小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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>今朝の「日曜討論」

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2003/08/31 21:22 投稿番号: [84600 / 232612]
>今晩11時からもう一回見ようっと。。。。。


朝見てなかったので見させていただきます。

阿倍先生の生姜焼き、じゃなかった姜尚中退治。

拉致問題 解決に向け首相の責任重い>毎日

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/08/31 20:34 投稿番号: [84599 / 232612]
拉致問題   解決に向け首相の責任重い

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  北京で27日から3日間開かれた6カ国協議で拉致問題をめぐる日朝協議が行われた。当初、かたくなな態度だった北朝鮮は、最終日の個別協議で「日朝平壌宣言にのっとって一つ一つ解決していきたい」と拉致問題を継続的に協議する考えを示した。
  昨年10月から中断していた協議が再開される可能性が出てきたのは一歩前進だが、北朝鮮は日本が要求する拉致被害者の子供らの帰国や行方不明者の調査について言及せず、解決への道筋はなお不透明だ。楽観はできない。

  北朝鮮が平壌宣言を持ち出したのは、経済協力の規模などの協議を念頭に置いてのことだと思われる。それと引き換えに「日朝間に存在する諸問題」である拉致問題に取り組む姿勢を示したと解釈するのが自然だろう。

  だが、昨年9月17日に平壌宣言に合意する際、日朝首脳会談で金正日(キムジョンイル)総書記が述べた言葉を改めて確認しておきたい。

  金総書記は拉致問題について「70年代から80年代初めまで特殊機関の一部が妄動主義、英雄主義に走ってこうなった」と説明し、「責任ある人は処罰された。遺憾なことを率直におわびしたい」と謝罪したのだ。

  ところが、昨年10月末の日朝交渉では、帰国した拉致被害者の5人が日本にとどまり、北朝鮮に戻らなかったことを「一時帰国のはずだ」と批判した。

  北朝鮮は自らの非を認めた以上、拉致被害者の子供らを無条件で返すのが筋である。子供らを「人質状態」に置いて外交カードに使おうとするのは論外だ。

  今回、日本政府にとって展望が開けたとは言えないが、焦ってはいけない。拉致問題は、6月の主要国首脳会議(エビアン・サミット)や東南アジア諸国連合(ASEAN)地域フォーラム(ARF)で議長総括に盛り込まれるなどして国際社会の理解が深まっていることも事実なのだ。

  しかし、肝心の日本政府内には、対北朝鮮の外交スタンスをめぐる確執がある。拉致問題などで強い姿勢をとる安倍晋三官房副長官と柔軟派の福田康夫官房長官、田中均外務省審議官の不協和音が聞こえてくるのだ。当然、政府が一丸となって北朝鮮と対峙(たいじ)すべきであり、そのように政府をまとめる責任はすべて小泉純一郎首相にある。
  「拉致問題の解決なくして日朝国交正常化はない」という首相の言葉は歯切れがいい。「対話と圧力」で北朝鮮に臨むのも理解できる。だが、対話にしろ圧力にしろ政府が一体となって臨まなければ、前進は期待できない。

  まもなく平壌宣言1周年、拉致被害者が帰国し、子供らと離ればなれになってから10月で1年になる。異常な状態にピリオドを打つため、改めて拉致問題の解決への決意を固めたい。

(毎日新聞 08-30-23:39)
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>政府方針がぶれていると外部から勘繰られるようでは北朝鮮から甘く見られることは間違いない。そうならないよう政府を一つにまとめるには首相がリーダーシップを発揮するしかないのだ。
>「拉致問題の解決なくして日朝国交正常化はない」という首相の言葉は歯切れがいい。「対話と圧力」で北朝鮮に臨むのも理解できる。だが、対話にしろ圧力にしろ政府が一体となって臨まなければ、前進は期待できない。

首相がビシッと大原則をまとめてほしい。
それが北朝鮮への大きなメッセージになると思うが。
ただし、柔軟派に沿ったら失敗するだろうな。

今朝の「日曜討論」

投稿者: wooo3810 投稿日時: 2003/08/31 20:25 投稿番号: [84598 / 232612]
たしかに、カン・サンジュンと安部さんとのやりとりは、見応えありました
、というか笑えた。   カンがノラリクラリと発言するたびに安部さんは苦々しい表情で応酬してた。(笑

安部さんがカンに「もっと勉強してから発言しなさいよ!」が圧巻だったな。
今晩11時からもう一回見ようっと。。。。。

総書記の怒り反映?

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/08/31 20:20 投稿番号: [84597 / 232612]
>いつもの脅し戦術との見方の一方、「金正日総書記の怒りの反映」(外交筋)との観測も呼んでいる。


いくら恫喝しても、こちらは慣れっこになっていて?

もう既に口先の非難・恫喝は始まっていますが。
核所有・核実験・ミサイル実験となると、北朝鮮もいよいよこわいかも。

北朝鮮の「瀬戸際外交」分かっていても嫌なものです。
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■議長総括に同意、一転拒否   「核」牽制項目が刺激

総書記の怒り反映?


  【北京=伊藤正】北朝鮮は三十日、核問題に関する六カ国協議で、中国首席代表の王毅外務次官が二十九日の閉幕時に発表した議長総括を踏みにじり、協議継続を拒否する姿勢を明らかにした。協議関係筋は「議長総括に至る折衝過程で、ありうると予測された」と話す。協議の舞台裏で何があったのか−。

  議長国の中国は当初から、核問題の平和解決には協議の積み重ねが必要とし、協議の継続を今回の目標にしていた。それに各国が合意することを見越し、共同文書化する構想を持っていた。

  協議初日の二十七日、参加六カ国は、協議を通じて問題を解決することで一致した。関係筋によると、中国側は翌二十八日の全体会合の後、共同文書作成を提案して同意を得た。各国代表による作業グループは同日午後三時半ごろから起草作業に入った。効率化のため通訳は使わず、英語に一本化したという。

  中国は、拘束力を持つ「共同声明」を提案したが、北朝鮮が反対、「新聞共同発表」案も同様に北朝鮮が反対した。北朝鮮は、核問題の解決方式で何らの合意もないままに、共同文書を発表する意味はないと主張したが、関係筋によると、中国が提示した原案への反発からだったという。

  北朝鮮はそれまでの全体会合と米朝二国間会談で、核保有を宣言して脅す一方、米国による「体制保証」や関係国の経済援助と引き換え条件にした核計画の放棄を段階的に行う提案をしたが、米国に拒否されていた。共同文書には北の「建設的提案」を盛り込むよう要求したという。

  発表の形式と表現をめぐり作業が行き詰まる中で、中国は米朝双方と個別に調整した末、共同文書化を断念した。その一方、閉幕時に、議長の責任で合意点をまとめ、発表したいと提案、各国の了承を得たが、議長総括の文言をめぐって二十八日深夜まで、ぎりぎりの調整が続いた。

  議長総括は参加国の共通認識六項目から成り、第六項に協議の継続合意をうたっている。次回協議の日程は決まらなかったが、中国側は当初「二カ月以内」との案を提示したという。これに対し、北朝鮮は難色を示し、協議からの離脱を示唆したという。

  議長総括は、「北朝鮮の安全への配慮」や「段階的、同時並行的解決」など北朝鮮の立場への配慮がかなり目立つが、関係筋によると、北にとっては満足できるものではないという。

  例えば第四項の「事態をエスカレートさせる言行を取らない」は、北朝鮮の核実験やミサイル開発の脅しを牽制(けんせい)したものという。北朝鮮は渋々ながら議長総括に同意はしたものの、その直後にそれを拒否する姿勢に転じた。いつもの脅し戦術との見方の一方、「金正日総書記の怒りの反映」(外交筋)との観測も呼んでいる。(08/31)


http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_2_1.htm

>ヘリ空母

投稿者: wooo3810 投稿日時: 2003/08/31 20:13 投稿番号: [84596 / 232612]
>対潜作戦のみならず、洋上哨戒、対艦攻撃、揚陸作戦、洋上補給、捜索救難、人員輸送など海上作戦では非常に多目的に使える。



ヘリ空母で思い出しましたが、
中国も空母を持ちたくてしようがないのです。   ただ、空母に載せられるV/STOL機あるいはC/TOLの技術もないし、その他、自力開発での実現にはまだ10年くらいは要するだろうとの事のようです。

旧ソ連時代の第2世代キエフ級(かな?)空母群、ソ連太平洋艦隊に就役したミンスクなどは日本でも当時話題になりましたが、技術的にいろいろ問題を抱えていたようでほとんど活躍の場がないままソ連崩壊後スクラップ同然になっていました。

あれらの空母群は現在、主要装備を外されて中国に転売され、シンセンかどっかのテーマパークで余生を送っているそうで。。。。。。

しかし、中国がミンスクを解体しリバースエンジニアリングを行ったりすると、中国製空母の実現も早まるのではないか危惧されます。

寺越昭二さん、外雄さん遺骨返還要求へ

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/08/31 20:13 投稿番号: [84595 / 232612]
安倍副長官、北朝鮮に遺骨返還要求へ   寺越事件の親族に意向、拉致認定「難しい」
  四十年前に日本海で行方不明となり北朝鮮で死亡したとされる寺越昭二さん、外雄さんの親族らが求めている遺骨返還について、安倍晋三官房副長官は三十日、小松空港で親族らと面談し、「いずれ(北朝鮮に)要求することを検討したい」と伝えた。昭二さん、外雄さんの拉致認定については、行方不明時に同じ漁船に乗っていたおいの寺越武志さんが拉致を否定していることを理由に、難しいとの見解を示した。

  安倍副長官は金沢での北國新聞政経懇話会八月例会出席後、帰京の途中の小松空港で昭二さんの長男昭男さん(53)=志雄町=、二男北野政男さん(52)=志賀町=、三男内田美津夫さん(50)=羽咋市=、「北朝鮮に拉致された日本人を救出する石川県民の会」の大口英夫事務局長らと面談した。

  昭男さんらによると、親族側は真相究明と遺骨返還を九月に、拉致被害者家族支援室へ要請する予定を安倍副長官に伝えた。その際の支援を求めた四人に対し、安倍副長官は「寺越さんのことはよく考えます」と答えたという。

  昭二さん、外雄さんの拉致認定に関して安倍副長官は「武志さんとお母さんが拉致じゃないと言っている。(認定は)非常に難しい」とした。

  昭男さんは面談後、武志さんと友枝さんの立場を考慮すると「政府が寺越事件を交渉のテーブルに乗せるのは期待できない」と話し、現状ではあえて拉致認定を求めないとの考えを示した。

新ODA大綱

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/08/31 20:07 投稿番号: [84594 / 232612]
北国新聞社説


省庁の壁を超えて戦略的に

新たな政府開発援助(ODA)大綱が閣議決定された。途上国支援の基本方針を定めたODA大綱の改訂は十一年ぶりである。

  一九九二年に策定されたこれまでの大綱と際立って異なるのは、ODAを通した国民全体の利益の確保と戦略性を重視した点である。こうした理念、目的に沿ったODAを効果的に展開するには、関係省庁、機関の連携強化が必要である。

  ODA大綱見直しの大きな理由は、ここ十年間で国際情勢が大きく変化し、政府だけでなく国際機関、NGO(非政府組織)、企業などさまざまな主体が途上国支援を行うようになり、それらの連携が重要になってきたこと、国内的には財政状況が厳しく予算を圧縮せざるを得ないことがある。ODAをめぐる不祥事や経済発展とともに軍事力を強化する中国へのODA批判もある。

  新大綱は、ODAの目的として「国際社会の平和と発展に貢献し、これを通じて我が国の安全と繁栄の確保に資すること」と明記し、これを達成するために、ODAの「戦略的実施」と「国民参加の拡大」をうたっている。

  いわゆる「国益」重視の姿勢には批判も根強い。途上国支援は人道的見地に立ち国際的利益をめざして、フラッグ・ダウン(国旗を降ろして)で行うべきといった考えからである。が、ODAは単なる慈善事業や施しではなく、それを通じて自国の安全と繁栄に結び付けたいと考えるのは当然だろう。

  重点課題として、国際社会におけるテロなどの不安定要因を取り除くため「貧困削減」を第一に挙げ、さらに紛争防止を目的とした和平促進支援や復興支援など「平和の構築」を掲げたのも妥当である。

  ODAを実施する上での課題は、大綱にいう「一体性と一貫性のある援助政策」を立案するために、「関係省庁間の連携」「政府と実施機関、内外の援助関係者との連携」をいかに上手にやるかである。

  大綱に「一体性と一貫性」を明記したのは、現在その点が不十分だからでもあろう。ODA予算は省庁別、機関別になっているため、縦割り行政の弊害を免れ得ない。外務省の政策立案能力、調整能力がきびしく問われる。

次回が正念場>伊豆見元教授 談

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/08/31 20:06 投稿番号: [84593 / 232612]
>北朝鮮が次回、米国の要求をのむ可能性はある。
北朝鮮が核問題で取り得る選択肢は
▽一方的に譲歩して見返りを得る
▽米国に取引を持ち掛け、応じなければ脅しのレベルを上げる−だが、“べた下り”した場合は自らが素っ裸になるだけで、米国などが穏当な対応をする保証は何もない。また、脅しのレベルを(1)核保有宣言(2)ミサイル発射(3)核実験(4)核輸出−と上げていっても、米国の過剰反応がこわい。北朝鮮はどちらを選択しても恐ろしいため、結局、決断を先延ばしし、取りあえず核を凍結するという方向に行く可能性がある。
>北朝鮮には具体的な戦略があるわけではない。嫌なことは先延ばししたいだけなのだ。

”べた下がり”の表現は面白いが、方向として灰色の決着=核開発の凍結(ウヤムヤ)というのもありえるかも。
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■次回につながる協議   伊豆見元・静岡県立大学教授

  今回の協議は、何の成果も出ないだろうと予想された通りになった。ただ、北朝鮮が中途退席もせず、次につながる協議になったという意味では良い方向で終了した。

  北朝鮮代表団が帰国直前、「(協議には)興味も期待も持てない」との声明を発表したが、これは北朝鮮が今後、協議しないことを意味しているわけではない。米国の姿勢が変わらない協議には興味がないと言っただけで、協議が次回につながるのは間違いない。

  次回協議は十月にも再開されるのではないか。理由は簡単。米国にすれば、協議が遅れれば北朝鮮の核開発が進んでしまうという懸念がある。

  北朝鮮にすれば、ミサイル輸出、麻薬、偽造通貨を米国に摘発され、協議再開が長引けば現金収入が減ってしまうからだ。非合法手段による現金収入は年間十億ドルにも上り、正規の収入の二分の一にもなる。双方の利害を考えた場合、協議の先延ばしはあり得ない。

  次回協議で、米国は(1)使用済み核燃料棒の再処理中止(2)原子炉の稼働中止(3)国際原子力機関(IAEA)による核施設査察−を北朝鮮に明確に求め決着を図るだろう。

  高濃縮ウランについては、協議に進展がなくても、兵器級に仕上げるのに半年もかかるので、まずはプルトニウム抽出が可能な使用済み核燃料棒の再処理中止を求めるだろう。それが米国が北朝鮮に求める最低線だ。

  北朝鮮が次回、米国の要求をのむ可能性はある。北朝鮮が核問題で取り得る選択肢は▽一方的に譲歩して見返りを得る▽米国に取引を持ち掛け、応じなければ脅しのレベルを上げる−だが、“べた下り”した場合は自らが素っ裸になるだけで、米国などが穏当な対応をする保証は何もない。また、脅しのレベルを(1)核保有宣言(2)ミサイル発射(3)核実験(4)核輸出−と上げていっても、米国の過剰反応がこわい。北朝鮮はどちらを選択しても恐ろしいため、結局、決断を先延ばしし、取りあえず核を凍結するという方向に行く可能性がある。北朝鮮には具体的な戦略があるわけではない。嫌なことは先延ばししたいだけなのだ。(談)(08/31)

http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_6_1.htm

楽観は禁物。北朝鮮が核保有宣言の兆しも

投稿者: inakamonodemisawa 投稿日時: 2003/08/31 19:16 投稿番号: [84592 / 232612]
  楽観から悲観へ蹴落とすのが、金正日のやり方です。
  そういう想定し対応策も必要でしょう。恫喝が開始されるかも知れない。

対米非難声明   北、核開発継続を示唆   6カ国「共通認識」も否定

  【北京=久保田るり子】北朝鮮は三十日、核問題を協議した六カ国協議に関して対米非難の声明や談話を相次いで発表、今回の協議で米国が対北敵視政策を転換させなかったとして、核開発継続の意志を示した。こうした表明が六カ国協議参加国の困惑を招くのは必至で、協議継続が危うくなるだけでなく、北朝鮮の公式な核保有宣言などによる事態の急転の可能性も出てきた。

  声明や談話は六カ国協議の米国の姿勢への非難に集中している。これは北朝鮮が六カ国協議を米朝対話としか位置付けていなかったことを改めて示している。二十七日に行われた米朝二国間協議でケリー米国務次官補から、北朝鮮が要求していた「不可侵条約」や「体制保証」などの米国の対北譲歩が得られなかったためとみられる。

  また、同協議で議長国の中国・王毅外務次官が述べた「議長総括」や、各国が示した核放棄プロセスのなかでの支援などは全く無視され、議長総括にある「事態を悪化させる行動をとらない」との共通認識も否定したことになり、参加国からの反発は避けられない。

  北朝鮮では九月三日に最高人民会議(国会に相当)が招集され、国家元首に当たる金永南常任委員長の再選と金正日国防委員長の推戴(すいたい)が行われる予定だが、同会議の演説などで、北朝鮮の政権首脳部が「核保有宣言」など対米強硬路線を打ち出す可能性も指摘されている。

  一方、朝鮮中央通信は三十日付の北朝鮮最高人民会議と内閣の機関紙「民主朝鮮」で、「われわれの核抑止力は米国の高まる反共和国核圧殺策動に対処してやむを得ず講じた防衛手段」と一歩、引いた表現を使って「米国が朝米間の関係改善に出るなら、核抑止力に対する米国の『憂慮』は自然になくなるだろう」と、米国に政策転換を求めている。(08/31)


http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_4_1.htm

日朝協議、次回「6カ国」前にも

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/08/31 18:44 投稿番号: [84591 / 232612]
日朝協議、次回「6カ国」前にも=安倍官房副長官

  安倍晋三官房副長官は31日午前、NHKの番組に出演し、北朝鮮の核開発問題をめぐる6カ国協議が次回開催される前に日朝間で話し合う可能性について、「先方が話し合いたいということであれば応じる用意がある」と述べ、次回の6カ国協議前に日朝協議が開かれることもあり得るとの認識を示した。   (時事通信)
[8月31日15時1分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030831-00000033-jij-pol

>あこがれの北朝鮮・・とは

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/08/31 18:42 投稿番号: [84590 / 232612]
>気に入ったので自分のHPに勝手に貼り付けました。

なるほどね。了解しました。
最近流行ってるのね。それならいいんだけど、貴方が気が付いてなくて、ホームページをいたずらされてるのじゃないかなって思っただけ。また、見せてもらいますね。

>NHK日曜討論

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/08/31 18:30 投稿番号: [84589 / 232612]
政党間ではなく、評論家の討論としては、姜尚中の発言に安部さんがさえぎったり、否定したりきちっと反論したりする、いつもと違ったシーンがあり、非常に印象的でした。

①北朝鮮は今回の会議について、席を蹴ってぶちこわすことはできなかったということ。日朝協議にしても、日本がそれなりの圧力をかけ北朝鮮が報復と騒いでいるわりに、会議を拒否したり席を蹴ったりすることはなかったこと。
→少なくとも、圧力と対話というこれまでの路線が間違っていなかったということ(安部氏)。

②北朝鮮は、この6カ国協議しか出口がないこと。
→2カ国でもなく3カ国でもなく、北が大反対していた6カ国に出席したこと。

③1回目はともかく、米朝始め各国にとって次が正念場であろうこと。
→各評論家:北朝鮮の核問題解決の基本的な解決は難しい(特に森本氏)。
次のシナリオが描けにくい。
米国にしても、核放棄先行論は大原則であること(岡本氏)

④時間は何処に味方するのか
北朝鮮には食糧・経済危機というものが常にある。
米国にも問題がある。

⑤拉致問題
帰国被害者5人の家族が先ず帰国すること。これが国交正常化交渉の前提になる。もちろん、他に明示している被害者の真相究明、その他の方々の調査もある。
ジェンキンズ氏の問題は、日朝間のことではなく、日米間のこと(以上、安部氏)。

⑥北の核
9月9日の建国記念日には、国内向けに<核保有宣言>をやるかもしれない。
核実験は次の会議まではやらないだろう(伊豆見氏)。

>>どこまでも楽観的な韓国

投稿者: javascript_xls 投稿日時: 2003/08/31 18:15 投稿番号: [84588 / 232612]
>韓国の外交官は、素人かなと思わざるを得ない。
>韓国外務省が、その文書の都合のいい部分だけを取り入れ解釈して楽観しする


これは、北朝鮮のお得意「見なし外交」でしょう。
相手が譲歩したと見なして、首領様の外交手腕を称える。

えっ?   韓国の話だって?

あこがれの北朝鮮・・とは

投稿者: a189985671 投稿日時: 2003/08/31 17:58 投稿番号: [84587 / 232612]
かなり揶揄した表現ですね。
どなたが作ったサイトかはしりませんが気に入ったので自分のHPに勝手に貼り付けました。
http://www10.plala.or.jp/radio_gaga/kita_a2.swf
ダウンロードして<開始>をクリックするとさらにおもしろいですね。

ご指摘ありがとうございました。

>船の科学館で上映されている銃撃戦も見られるといいのにね。

涼しくなったらかならず再訪問いたします。

ジェンキンスさん来日要求

投稿者: ahoahoahochak7 投稿日時: 2003/08/31 17:52 投稿番号: [84586 / 232612]
ジェンキンスさん来日要求   食糧支援など拉致解決後

  安倍晋三官房副長官は31日、NHK討論番組で、拉致被害者の曽我ひとみさんの夫で脱走米兵のジェンキンスさんも含め北朝鮮にいる被害者家族8人を日本に連れてくることが、日朝国交正常化交渉の前提であることを強調した。
  これに先立つフジテレビ番組では「拉致問題を解決しなければ、核問題が解決したところで、日本からいろいろな支援はしない」と述べ、エネルギー、食糧支援はあくまでも拉致問題の解決後となることを明言した。
  ジェンキンスさんの身柄の取り扱いについて安倍氏は「米国との間の極めて微妙な問題だ」と述べ、日米間の懸案になっていることを認めた。米軍規律の根幹に触れる問題だけに、解決には日米トップの政治的な決断が必要となる見通しだ。
  また曽我さんがジェンキンスさんを日本に連れてくる要求対象から政府が外していないか何回も問い合わせてきたのに対し「絶対そんなことはない」と回答したことを紹介した。(共同通信)
[8月31日17時12分更新]

>どこまでも楽観的な韓国

投稿者: ahoahoahochak7 投稿日時: 2003/08/31 17:46 投稿番号: [84585 / 232612]
  なんか、韓国の外交官は、素人かなと思わざるを得ない。
  六カ国協議の総括文書は、なにも、合意していないとと読むべきでしょう。それぞれ6カ国の主張を総括的にまとめただけ。。
  韓国外務省が、その文書の都合のいい部分だけを取り入れ解釈して楽観しするのは、いかがかなとも思う。
  事態は、自分の都合のいいように解釈するのは、危険だ。最悪の事態を想定してシナリオを書くのが、専門家ではないのか。。
  問題点を挙げることが出来ないのは、問題解決が困難と私は解釈する。問題点を挙げるなら、解決方法が見つかるはずだ。
  韓国政府は大丈夫か?20台%の支持の大統領では、来年の国会議員選挙で野党が67%の議席を握れば、ノムヒョンが弾劾される可能性がでてくるかも知れない。

>北工作船公開 予想超える反響

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/08/31 17:18 投稿番号: [84584 / 232612]
もしも展示が無くなっても、貴方のホームページは貴重な資料として残りますね。船の科学館で上映されている銃撃戦も見られるといいのにね。

ところで、「あこがれの北朝鮮」って何?
憧れてるの?

>>昨日の朝生・続

投稿者: la_bomba_666 投稿日時: 2003/08/31 17:17 投稿番号: [84583 / 232612]
>先ほど録画見終えました。

僕は今し方、やっと見終えました。(^^;

>何だか、テーマに沿ってまともだったのは金さんだけで、後はやたら反米議論ばっかり

その通りで、ホントひどかったー(以下はその感想)。

「国益とは」という議論になると、すぐにイラクの話になり、森本氏以外の全員が一斉に
反米で結束(金さんはテーマと違うので発言せず)。

西部
顔がやたらと赤いのが気になり、よく見ると西部の前にはビールが置いてあった。

高野
なんかどんどんイヤな顔になってきている(さすが佐高の弟分だけのことはある・笑)。
地球市民などという戯れ言を、平気で抜かしているサヨクのアフォ。

金子
相変わらず批判ばかりで、田原に「じゃあ、具体的にどうすりゃいいんだ?」と突っ込まれても、
ゴニョゴニョ言って具体案を言わない。

樋口
愛国者の石原都知事に選挙で負けた時点で、愛国心など語る資格なし。

金さん(ここだけさん付け・笑)
さすが台湾総統府の特別顧問で、陳水扁総統が信頼している人だけのことはある。
金さんが愛国心につての発言をした際、「今まで日本人が愛国心について話すのはタブーだった
とか言うが、それは朝生も含めて今までメディアが悪かった!」というと、田原は「そんなことはない!
具体的に言ってみろ」と喧嘩腰。
しかし、金さんが「あなたは辻元清美がここで何を言ってたかも覚えてないのか!」と一喝。(いいぞー金さん。もっと言ってくれー)
続けて「福島瑞穂だってそうだ」というと、田原は大声で喚き散らし、金さんの発言をさえぎった。


毎度お馴染みの自説を展開。(いいかげん半島に帰れば?っていう感じ)

田原
自分の意見と違うと大声を出して発言をさせない。
司会者としての資格なし。

国税局がんばれ〜〜〜!

投稿者: a189985671 投稿日時: 2003/08/31 17:16 投稿番号: [84582 / 232612]
東京所管=東京国税局
長野所管=関東信越国税局

まあ、いずれにしろパチンコのような巨額の脱税を取り扱うのは局の査察部でしたね。
そして追徴課税すると同時に地方検察庁を通じ起訴ですね。
ヽ(^ ^ ) ヨシヨシ◆よしよし

ブルーリボン運動参加サイト
    ↓↓↓
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit/newpage.htm

そしてこれ

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/08/31 17:09 投稿番号: [84581 / 232612]
朝日の記事を紹介しているけど、なんだかさっきのと似ているなぁ。


米議会が対北不可侵保障決議を推進   朝日新聞

米議会の一部の有力議員たちは、北朝鮮が要求する「不可侵保障」の方法について、上下両院合同で法的効力を持つ対北朝鮮不可侵決議案の採択を模索しているという。朝日新聞が米議会筋の話として29日付の中国北京電で報じた。

朝日新聞によると、パウエル米国務長官が今月7日の記者会見で、対北朝鮮不可侵保障を文書にして議会の承認を得る方策を提示したのは、リチャード・ルガー上院外交委員長(共和党)とジョセフ・バイデン元委員長(民主党)など、議会の両党重鎮議員たちとの事前協議を踏まえたものだったという。

しかし、ホワイトハウスと米政府内の対北強硬派の反対で、今回の6者協議ではこうした方策が提示されなかったものとみられる。

上下両院の合同決議は、大統領が拒否権を行使できる上、両院の3分の2以上の賛成を得なければならないため、手続き上の困難もあるが、法的な拘束力を持つことから、北朝鮮としては受け入れることができると期待されていると、朝日新聞は報道した。

北工作船公開 予想超える反響・2カ月延長

投稿者: a189985671 投稿日時: 2003/08/31 17:07 投稿番号: [84580 / 232612]
東京・お台場の「船の科学館」に展示、一般公開されている東シナ海から引き揚げられた北朝鮮の工作船の展示期間が11月24日まで延長されることになった。予想を超える反響を踏まえての2カ月延長で、関係者の間で調整が図られてきた。一方で、傷みの激しい工作船の恒久展示や保存をめざす活動も本格化しており、一般見学者だけでなく全国からの募金を呼びかけている。・・
  今年5月末から始まった一般公開は、来場者が1日平均1万人という予想以上のペースで推移している。今月28日までに87万6107人が、東シナ海で工作船と海上保安庁の巡視船との間で繰り広げられた銃撃戦の激しさを残す船体を目に焼き付けた。夏休み最後の土曜日となった30日も家族連れらが多数見学に来た。 [産経:WEB]

北朝鮮・工作船展示のページ
    ↓↓↓
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit/kousakusen.htm

どこまでも楽観的な韓国

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/08/31 17:07 投稿番号: [84579 / 232612]
外交長官「韓米の立場が柔軟になった」

尹永寛(ユン・ヨングァン)外交通商部長官は31日、「(北京での6カ国協議で)北朝鮮と米国が一段階柔軟な立場を取ったことで、次回協議では具体的な方法論でもって話し合うことができると考えるようになった」と述べた。

  尹長官はこの日、KBSテレビの時事番組『日曜診断』に出演し、「次回協議が2〜3カ月内に開かれることを希望するが、具体的な日時は決まらなかった」とし、「遠からず開かれることを希望するという点では共感した」と述べた。

  また、「(協議に)相当の紆余曲折がありうるため、楽観視できない」としながらも、「今回の協議で、北朝鮮が条件付ではあるが、韓半島非核化の意志を明かし、米国も北朝鮮の安保憂慮を解消しなければならないという点を認めたのは、成果」と評価した。

チョソン・ドットコム

><遺産隠し>

投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2003/08/31 17:00 投稿番号: [84578 / 232612]
>国税局は遺族に対し、重加算税を含め相続税約28億円を追徴課税した。

わーい、国税局がんばれ〜〜〜!

<遺産隠し>

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/08/31 16:44 投稿番号: [84577 / 232612]
こういうのって腹たつね。
戦後の闇市で略奪品で儲け、また、略奪土地で儲け、ささやかな日本人の楽しみからも儲ける。ささやかを通り越して、ギャンブル狂いで一家離散になる人もいる。吸血鬼そのものだ。


パチンコ店元役員の遺族が39億円

  00年11月に死去したパチンコ店経営会社の元役員(当時81歳)=東京都大田区=の遺族が、東京国税局の税務調査を受け、総額約39億円の遺産隠しを指摘されていたことが分かった。元役員は、多額の資産を在日韓国人系金融機関の旧東京商銀信用組合(あすか信用組合に事業譲渡)などに設けていた親族名義の借名口座に預金していたが、遺族はこれについて税務申告していなかった。国税局は遺族に対し、重加算税を含め相続税約28億円を追徴課税した。

  関係者によると、指摘を受けたのは元役員の妻、長男、長女、二男の計4人。元役員は長野市でパチンコ店を経営していた。遺族は01年、遺産について自宅など総額約9億円と申告していた。

  ところが、国税局が調査したところ、旧東京商銀のほか在日朝鮮人系の旧朝銀長野信用組合(ハナ信用組合に事業譲渡)などの複数の借名口座から引き出された現金が遺族の自宅から見つかったり、口座に入ったままの預金が確認された。こうした口座は元役員が管理していたことから、国税局は預金は元役員の資産と認定した。(毎日新聞)

borninjapan55さん、ご無沙汰でした

投稿者: la_bomba_666 投稿日時: 2003/08/31 16:37 投稿番号: [84576 / 232612]
こんにちは。

>昨年あたりから、興味がなかった、三カ国に随分と詳しくなりましたが、
>半島は自分の思い通りにならないと感情的になり、理性的に、または
>物事を広く考えられない子供のような国だと言う事がわかって来ました。

既にご承知かと思いますが、半島の基本は常に「事大主義」でした。
また、歴史のほとんどの部分で支那(中華)が宗主国であり、
儒教を基礎にして自らを小中華と称していました。
儒教では文化とは中華であり、夷狄に文化などなく、極端に言えば
他から学ぶことなどないという思想です。
その中華(明)が、夷狄である満州族に滅ぼされ清朝となった時に、
中華の真の後継者は我々であるという意識を持ったといわれています。
日本が半島を併合したおかげで良いことがあったとしても、日本は
半島から見れば遅れた夷狄ですから、それを認めるのは沽券に
かかわるということだと思います。
ですから、(特に日本に対して)思い通りにならないとborninjapan55さんの
言うような事態に陥ってしまうのでしょう。

>あんな大きな、歴史のある国が、欧米列強の植民地になったと言う事です。

清朝が欧米に浸食されたのは、これも儒教が原因でしょう。
儒教の徳目に「述べて作らず。信じて古を好む」というのがあります。
これは、父祖からのものは勝手に変えないということで、日本は欧米との
力の差を理解し明治の維新が起きたのですが、儒教ではそれが分かった
としても徳目に反するし、上記の「他から学ぶものなどない」という思想が
組み合わされば、自らの力で自らを変革することなど、とてもできません。

それから、よく「中国四千年の歴史」とかいいますが、別に漢民族がずーっと
統治していたわけではありません(詳しくは↓参照)。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/chinese_empire.html

>中国人は生き延びるでしょうが、中共は遠くない将来にどうなるかはわかりません。

その通りでしょう。
過去の歴史が物語ってますね。(^^

nigakudo72さ〜ん

投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2003/08/31 16:16 投稿番号: [84575 / 232612]
おひさしぶり〜!
おかえりなさ〜い。

これからも投稿期待してます!(^-^)

世界に尊大さが通じる思う馬鹿将軍

投稿者: ahoahoahochak7 投稿日時: 2003/08/31 15:34 投稿番号: [84574 / 232612]
敵視政策の転換要求   労働新聞

  【北京31日共同】北朝鮮の朝鮮中央通信によると、朝鮮労働党機関紙「労働新聞」は31日、北京で行われた6カ国協議に関する論評で、核問題解決のため「米国は1日も早く(北朝鮮への)敵視政策を撤回する政治的決断を下すべきだ」と述べ、不可侵条約締結をあらためて要求した。
  同紙は「法的担保のない安全保証は、本質において敵視政策の転換とはなり得ない」と指摘。政策転換と不可侵条約締結が「核問題解決の先決条件であり、基本的な鍵となる」と主張し、米国がこれに応じなければ「核問題はいつまでも解決できず、取り返しのつかない重大な結果をもたらすだろう」と警告した。(共同通信)
[8月31日15時3分更新]

>イラクへの自衛隊派遣は半島問題と連動

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/31 14:55 投稿番号: [84573 / 232612]
>日本もすべての問題に真正面から取り組む時代になった。。。
米副長官、「逃げないでくれ」(共同通信)
  イラクへの自衛隊派遣問題で、アーミテージ米国務副長官が中東担当特使の有馬龍夫政府代表に対し、日本政府はイラク復興支援から「逃げないでくれ」(DON’t   WALK   AWAY)と早期の自衛隊派遣を極めて厳しい口調で要求していたことが分かった。副長官は、復興支援は「お茶会への出席じゃない」とも指摘。
[共同通信社:2003年08月31日 11時25分]

このへんが今後の課題である、馬鹿な知識人達は、普段人権などと叫びながら、世界平和と秩序維持のために参画する世界中のあらゆる兵士の生命がどうなろうとも、日本人の生命だけは特別であり、けして一人も傷ついてはいけないが、同じ日本人でも民間人なら、いくら死んでも構わないという全くもって非常識な主張を、大まじめに唱えている。変なのー(笑)

姜尚中大先生???

投稿者: a189985671 投稿日時: 2003/08/31 13:49 投稿番号: [84572 / 232612]
どこかで聞いた名前だな。
あっと驚く・・・わたしが追放キャンペーンを張っていました。
   ↓↓↓
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit/newpage.htm

>NHK日曜討論

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/08/31 13:35 投稿番号: [84571 / 232612]
>姜尚中大先生の発言はことごとく安倍さんに論破されてましたね。


珍しくNHK日曜討論が面白かった。

安倍氏が反証するたびにテレビ画面が姜尚中大先生の情けない顔をクローズアップしてましたね。

安部氏はますます頼もしい政治家に成長してきました。


>今朝は気分上々。久しぶりにさわやかな日曜日だ。サンプロで気分壊さないように、サンポしてこようっと。


まったく貴殿と同じ気分です。

この土井○子を見ていると

投稿者: xzp1919 投稿日時: 2003/08/31 12:38 投稿番号: [84570 / 232612]
この李高順を見ていると、ヤクザに貢ぎ続けズボズボにされた挙句、シャブ漬けにされ、裏切られても尚未練がましく、ヤクザの見方をしている哀れさを感じる。
ナンダカンダ判ったような理屈を言っていないで、仲良しコヨシの北朝鮮労働党へ行って、直談判して拉致された人達を取り戻して来い。
今まで国民を欺いてきた罪を償え。

マスコミは・・・野中、野中と・・・

投稿者: a189985671 投稿日時: 2003/08/31 11:56 投稿番号: [84569 / 232612]
あのジジイに注目しすぎですね。
聞くところによるとテレビ、大新聞各社は   野中番記者   をおいているそうですが。

マスコミ大手は野中を無視、黙殺できないものでしょうか。
北朝鮮・工作船展示のページ
    ↓↓↓
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit/kousakusen.htm

リンゴさん

投稿者: free_and_easy_1999 投稿日時: 2003/08/31 11:49 投稿番号: [84568 / 232612]
どっかから電話がかかってくるんですか?

以前、うちに知り合いが議員連れて挨拶回りに来た時、拉致問題に関する質問をした途端、口をモゴモゴ濁してました。

その時、とても不自然に思いましたよ。
なんとなーく聞いただけなのにね。
ただ「一票お願いします」を繰り返し、ただ票が欲しくて挨拶回りをしてるだけのような気がしました。
もちろん、考えのわからない議員なんかには投票できませんよね。

>>>>>だから北は

投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2003/08/31 11:49 投稿番号: [84567 / 232612]
>(1)アメリカは間違っている。
(2)自民党は間違っている。
(3)日本は支那や朝鮮に悪業の限りを尽くしたのだから多少の事は我慢してとにかく贖罪し続けなければならない。
(4)日本はどんな相手に対しても二度と軍事力を行使してはならない。

これらはキモッ!などと笑っていられる話ではなく明確な国益阻害行為です。

ratiyameroさんのプロフ、だいぶ前に拝見しました。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/1917/

2003年7月2日未明、福岡県沖の玄界灘で、ある海難事故が発生しました。
貨物船と漁船が衝突した事故です。漁船は大破沈没。乗組員は海に投げ出されました。

テレビでは、NHKを初め民放も各社が第一報を、その日のうちに流しました。


パナマ船籍の貨物船「フン・ア・ジュピター」が鳥取県境港市の巻き網漁船
「第18光洋丸」と衝突。1名死亡、6名が行方不明、その他重軽傷者多数

2年前の「えひめ丸事故」以来の、今年最悪の海難大惨事となりました。
----------------------------------------------------------

船員が韓国人であったこの事件、あまりこのトピで話題にはなりませんでしたが、気にかかっていたので読ませていただきました。
これからもよい記事がありましたら、ご紹介お願いいたします。

さて、少し出かけてきます。
またよろしくね(^-^)

イラクへの自衛隊派遣は半島問題と連動

投稿者: inakamonodemisawa 投稿日時: 2003/08/31 11:47 投稿番号: [84566 / 232612]
  日本もすべての問題に真正面から取り組む時代になった。。。



米副長官、「逃げないでくれ」(共同通信)
  イラクへの自衛隊派遣問題で、アーミテージ米国務副長官が中東担当特使の有馬龍夫政府代表に対し、日本政府はイラク復興支援から「逃げないでくれ」(DON’t   WALK   AWAY)と早期の自衛隊派遣を極めて厳しい口調で要求していたことが分かった。副長官は、復興支援は「お茶会への出席じゃない」とも指摘。

[共同通信社:2003年08月31日 11時25分]

北朝鮮代表団声明

投稿者: inakamonodemisawa 投稿日時: 2003/08/31 11:35 投稿番号: [84565 / 232612]
北朝鮮代表団声明

  六カ国協議の北朝鮮代表団が三十日、発表した声明は次の通り。
  わが代表団は米朝間の核問題を解決するために六カ国協議に参加した。代
表団は朝鮮半島の非核化を定着させ、核問題を同時行動で解決するための寛
大なる提案をした。

  しかし米国は、われわれがまず核計画廃棄を行動に移した後に、われわれ
の憂慮事項を論議することができるという立場を示した。これは意見の差で
はなく、根本問題に対する政策的な相違だ。

  われわれを武装解除させるためのものだと結論を下すしかなくなった。

  今回の協議で達成しようとする目的とは距離のある、問題解決に助けにな
らない発言をする代表団もあった。結局、今回の協議はわれわれを武装解除
させるための場になったことがより明白になった。よって、この協議にかけ
る期待もなく、興味も期待も持つものはない。

  米国がわれわれを武装解除させようとする意図が明白になった以上、われ
われにはほかの選択の余地がなくなった。(北京   共同)

>>>>だから北は

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2003/08/31 11:35 投稿番号: [84564 / 232612]
キモくてすいません。

でも、捨民大介君の日本より北朝鮮が大事みたいな言い分はそれくらいキモイということで何とぞご容赦ください。

思いますにこの手の左巻き連中は絶対正しい結論として次のようなものが先にあるのでしょうね。論理を捻じ曲げてでも強引にこの結論に持っていく習性がある。
(1)アメリカは間違っている。
(2)自民党は間違っている。
(3)日本は支那や朝鮮に悪業の限りを尽くしたのだから多少の事は我慢してとにかく贖罪し続けなければならない。
(4)日本はどんな相手に対しても二度と軍事力を行使してはならない。

野中広務をはじめ、国会議員ですら(3)については絶対の真理として疑わない人が少なくないようです。

残念(泣

投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2003/08/31 11:32 投稿番号: [84563 / 232612]
安倍ちゃんのときまたしても電話。
選挙近いんです。

所属政党は?
拉致問題に対するスタンスは?
当選後に加入すると目している会派は?

いずれの質問もわかりませんだと。
学級委員の選挙じゃないって!!

馬鹿将軍の怒り?どうぞオキレください。

投稿者: inakamonodemisawa 投稿日時: 2003/08/31 11:30 投稿番号: [84562 / 232612]
  国際信義をどんどん踏みにじってください。追いこめられるだけでしょう。

議長総括に同意、一転拒否   「核」牽制項目が刺激


総書記の怒り反映?


  【北京=伊藤正】北朝鮮は三十日、核問題に関する六カ国協議で、中国首
席代表の王毅外務次官が二十九日の閉幕時に発表した議長総括を踏みにじ
り、協議継続を拒否する姿勢を明らかにした。協議関係筋は「議長総括に至
る折衝過程で、ありうると予測された」と話す。協議の舞台裏で何があった
のか−。
  議長国の中国は当初から、核問題の平和解決には協議の積み重ねが必要と
し、協議の継続を今回の目標にしていた。それに各国が合意することを見越
し、共同文書化する構想を持っていた。

  協議初日の二十七日、参加六カ国は、協議を通じて問題を解決することで
一致した。関係筋によると、中国側は翌二十八日の全体会合の後、共同文書
作成を提案して同意を得た。各国代表による作業グループは同日午後三時半
ごろから起草作業に入った。効率化のため通訳は使わず、英語に一本化した
という。

  中国は、拘束力を持つ「共同声明」を提案したが、北朝鮮が反対、「新聞
共同発表」案も同様に北朝鮮が反対した。北朝鮮は、核問題の解決方式で何
らの合意もないままに、共同文書を発表する意味はないと主張したが、関係
筋によると、中国が提示した原案への反発からだったという。

  北朝鮮はそれまでの全体会合と米朝二国間会談で、核保有を宣言して脅す
一方、米国による「体制保証」や関係国の経済援助と引き換え条件にした核
計画の放棄を段階的に行う提案をしたが、米国に拒否されていた。共同文書
には北の「建設的提案」を盛り込むよう要求したという。

  発表の形式と表現をめぐり作業が行き詰まる中で、中国は米朝双方と個別
に調整した末、共同文書化を断念した。その一方、閉幕時に、議長の責任で
合意点をまとめ、発表したいと提案、各国の了承を得たが、議長総括の文言
をめぐって二十八日深夜まで、ぎりぎりの調整が続いた。

  議長総括は参加国の共通認識六項目から成り、第六項に協議の継続合意を
うたっている。次回協議の日程は決まらなかったが、中国側は当初「二カ月
以内」との案を提示したという。これに対し、北朝鮮は難色を示し、協議か
らの離脱を示唆したという。

  議長総括は、「北朝鮮の安全への配慮」や「段階的、同時並行的解決」な
ど北朝鮮の立場への配慮がかなり目立つが、関係筋によると、北にとっては
満足できるものではないという。

  例えば第四項の「事態をエスカレートさせる言行を取らない」は、北朝鮮
の核実験やミサイル開発の脅しを牽制(けんせい)したものという。北朝鮮
は渋々ながら議長総括に同意はしたものの、その直後にそれを拒否する姿勢
に転じた。いつもの脅し戦術との見方の一方、「金正日総書記の怒りの反
映」(外交筋)との観測も呼んでいる。

>>>サンプロ・・・ほほう?

投稿者: free_and_easy_1999 投稿日時: 2003/08/31 11:26 投稿番号: [84561 / 232612]
>もう化石ですってば(爆

そうでした。
どうもピンボケしてます(笑)
私としては、野中が話せば話すほど、小泉支持の確信が強まります。

安倍氏見てなかった(泣)

今はテレ朝、現代グループ会長謎の死。
事実を公開してほしいですね。
キムデジュンからは、ノーベル平和賞とっかえせ。
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