小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>交渉リードした「情報戦略」
投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2005/09/25 00:38 投稿番号: [217421 / 232612]
>
中国も議長国でありながら、共同文書採択に向けた執念ではヒル次官補にはるか及ばなかった。秦服報道局長は最終段階で「共同文書だけが6カ国協議の成否を示すものではない」と発言。武次官も休会を受けた記者会見で「休会明けの会合で共同文書が採択されるかどうかは保証できない」と述べ、あくまで弱気だった。
>9月の胡錦濤国家主席の訪米を控えた中国は、国際社会へのメンツから、6カ国協議の枠組み維持を最優先したいというのが大方針。事前に「期待値」を下げておくことで、共同文書が採択されなくても、「前進」を示す思惑があるのだ。
こういうお話を聞くと、外交の駆引きにおいて、日本はとても遅れているんだと思いますね。
北朝鮮にしてやられるわけだわ。
拉致事件の交渉にしたところで、当初(って小泉の何年も前)は拉致の一言でも出したと単に相手は席を蹴ったというし。
それでおろおろしちゃって、朝貢に走る。
尤も、故意に朝貢するように仕向けていたワルが政権中枢にいたから・・・
これは メッセージ 217419 (komash0427 さん)への返信です.
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>貢献とか感謝とか
投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2005/09/25 00:29 投稿番号: [217420 / 232612]
普通は請求できるんですよ。
日本は、日韓基本条約で請求権を破棄しました。
朝鮮に投資した、学校、道路、鉄道、ダム、発電所、その他もろもろのインフラや設備に関して、あれ(日韓基本条約)がなければ膨大な額を日本に払わなくてはならなかった。
そこまで言うのならば、被害者面を止めて、日本に支払えばよいのです。
まあ今の金額に換算するとどれくらいの額になるかわかりませんがね。
これは メッセージ 217417 (sofiansky2003 さん)への返信です.
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交渉リードした「情報戦略」(下)
投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/09/25 00:26 投稿番号: [217419 / 232612]
「連携演出」に必死の日本
一方、北朝鮮首席代表の金桂冠外務次官は10日目の8月4日と13日目の7日に記者団の前に姿を現した。4日には「皆さんも知っている一国だけが(北朝鮮の主張に)反対している」と強調。前日夜にヒル次官補が記者団に語った「北朝鮮を除く5ヶ国が基本的に受けいれた」を意識し、切り返した発言だ。
金次官はこれまでの協議時と同様に、記者団に「皆さん、こんなに暑い天気なのに、取材ご苦労様です」などと話しかけ、「微笑戦術」に出た。ただ、「原則論」を繰り返すだけでは、メディアによる駆け引きを駆使するヒル次官補にはかなわないことも浮き彫りになった。
佐々江賢一郎外務省アジア大洋州局長も、日本人拉致問題を協議するための日朝直接会談がなかなか実現しない中、ヒル次官補との連携を示し、存在感を示すしか方法はなかった。記者団を前に米国を「同盟国」と強調したり、協議日程が立て込んでいない日に、記者団が待ち構える横の喫茶店でヒル次官補とお茶を飲むなど必死の「演出」を繰り返した。
日本代表団筋は、協議が最終局面を迎えた5日夜、日本人記者団に「週明けまでがんばってやってみてそれで駄目なら次の手を考えるかもしれない」と明かした。しかし、外交筋によると、ヒル次官補はすでに週明けまでの休会を視野に入れていた。協議はヒル次官補の方針通り、6日夜には休会で各国が合意し、7日午前に正式決定した。
中国も議長国でありながら、共同文書採択に向けた執念ではヒル次官補にはるか及ばなかった。秦服報道局長は最終段階で「共同文書だけが6カ国協議の成否を示すものではない」と発言。武次官も休会を受けた記者会見で「休会明けの会合で共同文書が採択されるかどうかは保証できない」と述べ、あくまで弱気だった。
共同文書採択が「目に見える進展」を意味し、共同文書そのものよりも拘束力の弱い議長声明では協議そのものの失敗との見方が大勢を占める中、9月の胡錦濤国家主席の訪米を控えた中国は、国際社会へのメンツから、6カ国協議の枠組み維持を最優先したいというのが大方針。事前に「期待値」を下げておくことで、共同文書が採択されなくても、「前進」を示す思惑があるのだ。
これとは対照的に、ヒル次官補は最後に「9月にも北朝鮮の核放棄を検証するための査察措置を話し合いたい」と語った。休会明けの会合で共同文書が採択されることを前提とした発言で、あくまで協議を先導しようと意欲的だ。
(以上)
―――――――――――――――――――――――――――
>
ケリー前首席代表は記者団に対し、朝は「グッドモーニング」、夜は「ロングデー」などと一言しか発せず、会合でも「紙の読み上げが中心。最終局面では必ずホワイトハウスの指示を受けないと回答しなかった」(協議筋)という。
>
一方、ヒル次官補はブッシュ大統領やライス国務長官らの信任も厚く、交渉権限も与えられていた。「私は強い忍耐力を持ち続けている。合意に達するためにここ(北京)に来た」と繰り返した言葉は自信にあふれ、内容も予想を越えたものだった。
協議への姿勢がこれまでとは正反対、だというのが今回の特徴。
次回は9月20日の各紙の報道から。
これは メッセージ 217416 (komash0427 さん)への返信です.
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拉致同胞救出へ向けて
投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2005/09/25 00:21 投稿番号: [217418 / 232612]
勝谷誠彦の××な日々。
http://www.diary.ne.jp/user/31174/2005/09/20 (火) さあ拉致同胞救出へ向けてもう一度輿論の最結集を!
6時起床。外交とはまことに面白い。ボディブロウでヘロヘロになった当事者二人がとりあえずダウンしないためにクリンチで絡み合うようにして握手をした。
http://www.asahi.com/international/update/0920/004.htmlハリケーン無策とイラクの泥沼化でレイムダック状態になりかけているブッシュといよいよ国内のエネルギーと食糧事情が切迫しているというのに10月10日の労働党創建60周年は祝わねばならない金豚である。漁夫の利を得たのは初めての大国ごっこに成功した支那と晴れて愛しの北朝鮮に送電という「挿入」(笑)の目が出てきた韓国であろう。
しかし半死半生状態の両者ながらこの握手はどう見ても金豚に分が悪い。ブッシュ政権は倒れてもアメリカがなくなるわけではない。しかし金豚が権力を手放すということはあの悪の帝国が崩壊するということだ。相討ちにはなりえずに最初の一撃で北朝鮮は崩壊するのである。それなのに北朝鮮は初めて犬っころのように柔らかい腹を出して寝っころがってみせた。独裁国家が国際機関の査察を受け入れるということはそういうことなのだ。
実際の核の有無ということよりも国内の党や軍に対する威信の失墜は我々の想像を絶するものがある。IAEAの査察に対してフセインがどれだけの威信誇示の茶番を繰り返したか考えて見よ。金豚はもっと崖っぷちに立っている。茶番を一度やっただけで全ては破綻へと向かう。
面子を潰された支那は国連安保理への負託と制裁に一票を入れて北朝鮮という国家は国際社会によって潰されるに違いない。
さて日本である。選挙前のある時期から私は小泉さんは北朝鮮と支那双方から何らかのメッセージを受けていると感じていた。胡錦濤が対日批判の口をつぐむと同時に小泉さんは15日の参拝を見送った。同じ頃私は中共関係者から「話はできている」と囁かれた。
北朝鮮に関しても今回の成約の感触は濃厚だったに違いない。六カ国協議再開の直前に解散総選挙を持ってきたことも頷けなくはない。小泉さんは「強い政府」が必要だったのだ。TBSラジオの開票特番で小泉さんにインタビューした時私は拉致問題について投げかけた。
すると小泉さんは「まず核問題を解決して」と答えつつも横で見ていた記者によると「全ての質問の中でもっとも不愉快そうだった」そうだ。あるいは極度に微妙な時期だったのだろう。これで恐らく小泉さんは3度目の訪朝をする。名首相か希代の売国奴かはそこで決まる。
・・・・・・・・・
なんだか物騒な話に思うんですけど。
これは メッセージ 217415 (ringo_rn2 さん)への返信です.
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貢献とか感謝とか
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2005/09/25 00:16 投稿番号: [217417 / 232612]
>「貢献」って言葉
朝鮮語の辞書には無いのかな?
8月のNHKの特集番組で、
討論会みたいなものをやっていた中で、
(番組の名前忘れました)
日本人が「(朝鮮半島は植民地時代に)日本が大いに投資開発を行い、
随分近代化しのではないですか」
という発言に対し、
(在日だったと思いますが、)
「それは日本が日本の国益=防衛のために必要があったからやったことであって、
朝鮮が日本に感謝することではない」
旨の発言。
これに対する有効な回答は自身に見いだせていないですが、
朝鮮半島の人って、日本に対しては、
すべからくこういう思考経路になるらしいです。
中国は絶対の親、
日本は出来の悪い弟分のはず。
その出来の悪い弟分に対し、
ここ100年以上後塵を拝しているのは、
どうして??
こんなはずじゃなかったはず????
なんて。
朝鮮戦争は、紛れもなく金日成がソ連を口説き起こして、
断行した戦争。
朝鮮半島には限りない不幸と振りまいた。
それがこの頃は、米国がせいだとか、
ソ連のせいだとかと、
他人に責任を求める。
そういう思考経路ならばいつまでたっても、
相手にされないだろうな。
とはいいつつ、タイガーズに貢献してくれるなら、
誰でもよろしい。
バースは懐かしいです。
バッキーになると文字だけの世界です。
これは メッセージ 217412 (prefgovernor さん)への返信です.
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交渉リードした「情報戦略」(上)
投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/09/25 00:03 投稿番号: [217416 / 232612]
先に閉会した第4回6カ国協議において米国が合意文書に署名をしたその理由については、気になる方も多いと思います。
「イラク問題にイランの核開発問題、ハリケーンの対応のまずさで批判が高まる中、支持率が低下しているブッシュ政権は協議決裂による新たな批判をさせたかった」からだという報道を目にします。
自分としてはこのような折込ずみの理由だけではないと。
次に紹介するのは「世界週報8月30日号」(時事通信社)の「北京の取材ノートから」(時事通信北京特派員
城山秀己)です。副題は「交渉リードした『情報戦略』6カ国協議の13日間」。
この記事には直接的なその理由はもちろん書かれていませんが、今協議の米国首席代表を務めるヒル次官補の「交渉姿勢」が描写されています。そこから米側の思惑が窺い知れると思います。
1年1ヶ月ぶりに北京で再開された北朝鮮の核問題をめぐる第4回6カ国協議は13日間の討議を終えて休会し、8月29日からの週に再開することを決定した。議長国・中国の秦剛外務相副報道局長は過去3回をあわせた協議日数を上回るマラソン交渉に対し、「会合10日間でミネラルウォーター5000本、2000杯以上のコーヒーを消費した」と表現。議長の武大偉外務次官は、中国共産党が今も誇りとする1930年代の大移動「長征」に例え、「万里の長征の途上で勝ち戦を収めた」と強調した。
「表」と「裏」使い分け
「皆さんへの情報提供をしっかり行う」――。開会前日の7月25日、北京入りしたばかりの米首席代表、ヒル国務次官補のこの言葉通り、展開の不透明さが際立った交渉では、各国間や2国間の公式折衝以外の「場外舌戦」が相手を混乱させる最大の武器となった。
「場外舌戦」の主役はヒル次官補だ。開会前、ある協議関係者は「進展のカギ」について、「北朝鮮が(昨年6月の前回協議での)米提案に回答しても、前回までのケリー次官補のように米国が聞いているだけではだめだ。どの程度ヒル氏に代表権や裁量権が与えられているかだ」と語った。
ケリー前首席代表は記者団に対し、朝は「グッドモーニング」、夜は「ロングデー」などと一言しか発せず、会合でも「紙の読み上げが中心。最終局面では必ずホワイトハウスの指示を受けないと回答しなかった」(協議筋)という。
一方、ヒル次官補はブッシュ大統領やらイス国務長官らの信任も厚く、交渉権限も与えられていた。「私は強い忍耐力を持ち続けている。合意に達するためにここ(北京)に来た」と繰り返した言葉は自信にあふれ、内容も予想を越えたものだった。
協議4日目の7月29日、焦点となった北朝鮮の核平和利用について、核拡散防止条約(NPT)復帰などを条件に一定の理解を示す異例の発言を行った。中国が各国の意見を取り入れて提示した共同文書第4次草案に関しても「北朝鮮を除く5ヶ国が基本的に受け入れた」と強調。北朝鮮から前向きな姿勢を引き出すための圧力とするとともに、「最後まで頑なだったのは北朝鮮だ」と印象付ける狙いがあった。
第4次草案受け入れに向け、中国が北朝鮮に対し続けた説得工作が終わり、13日間のうちで最大のヤマ場となった8月4日夜の首席代表会合。協議筋によると、中国が各国に「厳しい状況だ。どうしようか」と問いかけると、ヒル次官補は自らが関与した1995年のボスニア・ヘルツェゴニナ和平交渉では合意まで22日間も要した経験を話し、「まだ10日目だろう」と活を入れた。各国が先行きの不透明さに懸念を示す中、同会合では共同文書採択の重要性を確認した。
その一方で、ヒル次官補はその2日前には記者団に休会の可能性を示唆。同会合を終えた当日夜も、「あと2日程度」で協議が終了するとの見通しを明らかにしている。「表」と「裏」で使い分ける情報戦略が北朝鮮を混乱させたのは間違いない。
(つづく)
これは メッセージ 210517 (komash0427 さん)への返信です.
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>次は「正常化解散」
投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2005/09/25 00:00 投稿番号: [217415 / 232612]
「正常化解散」して再び、小泉自民が選挙に勝ったらどうしようか。
これは メッセージ 217402 (tommy39deo3 さん)への返信です.
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アメリカが世界一の国? お笑いだね
投稿者: georgia_tropicalstorm 投稿日時: 2005/09/24 23:48 投稿番号: [217414 / 232612]
粘土も知らないらしい。
世界最強の嘘つき国家と、肥満の豚野郎の国だね。
け
と
う
は
く
さ
い
。
ニューオーリンズ再冠水、応急補修の堤防決壊で
ハリケーン「リタ」の襲来で米ルイジアナ州ニューオーリンズの複数の地区がまたも水に覆われた。先月末に「カトリーナ」の直撃を受け、決壊した堤防が23日、再び一部で破れたためだ。
同市は住民の帰還を順次許可し始めていたが、米軍による堤防の補修は応急措置にとどまっていた。ハリケーン襲来は今後も予測されるだけに、街の復興に向け、住民の不安が高まりそうだ。
再び冠水したのは、カトリーナで甚大な被害を受けた低地の「第9地区」など。リタの接近に伴う猛烈な風雨で押し上げられた運河の水が大量に流入した。とどまっている住民はいないとみられるが、ネーギン市長は同日、報道陣に同地区からの退去を促した。CNNテレビによると、いったん収まったかに見えた水の流入は24日、再び始まり、第9地区の冠水は深い所で1・5メートルに達した。
ニューヨーク・タイムズ紙によると、堤防には少なくとも5か所で亀裂が生じたが、いずれも陸軍工兵隊が補修した部分だった。別の地区では、補修された堤防の下から水が流れ込んだという。
工兵隊の技師はロイター通信に対し、十分な時間がなかったため石や砂利でふさぐ応急的な措置しかできなかったとして、「市街地への水の流入は避けられなかった」と語った。本来は粘土など水が浸透しない素材による補修が必要という。
住民からは再び大規模な冠水に見舞われたことに失望の声が上がっている。「軍にはもっと耐久性のある補修を行う時間があったのではないか」(同州議員)との指摘も出ている。補修のあり方は今後も論議になりそうだ。
これは メッセージ 217398 (georgia_tropicalstorm さん)への返信です.
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prefgovernor殿
投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2005/09/24 23:45 投稿番号: [217413 / 232612]
>日本のために貢献してくれてる外国人は沢山居るね
そうですね、そしてその人達を好きになり、尊敬もし感謝もする。
>「貢献」って言葉
朝鮮語の辞書には無いのかな?
『感謝』という言葉の有無も知りたいところです。
私は…朝鮮民族へ期待することを止めました。
これは メッセージ 217412 (prefgovernor さん)への返信です.
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sofiaさん 北国に憧れてさん
投稿者: prefgovernor 投稿日時: 2005/09/24 23:31 投稿番号: [217412 / 232612]
>>タイガーズが強くなるなら、
>>誰でもよろしい。
>>米国だろうと在日だろうと。
おちゃめですね。はっはは!タイガースはピッチャー村山。キャッチャーは田淵くん
>阪神と言えば…バース。
>バースと言えば…ハイタッチのシーンが思い出深い
そう、バースは今でも時々日本に来てくれるし、ヘルメットがいつも小さかったオマリーも良かった。どっかで今日本でコーチしてる?
あとバファローズのブライアント
この人も日本でコーチ(orix?)してる?
日本のために貢献してくれてる外国人は沢山居るね
「貢献」って言葉
朝鮮語の辞書には無いのかな?
これは メッセージ 217406 (kitaguniniakogarete さん)への返信です.
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支那は化学兵器禁止条約に違反
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/09/24 23:25 投稿番号: [217411 / 232612]
当然、中国はイラクに対するアメリカの軍事行動に強く反対しているが、その主要な役割は、フランスにこれを演じさせている(ウィリー・ウー・ラップ・ラム、CNN、2002年10月1日)。
2001年、アメリカは、中国がムッラーへの武器販売に関与した事実を突き止めた。連邦議会職員の話によれば、こうした売買は化学兵器禁止条約に違反する(CNN、2001年6月28日)。イラクへの武器販売と理由として、中国が支配する会社に対する制裁があるであろう。この武器販売には、Noricoによるミサイル部品(China e-Lobby,2003年5月28日)及び対空防衛システムの販売(パトリック・グッデナフ、Cybercast News2002年5月17日、ビル・ガーツ、ワシントンタイムズ2002年10月18日)が含まれている。これらには、中国によるイランの核開発への協力は含まれていない(China e-Lobby、2004年6月16日)。
近年、北朝鮮による核開発が世界の注目を集めており、中国共産党は、中立的調停者を演じようとしている(ウィリー・ウーラップ・ラム、CNN、2002年10月18日)。しかし、実際、中国は合意に向け北朝鮮をプッシュすることを拒否し(ウィリー・ウーラップ・ラム、CNN、2003年1月16日)、その裏で、北朝鮮にリン酸トリブチル(プルトニューム及びウランを分離するために使用される化学物質)を売却している(ビル・ガーツ、ワシントンタイムズ、2003年1月16日)。つい最近、中国銀行が北朝鮮の不法な資金調達計画に関与したことが発覚(China e-Lobby、2005年9月8日)。こうした資金調達には麻薬取引によるものも含まれ、資金は核兵器開発に使用。
シリアは、イランを後ろ盾とするテロリスト組織ヒズボラの基地である(バーシスト・アサド一族とホメイニ派は四半世紀に渡り同盟関係にあることを考えれば驚くに当たらない)。
こうした背景は、中国がバーシストと別途取引を締結することを止める要因とはならなかった。実際、胡錦涛は、まだ無名のころ、イスラエルを「アラブからその貴重な一部パレスチナを引き離した植民地主義者」と呼んだ(Lateline News、2001年1月11日)。
そして、オサマ・ビンラディンの昔の基地であり、現在中国から多額の原油関連投資(アンドレア・R・ミハイレスク、2005年7月18日、UPI)及び戦闘機(チャールズ・スミス、World Net Daily、2000年9月13日)の提供を受けているスーダンがある。また、長期にわたり中国の同盟国であるパキスタンがある。テロとの戦いにおいてはアメリカの「同盟国」と言えるかもしれないが、インドのパートナーではない(ラジブ・チャンドラセカラン、ラマ・ラクシミ、ワシントンポスト、2001年12月29日)。
D.J.マクガイア
(D.J.マクガイア、China e-Lobbyの社主及び共同設立人、「暗黒のドラゴン:テロ支援に暗躍する中国」の著者である。)
これは メッセージ 217410 (hangyosyufu さん)への返信です.
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支那のパキスタンへの圧力
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/09/24 23:22 投稿番号: [217410 / 232612]
9月11日以降、パキスタンがアメリカの要請に答え、反タリバンの基地として米軍の駐留を認めると、中国は、パキスタンへの外国軍駐留に反対することを表明した(カルマン・カーン、モリー・ムーア、ワシントンポスト2001年9月15日)。最終的には駐留は実現したが、中国のこうした行為は、米軍受け入に関するパキスタン政府との説得交渉をより困難なものとしたと言える。
9月11日以降、アメリカ情報局は、カブールで電話網を構築する中国軍の技術会社の存在を察知した(ワシントンポスト、2001年9月28日)。アメリカ特殊部隊及び同盟国部隊によるアルカイダ攻撃の際は、一度ならず、地対空ミサイルを含む大量の中国製の武器が発見された。アメリカ政府がアルカイダによるアメリカ旅客機に対するミサイル攻撃を警告したほんの数週間後のことである(ワシントンタイムズ、2001年12月21日;「CNNニュースルーム」字幕、CNN、2001年12月18日)。
また、米国特殊部隊及び地元の反タリバン勢力によるアフガニスタン解放の間、中国は、公式見解の形で並びに裏工作により、中国が「アメリカ勢力」と呼ぶものの拡大阻止を謀った(ウィリー・ウ-ラップ・ラム、CNN、2001年11月12日)。
当時の中国共産党書記長江沢民は、イラン訪問の際、中東における米軍駐留を非難するに及んでいる(ウィリー・ウ-ラップ・ラム、CNN、2002年4月22日)。
2002年晩夏、アフガン解放からほぼ1年が過ぎたころ、3人のタリバン代表が中国の招きに応じ、中国において共産党執行部と1週間過ごした(カール・リンバッヒャー、Newsmaxスタッフ、Newsmax、2002年9月9日)。
同じ時期、タリバン崩壊後のアフガン政府情報部は、アルカイダのため、中国がその保護下にあったと見られるパキスタン人の一部(おそらくアクサイ・チンと思われる)を、安全な場所に送り返したことを明らかにした(China e-Lobby、2002年8月14日)。
2004年中旬、中国情報部がその手先の会社を使い、世界の金融市場においてアルカイダのための資金調達及びマネーランドリーに協力していることが明らかにされた(China e-Lobby、2004年5月5日)。
次回、中国共産党首脳部が自らをテロとの戦いの「朋友」と称したとき、上述の事実を思い出してほしい。
これは メッセージ 217409 (hangyosyufu さん)への返信です.
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アルカイダとタリバン、支那との関係
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/09/24 23:20 投稿番号: [217409 / 232612]
アルカイダとタリバンから見てみよう。中国は、アルカイダの犠牲者であり、「テロとの戦い」におけるアメリカの朋友であると主張している。以下の事実は、共産党首脳部が表沙汰にしたくない事実のいくつかである。
1998年、アメリカがタリバンに対しミサイル攻撃を加えた後、中国政府は、ミサイルの不発弾を手に入れるため、テロリストグループに1千万米ドルを支払っている。中国は、リバーサルエンジニアリングのため、言い換えれば自国のミサイル性能向上のため、不発弾を入手したものである(ピーター・フィン、ワシントンポスト2001年10月20日)。
1999年、2人の共産党中国軍将校が著した本に、アメリカが手を焼く方法でワールドトレードセンターが攻撃されるというシナリオが記述されている。その2人の大佐は、それだけの規模の攻撃を指揮できる人物として、アルカイダグループを擁するオサマ・ビンラディンを名指しで挙げている(ジョン・O・エドワード、Newsmax、2002年9月25日)。
共産党中国は、当初国連によるタリバンに対する制裁に反対していた。アメリカ大使館及び米ミサイル駆逐艦コールに対するテロ攻撃へのアルカイダの関与を理由として為されたオサマ・ビンラディンのアメリカへの引き渡しをタリバンが拒否した後も、反対の態度を維持した。中国政府は、提案された制裁が軽減される2000年末まで制裁反対の態度を維持(CNN、2000年12月5日)。
中国は、ワールドトレードセンターが崩壊した正にその日、2001年9月11日午前、タリバンと経済協力に関する協定に署名している(ジョン・ポンフレッテ、ワシントンポスト、2001年9月15日)。中国新華社通信は、911攻撃に関して、「尊大な国に対する謙虚な一撃として、攻撃を賞賛する」ビデオを作成(ダミアン・マケロイ、London Telegraph、2001年11月4日)。
共産党指導部は、アルカイダを「アメリカの力に対するバランス」と捉え、「今はアメリカに仕掛ける時ではない」と判断した場合にはじめてテロリストから距離を置くことを決めている(ウィリー・ウ-ラップ・ラム、CNN、2001年9月19日)。
これは メッセージ 217408 (hangyosyufu さん)への返信です.
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支那はイスラムテロ勢力を裏から支援
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/09/24 23:19 投稿番号: [217408 / 232612]
アメリカに対するテロ行為の背後に支那
【大紀元日本9月22日】2001年9月11日、アメリカは史上最悪のテロ攻撃を受けた。今日、アメリカは国を挙げてテロとどう戦うか模索しているが、多くの人々にとって、共産党中国は関心の外にあるようだ。これは、致命的誤りと言わなければならない。
私がこれまで参加した多くの民主化、反共産主義運動において、「テロとの戦い」を話題にするのは私だけであった。残念なことだが、中国とテロとの戦いは異なった問題であるという共通認識ができあがっていたのである。しかし「テロとの戦い」における敵、すなわち、タリバン、アルカイダ、イラクのバティスト、さらに、シリア、イラン、そして北朝鮮を見れば直ぐ気づくことであるが、これらの敵に共通するのは、反アメリカであること、そして中国の支援を得ていることである。
なぜ中国は反アメリカテロリストをそれほどまでに支援するのであろうか?アメリカが、台湾征服の主たる障碍であり(China e-Lobby、2005年3月27日)、そして、より一般的には、天安門事件以来、中国は、体制の存在意義として、極端な愛国主義に依拠してきた。これは、アジアのリーダーとしての地位を日本から奪い採り、アメリカにとって代わり世界のリーダーとなることを意味する。アメリカはここでも障碍となる。言い換えれば、中国共産党は、アメリカを自らの権力闘争の主たる脅威と見なしているのである。
中国は、アメリカと冷戦を戦っているのである。テロとの戦いは、第2の冷戦の一部となっているのである。したがって、中国共産党の本質を見極めることなく、アメリカはテロとの戦いに勝利することはできない。テロとの戦いの勝利への道は、カブール、バグダッド、テヘランで終わるものではなく、北京へと続いているのである。中国が自由化するまで、アメリカに安息の日は来ない。
本稿は911攻撃記念日をきっかけとして書かれた3つの論文のなかで第3の論文である。第1は、海南島侵犯事件がどのように9月11日のテロ攻撃に結びついたかに焦点を当て、第2の論文では、東トルキスタンの占領が中国の反アメリカテロ支援を隠す煙幕としてどのように機能したかに焦点が当てられている。
これは メッセージ 217383 (n_o_i_s_e_m_a_n さん)への返信です.
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隊を軍にするなら
投稿者: gozz0000 投稿日時: 2005/09/24 23:09 投稿番号: [217407 / 232612]
トマホークと核ぐらい持たせろるのが筋だ。
貴様は軍隊経験はあるのか!
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>>元阪神の広沢も帰化人だけど
投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2005/09/24 23:05 投稿番号: [217406 / 232612]
>タイガーズが強くなるなら、
>誰でもよろしい。
>米国だろうと在日だろうと。
阪神と言えば…バース。
バースと言えば…ハイタッチのシーンが思い出深い。
これは メッセージ 217404 (sofiansky2003 さん)への返信です.
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>元阪神の広沢も帰化人だけど
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2005/09/24 22:54 投稿番号: [217404 / 232612]
タイガーズが強くなるなら、
誰でもよろしい。
米国だろうと在日だろうと。
今年は優勝なのだ!
(笑)
これは メッセージ 217388 (kiyoakl さん)への返信です.
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>それでも安倍氏
投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2005/09/24 22:53 投稿番号: [217403 / 232612]
n_o_i_s_e_m_a_n
殿への連続横レスで申し訳ありません…興味深いのでお許し下さい。
>さらに、中国・北朝鮮の牽制にはロシアを動かすべきで、私なら鈴木宗雄を使います。(実刑にならなければですが)
佐藤優の使用も面白いかも…
これは メッセージ 217401 (n_o_i_s_e_m_a_n さん)への返信です.
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【新聞】次は「正常化解散」で民意を問う
投稿者: tommy39deo3 投稿日時: 2005/09/24 22:44 投稿番号: [217402 / 232612]
「4年間は解散ない」
小泉首相、与党幹部との会合で
「これだけ大勝したのだからもう4年間は解散はない。任期満了まで寝ていられるよ」。小泉首相は22日夜、首相公邸で開いた自民党の武部幹事長や公明党の神崎代表ら与党幹部との会合でこんな見通しを語った。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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それでも安倍氏が首相になることを推します
投稿者: n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時: 2005/09/24 22:44 投稿番号: [217401 / 232612]
>安倍さんって、今まで何か実績ありましたか?
>はっきり言って、この人が総理大臣の器だとは今のところ、そう思えません。
ある意味それは正論です。
特に、「目をかけてきた城内実や荒井広幸が叛旗を翻すのを阻止できなかった」ことは「安倍晋三はそれをしても罰しない」と見透かされていたことを示しています。
また、「反中、反北の急先鋒」ではありますが、「中国や北朝鮮のしたたかさ」からすれば「中・朝すら翻弄した小泉氏より汲みやすい相手」と見られていると思います。
小泉氏にあって安倍氏に足りないのは「執念」と「怒り」(旧田中派に対するような)です。
しかし、それでも私は1年後に安倍氏が首相になることを推します。
1)対外的な主張が明確である。
2)歴史認識が明確である。
3)次次期国会は憲法改正の貴重な機会であり、憲法改正に三代掛けてきた安倍氏が党内を説得すべきである。
4)例え安倍氏に実力が不足していても現勢力なら3年をまっとう出来る。(その次は自らの力が試されます)
「次期アメリカ大統領が民主党になった場合」を考えても、安倍氏はタカ派とも言われていますが、リベラル派とならむしろタフな交渉ができるでしょう。
また、「外務省改革が急務」で、安倍氏(一族)はそれに対しても相応しいと考えています。
(日本に必要なのは「強力な海外への情報発信能力」です)
さらに、中国・北朝鮮の牽制にはロシアを動かすべきで、私なら鈴木宗雄を使います。(実刑にならなければですが)
これは メッセージ 217393 (hitokiri_izou2005 さん)への返信です.
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>GHQのマスコミ煽動
投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2005/09/24 22:37 投稿番号: [217400 / 232612]
GHQによって打ち込まれた楔…『東京裁判』『現行憲法』『教育基本法』…。
これは メッセージ 217384 (n_o_i_s_e_m_a_n さん)への返信です.
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>失望の3年間
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2005/09/24 22:26 投稿番号: [217399 / 232612]
>櫻井
今回の6カ国協議で韓国は、これまでの日米との同盟関係から離脱して、明らかに中国とともに北朝鮮の側に立ちました。これは6ヶ国協議にとどまらず、日本にとっても東アジア全体にとっても今後重大な意味を持ってくることだと思います。
この3年間で6カ国のうちで、最も変貌した国が韓国。
盧武鉉の対北政策は、金大中の比ではないでしょう。
特に最近は、北の核はやむを得ないとか、食糧援助、第4回会議を前にしての電力の供給などなど、北朝鮮に無限の理解と何でも供与になっている。
自国の拉致被害者のことは一切口をつぐみ中国以上に必死になって、北朝鮮=金正日体制を支えている。
それが6カ国協議でも北朝鮮に余裕を与えてしまっている。
金正日にとって盧武鉉は打ち出の小槌みたいなもんでしょう。
まあ、韓国には北朝鮮が崩壊しようとしまいと、これから長年にわたって援助しなければならない。
日本は金正日体制が続く限りはエネルギーも含めて何もなすべきでない。
(拉致問題が解決しない限り)そのような期待を周辺国に持たせるべきでもない。
これは メッセージ 217333 (komash0427 さん)への返信です.
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原油高騰の影響
投稿者: georgia_tropicalstorm 投稿日時: 2005/09/24 22:16 投稿番号: [217398 / 232612]
八ヶ岳に住むとか、そういう行為は、基本的に、環境の敵でしかないわけだが、
原油高騰の影響は、基本的には、いいことが多いようだ。
中国は、石油利用が極めて、不効率なまま、原油消費量を拡大させており、
まさに、世界の災厄と言っていい存在になりつつあるようだ。
これは メッセージ 217341 (n_o_i_s_e_m_a_n さん)への返信です.
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正しくは「麻垣康三」です。
投稿者: hitokiri_izou2005 投稿日時: 2005/09/24 22:12 投稿番号: [217397 / 232612]
訂正と説明
ポスト小泉「麻垣康三」とは、「麻」は麻生太郎、「垣」は谷垣偵一、「康」は福田康夫、「三」は安倍晋三のこと。
これは メッセージ 217393 (hitokiri_izou2005 さん)への返信です.
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日本が巻き込まれませんように
投稿者: mirokuninoti 投稿日時: 2005/09/24 22:11 投稿番号: [217396 / 232612]
>中国や北朝鮮も「紛争が共産党独裁政権の崩壊に発展することが恐ろしい」わけで相手が「リベラルな左派」でないと制御不能で戦争を仕掛けることはできません。
これわかっている人って少ないと思うんだよね。
やっぱ、民す若頭の国防右翼はめちゃやばいのかも。
これは メッセージ 217372 (n_o_i_s_e_m_a_n さん)への返信です.
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>拉致と核>失望の3年間
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2005/09/24 22:10 投稿番号: [217395 / 232612]
>横田
世論調査では、いつも国民の大半の方が経済制裁を支持しているという結果が出るのに、肝心の政府がなぜ動かないのか。よく「横田さん、何でなんですか。小泉さんも政治かも動かないし、本気にならないのは何か理由があるんですか」と質問されます。私にも分かりませんが、
それほど国民の皆さんも不信感を持っています。
>櫻井
単独制裁では効果がないという人もいます。しかし、北朝鮮は人口2千万、日本は1億2千5百万人です。経済のスケールは日本に比べればゼロに等しいし、人権や自由民主主義を尊重しているのはどちらの国かは明らかです。国際社会における信頼度も、国際社会に対する貢献度も圧倒的な差があるわけですから、単独であっても日本が北朝鮮に制裁をすれば、国際社会に対するアピールという点でも大きな効果があります。単独制裁では効果ないと過小評価するのは間違った認識だと思います。
外交というのは、右手で握手をしつつも、左手には棍棒を持っているというけれど(それも互いに持っている)、
戦後日本の場合は、棍棒の代わりに札束を持ってやっている。
発展途上国に対する外交は、それこそ援助外交しかない。
過去に他国への制裁というのは、国連決議があれば形式的に横並びでやる。
仮に単独でやってもそれも形式的なもの。
血を流すような、相手に深刻な打撃を与えるようなものは、やってこなかったし、
考えもしなかったというか、思案の外だったのでしょう。
(=平和外交、国連至上主義)
こういう状況の中で対北朝鮮となると、いくら法律ができてカードが増えても、瀬戸際までは思考しないというか、実施に踏み切れない。
対北朝鮮も、食糧等の援助を行って拉致問題を少しづつ解決にもっていく思考しかないのでは。
これが戦後日本の伝統的揺るぎない戦術。
相手を追いつめて、拉致問題の解決を図る戦術は基本的にないのだろう。
これは メッセージ 217275 (komash0427 さん)への返信です.
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>USAの言うがままなんだよ
投稿者: chousento47notachiba 投稿日時: 2005/09/24 22:07 投稿番号: [217394 / 232612]
・確かにそういう感があるのは否めない。
・遠因は軍事力を是認しない憲法が存在することにもあろうと思うが・・。
これは メッセージ 217377 (bady17jp さん)への返信です.
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安倍信者さん達へ
投稿者: hitokiri_izou2005 投稿日時: 2005/09/24 22:07 投稿番号: [217393 / 232612]
昨日は飛騨高山で飛騨牛ステーキとフランスワイン、今日は下呂温泉の展望風呂のあとは地ビールで乾杯!仕事の疲れを取ってリフレッシュしてきました。日本人に生まれて良かった。
小泉さん批判をする人の特徴として、安倍さん支持者が多いことです。これも不思議な現象です。安倍さんって、今まで何か実績ありましたか?甘いマスクでオバサンに人気があるだけで、それ程期待できるのでしょうか?この点は私は以前から疑問に思ってました。この人が総理大臣になったら、拉致問題は解決するのでしょうか?「経済制裁をしなければならない。」と言ってるだけ、実現してない、すなはち小泉さんに何も言えない内気なおぼっちゃまではないのですか?はっきり言って、この人が総理大臣の器だとは今のところ、そう思えません。自民党内(森派内)の基盤が弱すぎる。そして、小泉さんの様な非情さも見えませんし、抵抗勢力ねじ伏せる強硬手段を取るようなタイプではないです。そして、ポスト小泉「麻垣安三」の今のところ四番手でしょう。安倍信者さん達に聞きますが、次に総理大臣になるのは誰でしょうか?
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>>外務大臣の記者会見
投稿者: chousento47notachiba 投稿日時: 2005/09/24 22:05 投稿番号: [217392 / 232612]
>町村のアホ外務大臣では何もできない更迭間違いない。
・同じ外務大臣でも元害夢大臣の田中魔鬼孤に比べたら・・どうだろうか?
・魔記孤は泥、町村は泥の中のハスの花・・・ってえところかな?!
これは メッセージ 217374 (tachstone さん)への返信です.
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>不完全な人間なりの誠実さを知ること
投稿者: mirokuninoti 投稿日時: 2005/09/24 22:01 投稿番号: [217391 / 232612]
>しかし、これからの日本人は「やったことはやったこと。やらなかったことはやらなかったこと(良くも悪くも)」を明らかにすることです。
>そして、先輩たちの不完全な人間なりの「精一杯の誠実さを知ること」だと思います。
********************
先輩たちの不完全な人間なりの「精一杯の誠実さを知ること」だと思います。
********************
これは祖父母達の生き方をみていればおのずとわかってくるものですが、小泉60台以下、民主党党首若頭40台以上
50代が問題でしょう。
この辺は故意に目覚めようとしないんですよ。
団塊ですがな〜おもに。
それからその子供の団塊ジュニアたち。
親からなに吹き込まれているか。
拉致の本丸もこのあたりでしょう。
先輩達の不完全は許されず、己の不完全は許せるという。
しかもその不完全を、30台40台におっかぶせるのはやめて欲しいです。全く。
めぐみさんを返せ〜。
これは メッセージ 217384 (n_o_i_s_e_m_a_n さん)への返信です.
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>元阪神の広沢も帰化人だけど
投稿者: prefgovernor 投稿日時: 2005/09/24 22:00 投稿番号: [217390 / 232612]
税金を払ってるのか?
日本に感謝し、日本を愛しているのか?
日本のルールを尊重してるのか?
そういうこと知らないから、何とも言えない。大投手・金田正一は好きじゃない。
野球なら
離島を訪ね歩いている
まさかりドリームズhttp://www.e-joho.info/
純日本国民の村田兆次さんがいいね。立派です!
これは メッセージ 217388 (kiyoakl さん)への返信です.
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ぎえ〜
投稿者: mirokuninoti 投稿日時: 2005/09/24 21:51 投稿番号: [217389 / 232612]
>とても自分のパソコンにインストールする気にはなれませんが、恐ろしいのは大手ネットのアンチウィルスソフトに採用される。(裏から手を回して強要される)ことです。
まさにマッチポンプですな。
IBMものっとられ。
日本のやっちゃんも弱くなっているしな〜。
これは メッセージ 217387 (n_o_i_s_e_m_a_n さん)への返信です.
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中国の次の手
投稿者: n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時: 2005/09/24 21:48 投稿番号: [217387 / 232612]
>アメリカや台湾等のネットワークやウィルス対策ソフトメーカーにも中国進出と引き換えにネットシステム構築をさせたりウィルス対策技術の提出を義務付けることで国内外ネット情報の遮断や強力なウィルスソフトの開発を行っています。
(さらに最近インドのソフト業界とも大規模提携を拡大しています)
今私が注目しているのがこれです。
「キングソフト、中国発のセキュリティソフト〜100万本を無償で提供」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0915/kingsoft.htm以前、「中国発のサイバーテロ」が結構ありましたが、その実力者たちがその後この種の業務に従事しないはずがありません。
とても自分のパソコンにインストールする気にはなれませんが、恐ろしいのは大手ネットのアンチウィルスソフトに採用される。(裏から手を回して強要される)ことです。
これは メッセージ 217383 (n_o_i_s_e_m_a_n さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/217387.html
>拉致問題も小泉方式でいい
投稿者: prefgovernor 投稿日時: 2005/09/24 21:45 投稿番号: [217386 / 232612]
経済産業大臣に中川昭一=元拉致議連長・教科書問題世話人、環境大臣に小池百合子=朝銀追求、外務大臣に町村信孝、文部科学大臣中川成彬=朝鮮偵察衛星打ち上げ成功
圧勝したから公明党との連立もいつでも解消できる。(地方選挙でも自民圧勝でないと、易々とは連立解消は難しいかもしれないが)無理して公明党創価学会管轄の国土交通省
船舶保険MMIAに認可を出さなくても良くなるし。厚生大臣も公明党から自民党になって外国人=朝鮮人生活保護問題を解消に向けて動き出せるだろうし
小泉方式で解決に近づいているでしょうし、売国民主党議員たち(首藤、生方・・・)も落選に落選実に目出度いでしょう。自民圧勝で足かせが無くなって大股で進む事を期待してるよ
>小泉が朝鮮半島からの帰化人の末裔
又次郎の地元の人間として、確信を持って書くが、又次郎は関東大震災では復興に尽くし、普通選挙法成立のために投獄されながらも、運動を貫いた日本国民
純也のことを「帰化人の末裔」と言っているのかもしれないが、鹿児島の事情がわからないので、反論はしないで置くが
問題は「帰化人か」「外国人か」と言う事ではない
フォラツェン氏(ドイツ)や安明進氏(朝鮮)は大事な外国人の方々だ!
帰化人でも胸に手を当てて国歌・君が代を歌うALEX(ブラジル)は大事なサッカーWC日本代表だ!
問題なのは一旦日本に居住し、日本国籍をとって「日本」からの恩恵を受けているのにもかかわらず、年金を払わない、NHK受信料を払わない、集団で組織的に教科書の内容や新聞記事・放送番組の内容に文句をつける、税金は税務署に払わない、固定資産税は地方自治体に払わない、恐喝、麻薬、ニセ札、傷害殺人、誘拐・拉致など不法行為を行う
そして、それを当然の行為だと無反省な態度でいる。
怠け者で
こころ=魂が
日本を愛していない
感謝しない
ところに問題があるんだよ!
純一郎の父親が仮に帰化人の末裔でも
こころは
日本を愛し、日本に感謝してる
と思ってるよ
>北朝鮮は戦後賠償
ゆすりたかりだね。日韓基本条約で全部済んでますから、ノムヒョンと交渉してね。それでも蒸し返したいなら、いいねぇ、賠償話。
北朝鮮の国章になったhttp://www.jiyuu-shikan.org/faq/chousen/index.html
チッソが投資した水豊ダムや
興南肥料工場
さまざま8兆円分の日本資産http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/sugimoto/zaigaishisan.html
について賠償してもらおうじゃないか!
日本人拉致についても、賠償してもらおう!
>「拉致問題」直接に選挙に影響した事実は資料としては出ていない
NHK討論でNETアンケートで90%以上がが韓国・朝鮮を好きではないという結果が出ていても
隠蔽
資料として
公開するか、しないかは
まったく事実・真実とは関わりの無い事だ
>「家族会」は今や国民の嫌われ者となっている。その原因は「家族会」自身が考え反省すべき事だろう。
「朝鮮総連」は昔から国民の嫌われ者となっている。その原因は根性無しの「朝鮮総連」自身が考え反省すべき事だろう。
これは メッセージ 217359 (tachstone さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/217386.html
でまというか
投稿者: mirokuninoti 投稿日時: 2005/09/24 21:43 投稿番号: [217385 / 232612]
>北朝鮮の崩壊を図るのは、日本だけでは無理だし、後始末を日本一国で引き受けるのも、こまりますから、ま、動きがないようにみえるだけなんですけどね。
崩壊したら難民が凄いよ。
そのための人権法案であり、外国人参政権問題じゃないかと思うな。
そこまで考えなきゃならないほど深刻なのか。
アメリカは中国にでも吸収してもらいたいと思ってんじゃないのかね〜。
韓国は崩壊されたら困るから、大金あてがっているとみているが。
ドイツが調子悪いのも、実のところ東ドイツの復帰からだろう。
いまの韓国じゃ統一しても、とてももたないよ。
これは メッセージ 217347 (moriya99 さん)への返信です.
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不完全な人間なりの誠実さを知ること
投稿者: n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時: 2005/09/24 21:33 投稿番号: [217384 / 232612]
>日本の大使館の反論も事実上ふさがれておったんだよ。
日本でさえインターネットの普及で多くの人が洗脳から覚めつつありますが、「テレビや新聞と学校でしか情報を知らない人」は、未だに「日本が侵略国家でA級戦犯がそれを指導した」と思い込まされています。
事実を時系列に詳細に検証すると、「実際は着々と仕組まれる陰謀を後追いで解決しようとして深みにはまって行った」ことが分かります。
指導者たちの弁明は、天皇・天皇制を人質にされ、GHQのマスコミ煽動で国民に「東條らは日本を侵略国家にした」「日本軍は各地で虐殺暴行の限りを尽くした」と信じ込まされる中で無視されていきました。
しかし、これからの日本人は「やったことはやったこと。やらなかったことはやらなかったこと(良くも悪くも)」を明らかにすることです。
そして、先輩たちの不完全な人間なりの「精一杯の誠実さを知ること」だと思います。
これは メッセージ 217381 (mirokuninoti さん)への返信です.
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中国の発想は、
投稿者: n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時: 2005/09/24 21:20 投稿番号: [217383 / 232612]
>中国の実態を良くみるとことですね。政治、経済、文化、すべてを通して、中国をきちんとみないと…。
中国の発想は、
1)他人のふんどしで相撲を取って優位に立つ。
中国の賃金格差を武器に中国誘致をするだけでなく、アメリカや台湾等のネットワークやウィルス対策ソフトメーカーにも中国進出と引き換えにネットシステム構築をさせたりウィルス対策技術の提出を義務付けることで国内外ネット情報の遮断や強力なウィルスソフトの開発を行っています。
(さらに最近インドのソフト業界とも大規模提携を拡大しています)
2)自分が直接手を下さなくて済むように手を打つ。
日本が国連常任理事国入りを直接阻止すると目立つのでこんなときのために育ててきたアフリカ勢力に国連常任理事国入りを阻止させました。(その費用は日本のODAです。)
そしてさらに
3)立派な人にはなれなくても立派な人を刺すことで周りを従わせることができる。
恐らくイスラムテロ勢力を裏から支援していますし、アメリカに面と向かっては柔軟至誠を見せつつ「イスラム勢力には対米姿勢を強調する」ことで中東を引き寄せようとしています。
これは メッセージ 217345 (moriya99 さん)への返信です.
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肝心なことって
投稿者: akunin_mikke01 投稿日時: 2005/09/24 21:17 投稿番号: [217382 / 232612]
なにかしら?
あたしにとって肝心なことは
拉致の解決にがんばってた議員を葬り
拉致をうやむやに葬り去ろうとしてる
小泉を信奉して
被害者やその家族の
足を引っ張る小泉信者を
ガンガン叩くことよ^^
これは メッセージ 217361 (success_success_ssss さん)への返信です.
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