長官に指名されたクリントン上院議員は、１３日の米上院外交委員会の指名承認公聴会でアジア外交の基本方針を示した。日米同盟には「相互補完的な能力」を求め、日本の役割拡大に期待を示した。北朝鮮問題では重油支援中断継続の可能性に言及した。

　クリントン氏は公聴会でのやりとりのほか、同委に提出した質問回答文書で考えを明らかにした。日米同盟については回答文書で、「幅広い課題での真に地球規模で相互補完的な能力、地域や世界の喫緊の課題にともに対処できる能力を発展させなければならない」とした。オバマ政権は治安が悪化しているアフガニスタン問題を最優先課題の一つとしており、日本のさらなる貢献を求める声が強まりそうだ。

　一方、公聴会では日米同盟について「アジア太平洋の平和と繁栄に不可欠」と位置づけた。オバマ政権は日本を軽視するのではとの日本側の懸念に配慮したと見られる。

　北朝鮮核問題では、北朝鮮が約束を守らない場合の制裁の必要性を繰り返し強調。ブッシュ政権は１２月の６者協議で北朝鮮が核計画の検証計画の合意を受け入れなかったことから、関係国による重油支援中断を打ち出したが、クリントン氏は協議内容を精査するとしつつ、「中断維持も十分あり得る」とした。

　国際社会での存在感を増す中国については「国際関係の変化の中で決定的に重要な役割を果たしている」と注視し、「積極的で協力的な関係を築きたい」とした。

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ここが変、別トピでの仲間割れ

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/01/14 22:57 投稿番号： [998 / 15828]

言及してあげようか？イルカ・・・・

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Re: ゴキブリ−ビーナス

投稿者： cocogahen 投稿日時： 2009/01/14 22:55 投稿番号： [997 / 15828]

●人間が死んでまで鯨を捕る義理はない。悪魔のゴキブリ−ビーナスめ！

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ゴキブリ−ビーナス

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/01/14 22:43 投稿番号： [996 / 15828]

＞海は、人間だけのものだという考え方は、逆に人類の寿命を縮める事になるだろう。

●人間が死んでまで鯨を守る義理はない。悪魔のゴキブリ−ビーナスめ！

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鯨とも餌を奪い合い、そして中国人とも

投稿者： freevinus 投稿日時： 2009/01/14 22:40 投稿番号： [995 / 15828]

餌を奪い合う、なんと、日本の鯨肉気違いとは哀しい生きものか。

鯨が人間よりも魚を食うというが、鯨はそれしか餌がないのだから、当然じゃないのか？

ライオンは、シマウマを人間よりもたくさん食うだろうが、だからなんだというのだろうか？

海は、人間だけのものだという考え方は、逆に人類の寿命を縮める事になるだろう。

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ゴキブリは進化では遅れてないよ

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/01/14 22:24 投稿番号： [994 / 15828]

ただ、人間に嫌われているけどね。＾；

進化もろくに理解していないんだ。プッ

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Re: 捕鯨の時代は終わってねーちゅーの

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/01/14 22:19 投稿番号： [993 / 15828]

＞進化の遅れたゴキブリはお前だつーの、捕鯨がおわらねーとワメイテもだめだ。

●で、根拠はお前のゴキブリ妄想だけだと。プッ・・・ばーか＾＾；

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Re: 捕鯨の時代は終わってねーちゅーの

投稿者： sousyunfu01 投稿日時： 2009/01/14 22:19 投稿番号： [992 / 15828]

進化の遅れたゴキブリはお前だつーの、捕鯨がおわらねーとワメイテもだめだ。

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良いあだ名だろ？ゴキブリ−ビーナス

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/01/14 22:10 投稿番号： [991 / 15828]

あだ名を考える才能が俺にはあるのかもしれないなあ＾＾；

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馬鹿は嘘を繰り返すゴキブリ−ビーナス

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/01/14 22:07 投稿番号： [990 / 15828]

＞オーストラリアからも、ニュージーランドからも、最近ではインドネシアからも、日本の捕鯨船の立ち寄りは、既に禁止されている。

●ばーか＾＾；また嘘をつきやがった。

インドネシアから立ち寄り禁止だ？ばーか

インドネシアのSS関連団体がデモをやってるだけだよ。

日本は世界に最も良い影響を与える国に選ばれてると何度教えてやっても忘れる、記憶障害者。

今夜もゴキブリ生活を送るゴキブリ−ビーナス

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日本は孤立している。

投稿者： freevinus 投稿日時： 2009/01/14 22:02 投稿番号： [989 / 15828]

オーストラリアからも、ニュージーランドからも、最近ではインドネシアからも、日本の捕鯨船の立ち寄りは、既に禁止されている。

日本全体が孤立していないのは、日本で鯨を喰う異常者は、ごく一部だという事を、世界が知らないわけではないからだろう。

いまのところは。

アイスランドとノルウェイだけがお友達？

この二カ国って、どういう関係あるの。日本と。

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Re: 捕鯨の時代は終わってねーちゅーの

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/01/14 21:50 投稿番号： [988 / 15828]

＞そんなことは世界の捕鯨国が次々と捕鯨を中止していること見れば解るぞ、新聞もニュースも見ずにいると遅れた侍になるのだ。

●だから鯨油の需要が一旦無くなっただけの話だねえ。
今後のバイオエネルギー・バイオ資源の時代がやってくる。鯨も重要な資源だねえ。

＞捕鯨に一族の運命がかかっている連中もいるのかな？
●人類の生存の可能性の一部は握っているぞ。馬鹿が無制限に保護しろなんて言えば、大量に人間が死ぬ可能性すら出てくる。

ここでも馬鹿が大騒ぎしているが、本当の馬鹿だから影響力もない。そこは安心なんだけどねえ

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Re: 捕鯨の時代は終わった

投稿者： minamikitakaze2007 投稿日時： 2009/01/14 21:45 投稿番号： [987 / 15828]

そんなことは世界の捕鯨国が次々と捕鯨を中止していること見れば解るぞ、新聞もニュースも見ずにいると遅れた侍になるのだ。
捕鯨に一族の運命がかかっている連中もいるのかな？

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Re: インド人が覇権を握れば日本人は最下層

投稿者： numbergl 投稿日時： 2009/01/14 21:37 投稿番号： [986 / 15828]

なあ、アンタ。ひとの文章を勝手に途中で改行すんのやめろよ。目障りだ。プチプチ改行で切りやがって。『＞』このマークは全行につけなくてもいいんだよ。アンタと他の人じゃ画面の大きさや文字表示サイズで、改行の位置が違うんだから意味無いんだよ。マークは始めと終わりだけで十分だ。

＞私が言ってるのは、捕鯨推進派が言うように鯨が増え続けてサンマを食べまくっていたなら、サンマが増えることもなく減るはずだということですよ。

だから。アンタがサイクルで増減すると言ったんだっての。

＞サンマの漁獲量が増えているのがサイクルの増期だからであれば、イワシの漁獲量が減っているのはサイクルの減期だからであり、鯨が食べすぎてイワシを減らしているわけではないということが言えませんか？

イワシが減ったのはサイクルの可能性もある。しかしだ、鯨が食べすぎてイワシを減らしているわけではないなんて言えるかよ。そこまで直結させるのはおかしいだろ。

＞ミンク鯨ばかり大量に殺す調査捕鯨では、海洋の生態系の仕組みを解明するのは不可能です。

それは鯨研に言えよ。調査が必要だと言ってるだけの私に何を反論してんだお前は。

＞ですから鯨が食べる餌のほとんどは人間が食べる魚ではないので、
漁業に影響を与えるとはいえないことが判明してるのです。

だから、何度同じことを言ってんだ？？他の生物が食えばより良いものを鯨が食ってるとしたら人間の漁業にも影響するだろうが。

＞鯨にもシャチやダルマザメといった天敵がいますが？

お前、アホだろ。シャチはともかくダルマは５０センチ程度だろ
以下【ダルマザメ】ウィキより。体長30〜50 cm。、大型の動物に致命傷を与えるには至らないため、多くの場合生き延びることができる

＞水産庁は研究してないようですが。

だから。しろよ。

＞鯨を間引きするべきと言うなら、まず鯨がシャチ以上に魚を食べている証明をすべきですが、そうした事実はありません。

鯨の方がよけいに食ってるに決まってるだろ

＞そもそも鯨には天敵がいないというのが間違いなんですよ。シャチやダルマザメが鯨を餌にしていることはすでに判明しています。

ダルマは外せ。シャチだって鯨を餌にいてるなんて言い草はおかしいだろ。「時には」程度だ。シャチだってカラダの小さいやつから食うはずだ。

＞南極のミンクが日本海まで遥遥やってきて、漁場をあらすなんてことはありません。

だからいいってもんでもないだろ。

＞鯨が居なければ鯨の糞から生まれるプランクトンがなくなり、それを食べる生物の餌が減り、それを食べる魚も減るでしょう。貴方には自然界の生態系や食物連鎖という観念が全く無いのですか？

それはアンタの想像だろ。鯨が重要な役割をはたしているかどうかも調査して決めればいいことだ。糞をするのがクジラだけのような言い方すんな

＞海洋の食物連鎖の上位にいる鯨がいなくなれば、生態系のピラミッドが大きく崩れて他の海洋生物にも影響を与えるというのは常識です。

アホ。鯨は上位じゃなくて、下位か、もしかしたらイレギュラーだ。

＞鯨がいなくても何も困らない、という一部の人間の自分勝手な思い込みで環境を破壊していいはずがありません。

鯨が居なくては困るという一部の人間の自分勝手な思い込みだな。鯨を殺すことが環境破壊かどうかはもっと調べればいいことだ。

下らん。無関係だ。
↓

＞環境破壊し続けた結果、地球温暖化や野生資源の枯渇といったツケが回ってきているではないですか。日本の捕鯨推進派はどうも、鯨種の衰退に加担した事実に対する反省や、地球の環境を自分達の子孫の為に保存する責任という視点が全く欠けていると思えてなりません。これでは鯨も他の水産資源と同じように乱獲するのが目に見えているし、世界にもそれがお見通しなのでしょう。

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さっさとＩＷＣを脱会するべきです。

投稿者： guripen_1 投稿日時： 2009/01/14 21:35 投稿番号： [985 / 15828]

＞馬鹿者。

あらゆる国際会議において、脱退はありえない。

無知なのか？無能なのか？？すでにＩＷＣからアイスランドが脱会してます。孤立してませんね？

更に日本と国境を接する中華民国は国連を脱退してます。孤立してませんね。

＞かつて国際連盟を勇ましく脱退した後がどうなったか。
日本の主張どおり、世界から植民地がなくなりました。

＞国際協調しか日本の生き残る術は無いのだ。

協調といっても、日米同盟を主軸として発展させていくことが幹になる。

馬鹿者とは君の事を言うんだろうね、何処かで奴隷根性でも染み付けてきたのですか？？

＞馬鹿者。

そっくりお返ししよう、大馬鹿者。
無知で無能で物事を何も見れないで叫んでいたのかよ。
そこまで恥をさらして、よく平気でいられるね、、、頭に虫でもわいてんじゃね〜の？？（笑）

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Re: 捕鯨の時代は終わった

投稿者： fuk_nkm_odg 投稿日時： 2009/01/14 21:17 投稿番号： [984 / 15828]

根拠を示すこともなく「終わった」「終わった」の羅列では、誰も納得できない。
余りに中身がないアジ演説だな。

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Re: （笑）＞捕鯨よりも、オキアミ漁の方が

投稿者： fuk_nkm_odg 投稿日時： 2009/01/14 21:15 投稿番号： [983 / 15828]

＞（中国人を中心とした）人口パンデミックによる食糧資源の不足問題は、人類を壊滅させる危険をはらんでいる。
＞もっとも恐ろしいのは、あらゆる協調が破壊され、争奪戦に狂奔する時だろう。
＞しかし、飢えたアフリカが、南氷洋の捕鯨に乗り出したという話は聞かないから、南極からわざわざ鯨を運ぶなどというのは、大変な贅沢行為なのだろう。
＞太陽エネルギーの高効率利用や、水素エネルギーの利用方法の革新くらいしか、人類の生き残る道はないだろうね。
＞でなければ、パンデミックしたイナゴの群れと同じ運命だ。

これが、「君、肉食停止を西欧に訴えよ」との私の意見へのレスかね？
どうして正面からのレスができないのかね？

都合が悪くなると論点をずらそうとする君は、本当に、環境保護団体の本質そっくりの、ずるい人間だねえ。

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商業捕鯨に90％が賛成

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/01/14 21:10 投稿番号： [982 / 15828]

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=120&wv=1&typeFlag=1

捕鯨の時代が終わったのならＩＷＣはさっさと解散すべきですね。

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Re: ＩＷＣを脱会するべきです。

投稿者： fuk_nkm_odg 投稿日時： 2009/01/14 21:07 投稿番号： [981 / 15828]

＞あらゆる国際会議において、脱退はありえない。

アイスランドはIWCを脱退済みだが。
で、国際的に孤立して窮地に陥っているかね？
国民が飢えているかね？

知ったかぶりはみっともない。
馬鹿者などと人様に言える身か。

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しょうじき鯨食べた事ないが

投稿者： kabumakenaiyo 投稿日時： 2009/01/14 20:30 投稿番号： [980 / 15828]

捕鯨賛成! ただ殺すだけなら反対だが､日本の文化で食べている｡鯨が増え過ぎて､一頭あたりどれだけ食ってるか､みんな知らねｰんだなｰ

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昨夜はゴキブリを一旦止めたfreevinus

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/01/14 20:29 投稿番号： [979 / 15828]

でも、今夜はまた夜中にうごめくだろう

気持ち悪いfreevinus

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Re: 捕鯨の時代は終わったてねーよ

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/01/14 20:28 投稿番号： [978 / 15828]

＞いつでも過去にしがみつく古い人間はいるが時代は変わる、既に捕鯨の時代は３０年前に終わった、
●油目的の捕鯨はな。それだけに考えがしがみついているお前は古いんだねえ

＞少なくなった動物を取ることは無知な人間だけにまかしておけばいい、日本はいまだに無知な人間がいるが希少価値な人間である、徳川の時代が終わったように捕鯨の時代も何を騒ごうが終わった、
●お前は句読点がまともに使えない希少な人間だな（大爆笑

＞無駄な抵抗するな。
●馬鹿をさらすな＾＾；

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Re: インド人が覇権を握れば日本人は最下層

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/01/14 20:26 投稿番号： [977 / 15828]

＞鯨が原因で魚が枯渇するという証明には全くなっていません。
●枯渇しなくても、人類が利用する分量が鯨に奪われるのが大問題だと言っているのが理解できない左巻き

＞必要だから、と人間は資源の繁殖能力以上に過剰に獲るのです。
●だから管理するんだよ。鯨も含めて管理するんだよ。アホデスか？鯨だけ除外してどうして管理できるんだよ。

＞貴方は鯨が食べるオキアミも今後人間が利用するかもしれないから、鯨にオキアミを食べられたら困ると言ってるんじゃないんですか？鯨に魚もオキアミも食べられたら困るというなら、生きるためにえさを食べるなと言ってるようなもんでしょう。
●じゃあ、お前は人間が飢えて死んでも鯨の為にオキアミを確保してやれと言う異常人格者だ

＞ただの水産庁の怠慢です。
●お前の怠慢か、お前の理屈が狂っているかだよ

＞まずは世界一の食糧廃棄国という汚名を返上すべきですね。
●その世界一というデーターを、国際機関などの信用できる機関が出しているのを見たことがないから提示しろ。提示できないなら今後は使わないように

＞鯨は増えすぎてないことがすでに分かっているのです。
●絶滅の危機から脱すれば、余剰にあるんだよ。左巻き君

＞増えてるか減ってるかは目視調査でできますね。日本の調査捕鯨のようにミンクだけ大量の捕殺をしても無意味でしょう。
●はあ？目視調査だけじゃないよ、繁殖の可能性とか様々なデーターが必要。何を持って無意味と言っているのか？知識の少なさが伝わってくるだけだが・・・？

＞鯨を食べたい人達がお金を出し合って開発すればいいんじゃないですか？
●鯨を過剰に保護したい奴らが開発しろよ＾＾；プッ

＞将来こうなるかも、なんて予測はどうとでもできますよ。問題は今現在鯨の間引きが必要かどうかであって、今は必要ありません。
●アホ。そんなことを言うなら、国連の人口予測や食糧難予測を元に計画されている国際的な取り組みは全て無意味になる。馬鹿もいい加減にしておけ

＞具体的な数字がだせないようですが、捕鯨推進派も分からないのが本音でしょう。
●だって、すでにミンククジラなんかは絶滅の可能性はないんだからねえ。

＞世界で商業捕鯨に反対が多い第一の理由は、鯨が野生生物であり、海洋に棲息していて管理が難しく、商業捕鯨が再開された際には乱獲や密猟の危険なども含めて鯨の規模が保たれる保証がどこにもないからです。
●人類が飢え死にするくらいなら、鯨が絶滅してもかまわんよ。生態系の穴は他の生物が埋めるからねえ。
人類に有効に活用できるなら、絶滅しないように管理すれば良いだけさ。

お前みたいな奴がいたら、発展途上国を中心に人類は大量に死ぬ。お前は悪魔だよ。

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Re: 捕鯨の時代は終わった

投稿者： freevinus 投稿日時： 2009/01/14 20:17 投稿番号： [976 / 15828]

御説、御尤もです。

鯨研は、Ｓ経新聞社出身の人間を引っ張りこんだりして、既に右翼の巣窟と化してしまっているようです。

国粋主義者とは、すなわち、ゴロツキのなれの果てだというのは、世界的にも共通の傾向のようですね。

欧州の一部にも、右傾化した政党が跋扈していたりするようです。日本も今後似た危険性があります。

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捕鯨の時代は終わった

投稿者： kyouhanemuiyo 投稿日時： 2009/01/14 19:26 投稿番号： [975 / 15828]

いつでも過去にしがみつく古い人間はいるが時代は変わる、既に捕鯨の時代は３０年前に終わった、少なくなった動物を取ることは無知な人間だけにまかしておけばいい、日本はいまだに無知な人間がいるが希少価値な人間である、徳川の時代が終わったように捕鯨の時代も何を騒ごうが終わった、無駄な抵抗するな。

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Re: インド人が覇権を握れば日本人は最下層

投稿者： lefil22 投稿日時： 2009/01/14 19:23 投稿番号： [974 / 15828]

＞つまり魚を【食糧】としてしか見ていないと言うことだ。
＞これが君の大間違いなんだよ。勉強し直しなさい

私は捕鯨推進派のクジラのせいで人間の漁獲量が減っている、という食害論に対して反論しただけですが。貴方が勝手に論点を変えてるだけですよ。

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Re: インド人が覇権を握れば日本人は最下層

投稿者： lefil22 投稿日時： 2009/01/14 19:19 投稿番号： [973 / 15828]

＞それは魚を食料資源としか見ていないから無意味と昨日教えてやっただろ＞う。これからはバイオエネルギー・バイオ資源の時代

鯨が原因で魚が枯渇するという証明には全くなっていません。

＞何が過剰なんだい？必要なものまで過剰というなよ。

必要だから、と人間は資源の繁殖能力以上に過剰に獲るのです。

＞鯨が生きるためにえさを食べてはいけない？・・・・なんだそりゃ？
＞魚は生きるために餌を食べちゃいかんのか？君のいう話は全く意味がない
＞ねえ

貴方は鯨が食べるオキアミも今後人間が利用するかもしれないから、鯨にオキアミを食べられたら困ると言ってるんじゃないんですか？鯨に魚もオキアミも食べられたら困るというなら、生きるためにえさを食べるなと言ってるようなもんでしょう。

＞お前が必要だと思うなら、お前が訴えろよ。お前の訴えが足りないのと、
＞説得力がないのが原因だよ

ただの水産庁の怠慢です。

＞そんな努力はすでに始まっている。お前の議論は古い

まずは世界一の食糧廃棄国という汚名を返上すべきですね。

＞鯨が増えすぎないように管理するためのデーターを集めろと言っているん
＞だよ。鯨を減らすだけで漁業が衰退しないなんて言ってないし…あいかわ＞らず、自分に都合のいい「左巻き君」

鯨は増えすぎてないことがすでに分かっているのです。

＞お前の感想なんか関係ないし、今増えすぎていなくてもこれからのことを
＞いっいているのが理解できない左巻き
＞調査する必要はあるねえ。そしてIWC設立の趣旨である「クジラの資源とし
＞ての永続的利用」に向けた準備をすべきだねえ

増えてるか減ってるかは目視調査でできますね。日本の調査捕鯨のようにミンクだけ大量の捕殺をしても無意味でしょう。

＞なら、クローン鯨でも開発しろよ。ぷっ

鯨を食べたい人達がお金を出し合って開発すればいいんじゃないですか？

＞ほら、自分に都合がいいように内容を変える左巻き
＞現在よりも俺は将来のことを言っている。何回も言わせるな左巻き

将来こうなるかも、なんて予測はどうとでもできますよ。問題は今現在鯨の間引きが必要かどうかであって、今は必要ありません。

＞絶滅しない数を確保すれば、あとは余裕のある数量によって捕獲枠は定ま
＞る。IWCはその捕獲枠を本来定める組織だよ。
＞無知な左巻き君

具体的な数字がだせないようですが、捕鯨推進派も分からないのが本音でしょう。世界で商業捕鯨に反対が多い第一の理由は、鯨が野生生物であり、海洋に棲息していて管理が難しく、商業捕鯨が再開された際には乱獲や密猟の危険なども含めて鯨の規模が保たれる保証がどこにもないからです。

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トピ主自ら他人を「馬鹿者」呼ばわりとは

投稿者： chon_chonchon_chonchonchon_afo 投稿日時： 2009/01/14 19:13 投稿番号： [972 / 15828]

あきれ果てた「テロリスト志願者」のキティだな、オマエ。ゲラゲラ♪

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Re: （笑）＞捕鯨よりも、オキアミ漁の方が

投稿者： freevinus 投稿日時： 2009/01/14 19:11 投稿番号： [971 / 15828]

（中国人を中心とした）人口パンデミックによる食糧資源の不足問題は、人類を壊滅させる危険をはらんでいる。

もっとも恐ろしいのは、あらゆる協調が破壊され、争奪戦に狂奔する時だろう。

しかし、飢えたアフリカが、南氷洋の捕鯨に乗り出したという話は聞かないから、南極からわざわざ鯨を運ぶなどというのは、大変な贅沢行為なのだろう。

太陽エネルギーの高効率利用や、水素エネルギーの利用方法の革新くらいしか、人類の生き残る道はないだろうね。

でなければ、パンデミックしたイナゴの群れと同じ運命だ。

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Re: ＩＷＣを脱会するべきです。

投稿者： freevinus 投稿日時： 2009/01/14 19:06 投稿番号： [970 / 15828]

馬鹿者。

あらゆる国際会議において、脱退はありえない。

かつて国際連盟を勇ましく脱退した後がどうなったか。

歴史に照らせば、このような短絡的な思考が日本を滅ぼすのだ。

国際協調しか日本の生き残る術は無いのだ。

協調といっても、日米同盟を主軸として発展させていくことが幹になる。

もう一度、言おう。

馬鹿者。

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Re: インド人が覇権を握れば日本人は最下層

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/01/14 18:40 投稿番号： [969 / 15828]

＞私が言ってるのは、捕鯨推進派が言うように鯨が増え続けてサンマを食べまくっていたなら、サンマが増えることもなく減るはずだということですよ。サンマの漁獲量が増えているのがサイクルの増期だからであれば、イワシの漁獲量が減っているのはサイクルの減期だからであり、鯨が食べすぎてイワシを減らしているわけではないということが言えませんか？
●つまり魚を【食糧】としてしか見ていないと言うことだ。これが君の大間違いなんだよ。勉強し直しなさい

君と同じ様な奴が捕鯨推進派のふりをして俺に絡んできたこともあった。でも、同じことを言うばかりで結局そいつも意味がなかったなあ。

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Re: インド人が覇権を握れば日本人は最下層

投稿者： lefil22 投稿日時： 2009/01/14 18:37 投稿番号： [968 / 15828]

>アンタがサンマが大漁だというのに対して、私がそのサイクルの増期に
>なってるだけじゃないのって聞いてるのに散々無視して、「サンマは大漁
>だ」を連呼してただろ。違うってんなら今からでも「サンマの大漁は一時的
>なサイクルの増期の可能性もある」とでも言え。言えないなら全否定したっ
>てことだろ。

私が言ってるのは、捕鯨推進派が言うように鯨が増え続けてサンマを食べまくっていたなら、サンマが増えることもなく減るはずだということですよ。サンマの漁獲量が増えているのがサイクルの増期だからであれば、イワシの漁獲量が減っているのはサイクルの減期だからであり、鯨が食べすぎてイワシを減らしているわけではないということが言えませんか？

>だから。それも含めて調査が必要なんだろうが。

ミンク鯨ばかり大量に殺す調査捕鯨では、海洋の生態系の仕組みを解明するのは不可能です。

>一番初めに言っただろうが！『クジラが人間が食うべき魚を侵している
>のか、それを突き止めるべく調査が必要なんでしょ』って。アンタあほ
>か？

ですから鯨が食べる餌のほとんどは人間が食べる魚ではないので、
漁業に影響を与えるとはいえないことが判明してるのです。

>除外と言ったのは天敵がいるからだ。間引きすればいいと言ったのはアンタ
>が鯨より魚食い散らかしてると言ったから！

鯨にもシャチやダルマザメといった天敵がいますが？

>どれくらいについては研究すりゃいいだろ。

水産庁は研究してないようですが。

>だったらシャチも間引きしろよ。大体その言い方おかしいだろ。その言い方
>をするにはシャチが鯨以上に魚を食ってる証明をさきにやらなきゃいかんだ
>ろうが。

鯨を間引きするべきと言うなら、まず鯨がシャチ以上に魚を食べている証明をすべきですが、そうした事実はありません。

>だから、アザラシとペンギンには天敵がいるだろうがよ。鯨には天敵がいな
>い。アザラシらは天敵から自動的に間引きを行われるが、鯨が自己調節する
>には究極的な魚の減少期に突入しないとできないんだろ？立場が全く違うだ
>ろ。

そもそも鯨には天敵がいないというのが間違いなんですよ。シャチやダルマザメが鯨を餌にしていることはすでに判明しています。

>だからよ。食ってるんだろ？
>食ってるくせに影響が全く無いと言い切ってる方がおかしいって言ってる
>の。

南極のミンクが日本海まで遥遥やってきて、漁場をあらすなんてことはありません。

>だから他の生物（魚類も含めて）がよけいに食えるんだろ？それでいいじゃ
>んか。鯨が居なければそれだけで得するんだろうよ

鯨が居なければ鯨の糞から生まれるプランクトンがなくなり、それを食べる生物の餌が減り、それを食べる魚も減るでしょう。貴方には自然界の生態系や食物連鎖という観念が全く無いのですか？

>御託はいいから。鯨がいなくて何が困るんだよ。保護したいんならキッチリ
>絶滅危惧種にする必要が有るだろうが。保護したい根拠を聞きたいんだよ。
>「かわいそう」だけじゃ反吐がでるんだよ。

御託を並べてるのは貴方の方でしょう。海洋の食物連鎖の上位にいる鯨がいなくなれば、生態系のピラミッドが大きく崩れて他の海洋生物にも影響を与えるというのは常識です。鯨がいなくても何も困らない、という一部の人間の自分勝手な思い込みで環境を破壊していいはずがありません。環境破壊し続けた結果、地球温暖化や野生資源の枯渇といったツケが回ってきているではないですか。日本の捕鯨推進派はどうも、鯨種の衰退に加担した事実に
対する反省や、地球の環境を自分達の子孫の為に保存する責任という視点が全く欠けていると思えてなりません。これでは鯨も他の水産資源と同じように乱獲するのが目に見えているし、世界にもそれがお見通しなのでしょう。

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Re: インド人が覇権を握れば日本人は最下層

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/01/14 15:26 投稿番号： [967 / 15828]

＞魚を乱食、乱獲して足りなくさせているのは人間でしょう？　鯨が原因で
魚が枯渇するというのは、まず魚の量に対して鯨が過剰に食べ過ぎていることを証明しなければいけないのです
●それは魚を食料資源としか見ていないから無意味と昨日教えてやっただろう。
これからはバイオエネルギー・バイオ資源の時代

＞それは鯨が食害を与えているのではなくで、人間が資源を過剰消費してる
だけですね。貴方の主張はまるで野生資源は全て人間のもので、鯨は生きる
ために餌を食べてはいけないと言っているかのように聞こえます。
●何が過剰なんだい？必要なものまで過剰というなよ。
鯨が生きるためにえさを食べてはいけない？・・・・なんだそりゃ？
魚は生きるために餌を食べちゃいかんのか？君のいう話は全く意味がないねえ

＞やってないのはどうしてでしょうね。
●お前が必要だと思うなら、お前が訴えろよ。お前の訴えが足りないのと、説得力がないのが原因だよ

＞食糧危機を防ぎたいなら、日本はまず世界一多い食糧廃棄を無くす努力をするべきじゃないですか？飽食で食糧を無駄に買って捨てまくっている国が、将来食べ物が不足するからもっと鯨を獲らせろ、と主張して世界が納得するとは思えません。
●そんな努力はすでに始まっている。お前の議論は古い

＞では、鯨を減らせば未来の漁業が衰退しないなんて、どういう科学的根拠があるのか提示してください。今現在、大規模な商業捕鯨を再開すべきかどうか話をしていたのに、未来にはこうなるかもしれないから…なんて曖昧で予測不可能なことをして都合良く話をもっていこうとしているのは貴方のほうですよ。
●鯨が増えすぎないように管理するためのデーターを集めろと言っているんだよ。鯨を減らすだけで漁業が衰退しないなんて言ってないし…あいかわらず、自分に都合のいい「左巻き君」

＞私は鯨は増えすぎてなどいないと何度も言ってますが。
●お前の感想なんか関係ないし、今増えすぎていなくてもこれからのことをいっいているのが理解できない左巻き

＞人類に悪影響を与えるほど増えていない現状では、間引きをする必要などありませんね。
●調査する必要はあるねえ。そしてIWC設立の趣旨である「クジラの資源としての永続的利用」に向けた準備をすべきだねえ

＞家畜の牛が絶滅する可能性はまず無いと思いますが。最近ではクローン牛なんかもいますからね。鯨は海洋の生態系で上位部分にいるほ乳類なので、絶滅すれば生態系のピラミッドは大きく崩れ、海洋全体の生物に影響を与えると思いますよ。
●なら、クローン鯨でも開発しろよ。ぷっ

＞貴方は重要な質問に答えてませんね。もし、貴方が言うように現在鯨によって人間の漁業が多大な被害を受けているなら、
●ほら、自分に都合がいいように内容を変える左巻き
現在よりも俺は将来のことを言っている。何回も言わせるな左巻き

＞今よりももっと鯨を減らさなければいけないということなんでしょうけど、いったい何頭獲れば増えすぎず、減りすぎず、人間の漁業にも影響を与えなくなるんですか？
●絶滅しない数を確保すれば、あとは余裕のある数量によって捕獲枠は定まる。IWCはその捕獲枠を本来定める組織だよ。無知な左巻き君

＞それは商業捕鯨推進派のいう、厳格な管理の下での持続的捕鯨による捕獲数と合致しているのですか？
●そうだよ、。君たちのずれた話よりもまと燃えた話だしねえ

＞

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Re: インド人が覇権を握れば日本人は最下層

投稿者： lefil22 投稿日時： 2009/01/14 15:12 投稿番号： [966 / 15828]

>餌である魚をたりなくさせてどうするんだよ。しかも鯨を原因としてでだ。

魚を乱食、乱獲して足りなくさせているのは人間でしょう？　鯨が原因で
魚が枯渇するというのは、まず魚の量に対して鯨が過剰に食べ過ぎていることを証明しなければいけないのです。

>今競合しなくとも、資源の枯渇が差し迫る今後は状況が違うよ。
>鯨が食べるオキアミに肥料としての価値が出てくる可能性すらある

それは鯨が食害を与えているのではなくで、人間が資源を過剰消費してる
だけですね。貴方の主張はまるで野生資源は全て人間のもので、鯨は生きる
ために餌を食べてはいけないと言っているかのように聞こえます。

>他にも必要ならほかにもやればいいだけだよ

やってないのはどうしてでしょうね。

>国連の人口増加予測・食糧危機予測も何も理解していないんだ。お話に
>ならない人だね。勉強してから出直したほうがいいねえ

食糧危機を防ぎたいなら、日本はまず世界一多い食糧廃棄を無くす努力をするべきじゃないですか？飽食で食糧を無駄に買って捨てまくっている国が、将来食べ物が不足するからもっと鯨を獲らせろ、と主張して世界が納得するとは思えません。

>まったく＾＾；反捕鯨ってみんな同じだね。
>これからに未来の話をしているのに、自分の都合のいいほうだけに話を
>持っていこうといする。
>出直しておいで

では、鯨を減らせば未来の漁業が衰退しないなんて、どういう科学的根拠があるのか提示してください。今現在、大規模な商業捕鯨を再開すべきかどうか話をしていたのに、未来にはこうなるかもしれないから…なんて曖昧で予測不可能なことをして都合良く話をもっていこうとしているのは貴方のほうですよ。

>餌が鯨が増えすぎることで減っては人類が困るんだよ。何度も言っている
>のはこちらだよ。

私は鯨は増えすぎてなどいないと何度も言ってますが。

>無限はオーバーだったな。人類に悪影響を与えるほど増える。これを防止
>するんだよ。ぷっ

人類に悪影響を与えるほど増えていない現状では、間引きをする必要などありませんね。

>鯨が絶滅して困る？それは牛が絶滅するのと変わりがないレベルの話だろう
>か？牛の絶滅のほうがよっぽどか影響は大きい。また、世界では年間に４万
>種の野生生物が絶滅しているんだよ。

家畜の牛が絶滅する可能性はまず無いと思いますが。最近ではクローン牛なんかもいますからね。鯨は海洋の生態系で上位部分にいるほ乳類なので、絶滅すれば生態系のピラミッドは大きく崩れ、海洋全体の生物に影響を与えると思いますよ。

>思い込みで、根拠がないねえ。
>継続利用だよ。絶滅したら継続利用ができないから損だよねえ

貴方は重要な質問に答えてませんね。もし、貴方が言うように現在鯨によって人間の漁業が多大な被害を受けているなら、今よりももっと鯨を減らさなければいけないということなんでしょうけど、いったい何頭獲れば増えすぎず、減りすぎず、人間の漁業にも影響を与えなくなるんですか？それは商業捕鯨推進派のいう、厳格な管理の下での持続的捕鯨による捕獲数と合致しているのですか？

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ＩＷＣを脱会するべきです。

投稿者： guripen_1 投稿日時： 2009/01/14 08:38 投稿番号： [965 / 15828]

何時までたっても結論でませんね。
若年層には鯨食に関する知識も経験も足りないだろうし、
高齢者の知識や経験が今現在に通用するかも未知数・・・。

日本政府にＩＷＣを脱会してもらいましょう。

そして国の補助ナシで商業捕鯨を再開させる。

結果、採算が合わなければ完全撤退。
採算が合うなら、乱獲にならないよう制限して商業捕鯨再開。
妨害する船がいるなら拿捕か撃沈。

そして、採算が合っても輸入は禁止にしておきましょう。
欧米が諸国が鯨を絶滅に追い込んだ愚を我々までまねる必要はありません。

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すさまじく鯨を食う韓国・todorigafutiへ

投稿者： koudousuru009 投稿日時： 2009/01/14 08:34 投稿番号： [964 / 15828]

表では捕鯨に反対しながら、蔭では鯨を存分に獲り、

大量に流通させ、熱心に味わい、誇らかに宣伝している国がある。

じっくり調べてみるがいい　　（笑

鯨肉の値段が上がると大騒ぎしている　　（大笑

捕鯨：取り締まり強化で鯨肉価格高騰　／蔚山　 http://www.chosunonline.com/article/20080318000046

「韓国近海で年平均271匹のクジラ捕獲」 http://www.chosunonline.com/article/20031202000007

韓国のクジラ料理、12種の味わい http://www.chosunonline.com/article/20080114000016

蔚山で鯨肉違法流通、国際問題化の恐れも http://www.chosunonline.com/article/20080115000053

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調査捕鯨とは真っ赤な嘘　官僚の天下り先

投稿者： todorigafuti 投稿日時： 2009/01/14 07:00 投稿番号： [963 / 15828]

調査なんて、、目視してるだけで　数えてる（笑）

鯨が何を食してるか？　調査してるらしい　こんな調査　鯨を種別に2頭位解剖すれば　お利口さんなら　理解できるだろうね（笑）

調査開始時期には約200頭ほどの捕獲であったが、、わずか数年後には約1300頭まで　捕獲して調査してる、、、よっぽど　この調査チームは頭が悪いみたいだね。　学者というよりも　商売人が調査という名で　鯨を捕獲し　販売してるんだね、、しかも学校給食に回しちゃって、、官僚のやることは抜け目がないねぇ〜〜　こんな姑息な構造組織を作っちゃって、、のうのうと鯨食は日本の食文化、、だって、、（笑）

汚職　横領　猫糞　セクハラ、などなど　破廉恥罪が日本の公務員の伝統じゃないのかね（笑）

汚職人種って言われて久しいが、、まだ　続けるつもりかい？

ところで　日本の食文化？っていわれる　鯨肉をお前さん　いつ食った？（笑）

喜んでるのは　天下った官僚だけだぜ（笑）　隠れた汚職　だな（笑）

いつのころから　日本人は恥を　失くしたのだろうか？　自民党政権は　恥書き親父ばっかりだがね。　　これも世襲政治の末期的症状だな（笑）

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Re: インド人が覇権を握れば日本人は最下層

投稿者： numbergl 投稿日時： 2009/01/14 00:22 投稿番号： [962 / 15828]

＞私がいつ”増減のサイクルで増の可能性だけ全否定”しましたか？その部分のコメントを引用していただきたいですね。

アンタがサンマが大漁だというのに対して、私がそのサイクルの増期になってるだけじゃないのって聞いてるのに散々無視して、「サンマは大漁だ」を連呼してただろ。違うってんなら今からでも「サンマの大漁は一時的なサイクルの増期の可能性もある」とでも言え。言えないなら全否定したってことだろ。

＞何度も言ったように、海洋の生態系は複雑で、鯨と魚という2種類の単純な図式などではなく、様々な生物が影響し合っている仕組みなのです。鯨を保護すれば鯨の糞を栄養分とするプランクトンが増え、それを食べる魚も増える可能性もあるし、クジラを絶滅させれば鯨が食べていた魚の捕食生物や競合種が増えて魚が減少する可能性もあります。＜

だから。それも含めて調査が必要なんだろうが。

＞じゃあ貴方の主張はなんなんですか。

一番初めに言っただろうが！『クジラが人間が食うべき魚を侵しているのか、それを突き止めるべく調査が必要なんでしょ』って。アンタあほか？

＞大型の鯨は商業捕鯨で絶滅寸前まで減ったので、今とても増えている状況じゃありませんが。

馬鹿か？話が繋がってないだろ。

＞貴方がアザラシは捕食者の部類から除外って言ったんでしょう？いったい何をどれくらい間引きすればいいと思ってるんですか？

除外と言ったのは天敵がいるからだ。間引きすればいいと言ったのはアンタが鯨より魚食い散らかしてると言ったから！どれくらいについては研究すりゃいいだろ。

＞だから貴方の主張はなんなのか明確にしてください。

『クジラが人間が食うべき魚を侵しているのか、それを突き止めるべく調査が必要』と最初から言っておる。それについて「答え」がもう出てるってなことをアンタが言ったから、私はじゃあ次のステップに移行すればいいだろ、と私が言ったんだよ。覚えとけよそれくらい

＞シャチも魚を大量に食べているんだから、貴方の論理だと間引きが必要ということじゃないんですか？

だったらシャチも間引きしろよ。大体その言い方おかしいだろ。その言い方をするにはシャチが鯨以上に魚を食ってる証明をさきにやらなきゃいかんだろうが。

＞貴方はアザラシやペンギンは絶滅させたくないのに鯨はOKなんですか？アザラシやペンギンがいて得になるのに、鯨は損になるというのはどういうことか説明してください。

だから、アザラシとペンギンには天敵がいるだろうがよ。鯨には天敵がいない。アザラシらは天敵から自動的に間引きを行われるが、鯨が自己調節するには究極的な魚の減少期に突入しないとできないんだろ？立場が全く違うだろ。

＞もちろんクジラは生き残り、繁殖するために餌を食べます。しかし、クジラが捕食する生物の多くは無脊椎動物や人間によって利用されない魚です。クジラが商業的に重要な魚を食べる場合においても、クジラが人間の漁業に影響を与えているという科学結果はありません。＜

だからよ。食ってるんだろ？
＞クジラが商業的に重要な魚を食べる場合においても
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
食ってるくせに影響が全く無いと言い切ってる方がおかしいって言ってるの。

＞ミンクのせいで他の魚がオキアミを食べれなくて餓死してるという事実はありません。オキアミは充分な量があって、余っているのです。それにミンクが食べなくても、他の海洋哺乳類がもっとオキアミを食べるでしょう。

だから他の生物（魚類も含めて）がよけいに食えるんだろ？それでいいじゃんか。鯨が居なければそれだけで得するんだろうよ

＞貴方が鯨が絶滅しても困らないと思ってるなら、それは貴方の勝手ですが、世界中に鯨を保護したいと思っている人たちがいるから商業捕鯨が反対されているのです。

御託はいいから。鯨がいなくて何が困るんだよ。保護したいんならキッチリ絶滅危惧種にする必要が有るだろうが。保護したい根拠を聞きたいんだよ。「かわいそう」だけじゃ反吐がでるんだよ。

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（笑）＞捕鯨よりも、オキアミ漁の方が

投稿者： fuk_nkm_odg 投稿日時： 2009/01/14 00:10 投稿番号： [961 / 15828]

ならば君、牛肉や豚肉を食うのをやめてはいかがか。

1kgの牛肉を得るために、11kgのトウモロコシと、1kgのトウモロコシを育てるために1,800㍑の灌漑用水と、更に牛が食べる牧草のための、36,000ｋ㍑の水を必要とするそうだ。

豚肉や鶏肉の生産にも、膨大な量のトウモロコシや穀物飼料と、大量の水が消費される。

出荷時の牛の平均体重を500kgとすると、1頭の牛を育てるのに5,500kgのトウモロコシが必要な計算となる。
先進国が肉食を半減するだけで、莫大な量のトウモロコシを、貧困国の飢えた国民に回すことが可能だぞ。

捕鯨を云々する以前に、よほど人道に叶うことではないかね？

伝統的な鯨食文化を持つ日本に向かって、捕鯨や鯨肉食を止めろと言える君だ。
同様に、欧米に向かって肉食を止めろと言ってみてはいかがか。

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捕鯨は日本の恥

Re: ここが変、別トピでの仲間割れ

日米同盟が基軸です。

ここが変、別トピでの仲間割れ

Re: ゴキブリ−ビーナス

ゴキブリ−ビーナス

鯨とも餌を奪い合い、そして中国人とも

ゴキブリは進化では遅れてないよ

Re: 捕鯨の時代は終わってねーちゅーの

Re: 捕鯨の時代は終わってねーちゅーの

良いあだ名だろ？ゴキブリ−ビーナス

馬鹿は嘘を繰り返すゴキブリ−ビーナス

日本は孤立している。

Re: 捕鯨の時代は終わってねーちゅーの

Re: 捕鯨の時代は終わった

Re: インド人が覇権を握れば日本人は最下層

さっさと ＩＷＣを脱会するべきです。

Re: 捕鯨の時代は終わった

Re: （笑）＞捕鯨よりも、オキアミ漁の方が

商業捕鯨に90％が賛成

Re: ＩＷＣを脱会するべきです。

しょうじき鯨食べた事ないが

昨夜はゴキブリを一旦止めたfreevinus

Re: 捕鯨の時代は終わったてねーよ

Re: インド人が覇権を握れば日本人は最下層

Re: 捕鯨の時代は終わった

捕鯨の時代は終わった

Re: インド人が覇権を握れば日本人は最下層

Re: インド人が覇権を握れば日本人は最下層

トピ主自ら他人を「馬鹿者」呼ばわりとは

Re: （笑）＞捕鯨よりも、オキアミ漁の方が

Re: ＩＷＣを脱会するべきです。

Re: インド人が覇権を握れば日本人は最下層

Re: インド人が覇権を握れば日本人は最下層

Re: インド人が覇権を握れば日本人は最下層

Re: インド人が覇権を握れば日本人は最下層

ＩＷＣを脱会するべきです。

すさまじく鯨を食う韓国・todorigafutiへ

調査捕鯨とは真っ赤な嘘 官僚の天下り先

Re: インド人が覇権を握れば日本人は最下層

（笑）＞捕鯨よりも、オキアミ漁の方が

さっさとＩＷＣを脱会するべきです。

調査捕鯨とは真っ赤な嘘　官僚の天下り先