小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>それじゃあ俺は掲示板に最適だな
投稿者: poco_pen55 投稿日時: 2005/08/23 21:35 投稿番号: [212640 / 232612]
>俺は精神疾患を持たないからな
もとからアホだからな
これは メッセージ 212637 (oreha_tikaramotida5 さん)への返信です.
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レモンちゃんなの?
投稿者: lemonchan_009 投稿日時: 2005/08/23 21:32 投稿番号: [212639 / 232612]
レモンちゃんの大ファンで、このHNにしたの。あなたは本物のレモンちゃん?
これは メッセージ 212632 (selohann_tape3 さん)への返信です.
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俺はもっと掲示板に最適だぜ!
投稿者: oreha_tikaramotida_1 投稿日時: 2005/08/23 21:20 投稿番号: [212638 / 232612]
俺は精神疾患を持ってるからな。
そうでなきゃあ、掲示板にカキコなんかしないぜ。
精神疾患持ってるからカキコできるのだぜ。
カキコする奴はそんなのばっかだけどな。まともなのもない事はない。
俺のマネハンは重態だぜ、精神疾患でないと思い込んでるからな。
ありゃあ、救いがないぜ。
これは メッセージ 212637 (oreha_tikaramotida5 さん)への返信です.
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そうか、それじゃあ俺は掲示板に最適だな
投稿者: oreha_tikaramotida5 投稿日時: 2005/08/23 20:09 投稿番号: [212637 / 232612]
俺は精神疾患を持たないからな。
これは メッセージ 212635 (onahou さん)への返信です.
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通りすがり君
投稿者: oreha_tikaramotida5 投稿日時: 2005/08/23 19:58 投稿番号: [212636 / 232612]
うん、頑張ってるよ。
>bとGが君に好意を持ち、有名人としてトピ主として君を歓迎するとまでいわれてるんだよ。
→それは光栄だな。
>力持ち君は、かなり以前は、自分なりの世界観で投稿していたみたいじゃないか。
私が見たいのは、その君さ。
→努力はする。
これは メッセージ 212581 (toorisugari_117 さん)への返信です.
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安倍新造を、支持すると
投稿者: selohann_tape3 投稿日時: 2005/08/23 19:51 投稿番号: [212632 / 232612]
下記のような事件が再演される可能性が高まるぞ。
「憲法を変えて戦争に行こう」という本が岩波書店から出ているので、(ヒット中だとか?)興味のある方は買ってたもれ。¥504だそうだ。
安倍新造のような男が出てくるとあぶないそうだ。
「百人斬り」報道、旧軍少尉遺族の損賠請求を棄却
1937年に旧日本軍が中国の南京へ侵攻した際、2人の少尉が中国兵を競って切り倒す「百人斬(ぎ)り競争」を行ったとする記事で名誉を傷付けられたとして、少尉の遺族が毎日新聞社(当時の東京日日新聞)、朝日新聞社、柏書房の3社と、本多勝一・元朝日新聞編集委員に計3600万円の損害賠償などを求めた訴訟の判決が23日、東京地裁であった。
土肥章大裁判長は「真偽について見解が分かれ、歴史的事実としての評価は定まっておらず、明白な虚偽とは認められない」と述べ、請求を棄却した。原告は控訴する方針。
原告は、「百人斬り」などでの虐殺を理由に、47年の南京軍事裁判で死刑となった向井敏明少尉と野田毅少尉の遺族3人。
判決は、初めて百人斬りを報道した東京日日新聞の記事について、<1>2人が記者に話したことが契機となった<2>1人は報道後、百人斬りを認める発言をしたことがうかがわれる――などの点から、「虚偽、誇張が含まれている可能性が全くないとはいえないが、記者の創作とまで認めるのは困難」と判断した。
判決などによると、同新聞は37年、4回にわたり、南京侵攻中の両少尉が、どちらが先に中国兵100人を切り倒せるか競争していたなどと報じた。
本多氏は71年、朝日新聞に、百人斬りを事実とする中国人の証言を含む記事を載せ、単行本の「中国の旅」(朝日新聞社刊)にも収録。本多氏らが執筆し、柏書房が出版した「南京大虐殺否定論13のウソ」も、百人斬りが事実だったと記述した。
(読売新聞) - 8月23日12時50分更新
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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拉致問題解決させる最短の方法
投稿者: hitokiri_izou01 投稿日時: 2005/08/23 19:47 投稿番号: [212627 / 232612]
憲法を改正し自衛隊を国軍に改名し、中距離核ミサイル装備、長距離爆撃機と空中給油機を小松基地か三沢基地に配備する。北朝鮮を壊滅出来る軍事力を装備してから外交交渉する。そのための近道は今度の選挙で自民党を圧勝させると事です。
ちなみに私の選挙区は大阪17区なので「民主党」西村真悟前衆議院議員の選挙区です。前回同様、小選挙区は真悟ちゃん、比例は自民党へ投票とねじれてますが(笑)、拉致問題解決のために尽力する議員を応援することにします。前回の選挙では西村真悟事務所にお手伝いに行って、ポスターを自宅のベランダに掲げてました。今回も前回と同じです。自分に出来ることを各自がやりましょう。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>>>北朝との国交正常化の問題1
投稿者: kuecoe 投稿日時: 2005/08/23 19:32 投稿番号: [212626 / 232612]
>前回はどうもありがとうございました。
いいえ、こちらこそ。何点かに絞って答えます。
>ましてや僕やkuecoeさんが外交なんて語る必要などありません。
〜
あ〜だこ〜だ言わないと重いお尻を政府は上げない事実も見ましょうよ。
ずいぶんな話、すり替えだと思いますよ。
私を含め、小泉信者と罵られている多くの人は、小泉を批判するななどと言う人は少ないのでは?
これも前に何度も投稿しましたが、どんどん小泉さんを批判すべきだと言ってきましたし、それが推進力になり、また、国民の大きな関心事であることを知らしめることにもなると。私自身も官邸に何度も批判のメールを送っている。
でも、批判と、罵りはハッキリと違う。まして、小泉支持だからといって、支持者に対し、罵詈雑言を浴びせ、蔑視的レッテルを貼り、批判させて頂きますが(誰とは言いませんが)、浅はかな知識で、答えられなくなると一方的勝利宣言して逃げるような人間までいる。
ハッキリ言ってもう書き込みなどしたくありませんね。komash0427さんも、一方的に私に大量の質問をするのではなく、もう少し過去の私の発言を見て下さい(何度も言ったように)。
・パウエル発言について、
もともと、あなたが、「パウエル・アーミテージコンビは日本の単独制裁は効果がないとして、否定的ですね。」
と言ったから、私は、アーミテージさんの真の発言(WASHINGTON, Dec. 13, Kyodo )をバウチャー報道官の発言と共に示したのです。
あなたは、その後、報道2001のパルエル発言に拘って(アーミテージはどうしたの?)いる。私は、その発言は見ていないし、仮にアーミテージさんの発言の後に発せられたものだとしたら、米国に何らかの変化せざるおえない事情(米朝会談、6カ国協議)があったと考えるのが当然です。
・北東アジアにおける日本の存在について、
北東アジアという地域について言えば、中露朝+韓vs日米の構図がはっきりしてきましたね。
しかしながら、日本は異常な国なんです。自らの安全保障を米国任せにし、安全保障、外交面では非常に弱い国。自衛のための交戦権さえ発動するのにためらいがあります。もし、普通の国だったら、北方領土、尖閣、竹島、隣国からの内政干渉、拉致問題も無かったかも、などもっとストレス無く問題解決に向かっているんじゃないですか?
こうした状況を打破したいのなら、まず、憲法改正を行い、早く普通の国になることです。
北朝が孤立していると言いますが、後ろには、中共、露が付いているは明らかであり、北朝に米国に対して自ら言いたいことを主張させている。また、北朝は中共にとって台湾カードと連動しているのも見逃せない。
中共が北朝にどう対応するか。もう、中共が本気になって影響力を及ぼすのを止めていると考えている米国議員もいるようです。
前にも言いましたが、米国は、戦略爆撃、潜水艦攻撃、空母艦載機攻撃の準備を整えていますし、韓国からの米軍家族の帰還も始まっています。攻撃が無いとは云えません。
あなたを始め、小泉批判者に言いたいこと、
「わしは日本を信じる。おまえも日本を信じろ」
これは メッセージ 212552 (komash0427 さん)への返信です.
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制裁は最後の切り札か?⑤
投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/08/23 19:13 投稿番号: [212625 / 232612]
話しは逸れて。
若宮
清氏の「真相―北朝鮮拉致被害者の子供たちはいかにして日本に帰還したか」を以前読んだ(1年前に1度きりなので内容は殆ど忘れた)。この本は2003年末に北京を舞台にした拉致議連幹部平沢氏らと北朝鮮外交官の接触と接触内容を当事者である若宮清氏が著したものである。
北京秘密会談後に報道されたように平沢勝栄氏らに対し北朝鮮側の出席者は日本の世論の動向や制裁法案について非常に気にかけており、何度も何度も日本側に確認をしていたことは、この本にも詳細に触れられている。
加藤紘一氏の事務所に勤めていたこともある元在日の吉田某といわれる人物を通じて、平沢事務所の顧問である若宮氏に接触があり、これが北京接触につながった。
そして平沢は山崎拓氏へ持ちかけたらしい。本書の作者である若宮清は、ここで切られた。山崎拓氏が若宮氏を嫌ったという話しもあるようだ。
いずれにしても北京接触が大連会談へとつながった。
重村氏の「北朝鮮の外交戦略と戦術」による、「相手の国の実力者を探し裏解決を図る」は
>経済制裁を唱える「強硬派」の国会議員にも接触を図った。標的は、超党派の「拉致議連」の幹部だった。
>北朝鮮は「閣僚級の政治家」との接触を希望した。小泉首相につながる「政治家ルート」を開拓する狙いは明白だった。
こうした狙いの下に首相へのアプローチを北朝鮮は行なった。
①元在日
吉田某⇒拉致議連幹部
平沢⇒首相の盟友
山崎⇒小泉首相
②ミスターX⇒外務省
田中審議官⇒「田中らの念頭にあった高官は、細田博之官房副長官だった。官房長官や外相はレベルが高すぎる」
実はもう一方のルートを北朝鮮は探っていた。
③総連⇒飯島秘書官⇒小泉首相
このように3つのルートを北朝鮮側は模索していた。そしてその中から一番おいしい結果を北朝鮮は得ることになった。
この話しはこの辺でお終い。
これは メッセージ 212624 (komash0427 さん)への返信です.
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制裁は最後の切り札か?③
投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/08/23 19:12 投稿番号: [212623 / 232612]
孤立しているのは北朝鮮であり、日本ではないのである。
いやそもそも日本は旗色鮮明にして、これら4カ国とは明らかに違うことを言葉だけでなく行動アピールしなければならない。
非人道的な独裁国家である北朝鮮と対決する姿勢を示すこととは、極東の島国が中国・ロシア・韓国という奇怪な国々を相手に孤軍奮闘することである。
国際社会にくっきりと日本の姿勢を浮かび上がらせることになる。
ちょうど昨年のアジア大会でスタンドが敵の応援一色に染まる中、淡々と闘い栄冠を手にした日本代表を思い起こして欲しい。僕たちの国はそうした名誉ある代表を持っていることを忘れてはならない。
日本をはじめ多くのほかの国々が制裁を強めれば、北朝鮮が頼ることができるのは中国と韓国しかいない。両国への依存度はますます高まらざるを得ない。
中国は食糧も石油も純輸入国である。確かに経済成長は著しいが、北朝鮮への支援を無尽蔵にできるほど余裕があるわけではない。人口6千万の韓国が2200万人の新たな国民を食わすことができるわけではない。
しかし、国際的な包囲網を形成すれば北朝鮮は中国、韓国へ依存しなければならない。そうした状況が続けばいずれ両国も北朝鮮が重荷になるではないか。
制裁はもちろん単独では効果がないが、輪を広げれば効果がある。こんなことは当たり前であり、こちらとしては前から指摘している。
単独は効果がない云々を言い訳にして制裁に躊躇するのではなく、率先範疇、日本が制裁断行をするように求めることが大事だということ。
___________________
2.制裁実施のタイミングについて
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6カ国協議を開催している最中、日本が制裁をすれば北朝鮮が協議に応じなくなる。だから米国を中心に相談しながら相手の出方を見極めて制裁をすべきだという意見が制裁を躊躇する人の意見にある。分からないでもない。
ならば2003年8月に第1回目の6カ国協議が開催されてから今日まで2年の間、制裁を実施してこなかったのはその理由になるのか。
政府が公式に「6カ国協議」を控えているのでと制裁をするわけには行かないと発言したことはあるにはあろうが、それは昨年末か今年に入ってからではないだろうか。それ以前の記憶がない。
またかつて制裁の即時実施を求めていたにも関わらず、今になって6カ国協議云々を持ち出すというのはいかがなものか。自身の不明を恥じての上ならともかく、正々堂々と「制裁にはタイミングがある」と述べられても、説得力はない。
制裁をすれば必ず中国や韓国、そして米国からも「北朝鮮が協議にでてこないではないか。その間に核開発をすすめたらどうするんだ、早く制裁を解除しろ!」と日本へ制裁解除をするように圧力がかかる。その時はその圧力は梃子の原理として利用すればよい。
「それほど制裁を解除して欲しいというなら、関係各国は我が国に対して拉致事件を解決し北朝鮮が誠実な対応をするように進言して欲しい」と言い切る事ができる。
このように日本へかかる圧力を北朝鮮へ向けさせればよいのである。
これは メッセージ 212622 (komash0427 さん)への返信です.
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制裁は最後の切り札か?②
投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/08/23 19:11 投稿番号: [212622 / 232612]
ただし、南アフリカへの経済制裁についても実施当初から複数国が参加していたわけではないということを忘れてはならない。
当初はスウェーデンやスイスなど南アフリカとの経済関係が薄いが人権には比較的敏感な国々が国連の議決に応じて制裁に参加していた。反対に英国やドイツ、米国などは南アフリカのレアメタル(希少金属資源)を輸入していて制裁には消極的であった。特に英国は、南アフリカはかつて英連邦に属していたこともあり、同国との関係は密接であった。その英国自身が南アフリカの制裁には最後まで否定的であった。こうした先進諸国に対して制裁への参加を呼びかけたのは、国内の反体制組織の海外での活動であった。
「人種差別」は「人権侵害」であり、人権に敏感な先進諸国は制裁を科すようになった。
米国の関与の仕方は特徴的であった。米国は議会が再三再四、南アフリカへの制裁実施を議決したがそのたびに共和党のレーガン大統領は拒否権を行使した。
しかしレーガン大統領は「建設的関与政策」を通じて南アフリカ政府へ人種差別政策の是正を求めた。制裁に反対ないしは消極的でいるだけではないのが彼の優れたところである。
この政策とは、南アフリカに進出する米系企業に対して、給与面をはじめとする待遇上の差別を禁止し、いかなる人種といえども公平・公正に雇用を義務付けた。さらに従業員に対して教育を義務付けた。当時の南アフリカ政府が恐れたことの一つとして、無知な人種が共産主義者に影響され反政府運動を通じて共産主義運動が国内に蔓延することであった。このことの対策としてレーガン大統領は米系企業に教育政策を実施させた。ただし米国も他の先進諸国と同様に制裁を実施し、米系企業も撤退した。
気になるわが国はというと、やはりというか制裁には消極的であった。そのため87年に日本と南アフリカとの貿易量が世界で1番になったこともある(ただし円高も影響)。こうしたこともあり、その後は日本も制裁を実施した。
家族会・救う会は「拉致はテロ」というスローガンを掲げ国内だけでなく米国でも支援活動を展開し、日朝二国間の問題を国際的なテーマとして認知させることに成功した。
この結果、米国は拉致事件を解決しない限り、北朝鮮に対してテロ指定国家を解除しないと約束した。
二国間の問題を人類の普遍的なテーマに置き換えて、支援を呼びかけることで国際社会からも支援を取り付けたことは相当な高等戦術だと言える。優秀な軍師がいるのであろう。
南アフリカの例を紐解けば日本政府が行なうべきことは自明である。
先進国首脳サミットや国連総会、国連人権委員会、地域サミットなどでは声明や演説、報告を通じて拉致・核・ミサイルの問題をアピールしているが、その場限りで終わっていないだろうか。各国首脳が集う場所で訴えることも重要だが、継続的且つ効果的な施策を取って欲しいものである。
単独での制裁は弱い、効果がない。これは万人の承知するところである。僕は以前からそれを言っている。
だからといって制裁に躊躇しては、他の諸国も制裁を実施しない。
それよりも、日本がまず単独で制裁を科し、そして日本の指導者たちが精力的に活動し制裁の輪を広げるように努力すべきではないのか。
段階を踏んででも、北朝鮮への包囲網を形成すること。制裁は一回こっきりの切り札などではない。というかすぐに効果がないからといって日本だけで終わらせてはならないのである。
国際社会に訴え、日本の意思を理解してもらい北朝鮮への制裁を呼びかけ、参加してもらうこと。この努力を惜しむべきではない。
中国、ロシア、韓国。今の世の中で、北朝鮮への理解を示しているのはこの3国であろう。
それ以外の国々は日本と北朝鮮のどちらを選ぶのであろうか。それは当然のことながら日本である。
これは メッセージ 212621 (komash0427 さん)への返信です.
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制裁は最後の切り札か?①
投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/08/23 19:09 投稿番号: [212621 / 232612]
制裁は最後の切り札か?
経済制裁は伝家の宝刀であり、この宝刀を抜くことは最後の切り札を切ることであり、発動したらその先の一手はどう打つのだとか、大事なカードだからタイミングを見て効果が一番発揮できるときまでは発動することを控えるべきだという意見があります。今回はこのことについて考えてみたいと思います。
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1.まず単独制裁は効果があるのかないのか
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これは実際にやってみないと分からないというのが、誰でも正直なところではないだろうか?
北朝鮮という経済的には誠に困窮を極めている国。政治的には個人独裁体制を維持する国。そしてその北朝鮮を援助している国として周辺大国がいる。
このようなケースで過去の歴史の中で単独の国が制裁を実施し、当事国同士の紛争を解決できた例があるのであれば、大変参考になるのであろうが、その例を僕は知らない。
知らないが南アフリカのアパルトヘイト体制(人種差別・人種隔離政策)を終焉させるために、国連をはじめEC(当時)や米国、日本が経済制裁を実施した例を以前調べてみた。
およそ85年から経済的な取引の停止や武器輸出禁止措置を実施し、89年末にはアパルトヘイト体制の終焉を迎えた。ただしこれは単独の国が制裁を科して南アフリカに政策転換をもたらしたものではない。
政策転換をもたらした主な理由とは
・多国間で制裁の包囲網を形成して南アフリカ経済へ打撃を与えたこと
当時85年から89年の南アフリカ経済規模は、中進国といわれていた(GDP換算で世界30位程度だったか?)⇒
当初ECでは制裁の足並みが揃わず、ある国が石炭の輸入を南アフリカから停止すると別の国が南アフリカから石炭を輸入するなどしてなかなか制裁の効果がでなかった。しかし制裁に消極的な国々も徐々に制裁を開始し、国際的な包囲網を形成した。⇒
こうしたことから南アフリカの財界が動き出して政府に政策転換を求めた。
・国内の反体制組織が国内外で非暴力運動を展開し、国内での不買運動をはじめさまざまな抵抗運動を繰り広げ、政府を苦しめた
しかしながらこの反体制組織には共産主義者も多く、ソ連の支援を受けていた。⇒
こうしたことから米国政府や英国政府はなかなか反体制組織の支援には消極的であった。⇒
しかしソ連がゴルバチョフ書記長が国内改革に取り組み、南アフリカへの支援を弱めていった。⇒
ソ連からの支援もなくなり、また世界的に共産主義運動が退潮するなか、反体制組織も共産主義を追求しなくなった。⇒
そして米英政府の支援を取り付けることに成功した。⇒
反体制組織は国際的には「人権」というテーマで各国の支援を取り付け、南アフリカへの制裁を呼びかけた。
かいつまんでいうと上のように2つの理由が挙げられる。
翻って北朝鮮に対してこの条件が当てはまるのだろうか?
・国内に強力な反体制組織がいない
・北朝鮮の政治経済面に影響力を持っている中国が制裁をしない
・北朝鮮の崩壊を恐れて韓国が支援をしている
このような理由から、南アフリカの例は北朝鮮には当てはまらないと考える。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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支那人も覚醒しています
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/08/23 18:58 投稿番号: [212620 / 232612]
【大紀元日本8月22日】中国で抗日戦争勝利60周年を迎えた8月15日、「中国共産党、民族団結抗戦に大黒柱の役割」という特約評論家の文章が、政府官製の「人民日報」に発表され、中国各地の抗議の声を招いた。
人民日報に発表された当該文章には、中国共産党政権統治の合法性を自画自賛し国民にアピールしようとしたが、むしろ逆効果で中共崩壊の兆しを露呈してしまった。
当該文章の主な内容は次のとおり。「中国が日本との戦いに勝利という偉大な奇跡を創造したその根本的な原因は、中国共産党が全国民の意志を代表して、この偉大な抗日戦争を指導推進し、戦場の最前線で血を浴びて奮戦し、全民族団結抗戦の大黒柱になったからである。
それは歴史から十分証明できる。また、歴史は我々に、中国共産党こそ、初めて中国を植民地とねらう日本帝国主義の野心を暴露し、騙された中国人に警鐘を鳴らした。初めて中華民族の共感をよび、愛国情熱を喚起し、共に英雄の歴史を作ることができた。
初めて日本帝国主義と最後まで戦うことを宣言し、日本侵略者と武装抗議する偉大な闘争の道を切り開くよう指導したのである。歴史をみれば、中共が真っ先に抗戦の最前線に立って作戦したことは明白であり、中共の正鵠を得た主張と英雄的な行動こそ、全国の抗戦を指導推進することができたのは明らかだ」。
最後に、「歴史は我々に、中国共産党が無ければ、抗日戦争の勝利を勝ち得ることができなかったことを証明してくれた。すなわち、中国共産党が中国の革命と建設の中で指導する核心になったのは、歴史の選択並びに中国国民の選択である」と結んでいる。
この文章は中国の各ネットにも発表され、国民の激怒を招いた。
発表された数時間後、ネットの意見発表欄に抗議のメッセージが何万にも上った。
人民ネットと新華ネットが直ちにこれらのメッセージを削除し、意見欄での発表を禁じたが、網易と新浪ネットは閉鎖せず、征討の声が整理され保存された。次にこれらのメッセージをいくつか取り上げる。
○信じますか?私は信じません。
○よく嘘が言えたもんだ!
○この文章を読んだ私は泣き出したいです。祖国よ、いつになったら、貴方の人民は騙されないようになれるの?歴史さえ尊重できなければ統一の話は無理に決まっているでしょう!中共の変化を期待していた私は、もうがっかり!
○すでに21世紀ですよ、嘘をいつまで続けるつもりですか?
○「歴史をみれば明らかだ」の「歴史」はいったいどこの国の歴史ですか?
○自画自賛、恥知らず!
○歴史は自分で勝手に作るものではない!
○抗戦の大黒柱だって?国民を馬鹿にして!抗日戦争のこの8年間の中、中共が大戦役に2回しか参加しなかったのに!嘘はあくまでも嘘だからね!
○当時、何万人もいなかった中共が、日本に打ち勝ったと?すごいわね。
○後方で遊撃戦をしていた中共が大黒柱だって?
○中共は嘘を言う面において、確かに大黒柱と言える!
これらの高まる不満の声は、国民が真相に目覚め、中共崩壊の兆しをあらわにしたものと言える。
独裁政権を支えた嘘と危惧は中国国民が真相に目覚めた今、もはや国民支配を継続できないだろう。60年前の1945年8月15日、抗戦勝利を迎えた中国人にとっては誇りを感じる特別な日と言えば、60年後の今日は、「人民日報」が中共の大失敗と宣告し、中国人にとってその二重の誇りを感じるべき特別な日であろう。
http://epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d85630.htmlおやおや、日本人も最近は、サヨクのプロパガンダの洗脳から真実に目覚めた人も多いですが、
支那人もそうだったのですか。びっくりしましたね〜。
いくら当局が、テレビやラジオなどの情報統制を駆使しても、口コミで伝わっていくということでしょうね。
私たちが、毎日、せっせと書き込みしているのは、無駄では無いことが、これで証明されましたね。
これは メッセージ 212594 (remember140917 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/212620.html
komash0427 さん
投稿者: moriha_number1 投稿日時: 2005/08/23 18:32 投稿番号: [212619 / 232612]
拉致問題は、既にあらゆる北朝鮮の勢力が国家の重要機関に入り込んでいるかも知れません。
もしかすると、日本の対北外交のコントロールさえ、狙っているのかも。
まだ、雨は降り出していないが、雲の厚さたるや大変なものだし、
加速度的に悪くなっている様です。
この天気、回復させるのは、容易な事ではないのかも知れません。
これは メッセージ 212604 (komash0427 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/212619.html
>>ほんらい
投稿者: hi_idurutokorono_nonashi 投稿日時: 2005/08/23 18:06 投稿番号: [212618 / 232612]
>あなたの大嫌いな小泉さんは来る選挙で圧勝するから安心しろ(笑)
虎の威を借りる狐
答えに困れば小泉小泉。
ダブハンサボテン
これは メッセージ 212616 (hihandakenarasarudemodekiru さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/212618.html
>「百人斬り」訴訟
投稿者: moriha_number1 投稿日時: 2005/08/23 18:03 投稿番号: [212617 / 232612]
本多さんは、雑誌などのメディアで良い事言う事もありますが、反面こういうとんでもない本も書く。
この方の真意を計り兼ねます。
これは メッセージ 212607 (rachi_yamero さん)への返信です.
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>ほんらい
投稿者: hihandakenarasarudemodekiru 投稿日時: 2005/08/23 18:02 投稿番号: [212616 / 232612]
負け犬の遠吠えか(蔑)
あなたの大嫌いな小泉さんは来る選挙で圧勝するから安心しろ(笑)
これは メッセージ 212614 (eternity_milkyway さん)への返信です.
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>なら聞くが
投稿者: hihandakenarasarudemodekiru 投稿日時: 2005/08/23 17:58 投稿番号: [212615 / 232612]
誰も国交正常化を優先させるなどと言っていない、すり替えも大概にした方がいい。
第一小泉さんも拉致問題の解決無くして国交正常化は無いと言っているではないか、それに対しても疑っているのであればもはや議論は成り立たない。
まあ拉致問題の解決というと定義が難しいが、少なくとも現状のまま(これ以上の被害者奪回無いまま)の正常化はありえない。
言い切れる。
逆に聞くが、では小泉さん以外の誰なら首相として拉致問題を解決、少なくとも好転させられるというのだ?
私に断言を求めた以上、あなたも言い切れるのだろうな?
仕方なしに小泉さんとか、安部さんへのつなぎとして小泉さんとかの恥晒しな返事は期待していないからな。
これは メッセージ 212612 (eternity_milkyway さん)への返信です.
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ほんらい
投稿者: eternity_milkyway 投稿日時: 2005/08/23 17:48 投稿番号: [212614 / 232612]
批判のための批判としか取れないお馬鹿さんには用はないのだが
ありがたく思いなさい
これは メッセージ 212611 (hihandakenarasarudemodekiru さん)への返信です.
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なら聞くが
投稿者: eternity_milkyway 投稿日時: 2005/08/23 17:46 投稿番号: [212612 / 232612]
国交正常化を優先させた場合
どうやって取り戻す?
それなりの考えあって支持するのだろ?
それとも正常化は絶対ないか?
言い切れる?
間違いだったら
あなたは掲示板で恥かいて遁走すりゃあいいだけだが
拉致被害者と家族にとっちゃあゲームオーバー
これは メッセージ 212610 (hihandakenarasarudemodekiru さん)への返信です.
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反小泉に駆り立てられた
投稿者: hihandakenarasarudemodekiru 投稿日時: 2005/08/23 17:35 投稿番号: [212611 / 232612]
投稿を手を変え品を変えする者が多い。
そのようなことをすればするだけ小泉批判者の矛盾が見えてきて一般の支持を失うだけ。
これは メッセージ 212610 (hihandakenarasarudemodekiru さん)への返信です.
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笑止
投稿者: hihandakenarasarudemodekiru 投稿日時: 2005/08/23 17:34 投稿番号: [212610 / 232612]
では少数派の3割の主張を容れて7割の支持をえる小泉さんに反対することが民主主義だとでも?
7割の民意を得た小泉さんが圧勝し、カルト政党も造反売国議員も淘汰される。
いいことづくめとは思わないのか?
これは メッセージ 212609 (eternity_milkyway さん)への返信です.
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ほんとにいいの?
投稿者: eternity_milkyway 投稿日時: 2005/08/23 17:27 投稿番号: [212609 / 232612]
そもそも民の論理と政官の論理は違うのです
私たちが拉致被害者をまず第一優先になんとしても取り戻せと言ってるのは
これは民の論理
人道的な感情
ごく普通の情緒と言い換えてもいい
政官の論理では日朝国交正常化が優先されます。最大多数の幸福を追求するのが民主主義ならば国益の観点からみてもそれは当然のことです
核の脅威、アジアの安定、総合安全保障
これらを今六カ国協議でやっているわけだけど
この協議はおそらく何らかの合意をみる
そして日米で対北朝鮮国交正常化に入る
拉致問題の解決なしに日本の正常化はありえないなどと信じ込むほうがナイーブすぎるのです。テロに旅客機乗っ取られて乗客が人質になろうと
原発や重大な被害が予測されればトップは乗客を犠牲にしてでもその旅客機を撃墜する
そして小泉氏はその決断ができる人間であろう
支持率が70%に達し
抵抗勢力をすべて排除した今
小泉自民大勝利選挙となるでしょう
どんな政策決定をしようと拮抗する野党もなく
内閣不信任案は否決され
党内からの抵抗もない
これはもう民主主義とは言いません
そのときになって
まさに拉致問題を解決せずに国交正常化を結ぼうとするときに
誰が阻止するのか?
間違いなく拉致問題は風化していく
だから言う
これでいいのかと?
その恐れがたぶんにあるから
独裁はいつの時代も民衆の絶大な支持から始まる
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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「百人斬り」訴訟
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2005/08/23 13:29 投稿番号: [212607 / 232612]
ヤフーニュース検索「百人斬り」
http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%C9%B4%BF%CD%BB%C2%A4%EA&st=n時事通信記事は削除された模様
――――――――――
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050823-00000004-yom-soci「百人斬り」報道、旧軍少尉遺族の損賠請求を棄却
1937年に旧日本軍が中国の南京へ侵攻した際、2人の少尉が中国兵を競って切り倒す「百人斬(ぎ)り競争」を行ったとする記事で名誉を傷付けられたとして、少尉の遺族が毎日新聞社(当時の東京日日新聞)、朝日新聞社、柏書房の3社と、本多勝一・元朝日新聞編集委員に計3600万円の損害賠償などを求めた訴訟の判決が23日、東京地裁であった。
土肥章大裁判長は「真偽について見解が分かれ、歴史的事実としての評価は定まっておらず、明白な虚偽とは認められない」と述べ、請求を棄却した。原告は控訴する方針。
原告は、「百人斬り」などでの虐殺を理由に、47年の南京軍事裁判で死刑となった向井敏明少尉と野田毅少尉の遺族3人。
判決は、初めて百人斬りを報道した東京日日新聞の記事について、<1>2人が記者に話したことが契機となった<2>1人は報道後、百人斬りを認める発言をしたことがうかがわれる――などの点から、「虚偽、誇張が含まれている可能性が全くないとはいえないが、記者の創作とまで認めるのは困難」と判断した。
判決などによると、同新聞は37年、4回にわたり、南京侵攻中の両少尉が、どちらが先に中国兵100人を切り倒せるか競争していたなどと報じた。
本多氏は71年、朝日新聞に、百人斬りを事実とする中国人の証言を含む記事を載せ、単行本の「中国の旅」(朝日新聞社刊)にも収録。本多氏らが執筆し、柏書房が出版した「南京大虐殺否定論13のウソ」も、百人斬りが事実だったと記述した。
(読売新聞) - 8月23日12時50分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050823-00000085-kyodo-soci軍人遺族の請求棄却
南京「百人斬り」報道で
日中戦争時に「百人斬(ぎ)り」をしたとする虚偽の報道や記述で名誉を傷つけられたとして、戦後処刑された旧日本軍少尉2人の遺族3人が朝日、毎日両新聞社などと元朝日新聞記者のジャーナリスト本多勝一さんに総額3600万円の損害賠償などを求めた訴訟の判決で、東京地裁は23日、請求をいずれも棄却した。原告は控訴する方針。
判決理由で土肥章大裁判長は「少尉の1人が当時の新聞報道について、百人斬り競争を認める発言をしたことがうかがわれる。記事が新聞記者の創作であるとまで認めるのは困難で、百人斬りがあったかどうかについて歴史的評価が定まっていないことから、当時の記述が明白に虚偽とは言えない」と述べた。
また毎日新聞への賠償請求は、東京日日新聞(現毎日新聞)が報じた1937年から請求権が消滅する除斥期間(20年)を既に経過していると判断した。
(共同通信) - 8月23日12時23分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050823-00000034-mai-soci<中国兵「百人斬り」>原告の請求を棄却
東京地裁
1937年に中国兵の「百人斬(ぎ)り競争」をしたと報じられ、戦後に処刑された旧日本軍将校2人の遺族が「虚偽の報道で名誉を傷つけられた」として、毎日新聞社と朝日新聞社、柏書房、ジャーナリストの本多勝一氏に計3600万円の損害賠償などを求めた訴訟で、東京地裁(土肥章大裁判長)は23日、原告の請求を棄却した。
判決などによると、東京日日新聞(現毎日新聞)は37年11〜12月、南京へ向かう途中に2人が競って中国兵を切り倒す「百人斬り」をしたと報道。本多氏は朝日新聞社発行の著書「中国の旅」(81年)や柏書房から発行した共著「南京大虐殺否定論13のウソ」(99年)などで「百人斬り」に言及した。原告は「戦意高揚のため創作された虚偽の記事や記載で、遺族として名誉を傷つけられた」と主張していた。
土肥裁判長は、記事は2人が記者に「百人斬り」の話をしたことが契機となっていることや、百人斬りの真否が歴史的事実として定まっていないことなどから「虚偽であるとまでは認められない」と判断。さらに、毎日新聞社については、提訴が記事掲載から20年を超えていることから、損害賠償請求権が消滅する除斥期間を経
これは メッセージ 212603 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/212607.html
時は経っても正論はぶれない
投稿者: hannichisyufu 投稿日時: 2005/08/23 13:13 投稿番号: [212606 / 232612]
>抜け道があったとしても 2003/12/29 13:32
メッセージ: 97781 / 212605
投稿者: komash0427 (38歳/男性/神奈川県横浜市)
(表は略)
経済制裁を有効なものにするには、中国は無理にしても、韓国・EU・タイ・インドの協力を得て共同で経済制裁をすれば輸出総額519.4(74%)、輸入総額1052
(57.2%)の取引が北にとっては消滅します。
またEUの中でもイギリス、スウェーデン、ドイツは国交を締結しているので、これらの諸国には拉致問題が解決するまで国交断交を呼びかけても良いでしょう。
このように単独制裁ではなく、北の包囲網を築いていけば、第三国経由の貿易取引を未然に防止することができます。
またスイスには金正日の膨大な隠し資産があるといわれています。日本当局はその事実を確認し、スイスの協力を得て資産の凍結を求めたらよいでしょう。
念仏のように倒せ倒せといったところで先には進めません。賢い日本人の知恵を集めて考えましょうよ。もっと他にも経済制裁を有効にする手立ては、きっとあると思います。
これは sikinokahori さんの 97761 に対する返信です
↓
まず日本が制裁すること 2003/12/29 22:58
メッセージ: 97843 / 212605
投稿者: chootabang001 (男性/海外青リボンの...)
経済制裁が、単独で行うよりも全世界が協同で行ったほうが効果があることは周知ですね。
しかし諸外国を同調させるのは時間がかかります。また、日本としての姿勢を見せないと、なかなか同調してくれないでしょう。
まず、日本が先陣を切って経済制裁をする。
日本が本気なんだと、北にも諸外国にも分からせることが、問題解決の第一歩なのです。
その後諸外国を引き入れてゆけば、北にとっても段階的な圧力になってゆくので、なおよろしい。
まず諸外国を巻き込んでから、なんて言ってたら北に時間を与えるだけです。単独でもすぐにやらねばなりません。
それと貿易金額ですが、北朝鮮の日本への依存は金額では図れません。
日本から北へは、タイヤチップや中古(盗難含む)自転車や廃家電など、燃料や外貨稼ぎのための物品が、NGOや総連系企業を通じてただもしくはただ同然で流れて行っています。バンケイホウ号にて運ばれる贅沢品も、幹部を手なずける餌としては重要です。北朝鮮船舶が密輸する薬物などは、国内治安の問題でもありますし、北の外貨獲得の貴重な手段でもあるのです。
このように北朝鮮による日本への依存度は、金額以上に高いのです。
だから北朝鮮も「経済制裁は宣戦布告と見なす」などと泣き言を言っているのです。
経済制裁を回避したいなら、方法は実に簡単かつ一つ。拉致したすべての人を直ちに帰すこと。
「人質を抱えていれば、いずれ特をする」などという誤った考えを「人質を帰さないと、どんどん損をする」に直させるのです。
だから、日本は単独でも至急経済制裁すべきです。
↓
日本が制裁をする、これ当然の事!! 2003/12/30 0:03
メッセージ: 97866 / 212605
投稿者: sa_bo_ten_02 (101歳/女性/星の王子様だけ...)
ええ。その通りです!!
日本の問題なんですから、
先ずは日本が単独で、制裁を科すべきです。
>まず、日本が先陣を切って経済制裁をする。
日本が本気なんだと、北にも諸外国にも分からせることが、問題解決の第一歩なのです。
その後諸外国を引き入れてゆけば、北にとっても段階的な圧力になってゆくので、なおよろしい。
なまぬるい事を云っているような場合じゃない。
締め付けて行くしかないのです。
そうでなければ、舐められるだけ!
冗談じゃない。
これまでのように、舐めた真似をすると、どういう事になるか、思い知らせてやらねばならない!
やい北チョー、日本を舐めんなよ!怒
これは chootabang001 さんの 97843 に対する返信です
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/212606.html
>考えた結果の小泉支持
投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2005/08/23 13:03 投稿番号: [212605 / 232612]
何だ、オレへのレスか。
独裁者は国民の声を利用する。
昔からの為政者が使う常套手段だ。
たまりに溜まった財政赤字、少しでも負担を軽くして貰いたい。
その不満の捌け口を作り出した張本人が利用する。
終わってみれば変わらない支配体制に宗教勢力さえ力を付ける。
どんなに支持率が高かろうが国民負担は下がらない。
これは メッセージ 212521 (pop777c さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/212605.html
制裁の話し
投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/08/23 12:52 投稿番号: [212604 / 232612]
北朝鮮の2000年度対外貿易(単位:100万ドル、括弧内は国別の比重;%)
「外務省のホームページより抜粋」
北朝鮮が輸出
北朝鮮が輸入
貿易収支
総額
695.0
(100)
1837.9 (100)
▲1142.9(大幅な入超⇒外貨不足)
日本
234.4
(33.7)
228.0
(12.4)
+6.4⇒小額だが唯一?の黒字取引国
韓国
138.5
(19.9)
300.1
(16.3)
▲ 161.6 ※内実は商品代金決済がない取引
EU
111.9
(16.1)
158.1
(8.6)
▲ 46.2 ※(主要諸国)
中国
33.8 (4.9)
495.9 (27.0)
▲ 462.1
香港
42.2 (6.1)
75.4 (4.1)
▲ 33.2
タイ
17.8 (2.6)
207.4 (11.3)
▲ 189.6
インド
16.8 (2.4)
194.4 (10.6) ▲ 177.6
------------------------------------------------
-
小計
595.4
(85.7) 1623.3
(88.3) ▲1027.9
------------------------------------------------
-
他計 99.6 (14.3) 214.6 (11.7) ▲ 115
日本との貿易品目
日本→北へ輸出されたもの
米、食料品、原油・精油、化学工業製品、プラスチック、繊維製品、鉄鋼・非鉄、機械類、車両など、
飢えを凌ぐ食べ物と武器などを作るための資材?が輸出されています。
日本←北から輸入されたもの
水産物、マツタケ、鉱物、化学品、原木・木材品、貴金属類、鉄鋼・非鉄、機械電機機器
マツタケ・水産物と機械・電機機器の取引高はほぼ同じ(各々110万ドル)
経済制裁を有効なものにするには、中国は無理にしても、韓国・EU・タイ・インドの協力を得て
共同で経済制裁をすれば輸出総額519.4
(74%)、輸入総額1052
(57.2%)の取引が北にとっては
消滅します。
またEUの中でもイギリス、スウェーデン、ドイツは国交を締結しているので、これらの諸国には拉致問題が
解決するまで国交断交を呼びかけても良いでしょう。
このように単独制裁ではなく、北の包囲網を築いていけば、第三国経由の貿易取引を未然に防止することができます。
またスイスには金正日の膨大な隠し資産があるといわれています。日本当局はその事実を確認し、スイスの協力を得て資産の凍結を求めたらよいでしょう。
念仏のように倒せ倒せといったところで先には進めません。賢い日本人の知恵を集めて考えましょうよ。もっと他にも経済制裁を有効にする手立ては、きっとあると思います。
(これは2003/12/29 13:32メッセージ: 97781 / 212603
投稿者: komash0427 (38歳/男性/神奈川県横浜市)
これに対してのスレッドは下記
>抜け道があったとしても komash0427 2003/12/29 13:32
抜け道だらけですわ ero_ero_daimyoujin 2003/12/29 13:33
日本だけの経済制裁で効果ありそう nanomuses 2003/12/29 14:11
まずは日本の輸入も輸出もストップして nanomuses 2003/12/29 14:17
国連等にも協力をはたらきかけて aisya95 2003/12/29 15:01
まず日本が制裁すること chootabang001 2003/12/29 22:58
北朝鮮にダメージを与える rachi_yamero 2003/12/29 23:37
北朝鮮に圧力を加える remember140917 2003/12/29 23:50
どんどんやろう!>北朝鮮にダメージを与え sa_bo_ten_02 2003/12/30 0:06
>北朝鮮にダメージを与える chootabang001 2003/12/30 0:13
日本が制裁をする、これ当然の事!! sa_bo_ten_02 2003/12/30 0:03
制裁は体裁 obenjyo 2003/12/30 0:11
お便所には分からないのよ。 sa_bo_ten_02 2003/12/30 0:14
アメちゃんと露が怒るよ obenjyo 2003/12/30 0:15
当時僕は制裁の効果には疑問を示しつつ包囲網を構築することを考えていました。
このカキコに対して寄せられたレスの殆どは、即時制裁断行。
当時は皆さん、僕も含めて”うぶ”でしたね。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/212604.html
YAHOO、国内ニュースの一覧に
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2005/08/23 12:32 投稿番号: [212603 / 232612]
あるのに、
記事が表示されないのは、何故?
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国内トピックス - 8月23日(火)11時 29分 更新
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軍人遺族の請求棄却 「百人斬り」報道で
日中戦争時に「百人斬(ぎ)り」をしたとする虚偽の報道や記述で名誉を傷つけられたとして、戦後処刑された旧日本軍少尉2人の遺族3人が朝日、毎日両新聞社と本多勝一・元朝日新聞記者らに総額3600万円の損害賠償などを求めた訴訟の判決で、東京地裁の土肥章大裁判長は23日、請求を棄却した。(共同通信)
[記事全文]
* 百人斬り訴訟について - 全国戦友会連合会
* 百人斬り裁判 - 掲載記事の写真、本多勝一氏についてなど。あすてぼん
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/212603.html
>経済制裁慎重論バッシング?
投稿者: hihandakenarasarudemodekiru 投稿日時: 2005/08/23 11:28 投稿番号: [212602 / 232612]
そんな立派なものではない、単なる小泉バッシングですよ、経済制裁慎重論なんて批判の為の材料に過ぎないでしょう。
彼らは批判が目的だからその材料を一生懸命探してくる。
代案も無いくせに(失笑)
日頃中韓を批判してるくせに(批判は妥当だが)、仮に小泉さんが8月15日に靖国参拝して中韓とこじれたら、これも小泉さんのせいにするんじゃないかな(蔑)
批判者の投稿が増えているのは彼らの断末魔の表れ。
まあ、国民の7割が小泉さんを支持しているのだから、彼らの焦りもわかるけどね(憐)。
7割の支持をえる指導者に対する批判がまかり通るなら民主主義もなにもあったものではない。
これは メッセージ 212600 (yayoijin_matsuei さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/212602.html
>・・・・オモロイことになってきた! 笑
投稿者: kyabaajp 投稿日時: 2005/08/23 11:00 投稿番号: [212601 / 232612]
何が面白いのですか?
大変興味があり、復活を願ったイーストさんが、復帰早々、根拠なき木村愛二ネタを書き、愛子様の自閉症等を書いた時と同じ失望感、憤慨を覚えます。
これは メッセージ 212582 (vaio6253 さん)への返信です.
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経済制裁慎重論バッシング?
投稿者: yayoijin_matsuei 投稿日時: 2005/08/23 10:27 投稿番号: [212600 / 232612]
暫く、と言っても一年以上このトピを見ていなかったが、この数日見てみると、経済制裁即時実施(=>反小泉)が錦の御旗のようになって、小泉支持派(経済制裁慎重論)に大々的なバッシングをしている。その中で、りメンバー氏が孤軍奮闘で反論という図式。
私は現時点の認識で言うなら、経済制裁など、くだらんという考え。そういう意味では、りメンバー氏と現時点(瞬間的かもしれないが)での結論は大体同じ。(りメンバー氏とは他の面では多分、かなり違うだろうけど。)
何故そういう現時点の判断に達しているのか?
私は、この掲示板の投稿を中断する直前頃には、経済制裁すべしの考えだった。その時点と何が違うのか?
一つには、蓮池、地村さんの子供達、曽我さんの家族との別離という(外の世界に対しても)分かりやすい、且つ、明白な課題があった。
更に、いや、むしろ、上の事情より重要な要素は、日韓、日中との関係である。当時(昨年の3月頃)は、日中、日韓の政治面の摩擦・緊張感は今ほどではなかった。
私が理解するところでは、当時は中国首脳は、拉致問題に関して
1.日本が提起する拉致問題を理解する。
2.可能な範囲で解決に協力する(明言はしないが、影響力を行使する。)
というところまで行っていた。
ところが、現在は、(主として)靖国問題のこじれから、反日的機運の高まりにより、
何とかかんとか、「理解する」というところまでで終わりである。
こういう環境で、経済制裁を行ったら、それがどういう進展をもたらすか?
何らかの成果を期待できるだろうか?
多分、逆だろう。
北は、制裁を日本の攻撃として、自己を被害者として大々的に外に向かって宣伝するだろう。
中・韓の民衆レベルの反日機運は再び火をつけられて、日本に攻撃(弾圧)される北を救えというネットも駆使した大々的な救援運動が起こるかもしれない。それは、言うなら現代版の北救援義勇軍とでも言えるものに発展するかもしれない。
結果、北は制裁によって失うものより多くのものを得ることになるだろう。また、それによって、現在の権力者はその権力基盤を一時的にせよ、より長く維持できる結果になるかもしれない。そういう進展の可能性は充分にある。
これは一つの可能性に過ぎないと言うだろう。しかし、少なくとも客観的に、そうした環境(反日という引火性ガスの充満)は充分に存在していること、これと結び着く可能性は否定できないだろう。
では、そうした日中・日韓の政治面の亀裂・険悪化をもたらしたのは誰か?ということになる。(以下は、りメンバー氏とは立場が異なるだろうと思うが。)
小泉氏には責任がある。しかし、そういう小泉氏を誰が非難・批判できるか?ということだ。
拉致議連関係では、平沼氏は、「小泉首相よ、8月15日は靖国に参拝せよ!」と再三、声高に繰り返していた。これは、小泉を政治的に窮地に陥れるための彼なりの政略(謀略)であると私は判断している。
他にも同じような立場の人はいっぱいいる。誰でも小泉氏を批判・非難できる訳ではない。
平沼氏を象徴として捉えれば、口では拉致問題の解決を唱えながら、実態においては、解決のための環境を破壊しているのである。
これくらいにしておこう。
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アホ力持ち、出てきても叩かれるだけ
投稿者: kein_sps 投稿日時: 2005/08/23 09:16 投稿番号: [212599 / 232612]
アホが!
一生寝てろ。棺桶入ってろ!アホが!
何が最強だ。最臭、脂肪女!アホが!引っ込め!
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最強もクソもない!アホ力持ちウザイ!
投稿者: kein_sps 投稿日時: 2005/08/23 09:14 投稿番号: [212598 / 232612]
お前が出てきても毎年同じゴタク自慢並べてるだけでウザイだけ。
カンオケにケツ突っ込んで、オカンの股ぐらでも洗ろて一生寝てろ。
お前が出てきてもだれも喜ばんぞ!
叩かれに出てくるだけなら、臭い股ぐらでも一生掃除しとけ!
アホが!
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ゴチャゴチャ出てくるなアホ力持ち!
投稿者: kein_sps 投稿日時: 2005/08/23 09:10 投稿番号: [212597 / 232612]
オカンのケツでも洗ろて、棺桶入ってろ!
よそで荒らして、ココで偉そうにカキコするな。
お前は出てくるなアホが!
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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アホ持ち!まだ懲りずにアホさらしてる
投稿者: kein_sps 投稿日時: 2005/08/23 09:07 投稿番号: [212596 / 232612]
アホが!なにヨタヨタ出てきてほざいてる。
一生カンオケ洗ろて出てくんなアホが!
お前の出る場所でない。
アホが!
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これ
投稿者: ohayo_ohayojp 投稿日時: 2005/08/23 09:00 投稿番号: [212595 / 232612]
ヨン様、ファン事故
‘ヨン様' ベ・ヨンジュンはこの日午後予定通り東京都心六本木ヒルズ52階記者会見場に現われたが顔色は暗かった。
この日午前軽い事故ではあるが日本訪問前からずっと心配したファンの事故が起きたから。
朝早くから宿であるホテルニューオオタニの前には1千名余の女性ファンたちが集まり長蛇の列を成した。
身近保護を引き受けた日本警視庁とホテル側は事故を心配してベ・ヨンジュンに記者会場に直行することを勧めた。
しかし烈火のようなファンの歓迎に感謝したベ・ヨンジュンは見られないままそのまま通り過ぎるのは大変だったとのこと。
結局乗用車に乗ってファンの間を通り過ぎる事にしたが車が動き一部興奮したファンが乗用車を囲み、瞬間数人が倒れて下敷きになる事故が発生した。
軽傷ではあるが10人が病院に行って治療を受けているとベ・ヨンジュンの所属社であるBOFは伝えた。
◇
◇
◇
◇
おまいらじゃないの??日本の恥さらすな!キタナイ中年婆じゃあ、ヨン様もコイズミもいい迷惑だネ。カワイソウにー。
これは メッセージ 212585 (hangyosyufu さん)への返信です.
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「ぼやきくっくり」より
投稿者: remember140917 投稿日時: 2005/08/23 08:24 投稿番号: [212594 / 232612]
私の「高等戦術」発言は散々な批判を浴びていますが、私がいつも読ませて頂いている「ぼやきくっくり」さんに、こんな記事がありました。
今後どうなるかは分かりませんが、まあ、とりあえず現時点の参考までに。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
細切れぼやき
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2005-08-23 Tuesday
■「日本の中国への謝罪、不毛」「中国、要求を次々と引き上げ」 米紙、社説で中国批判
これ、産経紙面にしか載ってないようです。だから知ってる人は少ないかも。せめて産経WEBに載せてくれたらな〜(T^T)
自分でテキスト打つしかないか〜と思ったけど、念のため2ちゃんねる見てみたらテキスト発見!感謝!<(_ _)>
1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ :2005/08/22(月) 19:35:02 ID:???0 ?##
★日本の歴史謝罪は不毛
・米国の大手紙ウォール・ストリート・ジャーナルは、17日付けの社説で、小泉純一郎首相が15日に出した「戦後60年談話」での謝罪について、中国は外交カードとして歴史問題や靖国問題での対日非難を続けているため、日本が対外的活動を弱めない限り、謝罪の要求をやめないだろう−と論評し、この種の謝罪の繰り返しには意味がないことを示唆した。
「無視される日本の謝罪」と題した社説は、小泉首相の談話と靖国問題を取り上げ、「謝罪への中国の公式な粗野な反応は、『歴史』が北京政府にとっては苦痛の種というより、有用なカードであることを示した」と論評した。
社説は総選挙に望む小泉政権の課題として、「日本を長年の消極的平和から脱し、経済的な重みにふさわしい国際的な政治的役割を果たす『普通の国』への方向へと導くことだ」と指摘。
社説は首相談話のうち、「植民地支配と侵略によってアジア諸国の人々に対して多大の損害と被害を与えた」とする「おわび」を紹介し、「これでも謝罪ではないというのか」と中国側を批判した。
小泉首相が8月15日の終戦記念日に靖国参拝しなかったことを本来なら賞賛すべきなのにそれをしなかったと指摘。「中国のメディアは国会議員が靖国参拝したことを非難した」と述べ、中国が日本への要求を次々に引き上げていくことを指摘。
結びで、「中国は日本のより活力ある外交政策を受け入れるようななるまでは、日本が十分に謝罪をしていることを決して認めないだろう」と強調し、日本にとってこの種の謝罪が不毛だと暗に指摘した。
(産経新聞
2面より抜粋)
ttp://viploader.net/pic/src/viploader0026.gif
「謝罪はバンドン会議で終わりにしとけよ。何回も謝るなよ」と、8/15の小泉くんの謝罪談話を見て思ったもんです。
が、もし二度目の謝罪がなければ、こういう記事は出なかったわけで。……怪我の功名と言っていいんだろうか?(^_^;
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/
これは メッセージ 212593 (remember140917 さん)への返信です.
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