小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

でもあのずる賢い中国が承知するでしょうか？なし崩し的に日本が造った物だからと言って、入院費や慰謝料、処分費をごっそりと持っていく様な気がします。

ボンバさん 　 こんばんは

＞ＢＣ級戦犯として１０００人以上の日本人が処刑されています

そうですか。そんなに沢山の方が処刑されたのですね。その方達は国の為に働いていたのに、まさか処刑されるなんて思いも寄らなかった事でしょう。国の利益の為だと思って戦場に行かれた方も。
小さな事から例えたら職場でもそうです。同僚の争いに巻き込まれ物事の渦の中に巻き込まれてしまえば本人は一生懸命で分からないものです。

後世に残された私達が、あの方達の事を歴史事実として、真実として歪める事なく受け止めてあげないとあの方達や先祖は浮かばれないと思います。

それなりに面白かった。

激論とは違うけど、それが返って出席者の個性が出ていたというか…。

特に、元タイ大使のニヒルぶりも…。

やはりな、とちょっと思った。まあ、バイオニアとなった商社員とかもそうだけど、早くから国を背負って外に出た人たち、というのは、敗戦国という影を背に仕事をしてきたという思いがあるんですね。

ま、仕事をする当事者としては、情けない思いも多かったでしょうけど、それが良かったとも、取れましたね。横着など全く通用しませんから、辛抱つよく仕事をして行く他ない。

相手の力を利用して勝っていくしかない。それが四等国から経済大国に上り詰めて行くエネルギーを生んでもいるらしいな、と。

石破さんの真剣ぶりもちょっと印象的だった。
ちょっと時間が短かったというか、テレビの限界というか、聞きたかった問題もある…。

聞いていて感じたのは、アメリカの今後というか、実力の査定というか読みですね。それぞれ、異なる見解や進路を語っているようで最終的には同じかも知れない。

要するにアメリカの今後の実力次第なんだな。一大帝国として君臨して行くなら、タイ大使氏の路線が利口なんだわ。田原さんが損得なんだ、と言っていたけど、そうよ、損得よ。戦争に損得以外の何がある…。外交に損得以外の何がある…。

アメリカが帝国として君臨するだけの底力はない、武力だけでは君臨できない、となれば、かなりの混乱が予想される訳だ。軍事だけじゃなく文化的にも経済的にもさ…。政治も錯綜していろんな問題が出てくる…。

その場合は、カン尚中のいうように、リスクの分散という考え方が必要になってくる…。あくまでも、精神的には独立かな、カレントには協調して行っても。非戦の思想も必要になるかも…。

そんな路線が必要だが、これから、アメリカが何をしてきて何処に行くか読みきれないと切れない舵だ、と感じましね。うっかり勇み足をやったら危ない二者択一ですからね。

やはり、「朝生」くらい時間を使って、思わず本音とか、試論レベルの話しをちょろっと漏らしてくれると有り難い、と思ったね。それぞれがどう読んでいるか、ちょっと突っ込んで見たかったですね。

筑紫さんが、日本は狡いとか言っていましたけど、私も賛成だ。結構しぶといさ。目立ったことはやらないが、呑み込まれないというのは、日本民族の特性なんですね。
抵抗しないんだけど、呑み込まれないんですよね。大化の改新でも、江戸幕府でもね。遣髄使はやめてしまうし、技術だけ盗んだら、鎖国してしまうしさ。
異国の価値観は要らないのよ。そこんとこがしっかり分かっている訳で…。技術や経済に気を取られて、づるづるやったら危ないのを知っている…。自己解体の危険ですけど、知っている…。相手の価値観を否定しない。合わせる。しかし、づるづると呑み込まない舵を切ってきている…。

大文明に二度遭遇してきた訳だけど、二度とも逆らわないけど、呑み込まれないをやってきている…。荒されない。ちょっと自信があって身構えない民族なんですね。大国を相手にしても…。第二次世界大戦が唯一の苦い経験という訳だ…。今度は第三次かな、とも。どう変わっているかな。それとも変わっていないかな。失っているか、失っていないのか。この特性…。

出席の面々のアメリカに対する読みをもう少し、知りたかった。アメリカの一大軍事大国ぶりの今後は今、ひとつ読み切れないものがある人間としては…。

危ない弥次郎兵衛の上にのっている心境ですからね。

はんさん、こんばんは。

＞特に目を惹いたのが戦争犯罪で処刑された方々の写真でした。２７名全部の名前を読みましたが私が分かるのは、東条英機氏と松岡氏くらいでした。処刑された方々の名前は、こうでもして語り次がれていかない限りこの日本の国から抹殺されていくのだなぁって思いました。

ＢＣ級戦犯として１０００人以上の日本人が処刑されています（ほぼ全員が無名と言っていいでしょう）。

こういう人たちのことを、語り継いでいくことも大切なことでしょうね。


また、これだけの方々が命をもって償ったのに、まだ謝罪は済んでいないとかいう莫迦どもが多いのは、日本人としてとても情けないです。

＞こまかなことを言えば、もう既に「一の舞」を演じていると思います。


なんとなく、あの第二次大戦前夜の感覚に限りなく近いような気がしてならないのですが・・・


ご指摘のようにその源流は「９４年の米朝枠組合意」ですね。

（４） 集団的自衛権
　 国際法上、国家は、集団的自衛権、すなわち、自国と密接な関係にある外国に対する武力攻撃を、自国が直接攻撃されていないにもかかわらず、実力をもって阻止する権利を有しているとされています。わが国が、国際法上、このような集団的自衛権を有していることは、主権国家である以上当然です。しかしながら、憲法第９条の下において許容されている自衛権の行使は、わが国を防衛するため必要最小限度の範囲にとどまるべきものであり、他国に加えられた武力攻撃を実力をもって阻止することを内容とする集団的自衛権の行使は、これを超えるものであって、憲法上許されないと考えています。
（５） 交戦権
　 憲法第９条第２項では、「国の交戦権は、これを認めない。」と規定していますが、ここでいう交戦権とは、戦いを交える権利という意味ではなく、交戦国が国際法上有する種々の権利の総称であって、相手国兵力の殺傷及び破壊、相手国の領土の占領などの権能（けんのう）を含むものです。
　 一方、自衛権の行使に当たっては、わが国を防衛するため必要最小限度の実力を行使することは当然のことと認められており、その行使は、交戦権の行使とは別のものです。


　 http://www.jda.go.jp/j/defense/policy/seisaku/kihon02.htm


国家として存在していくための自然権としての「自衛権」に「集団的」も「個別的」もあろうはずがないと考えます。

国家存亡の危機に際してそのような議論の余地などありえないと思います。

遅レス大変失礼しました。


貴見に基本的に同意です。

国際法で認められている「自衛権」は自然権であります。国家としてわが国が存在している以上当然持ってしかるべき権利だと存じます。
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憲法と自衛権



１ 憲法と自衛権
　 わが国は、第二次世界大戦後、再び戦争の惨禍（さんか）を繰り返すことのないよう決意し、平和国家の建設を目指して努力を重ねてきました。恒久（こうきゅう）の平和は、日本国民の念願です。この平和主義の理想を掲げる日本国憲法は、第９条に戦争放棄、戦力不保持及び交戦権の否認に関する規定を置いています。もとより、わが国が独立国である以上、この規定は主権国家としての固有の自衛権を否定するものではありません。
　 政府は、このようにわが国の自衛権が否定されない以上、その行使を裏付ける自衛のための必要最小限度の実力を保持することは、憲法上認められると解しています。このような考えの下に、わが国は、日本国憲法の下、専守防衛をわが国の防衛の基本的な方針として、実力組織としての自衛隊を保持し、その整備を推進し、運用を図ってきています。
２ 憲法第９条の趣旨についての政府見解
（１） 保持し得る自衛力
　 わが国が憲法上保持し得る自衛力は、自衛のための必要最小限度のものでなければならないと考えています。
　 自衛のための必要最小限度の実力の具体的な限度は、その時々の国際情勢、軍事技術の水準その他の諸条件により変わり得る相対的な面を有していますが、憲法第９条第２項で保持が禁止されている「戦力」に当たるか否かは、わが国が保持する全体の実力についての問題です。自衛隊の保有する個々の兵器については、これを保有することにより、わが国の保持する実力の全体がこの限度を超えることとなるか否かによって、その保有の可否が決められます。
　 しかしながら、個々の兵器のうちでも、性能上専（もっぱ）ら相手国の国土の壊滅的破壊のためにのみ用いられる、いわゆる攻撃的兵器を保有することは、これにより直ちに自衛のための必要最小限度の範囲を超えることとなるため、いかなる場合にも許されません。したがって、例えば、ＩＣＢＭ（Intercontinental Ballistic Missile）（大陸間弾道ミサイル）、長距離戦略爆撃機、あるいは攻撃型空母を自衛隊が保有することは許されないと考えています。
（２） 自衛権発動の要件
　 憲法第９条の下において認められる自衛権の発動としての武力の行使については、政府は、従来から、 わが国に対する急迫不正の侵害があること
この場合にこれを排除するために他に適当な手段がないこと
必要最小限度の実力行使にとどまるべきこと

という三要件に該当する場合に限られると解しています。

（３） 自衛権を行使できる地理的範囲
　 わが国が自衛権の行使としてわが国を防衛するため必要最小限度の実力を行使できる地理的範囲は、必ずしもわが国の領土、領海、領空に限られませんが、それが具体的にどこまで及ぶかは個々の状況に応じて異なるので、一概には言えません。
　 しかしながら、武力行使の目的をもって武装した部隊を他国の領土、領海、領空に派遣するいわゆる海外派兵は、一般に自衛のための必要最小限度を超えるものであって、憲法上許されないと考えています。

今、小泉訪朝・北スレを見終わりましたが、
再度怒りがこみ上げてきました（PRIDEなんか見てる場合じゃなかったか）。

くそったれ！ 　 金豚のド畜生めが！

売国奴のテレ朝・ＴＢＳ、それに畜死。
テメエら、いつまでものうのうとしてられると思ったら大間違いだぜ！
いつか思い知らせてやるからな！



この怒り、なんとか鎮めないと寝れなくなりそうです。

録画しながら格闘技のPRIDE-GPを見てましたので、明日の後編を録った後、併せて見ようと思ってます。(^^;
　
途中を少しだけ見たんですが、情緒あふれる日本の風景もあったようで、明日が楽しみです。

こまかなことを言えば、もう既に「一の舞」を演じていると思います。

「９４年の米朝枠組合意」です。
北朝鮮は最初から、約束を守るつもりはなかった。
大がかりな誤魔化しも行われた。

勝手に国際約束を放棄する。
嘘をつく。
都合が悪くなれば、ごねる。
ゴネドクを勝利と国民に吹聴する。
それが将軍様の国内操縦法でもあるのですが。

６か国協議は今月下旬の３日間、中国次官語る

　 【北京＝浜本良一】北朝鮮を訪問していた中国の王毅・外務次官は９日夕、北京の人民大会堂で邦人記者団に対し、北朝鮮の核開発問題解決に向けた６か国協議の開催日程について、「８月下旬の３日間が妥当な線だ。北朝鮮側もほぼ同意している」と語った。

　 協議は「次官級になる可能性が高い」という。また、協議の方式について、「要求があれば、（米朝など）２国間協議の場を設ける」と語った。（読売新聞）
[8月10日10時7分更新]

ロシアと南北朝鮮が準備会合へ＝６カ国協議で−ロシュコフ次官

　 【モスクワ１０日時事】ロシアのロシュコフ外務次官は１０日、北朝鮮の核開発問題をめぐる６カ国協議の準備のため、ロシアと北朝鮮、韓国の外務当局者による会合が１２日からモスクワで開かれることを明らかにした。中国側との協議のため北京入りした際、タス通信に語った。 　 （時事通信）
[8月10日23時2分更新]

＞今、やってるですか？ 　 ありがとうございます。 　 視ようっと。。。。。。


遅かったようです・・・

しかし津田投手見ます・・・

◆関係略歴◆



1938年
9月14日 イギリス政府、ドイツ政府に平和的解決のための緊急会談を申し入れるため、チェンバレン英首相、ミュンヘンへ。ちなみにチェンバレン英首相、生まれて初めて飛行機に乗る。
9月15日
午後12時30分 チェンバレン英首相、ミュンヘン到着。

ヒトラーとチェンバレンの会談でチェンバレンはチェコスロヴァキアからズデーテン地方を分離することに同意し、イギリス帰国後閣議でも同意を取り付ける。
9月18日 イギリスとフランス両政府首脳はロンドンで会談し、いかなる代償を払っても戦争を避け、チェコスロヴァキアに「ズデーテン地方をドイツに割譲」という英仏共同提案を受諾させることを話し合った。
9月19日 ベネシュ・チェコスロヴァキア大統領、英仏共同提案を拒否。
9月20日 クロフタ・チェコスロヴァキア外相、英仏共同提案を拒否。ベネシュ大統領はソ連公使にソ連の意向を打診するが、満足いく協力を得ることができなかった。
9月21日深夜 就寝中のベネシュ大統領、英仏両国公使の訪問を受け、英仏提案受諾を強要される。
9月22日 ハンガリーとポーランド両国、チェコスロヴァキア政府にそれぞれ自国人が居住する地域の割譲を要求。
チェコスロヴァキアのホッジャ内閣辞職。
9月24日 ドイツ政府はチェコスロヴァキア政府に対しズデーテン地方の割譲を要求。
フランス、軍動員令を発する。
9月25〜26日 イギリスとフランスは会談し、「フランスがチェコスロヴァキアとの条約義務で対独戦開始の場合、イギリスはフランスを支援する。」ことを確認。
9月26日 チェコスロヴァキア、国民総動員令を発する。
イギリス、外務省が明確に参戦の意思を表明。
ルーズベルト米大統領、「直接利害のある国家は会談をすべき」と発表。
9月27日 イギリス、軍動員令を発し、学童疎開なども始める。
ユーゴスラヴィアとルーマニアはハンガリーに対し「チェコスロヴァキアを攻撃した場合、両国は軍事行動に出る」と警告を発する。
イタリア、国境に軍隊を移動開始。
9月29日
12時45分 ミュンヘン会議開始。
9月30日
午前1時30分 ミュンヘン会議終了。4ヶ国によってミュンヘン協定が成立し、8項目からなる協定書、付属協定、3つの付属宣言が1938年9月29日付けで署名された。
9月30日
午前2時15分 チェンバレン英首相、隣室で待っていたチェコスロヴァキア代表に結果を報告。代表は落涙。
9月30日
正午頃 チェンバレン英首相、ヒトラーの私邸を訪ね、ドイツ・イギリス共同の不可侵宣言を発表し「平和確保のためのドイツ・イギリス関係の維持」との共同声明を発表。
9月30日 チェコスロヴァキア新首相シロヴィー、ミュンヘン協定を受諾。
10月1日 ドイツ軍、ズデーテン地方に進軍。
1939年
3月15日〜16日 ドイツ軍、チェコに武力進駐。
5月16日 ベーメン・メーレン地方はドイツ保護領。
9月1日 ベーメン・メーレン地方、ドイツに併合され、チェコスロヴァキアは地図から消滅。
http://www.ne.jp/asahi/masa/private/history/ww2/yougo/muenchencong.html

この二の舞だけは避けたいと思います。

ミュンヘン会議(1938年9月29日〜30日）、チェコスロバキア解体(1939年）


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　 1938年9月29日〜30日、ヨーロッパ列強（英仏独伊）がチェコスロバキア問題を話し合った会議。この会議で、8項目からなる協定書、付属協定、3つの付属宣言が1938年9月29日付けで署名された。
　 当時、領土拡張を目論むドイツは、ドイツ系住民が多数住むズテーテン地方の割譲をチェコスロバキアに強要したが、チェコスロバキア政府はこれを断固として拒否し、動員令を発令し戦争を辞さない姿勢をとった。また、フランスとソ連（当時）はそれぞれ1924年、1935年にチェコスロヴァキアに対する援助条約を結んでいたので、ズデーテン・ドイツの問題が大きな戦争に発展する危険が生まれた。
　 戦争拡大をおそれたヨーロッパ列強は、戦争回避の方法を模索し、イタリアの仲介でミュンヘンでチェコ問題を話し合った。参加国はイギリス（ネヴィル・チェンバレン首相）、フランス（ダラディエ首相）、ドイツ（アドルフ・ヒトラー総統）、イタリア（ベニト・ムッソリーニ首領）。
　 会議は終始、ヒトラーの独壇場となり、また戦争回避を望む英仏の思惑もあって、この会議で取り決められたミュンヘン協定には、チェコスロバキアの国家主権・領土保全を条件にドイツへのズデーテン地方割譲を認めるというヒトラーの主張がそのまま盛り込まれた。しかし、この協定は、当事国チェコスロバキア（この時、参加が許されず、会議の隣室で結果を待つ身であった。）と、隣国の大国ソ連抜きで行われたこと（このことは後に英仏と、ソ連、チェコスロバキアの間に大きなしこりとなって影響していく）、なにより英仏の譲歩的な態度がヒトラーを増長させる結果となった。
　 領土割譲を英仏から強いられたチェコスロバキアは当てにしていた国際的な支援の道が絶たれたことに落胆し（1938年9月30日午前2時15分チェンバレンは隣室で待っていたチェコスロヴァキア代表に結果を報告。そのとき代表は落涙したという。）、この要求を受け入れた。これは、同様に領土拡張の野心を持った近隣諸国、ポーランド、ハンガリーを刺激し、チェコスロヴァキア政府に自国民が多数を占める地方、ポーランドはテッシェン地方（1938年8月併合）、ハンガリーは南部スロヴァキア（1938年11月併合）とルテニア地方（1939年3月併合）の割譲を要求した。これに対し、チェコスロヴァキア政府は抗することもできず、唯々諾々とこれを認めてしまう。
　 さらに1939年3月、ヒトラーは、チェコスロヴァキア大統領ハーハをベルリンに呼びつけ、チェコスロヴァキア政府に対し、ボヘミア、モラヴィア地方をドイツ領とする協定への署名を強要し、署名されない場合は、チェコスロヴァキアの首都プラハを空襲すると脅した。ヒトラーによって周到に仕組まれた国内の民族運動で国内の統一も失われ、ズデーテン要塞地帯を失い丸裸となったチェコスロヴァキア政府はこれに抗することはできず、大統領ハーハは署名し、1939年3月15日〜16日、ドイツ軍はチェコに進駐した。同年５月16日にベーメン・メーレン地方はドイツ保護領に、9月1日にドイツに併合され、チェコスロヴァキアは地図から消滅した。

＞米が最も問題とする核廃絶には応じる用意はあるが日本がいつまでも拉致問題に拘るので米の要求に応じられないのだ。

こういうところでは、日本は拉致問題の先決原則を貫徹ほしい。

気になるのは、６カ国で大枠がまとめられていくとき、（並行してでしょうか）拉致問題の具体的なことは日朝２カ国に降りてくると思います（２段階論）、その時に日本政府がどこまで原則論を貫徹できるかということかと思います。

その前に、一括交渉になるかどうか分かりませんが、この協議は長引きしそうです。

＞米国がサダム・フセインに期限を区切って、査察要求したら、イラクは応じました。

これで思い出したのは、現在米国が提案している「核兵器の検証可能、かつ不可逆」のことです。
北朝鮮は最大の抵抗を表わすでしょう。
米国には”９４年の二の舞”は、ゆるされない。
北朝鮮は「体制の保証」もちだすことでしょうが、先ずここで激突でしょうね。
まだまだ先が見えません。
時間の経過と共に、圧力を強めないと、金正日のような人物は「約束そして反故」の繰り返しをするでしょう。

＞暴発を恐れてはなりません。核を増強した後の暴発の方が、より悲劇的です。
＞時間に経過と共に、北朝鮮を弱体化させる戦略でないと、有効ではありません。時間と共に北朝鮮が弱らないと、彼らは決して交渉には応じないでしょう。

そのとおりで、日本はさらに圧力を加えるための制裁カードを具体的に用意する必要があると思います。
さらに援助カードは日本が握っている。
中国がその気になってくれれば面白いのですが。

いずれは、将軍様は打倒しなければならない。

ラボンバさん、サボテンさん、こんばんわ。


＞今日の11時からBS-1で、「昭和の戦争と平和：カラー映像で記録した日本」前編
という番組があるので、僕はそれで上書きする予定です(笑)。


今、やってるですか？ 　 ありがとうございます。 　 視ようっと。。。。。。

だし、期間もかなり長期化するとの予測がありますね。

国の根幹である安全保障に関して、言ってみれば、北朝鮮は黒と言い米国等は白と言い全く見解が異なる訳で、一体この先どこで折り合える点が見出せるのか、私などにはまったく見当がつかない。

おそらく、協議の中でも北は相当に揺さぶり・駆け引きをかけてくるでしょう。 　 日本の拉致問題を逆に北のカードにされるのではないかも懸念材料ではある。 　 米が最も問題とする核廃絶には応じる用意はあるが日本がいつまでも拉致問題に拘るので米の要求に応じられないのだ。。。。。そのような論法で日米を切り崩そうとする位のことは北はやるでしょうね。

中や韓はもともと日本人拉致など関心がないし、中国などは特に協議でも常にエクスキューズの姿勢に終始するんじゃないでしょうか。

　 日本軍が無条件降伏し武装解除して毒ガスの管理が中国に移ったあとなら、中国側の管理下にあった後なら日本側の責任ではない。
　 このような問題はこういう点をしっかりと把握が必要である。外務省はそのようなことを肝に銘じているのだろうか？

毒ガスで２人危篤状態に 　 中国(共同通信)
　 【北京・共同】新華社電によると、中国黒竜江省チチハル市で起きた旧日本軍が遺棄したとみられる毒ガスによる事故で、現地の軍病院は10日、入院患者が３人増えて32人となり、うち２人が危篤状態、８人が重症であることを明らかにした。同電は９日、被害者は計36人で、うち29人が入院中と伝えていた。中国側は日本に対し被害者への賠償などを要請したという。

[共同通信社：2003年08月10日 20時43分]
[

これを見ると、日本の沖縄基地や、九州もかなり危ないと思う。


韓総連の米軍装甲車占拠事件で外交的波紋

７日、京畿道抱川郡永中面（キョンギド・ポチョングン・ヨンジュンミョン）の米８軍総合射撃場で、韓国大学総学生会連合（韓総連）所属の大学生が、米軍の装甲車を不法占拠する事件が起き、外交的波紋を呼び起こしている。また、韓総連の合法化検討と手配の解除など政府の対応があまりにも温情主義的ではないかという指摘が出ている。

米国は直ちに今回の事件に対し、深刻な遺憾の意を表明し、連行された韓総連大学生に対する厳正な処罰を要求した。司法当局も厳正に対処する方針を明らかにしており、波紋は拡散するものとみられている。

在韓米軍は８日、報道資料を配り「米８軍は平和的集会と表現の自由、そして異なる考えを発言する権利を強く支持するが、米軍施設に対する不法進入や暴力は受け入れることができない。本司令部は韓国当局が法律違反者を、法の許容する限り、力強い措置で処罰することを期待する」と明らかにした。

チャールズ・キャンベル在韓米８軍司令官は今回の事件について「韓国を防衛するためハードな訓練に参加していた米軍兵隊が過激な学生らによって混乱に陷ったのは不幸なことだ」と話したと在韓米軍は付け加えた。

外交通商部の魏聖洛（ウィ・ソンラク）米州局長は同日のブリーフィングで「韓国政府は今回のデモを集会デモ文化の限界を超えた違法行為と見ている。軍用車に上がって星條旗を燃やすというのは度の過ぎた行為だ」と話した。

国防部も、スポークスマン声明を通じて「こうした不法行為は韓米同盟関係はもちろん、韓国の国家安保にも深刻な否定的影響を及ぼす。これはどんな名分であれ、容認することができない。これから再びこうした事件が起きてはならない」との立場を明らかにした。

司法当局も厳しく対処すると強調した。最高検察庁の安昌浩（アン・チャンホ）公安企画官は「在韓米軍から訓練中の装甲車を占拠した韓総連所属の学生たちを処罰してほしいという要請を公式的には受けなかったが、これとは関係なく、今回の事態に厳しく対処する」と話した。

検察は、デモ現場の捜査記録を検討した後、デモを主導した学生などデモ関連者全員を刑事処罰する方針を検討している。そのため、最高検察庁は管轄検察庁と警察署にデモ関連の証拠を徹底的に確保するよう指示した。

一方、市民グループ「正しい社会のための市民の会」の金錫俊（キム・ソクジュン）代表は、今回のデモについて「政府の宥和政策によって自分たちの基盤が弱体化すると考えている韓総連内の強硬派が、反米の旗をもっと高く掲げて、アイデンティティを明確にしようという狙い」と分析した。

また、予備役将軍の集まりである星友会は声明を通じて、韓総連の学生によるデモに対し「大多数の国民は驚愕と怒りを禁じえない」とし、政府に△韓総連の組職を抜本的に調査する△不法デモ者と背後勢力を探し出す△利敵団体の合法化と手配解除措置を直ちに中断するよう求めた。しかし、市民団体「参加連帯」の李テホ政策室長は「学生のデモ方式が果して正しいのかに対する指摘は確かにありえる。しかし、こうした動きと韓総連に対する利敵団体の規定は別途の問題であるため、『韓総連の合法化』問題が影響を受けてはならない」と指摘した。

一方、京畿道の抱川警察署と議政府（ウィジョンブ）警察署は、米８軍総合射撃場に入って装甲車の上でデモを行った疑い（軍事施設保護法の違反）で、男子８人、女子４人など韓総連所属の大学生とみられる１２人に対して、８日拘束令状を申請した。

また、警察は学生たちと一緒に部隊の内部に入って、デモ現場を写真撮影したインターネットメディア「民衆の声」客員記者の李氏ら２人に対しても同じ疑いで拘束令状を申請した。

取材途中、デモ隊と一緒に連行された日本のマスコミメディア「アジアプレス」の代表である日本人（５０）は、射撃場の中に入っていないことが確認され、８日夜明けに釈放された。

警察によると、学生たちは７日午後４時５５分頃、抱川郡永中面ヨンピョン里にある米８軍総合射撃場の前で、星條旗を燃やしながらデモを起こす過程で、警備職員を押しのけて射撃場の中に入り装甲車を占拠して「韓半島での戦争反対」などの掛け声を叫んだ疑いが持たれている。

チュー太さん、情報ありがとう！


＞西村氏発言などをアップしてくださいました。
あらためて読み返すと、またモチベーションが上がります。


やっぱり真悟ちゃんは、良いですね〜〜！！
本音バシバシ云ってますね。頼もしい！
しかし、
２チャンネルは、読みにくいや。。。
目が・・・・・・・

疲れた〜〜〜。。

　 タワラ・スペシャルで在日の東大教授が「日本の外交力が弱ってきた」などと妄説を振りまいていました。

　 「日本の外交」は米国の追従なのは、軍事力がないせいではないだろうか。かつて、軍事力にちて、プロセインの参謀のクラウゼビッツは戦争は、外交の延長上にあるといいました。

　 憲法9条は外交の交渉力を奪ってきたでしょう。日本外交は「軍事力の代わりにお金！」で解決を指向しています。外交官の不祥事もこれと無関係ではありません。

　 田中も外務省幹部もどう理屈であれ、最後は金で解決ということから発想が出てないと思います。彼らはこれを「平和的解決」と表現するでしょうが。。。

　 日本が米国外交の追従者でなくなるのは、軍事的な独立が必要でしょう。

　 その日本外交は途上にあります。自衛隊は外交の後見人になろうとしているように見えます。

　 タワラの今日の番組は何だったのか？私の自衛隊の現在は、外交の後見人になろうとする転換点にあると解釈しています。

その行方不明の持ち主と、特定失踪者とを付きあわせたいですね。

拉致被害者の中には原さんのように「なりすます」ために拉致された人もかなりいるでしょう。
なりすました工作員が役目が終えて成田から出る際、車を捨てることも考えられます。

調べればまだまだ闇が出てきそうですね、日本は。

北朝鮮の崩壊に緩やかに起因する脱北者支援。中国には一日も早く脱北者一時避難所を造る事をお願いする。


デューイ米国務部次官補、脱北者問題協議のため訪中

米国務部のデューイ次官補が８日、中国と脱北者（朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）を脱出した住民）問題を協議するため、中国へと発った。

　 リグラー国務部スポークスマンはこの日、「デューイ次官補が中国高官と中国内の脱北者の状況と、中国の人口統制政策に対して論議する方針」と明らかにした。

　 デューイ次官補の中国訪問は、ブッシュ政権が中国内の脱北者に対して避難所を提供する方案を、北朝鮮政権に対する圧力手段として考慮中というワシントンポスト紙の報道が出て１カ月も経たないうちに行われたものだ。

　 米政府が脱北者支援に積極的に乗り出すよう要請してきた議会議院らも、中国政府が飢餓と圧殺を避け、中国に脱出した脱北者を積極的に助けるよう促してきた。

ワシントン＝姜仁仙（カン・インソン）特派員

ハンギョウさん、こんばんは。
暑い中、お疲れ様でした。

もうひとつの戦争とは、東京裁判ですね？
あんな私刑、認めてはいけない。
東京裁判を認めるかどうかが、その人が民主主義と法治主義を理解しているかどうかのバロメーターですね。

韓国誌に載っていました

　 日本海上自衛隊が第２次世界大戦後初めて、北朝鮮など隣接国家のミサイル攻撃に先立って先制攻撃を行える空母の建造を準備していると、英日刊紙タイムズが８日報じた。

同紙は日本の軍事分析家の話として、日本海上自衛隊が「駆逐艦」という婉曲な表現のもと、海上自衛隊ヘリコプターを輸送できる超大型軍艦２隻を建造する準備をしている、と明らかにした。この軍艦は名目上は駆逐艦だが、英空母で使われる「短距離離着陸ジェット機」を搭載するよう改造できる軍艦だと、同紙は伝えた。

万一この軍艦が垂直離着陸機を搭載できるよう改造された場合、日本海上自衛隊は北朝鮮のミサイル攻撃など隣接国の脅威に対応して、先制攻撃を行える能力を備えることになると、同紙は報道した。

日本の海上自衛隊が２００４年と２００５年に発注すると予想される２隻の軍艦は、少なくとも１２機の航空機を搭載できる。

王次官と通訳交えずに会談 　 福田氏、対北朝鮮で憶測も

　 【北京１０日共同】福田康夫官房長官は１０日午前、中国の王毅外務次官との昼食会に先立ち、北京市内の喫茶店で王氏と会談した。
　 王氏は日本語が堪能で、北朝鮮の核開発問題をめぐる６カ国協議について北朝鮮との調整を終えて帰国したばかり。通訳を交えない２人だけの予定外の会談で、両政府による内容説明もなく、「重要協議があったのでは」と憶測を呼んでいる。
　 外務省筋によると、両氏の会談で北朝鮮問題が話題に上った。会談後、福田氏は「第３国同士の話なので（外部に）紹介できないが、王氏も努力している」と周辺に述べたという。
　 王氏は、北朝鮮訪問を受け、８月下旬に北京で６カ国協議が開催され、その際に日朝両国の折衝も行われるとの見通しを示しており、会談では北朝鮮をめぐって突っ込んだ意見交換を行ったとみられる。（共同通信）
[8月10日21時16分更新

拉致連絡板に感謝感激雨霰さんが９．１７当日の２ｃｈの状況、10/16とくだねでの西村氏発言などをアップしてくださいました。
あらためて読み返すと、またモチベーションが上がります。

温故知新小ネタ2本
http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=3527

9/17小泉訪朝・北スレ
http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=3528

北スレURL・1000カキコ時間
http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=3530

10/16西村神発言（トクダネ)
http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=3529

米国がサダム・フセインに期限を区切って、査察要求したら、イラクは応じました。

　 サダムより合理性がなく、知性も落ちる金正日が、今のような平和的な交渉では、約束をしても、反故の連続でしょう。

　 既成の法律を厳格に適用し、北朝鮮の体制に揺さぶりをかけ、軍部と金正日の離反を促すべきでしょう。

　 可能なら、人民軍とのチャンネルを模索し、「金正日の権力の座から降ろすこと」を条件に交渉すべきでしょう。

　 チャウシェスクが軍部の離反によって失脚したように、浸透を図るべきでしょう。人民軍はロシア軍との関係が深い。ロシア経由で軍部と金正日との離反を図れないものかと思います。

　 軍部と金正日との離反工作には経済制裁が必須でしょう。そうしないと、金正日体制は持続することでしょう。

　 以上のことをするには、期限を設けそれを経過後に、安保理に付託するように条件をつけるべきです。

　 5大国のうち3カ国が関与する6カ国協議の条件にこの議題は加えるべきでしょう。

　 時間の経過と共に、圧力を強めないと、金正日のような人物は「約束そして反故」の繰り返しをするでしょう。

　 暴発を恐れてはなりません。核を増強した後の暴発の方が、より悲劇的です。

　 時間に経過と共に、北朝鮮を弱体化させる戦略でないと、有効ではありません。時間と共に北朝鮮が弱らないと、彼らは決して交渉には応じないでしょう。

チュー太さん 　 こんばんは

車放置でちょっと思い出しましたが、随分前になるけれど、国際空港の駐車場に車を止めっぱなしで持ち主は行方不明だというのを一時、テレビのワイドショーでよくやっていました。これなんかも合法的に北朝鮮に渡ったのでしょうか？家族から捜査願いが出ていたのか、それとも家族ごと行ってしまったのか、不可解な事件でした。

半ちゃん、こんばんは。

パネル展に行ってきたんですね。
お疲れさまです！

＞処刑された方々の名前は、こうでもして語り次がれていかない限りこの日本の国から抹殺されていくのだなぁって思いました。

うん。そうでしょうね。。。
だって日本の今の教育では、彼等は罪深い罪人扱いなんでしょうから・・・

＞それと、日本に科せられた不当な東京裁判で、唯一正論を述べたパール裁判官の事にも目が惹かれました。

所詮この世は勝った方の論理で良いようにされる。。。
所詮は力だけ…？
パール博士のことは知りませんでした。
教えてくれてありがとう。
インドにはガンジーさんとか、、偉大な人が居ますよね。
マザーテレサもそうでしたっけ？

こういう世界規模の視点に立ってみると、日本の偉人は・・・？
浮かんでこないのが、悲しい。。。

チュー太さん、こんばんは。

＞調査会では、「分類と整理によって一定の現象、顕著な傾向がみえた。偶然の産物と結論づけるにはいたらない、きわめて不自然なものであり、今後も拉致の可能性を追求していく」としている。

これは良い分析ですね！
しかし、こんな風に共通点があったとは思わなかったわ。
データベース化するのは大変な作業だったでしょうが、
これからの拉致被害者さんたちの捜索には、
役立つのではないでしょうか？
そういう意味では朗報だと思います。

さぼちゃん 　 こんばんは

昨日だったら産経新聞のソウル支局長の講演「ソウルがピョンヤンになる」が聴けたのですが、昨日は行かれなかったので、今日はパネル展だけ見て帰ってきました。

いろいろなパネルの中でも特に目を惹いたのが戦争犯罪で処刑された方々の写真でした。２７名全部の名前を読みましたが私が分かるのは、東条英機氏と松岡氏くらいでした。処刑された方々の名前は、こうでもして語り次がれていかない限りこの日本の国から抹殺されていくのだなぁって思いました。

それと、日本に科せられた不当な東京裁判で、唯一正論を述べたパール裁判官の事にも目が惹かれました。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog059.html

この次の開催場所は
８月１３〜１７ 　 名古屋・愛知県中小企業センター
８月２１〜２５ 　 福井・コパホール（コパ２Ｆ）
であります。行かれる方は行って下さい。

不明者が拉致されているなら、国内に手引きした人間がいることは明らか。
原さんが帰れない理由はこれでしょうか。

声よ届け！ 　 波濤の彼方へ 　 掲示板より

http://6827.teacup.com/sawamura/bbs

『拉致の可能性』不明者 　 職業、失踪状況に共通点のニュース 　 投稿者：プリンくん 　 投稿日： 8月10日(日)10時57分54秒

８月１０日（日）産経新聞朝刊（関西版）１５版 　 総合 　 ２ 　 より引用

『拉致の可能性』不明者 　 職業、失踪状況に共通点

調査会が３５０人分析
　 北朝鮮に拉致された可能性を排除できない行方不明者の調査を行う「特定失踪者問題調査会」（荒木和博代表）が昨年９月の日朝首脳会談以降、同会に寄せられた約３５０人の職歴や失踪状況などを分析した結果、不明者の中に一定の共通性や類似性があることが９日、分かった。分析結果を北朝鮮亡命工作員の証言や、拉致実行犯の供述などと照らし合わせると、看過できない点も浮かび上がってくる。（中村将）

多い技術者、飲食店系
　 調査会は今年一月から七月までの半年間に四回に分け、計三百五十六人の特定失踪者に関する情報を公表するとともに、さまざまな角度から分析を加え、同日までに中間報告をまとめた。
　 職業別にみると、技術系三十三人▽飲食店系二十五人▽大工・建設系十三人▽看護・医療系十一人▽電電公社（当時）職員・電話関係八人▽自衛隊七人▽美容師・理容師七人ーなどが目立つ。
　 警察庁が認定している拉致被害者は十件十五人。この中で、地村保志さん（四八）は当時、大工見習いだった。「ある日本人男性は大工仕事がとても上手で、よく手伝ってくれた」。大韓航空機爆破事件の実行犯で、韓国に亡命した金賢姫・元死刑囚は工作員の訓練を受けた平壌の招待所で食事係から、拉致されてきた日本人についてこんな話を聞いたという。
　 金元死刑囚が聞いた日本人男性が地村さんだったことも考えられるが、特定失踪者の中に「大工・建設関係者」は十三人いる。
　 原敕晁さん＝当時（四三）＝と、田口八重子さん＝同（二二）＝はいずれも飲食店勤務だった。中華料理店員だった原さんを拉致した北朝鮮工作員、辛光洙容疑者（七四）は、原さんに成りすまし、韓国に入国し逮捕された（現在は北朝鮮に送還）。韓国当局の取り調べに、辛容疑者はこう供述した。
　 「（北朝鮮で）出迎えた三人の指導員に（拉致した）原を引き渡した。その後、招待所で日本化学習を受け、『原敕晁』に成りすますため経歴、家族関係といった身元事項を暗記し、原の経歴に符号するように料理人の職業訓練を受けた」
　 辛容疑者は、日本人の口に合う、日本で一般的に出される中華料理の作り方を原さんではない「教官」から教えられたと自白しているのだ。飲食店関係の特定失踪者は二十五人もいるという。
　 このほか、曽我ひとみさん（四四）は准看護師だったが、看護・医療系の特定失踪者は十一人。市川修一さん＝同（二三）＝は電電公社職員だったが、特定失踪者のうち電電公社職員・電話関係が八人いるなど拉致被害者と職業が類似する特定失踪者は多くみられる。
　 市川さんは増元るみ子さん＝同（二四）＝とアベックで拉致されたが、特定失踪者の中には同じように電電公社・電話関係者がアベックで不明になっているケースもある。

アベックの失踪７組も 　 海岸に車放置２３件
　 特定失踪者の中でアベックでの失踪は七組あり、時期は警察庁が認めるアベック拉致事件四件（未遂含む）と同時期の一九七〇年代に集中している。
　 失踪の状況では地村さんと妻、富貴恵さん（四八）のケースと同じように海岸付近に乗っていた車が放置されていたのが二十三件あった。特定失踪者の情報については、調査会から警察当局にも提供されているが、北朝鮮による拉致と判断する確固たる証拠も現時点では乏しく、こうした情報は「参考資料」にとどまっているのが現状だ。
　 だが、昨年十月に帰国した曽我さんのように警察当局が把握していなかった被害者がほかにいる可能性は否定できない。
　 調査会では、「分類と整理によって一定の現象、顕著な傾向がみえた。偶然の産物と結論づけるにはいたらない、きわめて不自然なものであり、今後も拉致の可能性を追求していく」としている。

今日の11時からBS-1で、「昭和の戦争と平和：カラー映像で記録した日本」前編
という番組があるので、僕はそれで上書きする予定です(笑)。

ウーさん、こんばんは。

ついおかしくって、笑っちゃいました。

＞田原と筑紫の顔合わせで少しは興味もそそられたが、結局フラストレーションも2倍になった。。。。

二倍二倍だった訳ですね。 (笑)


国内カテに、愛国心というのがあったので、覗いてきました。
でも、愛国心は、むしろこのトピの方が有るみたい！

＞ながら族でみてますわ。お掃除中…。洗濯中…。


ながら族程度に見れば十分、集中してみるほどのもんじゃなかったね。
田原と筑紫の顔合わせで少しは興味もそそられたが、結局フラストレーションも2倍になった。。。。それだけのものでした。
ビデオ早よ上書きしちゃおうっと（笑）

ボンバーさん、こんばんは〜（^-^）

＞田原と筑紫は、じきにボケ老人の域に達するでしょう(笑)。
長野智子はご飯のためか(笑)、テレ朝にずいぶん馴染んできた様子。（憐憫）

うん。タワラは喋りがフガフガしてきましたね。。。
チクシは、意味不明のすり替えやっちゃうし。。。
長野は……どうでもいいや〜 (笑)


しかし生姜の声には、すっかり寝かされたわ。 (笑)

さぼてんさん、こんばんは。

僕はビデオにとってそれを見たんですが、はっきり言って
何のためにやったのか、理解しづらい酷い番組でした。

＞寝ちゃって損した訳じゃなかったんだ。 (笑)

見て損した(苦笑)。あれなら寝てたほうが良かったな〜。
見終わった感想は、偉そうに「田原総一郎スペシャル」とかいう
タイトルなんか付けるんじゃねえ！ってとこでしょうか。


＞わざわざの特番なのに、

そもそも日曜の午後２時からという、視聴率が一番低いと思われる
時間帯にやるくらいだから「特番」なんていうのはおこがましいですね。


＞要らないですね。。。

田原と筑紫は、じきにボケ老人の域に達するでしょう(笑)。
長野智子はご飯のためか(笑)、テレ朝にずいぶん馴染んできた様子。（憐憫）