小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
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北朝鮮崩壊までの「時間稼ぎ」下
投稿者： komash0427 投稿日時： 2005/10/14 12:21 投稿番号： [220396 / 232612]
これら３つの変数を組み合わせると、６カ国協議という連立方程式はブッシュ政権にとって、北朝鮮崩壊までの「時間稼ぎ」の場に過ぎず、その合意内容も北朝鮮に核を放棄させるためというより、この問題が自国の外交・安全保障政策上の重大な懸案にならないための「保険」のようなものと解釈できる。
もちろん、北朝鮮が米側の悲観的予測に反して、核放棄に向かって具体的に動き始める可能性も除外はできない。逆に、米国にとっての「時間稼ぎ」が北朝鮮にとっても強硬派・ブッシュ退陣までの「時間稼ぎ」となり、ブッシュ政権の問題先送り姿勢をいいことに、核開発計画を一層進展させる恐れも否定できない。
それでもブッシュ政権は「金正日政権の交代、あるいは崩壊は政策上の目標ではなく、自然の帰結であり、我々は外部からそれを見守っているに過ぎない」との立場を崩さないだろう。合意文書の中で「共存共栄」という表記を巡って、米側が文字通り「共存」を意味するような「co-exist」ではなく、単に物理的に「そこにいる」という意味合いが強い「exist together」にすることを主張したのも、そうした深遠の意図をうかがわせる。
具体的に北朝鮮の体制転換がいつとは言えないが、６カ国協議という枠組みも、その合意内容もすべては「その時」のための舞台装置であり、将来の米国の為政者にとってもこの措置がベストなはずだ――。そんなホワイトハウスの論理回路が透けて見えてくるようだ。
米タイム誌のインタビューで、ライス長官は最後にこんな言葉を残している。
「（北朝鮮が供与を求めた）軽水炉は将来の問題であることを関係国が明確に表明することが重要だ」――。
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>米側で合意締結に熱心だったのはライス国務長官だった。
>「イラク情勢が難しいままのことを考えれば、イラクに集中すべきだ」
>
「政権交代」を究極の目標にしているとされたブッシュ政権の北朝鮮政策については、国内外から「無策の典型」（キャンベル米戦略国際問題研究所副所長）と激しい批判を浴びていた。
やる気なしの米国。ポチ保守派は「イラク戦に賛成すれば、北朝鮮も叩いてくれるって」願いは、その同盟国から無惨にも打ち砕かれた。
>
「政権交代とは政策の目標ではなく、自然発生的に起こることの結果に過ぎない」
放っておけば、いずれ崩壊すると、タカを括っていたクリントン政権の轍をふまないように。
>「（北朝鮮が供与を求めた）軽水炉は将来の問題であることを関係国が明確に表明することが重要だ」――。
ロシアは軽水炉の建設を企んでいるらしい。それも日本の資金で。
>米国にとっての「時間稼ぎ」が北朝鮮にとっても強硬派・ブッシュ退陣までの「時間稼ぎ」となり、ブッシュ政権の問題先送り姿勢をいいことに、核開発計画を一層進展させる恐れも否定できない。
次の大統領選挙は2008年。五輪が終わるのも2008年。
あと3年、日本は何もしないでひたすら「待つ」のだろうか。
これは メッセージ 220395 (komash0427 さん)への返信です．
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北朝鮮崩壊までの「時間稼ぎ」上
投稿者： komash0427 投稿日時： 2005/10/14 12:19 投稿番号： [220395 / 232612]
６カ国協議は北朝鮮崩壊までの「時間稼ぎ」（10/14）
日経ネットアイ「プロの視点」から
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/sunohara/index.html北朝鮮の核開発問題をめぐる第４回６カ国協議は９月19日、北朝鮮が「すべての核兵器および既存の核計画の放棄」を確約するという内容を骨子とした初の共同声明を採択し、閉幕した。この中で、北朝鮮は核拡散防止条約（ＮＰＴ）への早期復帰と国際原子力機関（ＩＡＥＡ）による査察受け入れも約束。見返りとして、ブッシュ米政権は北朝鮮を攻撃、あるいは侵略する意図がないことを国際社会に向けて確認した。最後の関門となった北朝鮮への軽水炉提供問題については、「適切な時期に議論する」という文言で米朝痛みわけの格好を取った。
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各国代表団が採択した共同声明の骨子は以下のようなものである。
北朝鮮はすべての核兵器および既存の核計画を放棄し、ＮＰＴとＩＡＥＡの保障措置への早期復帰を約束
・米国は北朝鮮を攻撃・侵略する意図がないことを確認
・北朝鮮の核の平和利用の権利を他の参加国は尊重し、適切な時期に軽水炉提供を議論
・米朝は国交正常化への措置を取ると約束
・日朝は平壌宣言に従い、過去の清算と懸案の解決を基礎に国交正常化への措置を取ると約束
・第５回６カ国協議を北京で11月初旬に開催
（９月20日付け日本経済新聞から）
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このほど極秘に来日した米政府筋によると、米側で合意締結に熱心だったのはライス国務長官だった。ラムズフェルド国防長官ら国防総省の中枢や、ホワイトハウスでは北朝鮮の「約束」に懐疑的な空気も強かったが、当初から６カ国協議を推奨していたライス長官はブッシュ大統領に対し、「イラク情勢が難しいままのことを考えれば、イラクに集中すべきだ」（米政府筋）などと進言。結果、ブッシュ政権は発足当初の「北朝鮮とは一切取引も交渉もしない」という立場を大幅に変更し、妥結に踏み切ったという。
この辺のやりとりについては、ライス長官自身も米タイム誌とのインタビューで一部を開陳している。ライス長官によると、中国が声明の第５次草案の作成段階で北朝鮮が求める軽水炉提供を「適切な時期に議論する」との文言を新たに加えた上で、米側に「受け入れるか、否か」と打診。この返答を巡って、ブッシュ、ラムズフェルド、ライスの３氏の間などで激しいやりとりがあったという。インタビューの中で、ライス長官は最終的に「受け入れ」を決めた理由として、草案の文言で核廃棄の範囲について、北朝鮮が主張する「核兵器関連計画」に限定せず、あらゆる核計画を対象に含めていたことを挙げている。
だが、ホワイトハウス内部のやりとりに通じている米政府筋はこれを「あくまでも表向きの理由」と断じる。そして、米側が合意文書受け入れを決めた本当の理由について、自嘲気味にこうつぶやいた。
「実態は問題の先送り。坂道に向かって、カンを蹴ったようなもの。それが現実だ……」。
「政権交代」を究極の目標にしているとされたブッシュ政権の北朝鮮政策については、国内外から「無策の典型」（キャンベル米戦略国際問題研究所副所長）と激しい批判を浴びていた。６カ国協議開催は幾分、それらを和らげたものの、ブッシュ政権の高官らは本音ベースで「結局、北朝鮮が核兵器を諦めることはないだろう」（前ブッシュ政権高官）と漏らし続けていた。ここで基本的な疑問が生じる。６カ国協議を続けながら、それが有効ではないと察知しているとしたら、米国は一体、どうしたいのか。北朝鮮の「非核化」という当面のゴールに向け、ブッシュ政権はいかなる政策を志向していくというのだろうか。
この疑問を解くため、父ブッシュ政権時代の1992年に北朝鮮交渉に臨み、子ブッシュ政権の内情にも詳しいカンター元国務次官（政治担当）の言葉を再び引用したい。
「政権交代とは政策の目標ではなく、自然発生的に起こることの結果に過ぎない」
これまでの経緯から見て、ブッシュ政権は北朝鮮が今後も核放棄を巡ってきめ細かい条件闘争を繰り広げ、米国を２国間交渉に引きずり込んでくる可能性が高いと見ている。一方で、北朝鮮の国内情勢について、ブッシュ政権内には「崩壊に向かって突き進んでいる」（前米中央情報局＝ＣＩＡ高官）との見方が根強い。そして、残る任期が３年を切ったブッシュ大統領にとって、この問題を任期中に片付けられる可能性は極めて少ない。
(つづく）
これは メッセージ 210545 (komash0427 さん)への返信です．
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Re: TBSに楽天が経営統合申し入れ
投稿者： kedouinmaruei_no1 投稿日時： 2005/10/14 12:19 投稿番号： [220394 / 232612]
>フジの時はすわ、産経新聞まで毒される、という危機感がありましたが、ＴＢＳやテレちょんだったら既に乗っ取られてるので気にならん・・・（笑）今さらどういじられたって今より悪く変わらんもの。それに楽天ならライブドアよっかマシ。むしろ今よりよくなるかもね。
・私もそのように思います。テロＢＳの体質を革命的に大改革し、現経営塵を一掃し、低劣且つ左巻きの番組に大なたを振るって大改革して欲しいものです。
・広告会社の甘言やキックバックでスポンサーの担当者は金を出してクダラナイ番組を買う。お陰で儲かって仕方がない。テロＢＳの社員は高給取りできる。
・加えて、仕事らしい仕事は殆どみんな下請けにやらせて、自分は下請けに宛がわれた女と一緒に昼間から六本木や銀座や、頻繁に海外に高飛びして遊んだり、飯を喰ったり、寝たりしている。下請けは社員の袖の下に手を入れて脇腹をくすぐりしたたかに仕事を貰う。番組の制作権をさえ貰えばしめたものだ。
・こんな局の番組を視ている視聴者が一番馬鹿らしい。良い面の皮だ。
これは メッセージ 220334 (kemex2201 さん)への返信です．
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Re: 日朝協議番外偏 まだ追軍売春婦問題
投稿者： prefgovernor 投稿日時： 2005/10/14 12:08 投稿番号： [220393 / 232612]
もう、捏造は
日本中で、世界中で
バレてます。
ちゃんと総連と社会党民主党が言って
あげないから
まだ「効く」と思ってる？
正論1月号の記事「小野田寛郎“私が見た従軍慰安婦の正体”」
www4.airnet.ne.jp/kawamura/enigma/onoda_ianhunoshoutai.html
「従軍慰安婦」なるものは存在せず、
ただ戦場で「春を売る女性とそれを仕切る業者」が
軍の弱みにつけ込んで利益率のいい仕事をしていたと言うだけのことである。
こんなことで騒がれては、被害者はむしろ高い料金を払った兵士と軍の方ではないのか。
www.geocities.com/theaterapo689/
彼らは贅沢に暮らした、それは彼女らの食事や物質は大量には配給されず、
彼女らが望む品物を買えるだけの十分なお金を持っていたからである。
彼女らは服、靴、タバコ、そして化粧品を買え、
実家から慰問袋を受け取った多くの軍人から、多くのプレゼントを貰っていた。
ビルマに留まっている間は将兵と共に、スポーツイベントに参加したり、
ピクニックに出席したり、娯楽、社交ディナー等で彼女ら自身楽しんだ。
彼女らは蓄音機も持ち、町の中では買い物に行くことも許された。
売春街の女性３０００人が国会前でデモ
2004/10/07
japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/07/20041007000071.html
釜山の売春女性もデモ
www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k081.html
これは メッセージ 220388 (kyabaajp さん)への返信です．
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パチンコ改革は現実的には無理
投稿者： jogy04 投稿日時： 2005/10/14 12:04 投稿番号： [220392 / 232612]
サラ金業界が反対してる。
アコムは東京三菱の傘下になった。
パチンコ業界は何十兆円産業です。
なんで朝鮮系の人ばかりなのでしょう？
これは メッセージ 220360 (moriya99 さん)への返信です．
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遺骨は本当に偽物なのか？
投稿者： vistawin2005 投稿日時： 2005/10/14 11:47 投稿番号： [220390 / 232612]
前から議論があったが日本の世論は偽物を前提にして動きすぎた。
科学的に見れば２箇所で鑑定して一箇所では鑑定不能、一箇所では偽物と鑑定されたが、その片方だけで日本の世論が動いたのは感情的過ぎる。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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Re: 拉致議連会長代行に安倍氏
投稿者： kyabaajp 投稿日時： 2005/10/14 11:15 投稿番号： [220389 / 232612]
＞会長代行
？？？？？
行動する拉致議連に変身してくれるだろうでは納得ですが、次期内閣改造で、阿倍さん入閣が当然と考える立場から見ると不可解ですね。
＞安倍氏を起用して体制を強化する。
んな事を考える前に自分達のできる、するべき仕事を考えろ！
＞日本人拉致事件に関与したとして警察庁が国際手配している辛光洙ら3人の容疑者の引き渡しに向け「再開される日朝協議で全力を挙げて交渉したい」と述べた。
相変わらずの詭弁ですね。交渉する政府に、具体的に迫るべし。
それが、活性化、強化でしょうに。
これは メッセージ 220295 (miniiwa2 さん)への返信です．
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日朝協議番外偏
投稿者： kyabaajp 投稿日時： 2005/10/14 10:17 投稿番号： [220388 / 232612]
慰安婦問題で日朝が応酬＝国連総会
【ニューヨーク13日時事】国連総会第3委員会（人権）で、従軍慰安婦問題をめぐる日本と北朝鮮の応酬があった。女性問題に関する討論が行われた12日、北朝鮮側は慰安婦問題を取り上げ、「日本は謝罪や補償をせず従軍慰安婦を否定している」と批判、「日本の安保理常任理事国入りは人類に対する挑戦だ」と主張した。
これに対し、日本の高瀬寧国連公使は「北朝鮮の主張は、拉致問題を含む諸懸案への対応を遅らせる言い訳とはならない」と答弁。北朝鮮はこれにも「北朝鮮が情報提供したことを知っているはずだ」と反論。同公使は「情報提供はまったく不十分だ」とやり返した。
（時事通信） - 10月14日1時1分更新
審判員は、何と見る？
協議再開意志がないなら、それはそれで良し。
これは メッセージ 220283 (hangyosyufu さん)への返信です．
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北朝鮮系会社を家宅捜索
投稿者： kyabaajp 投稿日時： 2005/10/14 10:01 投稿番号： [220387 / 232612]
北朝鮮系会社を家宅捜索
薬事法違反、幹部ら逮捕へ
警視庁公安部は１４日、薬事法違反の疑いで、東京都足立区西新井本町、医療機器卸会社「成和会医療事業海外協力センター」を家宅捜索した。同社は西新井病院内にあり、関連先として同病院なども捜索した。
公安部などによると、同社や西新井病院は、北朝鮮での病院建設事業にかかわっており、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）とも深いつながりがあるとされる。公安部は容疑が固まり次第、同社の幹部ら数人を逮捕する方針。
ほかの捜索対象は、在日本朝鮮人医学協会など朝鮮総連傘下の団体が入る文京区白山のビルなど。
（共同通信） - 10月14日9時38分更新
総連も、「大概にしろよ！」のメッセージを真剣に受けたがいい。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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【新聞】小泉首相「反対派は政治家失格」
投稿者： tommy39deo3 投稿日時： 2005/10/14 08:37 投稿番号： [220386 / 232612]
「反対票を投じて『こんなはずではなかった』と、ほぞをかんでいる人がたくさんいるようだが、政局判断を誤ったとしか言いようがない」
と小泉首相は造反組の読みの甘さを指摘。そのうえで、
「解散の言葉は使わなかったが、否決なら解散するような言い回しで、ちゃんと気づかせていたはず。これがわからないようじゃ、政治家として失格だ。どうしようもないね」
と言い切った。
この日、首相公邸では毒キノコが発見されたばかり。首相の毒気に当てられ、周囲（委員）一同も笑うほかなかった。
（東京新聞）
これは メッセージ 220385 (tommy39deo3 さん)への返信です．
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【新聞】首相公邸で毒キノコ発見
投稿者： tommy39deo3 投稿日時： 2005/10/14 08:29 投稿番号： [220385 / 232612]
「このキノコ、食べられるのかね」
毒キノコです
「ナニ、毒キノコ?
へえ、東京の、しかも都会のど真ん中にキノコとは珍しいね」
首相公邸の前庭に麻薬原料植物として麻薬取締法で栽培・所持が禁止されている毒キノコ「ヒカゲシビレタケ」が自生していることが分かり、13日午後に除去されることになった。
問題のキノコは小泉純一郎首相が12日朝、首相公邸を出邸する際、前庭のシラカシの根元に生えているのを発見。小泉首相は「面白いね」と珍しがり、面会に訪れた三村申吾青森県知事にも「官邸にキノコが生えてんだよ」と宣伝していた。
（時事通信） - 10月13日11時1分更新
これは メッセージ 219726 (tommy39deo3 さん)への返信です．
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＜赤ちゃんペット＞販売禁止へ 環境省
投稿者： rachi_yamero 投稿日時： 2005/10/14 07:17 投稿番号： [220384 / 232612]
犬や猫の生命を大切に考えるのはたいへん結構なことですが、同じように外国工作員に拉致された国民の生命も大切に考えていただけないものでしょうか。
――――――――――
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051013-00000052-mai-soci＜赤ちゃんペット＞販売禁止へ
トラブル多く
環境省
環境省は１３日、来年６月から、犬や猫を念頭に生後間もないペットの販売を禁止にすることを決めた。赤ちゃんペットは環境の変化に弱く、輸送途中などで病気になる恐れがあるためで、販売を開始できる具体的な時期は調整中としている。
販売禁止の方針は、同日開かれた中央環境審議会（環境相の諮問機関）に諮られ了承された。来年６月に施行される改正動物愛護管理法に合わせて実施される。
国内では、「かわいい」などの理由で幼い時期のペットが人気で、同省の調査では犬、猫の約６割が生後６０日以内にペットショップに仕入れられ、販売されている。しかし輸送途中で弱ったり、死ぬなどトラブルは後を絶たない。
このため、同法の改正で動物取扱業が登録制となるのに合わせ、赤ちゃんペットの販売禁止も条件とすることにした。
改正法ではこのほか、ペットの状態をよく確かめずにインターネットなどを通じて販売するのを防ぐため、販売前にはペットの状態を２日以上観察し、健康や安全に問題がないか確認することも業者に義務付ける。【江口一】
（毎日新聞） - 10月13日12時46分更新
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そういえば
投稿者： quasar1999z 投稿日時： 2005/10/14 07:03 投稿番号： [220383 / 232612]
＞⑩医務室の設置と医師・看護士の常駐、トイレを最低でも女性・男性用・身障者用と合わせて８個室の設置、通路は最低でも２ｍの間隔を持たせるなどなど、とてもじゃないけどクリア出来ないような条件を満たさない限り新規店舗は出店できないようにする。
たぬ吉２を打って居た時、見ず知らずの爺が「おっ、おっ、おっ」と興奮気味に発しながら左手で俺の肩を何回か叩いた。
何事かと爺の居る方に俺は首を回した。
爺は右手の人差し指を右隣の台に向けて居た。
右隣の台の当たりを見て、興奮した聾唖の爺が俺に教えたのだ。
爺に「右隣の台の当たりが来たら、教えてくれ」と俺は頼んで居なかったのだが。
黒澤 明が存命なら、映画のネタに使っただろう（大和田爆笑）
これは メッセージ 220362 (kemex2201 さん)への返信です．
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グル小泉はゾンビ辻元清美の生みの親
投稿者： koizumi_shinrikyo 投稿日時： 2005/10/14 06:09 投稿番号： [220382 / 232612]
筑紫哲也も、グル小泉を絶賛
これは メッセージ 220253 (koizumi_shinrikyo さん)への返信です．
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直立不動で「パチンコ改革を止めるな」
投稿者： koizumi_shinrikyo 投稿日時： 2005/10/14 06:07 投稿番号： [220381 / 232612]
グル小泉は「殺される覚悟でやる」が好きなんだろ?
これは メッセージ 220251 (koizumi_shinrikyo さん)への返信です．
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「改革を止めるな」⇒「万景峰を止める
投稿者： koizumi_shinrikyo 投稿日時： 2005/10/14 06:06 投稿番号： [220380 / 232612]
小泉信者のキャッチフレーズ。
これは メッセージ 220249 (koizumi_shinrikyo さん)への返信です．
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金美齢氏「小泉さんは中韓問題になると
投稿者： koizumi_shinrikyo 投稿日時： 2005/10/14 06:05 投稿番号： [220379 / 232612]
官僚の用意した原稿丸読みしてるだけ。しかも小声で。郵政問題だとあれだけ大声出してるのに・・。情けないったらありゃしない」
これは メッセージ 220248 (koizumi_shinrikyo さん)への返信です．
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小泉痴ルド連、26歳男の「大バカ語録」
投稿者： koizumi_shinrikyo 投稿日時： 2005/10/14 06:04 投稿番号： [220378 / 232612]
「ヒラリーマンでしたからね、料亭ってとこ行ったことないっすよ。だから早く芸者あげてドンチャンしたいっす」
「議員の歳費調べたら2500万円。それに文書通信費が100万円。実のところですね、BMWはこれから予約するところだったんす」
「国会議員はJRにも乗り放題。しかもグリーン車ですよ、グリーン車。これも全部国民の血税から出ているんすよね。まさに税金さまさまっす」
これは メッセージ 220247 (koizumi_shinrikyo さん)への返信です．
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投資て儲ける方は
投稿者： scorpionti 投稿日時： 2005/10/14 06:02 投稿番号： [220377 / 232612]
先日、ニュースに有った 米大学教授曰く、
脳の一部分に異常を持つ 精神異常者が投資で儲ける。と
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/220377.html
＞すみません。横からお邪魔します。
投稿者： quasar1999z 投稿日時： 2005/10/14 05:29 投稿番号： [220376 / 232612]
＞パチンコは裕福層の遊びではありませんし、
＞借金してまで勤しむ依存症の人間も多いようです。
的確な指摘ですね。
ニートの俺は、パチンコをやりません。
比較的まともな証券会社に軍資金を注ぎ込んだ方がマシです。
勿論、ギャンブルと投資は違いますけどね。
これは メッセージ 220320 (trumpled_underfoot さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/220376.html
Re: きしめん氏 横からモスコー氏へ
投稿者： moon_over_moscow2001 投稿日時： 2005/10/14 01:46 投稿番号： [220374 / 232612]
＞そうなの？
ネットワーク維持への最低限の経費的ものとして理解してたんだが
確かにそう読めないことも無いが・・
ええ、NTTと同じです。全然余裕でやって行けますよ。
株式公開なんて時は絶対買いですw
ただ、今まであぐらをかいていた商才も能力もない
特定局が政府保障を無くし、特権を失う事により
自然淘汰されるだけで、かなりの数が減るでしょう。
しかし、そんな条件下でも新規事業で成功する経営者
が存在するのも目に見えております。
それだけ優秀な人材が巨大なネットワークを自由に
利用出来るのですから、成功する事も目に見えております。
協賛する企業も多い事でしょう。竹中氏の考えそうな事ですw
え〜、後の事はきしめん先生用に書いておりますので、
突っ込まれると困ってしまいますねw
これは メッセージ 220370 (joytoy_drytoy さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/220374.html
格言
投稿者： joytoy_drytoy 投稿日時： 2005/10/14 01:32 投稿番号： [220373 / 232612]
キシメンの好きな格言を見つけた
「本当のことをいえば戦争になる」
映画の中の台詞だそうですが、本人題名を明かしていません
歴史上の命題だそうですが、ぜひ題名を知りたいものだ。
相場での格言には
「もうは〇×なり〇×はもうなり」
「人の行く〇〇に道あり花の××」
キシメンはよく知っていると思うが・・
これは メッセージ 220370 (joytoy_drytoy さん)への返信です．
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Re: きしめん君、もう一度言うが
投稿者： moon_over_moscow2001 投稿日時： 2005/10/14 01:29 投稿番号： [220372 / 232612]
＞モスクワさん、おつかれさまです。
６時間は寝たいので、もう私は離脱します。
自殺しない程度に【kisimenjp】の世話を頼みます（笑）
おやすみなさい。
どうもです、私もそろそろおいとまします
実は今仕事中ですが、きしめん先生のお陰で
全然はかどりませんw
これは メッセージ 220371 (trumpled_underfoot さん)への返信です．
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Re: きしめん君、もう一度言うが
投稿者： trumpled_underfoot 投稿日時： 2005/10/14 01:26 投稿番号： [220371 / 232612]
モスクワさん、おつかれさまです。
６時間は寝たいので、もう私は離脱します。
自殺しない程度に【kisimenjp】の世話を頼みます（笑）
おやすみなさい。
これは メッセージ 220368 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です．
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Re: きしめん氏 横からモスコー氏へ
投稿者： joytoy_drytoy 投稿日時： 2005/10/14 01:25 投稿番号： [220370 / 232612]
＞だから二兆円などつぎ込まないのw
法案通すための担保、
突っ込まれた時の防護案ってだけなの。政府は俺の様な本音が
言えないでしょ？都市部の郵便局を大規模に潰して、残った
局が巨大なネットワークを独占して儲けをあげるなんて事。
そうなの？
ネットワーク維持への最低限の経費的ものとして理解してたんだが
確かにそう読めないことも無いが・・
＞農協や地方銀行ってのは、都市部の利益で補填してくれる協力者がいない
からだよ。ココが大きな違い、これもネットワークがなせる技。
農協に関しては、自治体に先んじて合併整理が進んでいます。
理由は融資量の問題より、利用者の激減
減反も含め、利用者（農業従事者、組合員）にとって有利性がなくなりつつあるから。
農協も銀行業務からほとんどの事業を関連会社も含め手がけておりますが、経営手腕はお世辞にも褒められたものではありません。
お上に守られた第一次産業に間接的にも保護されていた時代からは様変わりしつつあります。まだ途上ですが
地銀は十分利益を上げております
バブルの後始末に時間は掛かりましたが、すでに体質強化は終わっています。（少々の破綻懸念先は残っていますが、問題にされるものではありません）
これは メッセージ 220367 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です．
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Re: 【経済オンチ】きしめん氏
投稿者： trumpled_underfoot 投稿日時： 2005/10/14 01:22 投稿番号： [220369 / 232612]
＞なんだ、不動産投資ファンドだけか。
同等のＦＭに言われたらカチンとくる発言だが、
相手が経済オンチの遁走野郎では張り合いがない。。。
せいぜいテレ朝を観て「わかったつもり」を楽しめ。
一応、東洋経済（10/1）は薦めておいてやる。
お前は「情報」に頼るばかりで「知恵」になっていない。
肝心の「情報源」も偏っているせいで、検証していない。
受験はうまくいっても、仕事がまるでダメなタイプだ。
基礎学力が足らんから、そもそも受験も無理だろうが（笑）
＞有料物件は少なくなり、利回りは低下したとか。
有料物件？
ぷぷぷぷぷ。
タダの物件なら喜んで頂くがね。ぷぷぷ。
情報の受け売りすら正確に出来ないのは、知能の問題だ。
あいかわらず笑わせてくれるジジイだ。
これは メッセージ 220363 (kisimenjp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/220369.html
Re: きしめん氏
投稿者： moon_over_moscow2001 投稿日時： 2005/10/14 01:10 投稿番号： [220367 / 232612]
＞完全撤廃で自由な競争に委ねるか、許認可権を維持したまま民営化するか
そこが重要だが、ぼかしたままだね、どちらなの？
あれ？実は民営化論者なのか？まるで選挙中の民主党と同じく
意見がコロコロ変わってきたねw
西尾氏もそうなのか？民営化には賛成だが小泉の言う法案には
反対だ！って立場か？w
＞無節操な民営化には反対だ、公社で良い。
あらららら〜やっぱ民営化もまんざらじゃないと思ってるんだ？w
じゃーさ、君はきちんとした民営化と現状の公社とどちらが良い？
面白くなってきた。
＞君の成功のイメージに無理がある。
大きな図体のまま、２兆円も注ぎ込むのは成功ではなく無駄だ。
だから二兆円などつぎ込まないのw
法案通すための担保、
突っ込まれた時の防護案ってだけなの。政府は俺の様な本音が
言えないでしょ？都市部の郵便局を大規模に潰して、残った
局が巨大なネットワークを独占して儲けをあげるなんて事。
特定局同士でパニック起こすしねw
＞＞テナント料や人件費の高い都市部の支店を閉鎖させるのが基本だね。
＞考え方がおかしい、他の業者がやれて郵便事業会社は閉鎖する、それなら無理のある計画となるよ。
何が言いたい？ちょっと冷静に考えてご覧よ、高い土地代を払って
高い人件費で多くの人数を使っているが、近所には違う支店もそこそこ
存在する都市部の大赤字店と、土地代も安ければ、低賃金の少人数で
運営し、グループの資産であるネットワークとして近所に代用できる
支店が無い地方の小赤字店と、どっちを整理する？経営学のイロハな
んだがな。
＞農協も立ち行かなくなり地方銀行も大変だ。
どう説明するのかね、すべて希望的観測だよ。
農協や地方銀行ってのは、都市部の利益で補填してくれる協力者がいない
からだよ。ココが大きな違い、これもネットワークがなせる技。
おわかり？
＞だったら民営化の意味がない。
官から民へ巨大な３４０兆円が回るとの触れ込みで成立される法案だ。
勉強の成果だ出ていないぞ。
あれ？今度は公社の運営手法を否定しだしちゃったぞ？w
これは メッセージ 220361 (kisimenjp さん)への返信です．
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Re: パチンコ公営化へのロードマップ
投稿者： trumpled_underfoot 投稿日時： 2005/10/14 01:05 投稿番号： [220366 / 232612]
＞・・・これはこれでかえって損失を取り戻そうって熱くなりそうな。いい
確かに。
ケメさんのやつ、いいアイデア群ですねぇｗ
＞⑦資格取得制度の導入（住宅ローンが組める程度の信用が必要）
個人的なお気に入りはこれ！
営業面の締め付けについては、
風営法の関係項目と地域条例の両面で仕上げられそうですね。
これは メッセージ 220362 (kemex2201 さん)への返信です．
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Re: きしめん氏 中身を検証してから
投稿者： joytoy_drytoy 投稿日時： 2005/10/14 01:04 投稿番号： [220365 / 232612]
書き込んだらどうだ？
＞完全撤廃で自由な競争に委ねるか、許認可権を維持したまま民営化するか
＞そこが重要だが、ぼかしたままだね、どちらなの？
法案も確認せずに、西尾論だけ読んで（聞いて？）発言しないように
議論の前段が無い
ま、君は確認せずとも言い切れる人だそうだから
＞壊すものが多過ぎるのだ、
それだけ無駄が多かった。民間と競合するためには整理するしかない。
ただし、最低限の機構を残すために二兆円を使う。
既存のものを利益を上げているからと、その利益の根拠も確認せずに民営化反対という理由にするのは大きな間違い。
ネットワークが財産という視点は理解できた？
ま、無理だろうな
その維持に（顧客の利便性を保証できるレベルで）必要最低限の店で十分だろ？
＞＞テナント料や人件費の高い都市部の支店を閉鎖させるのが基本だね。
＞考え方がおかしい、他の業者がやれて郵便事業会社は閉鎖する、
それなら無理のある計画となるよ。
君がおかしい。
ほかの業者が出来ることがなぜ郵便事業会社が出来ないと結論を出すか？
今の店の数を維持するなら無理だというのは議論以前の問題。
＞農協も立ち行かなくなり地方銀行も大変だ。
＞どう説明するのかね、すべて希望的観測だよ
具体的な理由も知らずに書くな
地銀が大変？
決算書ぐらい読んでから出直せよ
農協と同列に書いた時点で理解できていないことが明白なのだが
融資先が減ったからという理由を出せる根拠もない
＞官から民へ巨大な３４０兆円が回るとの触れ込みで成立される法案だ。
＞勉強の成果だ出ていないぞ。
法案を読み込んでから出直せ
「３４０兆円が回る？」
民営化したら即、既存の運用先から全て回収できるとでも思っているのか？
そんな触れ込みは聞いたことが無い
根拠をどうぞ！
これは メッセージ 220361 (kisimenjp さん)への返信です．
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Re: 【経済オンチ】きしめん氏
投稿者： kisimenjp 投稿日時： 2005/10/14 00:54 投稿番号： [220363 / 232612]
なんだ、不動産投資ファンドだけか。
しかし、国内の投資ファンドが巨額な資金をまだ扱えない、
そう解っただけでも収穫だ。
＞ちなみに不動産投資ファンドは未だ流動性が不十分だ。
この間テレビでやってたね。テレ朝かな。
利回りに釣られ結構資金は潤沢なようだが、一時より選別が始まり
有料物件は少なくなり、利回りは低下したとか。
土地バブルの再来とならないのはその利回りが歯止めだってね。
名前は忘れたが一流物件だけ扱う社長はまだまだと言っていた。
どこで反転するのかね、地価上昇へと・・・
これは メッセージ 220359 (trumpled_underfoot さん)への返信です．
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Re: パチンコ公営化へのロードマップ
投稿者： kemex2201 投稿日時： 2005/10/14 00:51 投稿番号： [220362 / 232612]
・損失額がリアルタイムでデジタル表示される。
・観覧席を設けて、誰が勝つか賭けさせる。
・・・これはこれでかえって損失を取り戻そうって熱くなりそうな。
・「プレイ時間中に何人の恵まれない子供たちが命を落としたか」
を退店時に報告される。
・・・たぶんパチンコの中毒になるような人は「そんなコト気にしない」と思う。
・台を無音にする。
・・・これはいい！目隠しして食事をすると味がわかんなくなるっていうじゃない？音っていうのはパチンコにとって重要な要素だと思うの。パチンコをやる人にとって何を取り上げたらつまんなくなるかってトコ攻めてったがいいと思うな。
①成果を目に見せない。出玉を確認させないの。
②景品をＵＦＯキャッチャー程度にする。
③パチンコ店は全て禁煙。
④椅子を置かせない。
⑤時間制限（一時間）
⑥営業時間の限定（９時から５時まで）
⑦資格取得制度の導入（住宅ローンが組める程度の信用が必要）
⑧（換金所の国営化に伴い）換金した収入に高率の税金がかかるようにする。
⑨置ける台数と機種の制限を設ける。
ここからは営業面での締め付け。
⑩医務室の設置と医師・看護士の常駐、トイレを最低でも女性・男性用・身障者用と合わせて８個室の設置、通路は最低でも２ｍの間隔を持たせるなどなど、とてもじゃないけどクリア出来ないような条件を満たさない限り新規店舗は出店できないようにする。
⑪経理は資格試験を通った複数の国家公務員が毎日ランダムに違う店舗を回って行う。
どれも全部っていうんじゃなくて、思いつくまま書いてみたよ〜。きっと他にもいっぱいあるよね。出てきたアイディアの中からすぐに出来ること、徐々にやっていくことって分けてって実現可能な具体案をまとめられないかな。
これは メッセージ 220348 (trumpled_underfoot さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/220362.html
Re: きしめん氏
投稿者： kisimenjp 投稿日時： 2005/10/14 00:46 投稿番号： [220361 / 232612]
肝心な点をぼかしている。
あくまでも今の法案が成功しなければならないとする
政府の説明を鵜呑みにしたものだ。
完全撤廃で自由な競争に委ねるか、許認可権を維持したまま民営化するか
そこが重要だが、ぼかしたままだね、どちらなの？
＞公社化を維持し続けると破綻が目に見えている事は反論が無いところを
＞見ると、君も理解した様だが
無節操な民営化には反対だ、公社で良い。
君のような無責任な受け答えに現されるように壊すものが
多過ぎるのだ、民間に任せるなら規制を撤廃し今ある民間会社に
任せれば良いのだ、破綻ではなく守るのだよ。
＞破綻するかのイメージも描けていない段階での主張は無理があ
君の成功のイメージに無理がある。
大きな図体のまま、２兆円も注ぎ込むのは成功ではなく無駄だ。
＞テナント料や人件費の高い都市部の支店を閉鎖させるのが基本だね。
考え方がおかしい、他の業者がやれて郵便事業会社は閉鎖する、
それなら無理のある計画となるよ。
＞民間銀行の普通の新卒採用者だって十年も勤務してりゃ、
＞かなりの融資を行っている現実をどう説明する
農協も立ち行かなくなり地方銀行も大変だ。
どう説明するのかね、すべて希望的観測だよ。
＞一般の民間銀行と同じだよ、まずは安全運営で国債やらでの資金運用が
＞メイン。これは公社化でも同じなんだから文句ないよな？w
だったら民営化の意味がない。
官から民へ巨大な３４０兆円が回るとの触れ込みで成立される法案だ。
勉強の成果だ出ていないぞ。
これは メッセージ 220357 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/220361.html
Re: パチンコ改革は現実的には無理
投稿者： moriya99 投稿日時： 2005/10/14 00:32 投稿番号： [220360 / 232612]
>>
パチンコと同じく三店方式
で運営していた民間カジノなどは片っ端から検挙されているのです。
つまりこれは警察のやる気というだけの話なのです。
>>
そうですね。
以前、なんというのか忘れたけど、脱税などを防止する目的で、売った玉をキチンと把握できるカード方式が提案されましたね。
これだと、実質のお金の入金が把握できて、脱税が難しくなる。
でも、たしか警察の反対だか、妨害で立ち消えた。
天下りなどと引き換えに、パチンコ業界の利益を守ったと言われていますね。
実は、警察官僚のやることはせこい。
他の省庁に比べて利権が生じやすい部署がすくないからでしょうね。
パチンコ、車険、交通事故、くらいしかない。
浅ましいことをやっていますよ。
これだけ、天下りが問題になり、他の省庁がやれていても、なんか鈍感でやまないですね。
まあ、考え方によっては、いざというときのカードになりますよね。
経済制裁とセットで使われると拉致問題があるだけに恐ろしいことになるんですけど、どうも、世間と意識が乖離しているらしい。
パチンコ業界の問題も、選挙などに一気に使われる可能性が出てきていますね。
参院選前に、北朝鮮へ流出している資金を止めるという名目で手が入ると、多分、拍手喝采になりますよ。
どこで警察が気付いて、自浄能力を発揮するか、ですね。
法律がどうの景品がどうのと言っても、パチンコをやっている人のほどんどが、お金をかけている意識でやっている現実がある以上、手の打ち方はありますね。
必要なら法案をつくればいいですけけど、それも、ほんのちょっとの事でいいですよ。
これも、小泉内閣、あるいは後継内閣の隠し玉になるカードじゃないですか。
税の面からでも、賭博禁止法からでも、どちらからも法規がつくれますからね。
何かとベアで最高のタイミングでだしてくる可能性は高い。
自民党だけで絶対多数をもっていますから、委員会で簡単に成立してしまう。
委員会で可決されれば、大抵の法案は本会議など事務的に通過しますからね。
なかなか手が付けられなかった警察に、拉致問題を巧く絡めて、決定的な手を打つチャンスになっていますね。
私は、なんらかの形で警察にも火がつく、と考えていますけど…。
ま、次はとりあえず社会保険庁ですけど、農水省、検察にも波及すると思いますけどね。それと農協ですね。
ま、世の中は広いですけどね。というのも、私はパチンコをやっても、換金したことがないですね。
まあ、景品を貰います。交換率がいいし、いっぱい景品を抱えてくるのは楽しい。
だが、あまり儲からないかもねえ。私みたいのが多いと。
というのは、パチンコで損をしたことがほとんどないんですよ。
パチンコは気疲れしているときなど、ストレスの開放になって結構好きだった。
のんびり打っているのが好きでしたね。
そして、損しない理由…。出ない時は、のんびり何も考えないで打っていることができない。それで嫌になってやめてしまう。今日はアカンでおしまいにできるんですね。だから、一回に千円以上は滅多に使わない。
別に努力しなくても使わないですね。
で、四回か五回に一度くらいは、景品に変えると４〜５０００円になる位はでるんですね。その他は、とんとんだったり。多少勝っているというのが多い。
ですので、儲けてもいないけど、なんか遊んだだけ儲けみたいな感じだった。家の中には、煙草半年分とか、砂糖だのコーヒーだの、いっぱいになりますけどね。
一時は乾物など全く買わなかった、です。
でも、大当たりとかカクヘンとかいう機種が主流になってからは、やらなくなりました。面白くない。当たるのをまっているだけで退屈なんですよ。
淡々と打って、ストレス開放とはならなくなってしまいましたね。
この経験だけでも、分かる。パチンコをギャンブル替わりにしている人は多い。実態がある。
実態がある以上、取り締まる方法はありますよ。
警察のやる気、政府のやる気だけですね。
只、取り締まるだけでは無理で、他に代替の娯楽が必要かも知れませんが。
公営カジノなども、拉致問題でパチンコ業界から流出するお金に非難がある今なら、やれるのかも知れませんね。
政府がそれに気付いていないはずはないと思いますが…。
これは メッセージ 220310 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/220360.html
Re: 【経済オンチ】きしめん氏
投稿者： trumpled_underfoot 投稿日時： 2005/10/14 00:32 投稿番号： [220359 / 232612]
＞しかし流れを理解する感覚がずれている。
ずれているのはキミ。
私は前々から、キミの法案反対の動機がおかしいと指摘している。
また貼り付ける必要があるか？
キミは国のためを思っていないと指摘した。
その流れで「本気で国民のために言ってます？」と言った。
まっとうに流れに沿っている。
ちなみに不動産投資ファンドは未だ流動性が不十分だ。
運用の依頼があったとしても巨額はありえない。
「利権」というほどのものではないよ。
第一、運用益が出せなければ、自社の利益にならない。
運用益が出れば、国益に直結する。何かまずいのか？
やましいことがあれば、わざわざ仕事を明かさない。
キミと違って自前の経験と知識であることを示したまで。
フェアにするなら、キミも素性を明かしたらどうだ。
元自衛官で、まだ有職者なんだろ？
これは メッセージ 220356 (kisimenjp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/220359.html
中国四大銀行、支店長ら42人海外に集団逃亡
投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/10/14 00:28 投稿番号： [220358 / 232612]
【大紀元日本10月13日】中国共産党政権成立第56回の記念日を目前に、中国四大国商業銀行の支店長等42人が、海外に集団逃亡するという重大事件が発覚した。当事件は、最低740億人民元と22.3億米ドルの不正流用に関連しており、中国共産党執政以来最大の金融スキャンダルとなる。香港政情専門誌「争鳴」10月号記者田穂が報道した。
10月１日連休の前に、中国工商銀行、中国銀行、中国建設銀行、中国農業銀行など四大国有銀行の支店長および副支店長42人は、香港金融機関の視察・研修を理由に、それぞれグループで香港に渡り、その後休暇を口実に香港から海外に出国し、そのまま逃亡した。逃亡先はオーストラリアや、ニュージーランド、カナダ、アメリカ、西ヨーロッパなどと見られ、逃亡者の家族の多くはすでに現地で待っていたという。
今回の金融汚職事件は、その規模及び範囲の点で共産党執政の歴史で最大であり、金融機関上層部にある者による組織的かつ計画的犯行であると言う点で異例である。初期の試算では、不正に持ち出された資金は、最低740億人民元と22.3億米ドルに上ると見られている。
事件（略称「05−9事件」）発覚後の9月14日、国務院および中央政法委の指示により、合同の「05−9事件」特別調査チームが組織され、この史上最大の金融汚職案件の調査をはじめている。
特別調査チームは、中国紀律委員会副書記・張樹田氏(兼任中央軍部の紀委委員会書記、総政治部常務副主任)をリーダーに、中国紀律委員会、監察部、検察院、公安部、銀行監察委員会などの関係者で構成されている。
中国金融業界は以前から問題が山積していた。1993年11月に当時の朱鎔基首相は自ら中国人民銀行の総裁に就任し、金融改革を宣言した。しかし当時彼が人事刷新するために任命した17人の上層部は、今日、天津市市長の戴相竜氏、中国人民銀行総裁・周小川氏、香港中銀の広北氏の3人しか残っておらず、ほかの14人は皆、金融犯罪の波に飲み込まれていった。
前中国人民銀行総裁・李貴鮮氏は、金融業界の保守派と批判され、辞職に追い込まれたが、李氏は政治の場で再三、「全面の金融体制と監督、審査制度を設けずに、一方的に改革を断行することは、金融腐敗と混乱を招く根源である」と訴え続けてきた。
2003年温家宝総理が就任早々、更に力を入れて金融システムを整備し、国際金融市場に適応する金融体制の構築を明言。そのため彼は9回も金融機関を査察している。
今年８月国家審計署の審計長・李金華氏が国務院に提出した関連報告書では、「全国金融業界の不良債権を審査したが、正確な数字の提示が困難である。各金融機関の会計が非常に不透明で、資金の不正流出が継続しており、それに各共産党政府機関の裏口座の残高が上昇している」と記されていた。報告を受けた温家宝総理は、原因究明のための徹底調査、法的責任の追及を命じ、全力で資金の不正流出を食い止め、金融機関の法律遵守を徹底させると宣言した。一説では、汚職金融官僚らは、このような情勢を察知し、集団で海外逃亡に及んだという。
2005年8月、中国人民銀行と銀行監察委員会により提出された報告によれば、2004年12月末まで、国有4大商業銀行の累計不良債権額は、32654億人民元(1元=14円)に達しているという。中国人民銀行は2000年5月から2004年11月までに、7回にわたって国からそれぞれ22250億人民元の資本注入を受けた。当報告書での計算は、不良債権額は、預貯金総額の24.8%を占めているという。また、報告書は、4大商業銀行の73の支店は、2004年度の審計報告書すら提出していないという。
今回の特別調査チームはどれだけの成果を挙げられるのかは、関係者らは楽観視していないようだ。
http://epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d40409.html支那人とは、一緒に仕事をしない方がいいと思います。信用出来ません。
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/220358.html
Re: きしめん氏
投稿者： moon_over_moscow2001 投稿日時： 2005/10/14 00:22 投稿番号： [220357 / 232612]
>規制を完全撤廃すれば破綻する、大きな図体を守る為、その認可を
民間に与えないならなんとかやれて、民業圧迫となる。
君はどっちと勉強したの？
これはもう既に答えているだろう？現状の数のまま民営化すると
確実に民業圧迫となる。だから都市部の局を大幅に減らす。
そして残った都市部の局が、巨大なネットワークを独占し、新規参入
分野を広げ、大きな利益を上げて行く。これで過疎地の運営費用をも捻
出しながら、民業圧迫ともならないバランスのとれた制度となるわけね。
公社化を維持し続けると破綻が目に見えている事は反論が無いところを
見ると、君も理解した様だが、民営化を否定したいだけで、民業圧迫と
なるか？破綻するかのイメージも描けていない段階での主張は無理があ
るね、やっぱり。実はそう言う否定派が殆どなんだけどね。
＞だから激しい競争となったならヤマトのネットワークは利潤の上がる
限られた範囲に留まるだろう、市場に委ねるならそうなる。
であれば、莫大な経費だけがかかり、大した利益の上がっていない
テナント料や人件費の高い都市部の支店を閉鎖させるのが基本だね。
それに都市部の拠点はいくらか無くなっても代用が聞く訳だからね。
＞会社などが利用するダイレクトメールならコストダウンも図れるが
個人が利用する封書や葉書はコストアップになる、よって値上がりする。
ちょっと意味不明だが？何でこれがGoogleシステムとの比較になる？
＞そんな簡単な話しではない、返済の見通しも立てず貸しまくるなら別だ。
経験のない地方局で融資の審査をどうする？
都市部なら民間銀行で充分間に合っている、むしろ借り手がいない。
何だか話がずれてるぞ。まぁいいや、君は差別主義者かい？何で
普通の金融機関の人間が可能な事を、十年もかけて郵便局員達が
頑張っても不可能だと言い切る訳？
芸術家やスポーツ選手じゃないんだからさw
それほど特別な才能
など要らないんだよ。民間銀行の普通の新卒採用者だって十年も
勤務してりゃ、かなりの融資を行っている現実をどう説明する
んだ？まったくw
＞説明になっていない、どう運用するかだよ。
除々に放出の根拠もない、理解し勉強したなら別の答えがなければならない。
法案の中身に添って答えてくれ
一般の民間銀行と同じだよ、まずは安全運営で国債やらでの資金運用が
メイン。これは公社化でも同じなんだから文句ないよな？w
で、徐々に融資などにまわす枠を増やして行くという話、勿論一般的な
民間企業と同じく、ここは経営者判断という訳だね。
これは メッセージ 220339 (kisimenjp さん)への返信です．
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Re: 【経済オンチ】きしめん氏
投稿者： kisimenjp 投稿日時： 2005/10/14 00:22 投稿番号： [220356 / 232612]
少し改善の後が見られる。
しかし流れを理解する感覚がずれている。
「本気で国民のために言ってます？」と言ったから
「全国民を対象の民営化賛成」ではないねと睨んだのだ。。
別に利権に絡んだ賛成でも結構だよ。
それなら私にも「本気で国民のために言ってます？」などと言わない事。
でなにかい、国内投資ファンドも民営化された郵貯資金を狙っているの？
これは メッセージ 220353 (trumpled_underfoot さん)への返信です．
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