小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆ 一覧

＞ジェンキンスさんが会見

投稿者： quasar1999z 投稿日時： 2005/02/01 06:37 投稿番号： [174249 / 232612]

＞曽我さんが拉致された理由を「子供たちに日本語や日本の習慣を教える先生を探していたと思う」と推測。北朝鮮は曽我さんが准看護師だったため、ジェンキンスさんが英語を教えるよう指示したという。

ジャカルタでのインタビューで、ジェンキンス氏は「思う」じゃなくて、断定して居た筈です。

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＞＞＞そうかな

投稿者： moon_over_moscow2001 投稿日時： 2005/02/01 04:40 投稿番号： [174246 / 232612]

>ムーンさん。お久しぶりです。

どうもです！

＞例えば拉致問題がこれほど、人の関心を引くのは戦後の日本がある意味欺瞞だったということ。まさか、平和ボケした日本であんな人攫いが行われていたことへの衝撃があったと思います。
ここの部分がこのトピの主な論調では決定的に欠落していますね。

＞ですから、いつまでもつまらない在日がどうだ、金豚だって言ってるんですよ。
これは、このトピの負の部分で敵（北朝鮮）をやいのやいの言ってそこで仲間内の結束を図るみたいなことですね。
これはかなり幼稚ですよ。

日本が平和ボケでありそこから波及する問題が山積である事は
事実ですし、これらを反省し、改めて行くと云う建設的な論議が
必要である事は当然でしょう。

しかし私個人としては、明日ミサイルが飛んで来る可能性すら存在する
北朝鮮への脅威に対応する理由においては皆無であり
不毛だとも思っております。憲法改正にしても核保有などの
軍備拡大にしても、早くとも５〜１０年はかかるでしょうし、実現するにも
簡単な話ではありませんから。なので現実的な対応策としては、
アメリカをどう取り込んで行くか？などの手法以外は現実的な
安全保障対策はあり得ないと思います。

だからといって今後の日本の安全保障の在り方を語る事が
皆無と申している訳ではありません、これは今日明日勃発するかもしれない
北朝鮮からの脅威とは切り離して論議するべきだと思います。
今日明日の脅威のためではなく、あくまでも今後将来的に日本において二度と
拉致事件などを起こされないためにという視点からです。

更に金正日や在日に対する批判についてですが、金正日に対しての
批判がある事は当然でありましょうし、在日に対しての批判として
全ての在日を一緒くたに非難する事はナンセンスだ！という主張が
存在する意味は当然理解出来ますが、しかしながら全ての在日への
正当な根拠ある批判が存在するのも事実なんです。
例えば、優遇されている生活保護や納税制度などなど。
そして総連に対しても同じであります。この様な問題に対して
国民世論として批判的な意見が多数派となった現在ですから、
政府としても生活保護の見直しや、総連への課税強化などを
実現出来たのだと思います。

＞しかし、今一般の国民も経済制裁さえできない日本という国を訝しげに見てるんじゃないでしょうか？
これは、ダブルで来ると思うんですよ。
ひとつは、戦後平和を謳歌？していた日本が実は北朝鮮などという国に人攫いをやられていた。もうひとつはそれに対して毅然とした姿勢で望めない。
ま、言ってしまえば何なんだろうこの国はという。

これ考え始めるとストレス溜まりますよね（笑）しかし
平和ボケ国家としての日本を許してしまったのは我々
日本国民自身の責任なのですから、これは単に政府や社会党など
左翼勢力だけの責任に転嫁してはいけないのだろうと考えます。
私も拉致問題が騒がれる２〜３年前くらいまではどちらかと云うと
平和ボケを謳歌していた左翼系の人間でしたから（笑）

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あんた

投稿者： sitayano_gensan 投稿日時： 2005/02/01 04:34 投稿番号： [174245 / 232612]

いいこと言うなぁ

＞これは、このトピの負の部分で敵（北朝鮮）をやいのやいの言ってそこで仲間内の結束を図るみたいなことですね。
これはかなり幼稚ですよ。

北が国家としてやった犯罪　こりゃあ許せるもんじゃあない　やいのやいの言う気持ちだってわかる　総連の悪辣さもわかる
が、それでも　それでも　国家と在日の個人を一緒にしてはいけない
人間としてまっとうに暮らしている在日が　たとえわずかでも居るなら一緒にするべきじゃあない
ネットだからまだいいが　いきすぎれば　やがてネットを飛び出し　世間に民族排除思想として伝播する
およそ人間が人間に対して持つ　これ以上醜い思想はないと思える
なによりも拉致被害者を取り戻す運動がネジ曲がっていく

甘い意見と思うかもしれんけど　在日をスケープゴートに結束するような愚は慎むべきと思う

新参者がごめんよっ

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＞＞そうかな

投稿者： bauhausing_3101 投稿日時： 2005/02/01 03:55 投稿番号： [174241 / 232612]

ムーンさん。お久しぶりです。

＞この事は訪朝トピ投稿数でも明らかな様に、拉致問題が国民的に
大いに関心事である証明であり、その意味から言いましても
このトピは重要な存在であると言えます。＜

う〜ん。関心を引き寄せるということでそれはそうですが、例えば拉致問題がこれほど、人の関心を引くのは戦後の日本がある意味欺瞞だったということ。まさか、平和ボケした日本であんな人攫いが行われていたことへの衝撃があったと思います。
ここの部分がこのトピの主な論調では決定的に欠落していますね。ですから、いつまでもつまらない在日がどうだ、金豚だって言ってるんですよ。
これは、このトピの負の部分で敵（北朝鮮）をやいのやいの言ってそこで仲間内の結束を図るみたいなことですね。
これはかなり幼稚ですよ。

＞これはある意味家族会の狙いでもあるのです。今まで
政治などに興味の無い一般層が関心を持ってくれている証拠ですからね。＜

家族会の方々は政府に対して、なぜ経済制裁を早急にやらないのかと怒ってますね。もちろん、一般の国民は家族会の方々みたいな当事者ではないので認識の違いはあります。しかし、今一般の国民も経済制裁さえできない日本という国を訝しげに見てるんじゃないでしょうか？
これは、ダブルで来ると思うんですよ。
ひとつは、戦後平和を謳歌？していた日本が実は北朝鮮などという国に人攫いをやられていた。もうひとつはそれに対して毅然とした姿勢で望めない。
ま、言ってしまえば何なんだろうこの国はという。

＞私もバウ君もミニイワさんも時にはトピズレの話題もします。
しかしこれは人間として非常に重要な部分だと思います。＜

これはそうでした。

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オバンの痴話話と世界体感できない度胸

投稿者： farusaeast01 投稿日時： 2005/02/01 03:55 投稿番号： [174240 / 232612]

オバンの痴話話は難しい。意味がわからん。小泉解散近し、道路公団で日本人はがっかり。

実態失業率は増加　
＜武部〜　竹中は何でにこにこ笑ってるんだ？　タクシーに乗らないからか？

黒塗りの送り迎えにニヤニヤ。夜は自民党の経費で料亭。公費でアメリカ人接待会食で持ち上げる馬鹿。一体実態借金何百兆した？一億の新聞広告のクレジットはなんだ？　怪しい。

武部さんはサマワでなんか言ったなフリーターに、かれからよく税金とれるな。フリーターは政府発表では勤労就業者の非失業者だろ、ニートと同じで、　それとも失業率１３パーセント増加と発表する？

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朝鮮人のペー公に群がってるバカ女は

投稿者： imi_nasi_o_tyan_007 投稿日時： 2005/02/01 03:41 投稿番号： [174239 / 232612]

＞世界しらずの日本人オバン

じゃないぞ。
あいつ等ブス軍団は在日の動員で駆けつけた朝鮮人の在日の奴隷女だ。

商売報道を真に受けて勘違いするなよ。ｗ

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笑わすな！

投稿者： imi_nasi_o_tyan_007 投稿日時： 2005/02/01 03:31 投稿番号： [174238 / 232612]

別ハンで逃げるなよ！爆笑
誰が世間知らずの日本のおばはんなんだ？
根拠を出して見せろ。

ところでカスの無能ワーワーわ錆はすでに公安にマークされているぞ。ケケケケ
お前もやつの仲間なら一蓮托生かもなーーーー？ｗ

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小泉改革の現状を見ましょうね！

投稿者： moon_over_moscow2001 投稿日時： 2005/02/01 03:29 投稿番号： [174237 / 232612]

＞これはブッシュの演説で数字ではなりませんよ。　だからイスラム国家にいってこいよ。数字は一見になんとかっていうだろ。数字も百聞だよ。では。汚い私の文に意見を寄せていただき本当にありがうございました。　明日、ゆっくり読み直させて頂きます。　 Thanks. I
appreciate your issues & original idea ,anyway.
Truly from Tuppari boy.

★失業率　 5.5%から 4.4%に減少。
★不良債権　 8%代から4%代に減少、金額も15兆円以上減少。
★倒産件数　２８ヶ月連続減少。
★一円資本金精度により新会社設立件数は２万件以上。

これが事実なんですよ。高い英語能力がお有りで頭脳も明晰
なのですから、もう少し主張も乱暴にならずに、客観的事実
をもとにした上で展開される事を望みます。実に惜しいですよ。

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＞シナ、外交官の逃亡、軍からの逃亡

投稿者： imi_nasi_o_tyan_007 投稿日時： 2005/02/01 03:24 投稿番号： [174236 / 232612]

ふはははは
シナも北チョも末期症状だな。ｗ
まったくおんなじ状況にひた走っているじゃんか？

面の皮をいくら厚くしたって内蔵から腐敗してる。
体内の臓器が腐っているから表を繕っても無駄だろう。ｗ
せいぜい運命共同体として共に滅びれ！
世界のため地球のためにも朗報となるだろうぜ！爆笑

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ご主人はＵＳＡ

投稿者： farusaeast01 投稿日時： 2005/02/01 03:23 投稿番号： [174235 / 232612]

世界しらずの日本人オバンが井戸端会議してら、これじゃ拉致など解決できんな。

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将来シナは、北方領土も領有権を主張する

投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/02/01 03:17 投稿番号： [174234 / 232612]

１．胡主席は江沢民の命令通りに動いており、売国奴の江沢民がロシアへの親近感故に譲歩するよう命じた。

２．現在の中国の最も重要な政治目標は台湾回収であり、それを円滑に施行する為には黒瞎子島問題でロシアに譲歩して対ロ関係を改善するのは（売国奴と呼ばれようとも）中国の国益に合致する。

３．ロシアの弱体化と極東の人口激減が今後も継続することは確実であり、将来ロシアを恫喝して再度領土を割譲させるのは容易であると予測されるので、将来領土問題を再燃させる為の火種としてわざと黒瞎子島の東部をロシア領として残した状態で暫定的に国境を確定させた。ロシアはこの国境が永遠のものであると安心しているが、中国はそうは考えていない。

上記３つの理由のうちいったいどれが真実だろうか？自分は３番目ではないかと考える。約１５０年前にロシアが弱体化した清に対して行った様に、中国は弱体化したロシアを恫喝して、ロシアから領土を再割譲させるつもりなのではないだろうか？割譲のきっかけとしては、ロシア領土に駐留する中国人がロシア人に迫害される事件が望ましい。そして、黒瞎子島東部という分かり易い争点をロシアに突きつけて、最終的には１９世紀半ばに失った領土全部を回復するつもりなのではないだろうか？ロシアが「外交的勝利」と自画自賛したのは実は痛恨の過ちであったということになるのではないだ
ろうか？

もし私の予測が正しいなら、将来中国は樺太や千島、カムチャッカ、マガダンなどの地域の領有をも主張してくる可能性がある。樺太はかつて清朝と江戸幕府の両方が勢力を及ぼしていた地域であり、日中の力関係次第では中国領になりかねない。

また、その時点までに北方領土が返還されないならば、中国人が実力で千島を占拠し、国後島に中国人が数万人も居住して日本を脅かすということも考えられないことではない。北方領土問題については、北方四島だけでなく、ロシアが将来も沿海州やアムール州、樺太を維持可能かどうかという視点からも検討し続ける必要があると思われる。（国際戦略コラム）

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台湾を視野に入れた譲歩だった

投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/02/01 03:13 投稿番号： [174233 / 232612]

国境確定交渉の最大の争点であったハバロフスク対岸の黒瞎子島は、河川国境決定のルールからは全て中国領になるのが当然であり、そのことが中露国境紛争の最大の問題であったにも関わらず、中露の力関係が中国優位に大きく傾いた現状で何故か中国の胡主席は２００４年１０月１４日の北京での中露首脳会談にてこの島の東部をロシア領とすることに同意して国境を確定させてしまった。

ロシア政府当局者は黒瞎子島東部をロシア領として確保した上で国境を確定させたことで「外交的勝利」と自画自賛しているらしい。しかし、これは妙な話である。

日本が軍事的に劣勢でありながら北方領土問題を主張し続けているのと同様に、中国が軍事的に劣勢だった時代から領有権を強く主張し続け、珍宝島事件の発端にもなったと言われる黒瞎子島の領有権を胡主席はなぜ譲歩したのだろうか？

中国は自国の優勢を武器にして島全体の割譲を強硬に主張することも出来たはずである。かつての香港回収や現在の台湾政策ではあれほど強硬な中国がなぜ急にロシアに柔軟になったのだろう？以下のような理由が考えられる。

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君既に終わり思慮が甘過ぎ

投稿者： yuusyuukan_good 投稿日時： 2005/02/01 03:08 投稿番号： [174232 / 232612]

bady17jp

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＞ひどい国になったものだ。

投稿者： moon_over_moscow2001 投稿日時： 2005/02/01 03:07 投稿番号： [174231 / 232612]

>正確な資料はありがとう、日本は自殺率は１５２ケ国中１０位か？　とても先進国とはいえんな。
小泉政権前の自殺率は？　相当死んだな。小泉になって。たぶん１３０位くらいじゃないの？
人間何十年も先の老後不安なんかで死にません。日本国は先進国で生活保護が憲法で保障されています。リストラやローンなどによる経済苦による尊厳死でしょう。

日本の自殺率が高いのは何も小泉政権後からではありませんよ。
以前から同じです。自殺の原因が何であるかは一概に何とも云えない
というのが国際的な見解なんです。確かに日本においての
自殺者が経済的な理由によるものだという要素は否定しませんが、
しかしながら世界第二位の経済大国よりも経済的に苦しい国家は
当然多数存在する訳ですし、中国や韓国など厚かましい
民族でしたら、借金などは踏み倒してしまえと思っているので
日本より経済的理由からの自殺率が低いのかもしれません。（笑）
私個人としては、日本における自殺率の高さとは、重い責任感と
自虐的な風土からくるのではないか？と思います。

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イランは悪の枢軸

投稿者： bady17jp 投稿日時： 2005/02/01 03:03 投稿番号： [174230 / 232612]

これはブッシュの演説で数字ではなりませんよ。　だからイスラム国家にいってこいよ。数字は一見になんとかっていうだろ。数字も百聞だよ。では。汚い私の文に意見を寄せていただき本当にありがうございました。　明日、ゆっくり読み直させて頂きます。　 Thanks. I
appreciate your issues & original idea ,anyway.

Truly from Tuppari boy.

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★次郎さん★

投稿者： rumsfeld_ramchan 投稿日時： 2005/02/01 02:59 投稿番号： [174229 / 232612]

★マーク付けないと、発見されにくいので（笑　つけています。
あい、了解致しました！
要するに遁走という訳ですね。僕は次郎さんが未だに良くわからないので、あんな形でしか勝負を懇願出来ないのですよ。

僕は、硬派？どうでしょう？？きっと異なりますよ。硬派の反対では無いのは確実ですが。

例のライトウィング？の次郎さんがちょっと憧れ^^です宝ね・・・
あ〜・・・勝負したかったよ次郎さん・・・
範疇は全て、ハッタリ無く書きましたのに。。。残念無念。
心が変わったらこちらで表明下さい。

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「尊厳死」の意味くらい知れ！

投稿者： imi_nasi_o_tyan_007 投稿日時： 2005/02/01 02:59 投稿番号： [174228 / 232612]

尊厳なんて高層ぶるな。
生きようとする意欲も根性も無い者は落伍者として淘汰されるのが生き物の鉄則だ。

尊厳死とは回復の見込みのない重病人などが自ら選択した自分自身の人生へ自己の意志に元ずく幕引きだ。
石にかじりついても生きようと出来ない様な生物的な落伍者と混同するな。

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浮気だと？ｗ

投稿者： imi_nasi_o_tyan_007 投稿日時： 2005/02/01 02:54 投稿番号： [174227 / 232612]

くだらねえぞ。
日本でも不義密通はある時代から二人重ねてバッサリ出来たんだぜ。ｗ

それぞれの国々の文化や時代による社会通念があるんだ。
分かってねーのはお前さんだろが。ｗ
一夫多妻でも本人達が納得してればいいじゃねーか。

それこそ余計なお世話だろが！
欧米的民主主義の導入を内政干渉まがいに罵りながら
中東の文化背景に干渉してる自分に矛盾を感じないのか？ｗ

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ひどい国になったものだ。

投稿者： bady17jp 投稿日時： 2005/02/01 02:53 投稿番号： [174226 / 232612]

正確な資料はありがとう、日本は自殺率は１５２ケ国中１０位か？　とても先進国とはいえんな。

小泉政権前の自殺率は？　相当死んだな。小泉になって。たぶん１３０位くらいじゃないの？

人間何十年も先の老後不安なんかで死にません。日本国は先進国で生活保護が憲法で保障されています。リストラやローンなどによる経済苦による尊厳死でしょう。

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＞アメリカがおっぱじめた戦争

投稿者： moon_over_moscow2001 投稿日時： 2005/02/01 02:46 投稿番号： [174225 / 232612]

＞イラン、イラク戦争、その前は英国による支配。わかった風な事いいやがって。民主化がなんだ？　米国に石油うらない法案可決。アメリカ人蔑視法案も可決するんじゃないか？　人が娘を殺されて黙ってるのは、法治国家の一員としての理性で仇うちを討たないんじゃないか？
イスラム国家が民主化でまともなの法律を作ると思うのか本気で。アラブイスラム世界は理解不能だよ。アンタわかる。例えは浮気した女房を殺しても殺人罪じゃないんだぞ。ホテルで女と男は一緒のエレベーターに乗れないし、乗らないんだぞ。まだまだあるがな、理解不能事項が。　しかも石油が出るから達がわるい。一夫多妻制だし、あんた、一度中東とはいわないが、北朝鮮の友好国マレーシアやインドネシアいってこい。イスラム国家の不気味さが少しだけわかるから。そういえば、デビ未亡人は北朝鮮擁護派だよな。

あなたの見解は根拠や数字にも疑問だらけですのでどうも
当てになるとは思えません。まずイスラム国家を全てごっちゃに
捉えているところが説得力に欠けますよ。もともとイラクや
トルコなどは軟弱なイスラム国家（硬派な原理主義とはほど遠い）
国でありますし、今後樹立されるであろうイラクの政府や
憲法などは、アメリカをはじめとした国際社会の傀儡政権的な
要素が多分に含まれるものとなるでしょうし、そうするに決まっている
のですよ、アフガンを見ても日本を見てもアメリカの統治計画は
何時でもそうですね。更にイスラムにおいて極めて厳格な
サウジなどでも、立派に親米国として従わせているという
過去からの統治制御テクニックを持っております。これには
絶大な経済的勢力との連携において展開されます。

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江沢民は、シナにおいて売国奴

投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/02/01 02:45 投稿番号： [174224 / 232612]

ソ連の解体後、ロシアは国力が後退し
た反面、中国のそれは上昇した。この状況において、江沢民は国境問題を棚上げのままにしておくことはできただろう。それだけではなく、訒小平のように積極的に反論し、ロシア側に過去の中国との条約がすべて不平等だったと認めるよう要求することもできたはずである。条約を受け入れる代わりにロシアに何らかの形で補償させることもできたであろう。

ロシアは現在、中国と友好条約を結んで中国から割譲された144万平方キロメートルについて法的な承認を得ようとしている。ロシアは中国に補償すべきである。しかし江沢民の署名した二条約を見れば、中国人はいかなる種類の補償も得られない。ロシア人は黒竜江に浮かぶ二つの小島さえ返還しないのである（これが中ロの国境紛争で解決していない唯一の場所だった）。ロシア人はタイを返すどころかエビも渡さない。

彼らはロシアに行くと「我が家に返ったような気がする」元ソ連留学生の江沢民エンジニアの心性を知り抜いているのである。　
　
江沢民は『人民中国』にロシアとの条約の条文を掲載させなかった。『中国通史』を編纂した歴史学者や中ロ国境問題の専門家に公開討論を許すこともしなかった。ロシアとの領土交渉や条約の締結は、すべて秘密裏に行われたのだった。

この行動が、江沢民の後ろめたさを表している。江は、問題を公にして13億の中国人に自由に議論させれば、自分の評価が決定的になると恐れているのである。
江がロシアと結んだ条約は、本質において売国的だからである。

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横＞＞そうかな

投稿者： rumsfeld_ramchan 投稿日時： 2005/02/01 02:44 投稿番号： [174223 / 232612]

モスクワさん、失礼致します。
これはバウ氏へのレスとお考えください。

＞＞まあ、拉致被害者やご家族も可哀想だろうね。
これだけの投稿数を誇っていても要は暇人とリアルな世界では空気みたいに扱われてる奴ら（存在価値ゼロ）そんなトピになったんじゃない。

僕にはずっとバウ氏のほうが、常連の方よりも暇人と見えていました。しかし、バウ氏は例の【嫌味】が無ければ少しは味気があるんですがね〜
僕なんていっつもバウ氏から嫌味言われてますので免疫つきましたよ。確かに僕は、ズレをよくしますから（笑
悩まない性格だから、持っているのかも。

でもバウ氏も昨年のクリスマスに皆さんに嫌な嫌味書いてましたよね（笑
イブの夜に女がどうたらとか・・・
それこそトピズレとも思い、人を揶揄する欠片もないのに。そこが利己的だって以前から思っていたんですよ。
ついでに補足の言葉は毎度”俺は常連じゃないがーーー”ですもん。

バウ氏はそれなりの正しい意見を数々書いてくれている模様ではありますが、バウ氏・・・ちょっと一般社会とはズレているんですよね。要は性格なんでしょうが、こちらには一癖二癖三癖いやそれ以上の方も存在すると思いますが、露骨な陰湿さでは彼の上を行く者は居ないと感じます。

僕も昨年は、高卒は馬鹿とか云われましたし（苦笑
三島を語るには笑止千万とも云われました（苦笑
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=139812&thr=139808&cur=139808&dir=d
きっと暇人なのでしょうと思っていますがね。

最後にバウ氏へ【あまり関わりたくないのですが】

停滞気味の拉致問題にこちとら頭に来ているのですがネ！！
どうしたら良いのか具体論をあなたが得意とする口・カキコで言うほど簡単ではないでしょうが一筆頼むよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/174223.html

江沢民が最高指導者になって以後は

投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/02/01 02:39 投稿番号： [174222 / 232612]

江沢民が最高指導者になって以後、中国はロシアとふたつの条約を結んでいる。

ひとつは1999年末に当時のエリツィン大統領との間結んだ中ロ国境に関する議定書である。

これはロシアが中国にたいして強要した不平等条約に一切触れることなく、新条約の形をとって、ロシアが過去に奪い取った144万平方キロメートルの中国領土をロシア領土として法的に承認し確定するものに等しかった。
　
ふたつ目は2001年７月にプーチン大統領と結んだ中ロ友好条約である。この条約で1999年の議定書の内容が確認された。
　
海外の華人はこの江沢民の挙を“売国行為”と呼んだ。このふたつによって、過去ロシアが中国に押しつけた不平等条約がすべて法律的に正当なものとして認められてしまったからで、ロシアに奪い取られた144万平方キロメートルの領土を今後中国政府が権利を主張する法的根拠が無くなってしまったからである。　
　
客観的に見れば、ロシアが清朝に不平等条約を押しつけてすでに長い年月（150年近い）が経過しているし、世界の国境の多くは第二次世界大戦の終結とともに確定しているから、今になって中国がロシアに奪われた土地を取り返そうと思っても、可能性は極めて低い。ロシア人がそう簡単に返還するはずはないからだ。しかし、江沢民政府がこの二つに署名したということは、それまでの不平等条約をすべて承認したということであり、将来の中国人がロシアと領土返還交渉を行う法的な根拠がまったく失われたということなのである。

たとえ将来江沢民政府が退陣して中国に民主主義政府が出現したとしても、国際的な慣例に従って、その新政府はこの二条約（江沢民が署名したところの）を継承しなければならないのである。
　
蒋介石が拒絶し、毛沢東が承認せず棚上げとし、が異議を唱えたしたにもかかわらず、江沢民がこれらの前例に反して不平等条約を承認したのは何故か。

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アメリカがおっぱじめた戦争

投稿者： bady17jp 投稿日時： 2005/02/01 02:35 投稿番号： [174221 / 232612]

イラン、イラク戦争、その前は英国による支配。わかった風な事いいやがって。民主化がなんだ？　米国に石油うらない法案可決。アメリカ人蔑視法案も可決するんじゃないか？　人が娘を殺されて黙ってるのは、法治国家の一員としての理性で仇うちを討たないんじゃないか？

イスラム国家が民主化でまともなの法律を作ると思うのか本気で。アラブイスラム世界は理解不能だよ。アンタわかる。例えは浮気した女房を殺しても殺人罪じゃないんだぞ。ホテルで女と男は一緒のエレベーターに乗れないし、乗らないんだぞ。まだまだあるがな、理解不能事項が。　しかも石油が出るから達がわるい。一夫多妻制だし、あんた、一度中東とはいわないが、北朝鮮の友好国マレーシアやインドネシアいってこい。イスラム国家の不気味さが少しだけわかるから。そういえば、デビ未亡人は北朝鮮擁護派だよな。

それは日本人の自殺です。練炭自殺等２万人以上は含まれていません。　一年間でですよ。　何時のまにか自殺率世界一。これが構造改革の唯一の成果です。　竹中も変人もいい死に方しません。近所の坊主がいってました。小泉政権になってから自殺者と餓死者は原爆級の悲劇です。南無

はなしはかわるが、ブシュは明治神宮に礼をつくして、靖国にはいかない。　小泉よ、靖国にブッシュを呼べ。不自由国家、中国も黙るだろう。原爆２発も民間人に投下したんだから、そのぐらいしろ。　小泉は原爆投下した軍人にアーリントンで献花してるぞ。　ブッシュよ靖国を参拝せよ。　さもなければ日本からおん出すぞ! 　そのくらいいえない友人にいえない変人。お前はブッシュの使いばしりだ。

小泉のファンはイカレタ餓鬼だけです。なにかこの哀れな青年に希望を与える演説をお願いいたします。日本のビジョンを熱く語ってください。はいできない様ですので、もう御用済み。

日朝問題は拉致に特化した制裁はきっちりかつ迅速に発動いたします。次期総理が。　変人さんご苦労さん。

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自殺者数世界一は中国、自殺率はリトアニア

投稿者： moon_over_moscow2001 投稿日時： 2005/02/01 02:32 投稿番号： [174220 / 232612]

＞何時のまにか自殺率世界一。これが構造改革の唯一の成果です。

自殺者数世界一は年間２８万人の中国で、自殺率一位はダントツで
リトアニアです。自殺率ランキングを見てみますとザッとこんな感じです。

　１　リトアニア
　２　ロシア
　３　ベラルーシ
　４　ウクライナ
　５　カザフスタン
　６　ラトビア
　７　ハンガリー
　８　エストニア
　９　スロベニア
１０　日本
１１　スリランカ
１２　ベルギー
１３　フィンランド
１４　クロアチア
１５　オーストリア
１６　ルクセンブルク
１７　スイス

やはり自殺大国とは国家が圧政を敷いている国がダントツで
日本の自殺率が高い事は原因が違いますね。経済的な要素が多いと思いますが
民主党などが「日本は老後に不安があるから自殺者が多い」
という主張はどうも一概には云えない様ですね。
日本より遥かに自殺率の高い第７位のハンガリーや日本に迫るベルギー、
フィンランド、オーストリア、スイスなどは超福祉国家揃いですから。

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シナとロシアの領土問題

投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/02/01 02:32 投稿番号： [174219 / 232612]

清朝が滅んでからの近代中国における、主要な政治的指導者の中ロ間の「不平等条約」に対する態度には、それぞれ差がある。

１．蒋介石
1924年に中国とソ連があらためて締結しようとした新条約の重要な条項として、「中国政府と先のロシア帝国政府が交わしたすべての公約、条約、協定、議定書および契約等については、すべて廃止する」があった。ソ連側代表が交渉の途中で帰国したのでこの条約は成立しなかった。だが史料からわかることは、中華民国政府は清朝がロシアと結んだ不平等条約をすべて撤廃しようと試みたということである。こののち中華民国総統となる蒋介石もやはりソ連に対し中国に対する不平等条約は認められないという強硬な申し入れを行っている。

２．毛沢東　
　中国は、ソ連に援助を仰ぐ状況下であったにもかかわらず、1950年代に条約を締結する際に、ソ連側が両国の国境問題について言及しようとするのを極力回避しようとした。毛沢東は共産主義者であると同時に民族主義者でもあったからである。「新中国」は「旧政府」が外国と締結したいかなる不平等条約も認めないと、毛は語っている。1972年にニクソン米大統領と会見した時にも毛は、「ソ連は膨大な私たちの領土を奪った。その中にはロシア帝国によるものもあるし、ソ連が奪ったものもある」と発言している。しかしロシア人と交渉する際の毛は、実力の不足のため、この問題を“棚上げ”する措置を取った。　
毛沢東はロシアとの過去の不平等条約を承認することを望まなかった。しかし彼の樹立した“新中国”で出版された地図ではロシアが奪取した144万平方キロメートルは中国の領土の外になっていた（これは現在でもそうである）。しかも未確定もしくは紛争中の国境を表示する際に国際的に慣用となっている点線ではない。ただ、ロシアに占領されている領域の地名を中国語名のまま表記している。例えば海参そう（やまかんむりに蔵）、伯力、庫頁島、海蘭泡、尼布楚、双城子、外興安嶺などで、ロシア人が後からつけた名称を用いていない。　　　　　

３．訒小平
『訒小平文選』によれば、?は1989年５月に北京でゴルバチョフと会見した際、「今後我々は中ソ間の国境問題交渉において、ロシア帝国と清朝のあいだで結ばれた条約が不平等条約であること、ロシア帝国が不平等条約によって中国を侵害した歴史事実を認めるよう、ソ連に対して要求する」と述べた。この発言から、訒小平指導下でのソ連との領土交渉において、中国政府の主要な目的がソ連に従来の条約が不平等なそれであることを承認させるところにあったこと、この点においては譲歩しない姿勢であったことが明らかになる。

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自殺は現実逃避の結果だろ？

投稿者： imi_nasi_o_tyan_007 投稿日時： 2005/02/01 02:20 投稿番号： [174218 / 232612]

ホームレスもリストラ組みも生きる力が無かっただけだろ？
自殺と言ってもそれらはそこに向かって自分の命を放置していたんじゃないのか？
自殺も出来ないでそうやって死んでいくのを選んだ結果だ。
他人のせいにするなよ。

しかし日本で餓死者の率がどの程度のパーセントなのか？
ミソ糞をいっしょくたにしてないか？

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アメリカは勝算を持ってますよ

投稿者： moon_over_moscow2001 投稿日時： 2005/02/01 02:07 投稿番号： [174217 / 232612]

＞大半のイラク人はアメリカ人をまったく信じてない。イランのときはイラクの味方、今度はイランをやる。戦時の砂漠に国境は無い。

信頼はしていないが、利用価値があり、重要な存在である事は
殆どのイラク国民が認識していますし、これは以前の世論調査で
９０％以上のイラク国民が民主化を望みその実現が可能であると云う
数字からも表れております。

今回の世論調査でも、武力行使によりイラク国民にマイナスイメージを
植え付ける事は計算に入れた上でも、フセイン排除、民主化の導入
これらが実現されたなら、プラスイメージの方が上回る現実を最初から
予想しており、数字としてもこれを裏付ける結果となりました。

今後の選挙後におけるシーア派の台頭においても、
イランよりの反米的な性質は充分計算に入れた上でも
民主化、報道言論の自由が実現される事により、それらを上回る
親米勢力が誕生する予測も立てているでしょうし、これらを実現する
プランも当然持っているでしょう。

＞これからはユーロ圏の時代か？

フランスドイツ国連を含めた支持率がたったの１２％では
話になりません。これら勢力がオイルフォーフード計画のもと
フセイン政権から賄賂をもらっていた事実も今のイラクでは
報道されていますし、これが数字にも繁栄されているのでしょう。

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経済苦尊厳自殺一万、ホームレス死７千

投稿者： bady17jp 投稿日時： 2005/02/01 02:02 投稿番号： [174216 / 232612]

これは日本人の自殺です。練炭自殺等２万人以上は含まれていません。　一年間でですよ。　何時のまにか自殺率世界一。これが構造改革の唯一の成果です。　竹中も変人もいい死に方しません。近所の坊主がいってました。小泉政権になってから自殺者と餓死者は原爆級の悲劇です。南無

はなしはかわるが、ブシュは明治神宮に礼をつくして、靖国にはいかない。　小泉よ、靖国にブッシュを呼べ。不自由国家、中国も黙るだろう。原爆２発も民間人に投下したんだから、そのぐらいしろ。　小泉は原爆投下した軍人にアーリントンで献花してるぞ。　ブッシュよ靖国を参拝せよ。　さもなければ日本からおん出すぞ! 　そのくらいいえない友人にいえない変人。お前はブッシュの使いばしりだ。

小泉のファンはイカレタおデブだけです。SEXもできずにセンズリこいてる、自殺まじかなデブです。なにかこの哀れな青年に希望を与える演説をお願いいたします。日本のビジョンを熱く語ってください。はいできない様ですので、もう御用済み。

何度も言うが拉致に特化した制裁はきっちり発動いたします。次期総理が。　変人さんご苦労さん。

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＞そうかな

投稿者： moon_over_moscow2001 投稿日時： 2005/02/01 01:50 投稿番号： [174215 / 232612]

>そうかな。ごくごく一部の投稿者を除いて見るべきものなんてないと思うよ。

最近はアラシも多くなりましたが、これは今に始まった事ではありません。
北朝鮮との重要な局面においていきなりわき出してくる新HNのアラシ
復活組のおなじみのアラシ（笑）など必ず表れます。

この事は訪朝トピ投稿数でも明らかな様に、拉致問題が国民的に
大いに関心事である証明であり、その意味から言いましても
このトピは重要な存在であると言えます。

＞まあ、拉致被害者やご家族も可哀想だろうね。
これだけの投稿数を誇っていても要は暇人とリアルな世界では空気みたいに扱われてる奴ら（存在価値ゼロ）そんなトピになったんじゃない。

これはある意味家族会の狙いでもあるのです。今まで
政治などに興味の無い一般層が関心を持ってくれている証拠ですからね。
更に、家族会の気持ちは充分理解しているが、立場としては
全く異なる一般層の主張は、それはそれで重要な主張もあり得ます。

＞もちろん、あなたもお久しぶりとか、天気の話題だしたりね。そういう意味では同類かもね。
拉致問題の解決は遠いね。このトピのレベルの低さはそのまま、日本の民度を現してると言ってもいい。
マジなことを言ってもそれが通じないという、日本の民度ね。

私もバウ君もミニイワさんも時にはトピズレの話題もします。
しかしこれは人間として非常に重要な部分だと思います。
私としては、拉致問題に関わる我々の様な立場として
最も重要な視点とは、「いかに拉致問題に関心を持ち続ける」事が出来るか？
という点だと考えます。余り肩肘を張って取り組んでばかりですと
持続する事は困難であります。ただでさえキチガイ無法国家北朝鮮
が相手であり、安全保障面や憲法などの法整備において充分対応出来ない
日本と云う平和ボケ国家の問題ですから、真剣に考える程ストレスが
たまる事は当然なのです。お天気や身の回りの出来事を同志間で語る
事も拉致問題を考える事を持続する上で大切な潤滑油となるのです。
チョーセンキラーやワサビなどの反日工作員達が懲りずに
出現していますので、（笑）バウ君とミニイワさんの様な同志が
争っていても仕方ないですよ。

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シナの企業、株式上場

投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/02/01 01:47 投稿番号： [174214 / 232612]

中国企業を上場させるな、が西側株式市場の合い言葉に

怪しげな、不透明な企業が資金集めだけを目的に上場ブーム

シンガポールに上場している中国航油がデリバティブ投機に失敗して、邦貨換算でおよそ５５０億円の損失を出した。
　
ＮＹに上場した中国最大の保険「中国人寿」は、不正経理、インサイダー取引で米国証券委員会の査察がはいった。
　
このため中国銀行、中国建設銀行、神華集団（炭坑企業）などが一斉にＮＹ上場を見送った。
中国国際航空はＮＹ市場を回避してロンドンへ上場した。

中国銀行と中国建設銀行は不良債権問題をクリアしてもいないのにＮＹ上場でそれぞれが１００億ドルの資金を調達しようとしていたが、不正経理、会社情報の不透明さなどＮＹ上場基準を満たせないことがわかり、自主的な辞退へと追い込まれた模様。
　
香港上場はインサイダー取引がまかり通って資金集め、ロンダリングの温床となっているだけに西側の株式市場の本場は怪しげな企業を安易に上場させない方針である。

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シナ、外交官の逃亡、軍からの逃亡

投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/02/01 01:41 投稿番号： [174213 / 232612]

こんな国から逃げよう、こんな軍は辞めよう
外交官の海外逃亡ばかりか党、軍からの逃亡も始まった

中国要人の海外逃亡は公式統計で四千数百人にも及ぶが、本当はこの十倍はいるだろう。

持ち出された貴重な外貨は３８０億ドルに達する（ちなみに２００４年、中国への海外企業の直接投資は５８０億ドル）。

中国の外務省（外交部）は予算縮小の対象となって夫人同伴の赴任が少なくなっている事実は知られてきたが、外交官の逃亡事件も後を絶たない。

９８年に２１人、９９年に１７人が赴任地から忽然と”消えた”。なかには当該国への政治亡命を求めたケースがある。２０００年に逃亡組は９人にとどまったが、０１年に再び１７人、０２年は１５人、０３年は１４人となった。このなかでも参事官、公使クラスの逃亡が四人、一等書記官が１０人、集団的亡命と失踪が含まれノルウェィ、スイス、フィンランドで報告されている。

軍はどうか。
共産党中央軍事委員会規律審査委員会総政治部といういかめしい組織が以下の報告をだした〔『争鳴』、０５年一月号）。

軍紀違反によって軍を離れる軍人は毎年一万五千人から二万人もいる。
　
目立つのは大幹部で、高級将官や副司令官クラス、とくに顕著なのは共産党青年団出身者であるという。
　
また軍紀違反で目立つのは物資の横流し、訓練費の横領、軍用地の貸し付け。とくに軍用地を民間に勝手に転売して得た収入は分かっているだけでも７千億元となる。軍の密輸事件は８０件以上が報告されており、燃料や電子部品の転売が多いそうな（「月刊中国」）。

パイプラインの送油管から石油を抜き取り、組織的な転売が後を絶たないが、これも軍のアルバイトが目立つらしい。

もっとも庶民はガスの送油管から風船のような容器にガスを横領して使用しているケースが各地で報告されている。あるとき人民日報が写真入りで報じていた位だから日常茶飯の風景である。（宮崎正弘）

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命がけでも反米率は高い。

投稿者： bady17jp 投稿日時： 2005/02/01 01:39 投稿番号： [174212 / 232612]

大半のイラク人はアメリカ人をまったく信じてない。イランのときはイラクの味方、今度はイランをやる。戦時の砂漠に国境は無い。

選挙はいいが、アメリカは一生アラブ人に敵視される。　恨みは消えない。絶対に。アッラーの神は玉音放送はしない。

では日本はこのイスラム教とキリスト教の戦争にどんどんはまるのか。米国の要請で。　日本はせめて、”同盟国のくせに大量破壊兵器があるとか、イラク人の解放とかウソをついたので、撤退する。”ぐらいは言うだけは言おう米国との立場を良くしよう、そうすれば産油国であるアラブ人と引き続き友好関係が築ける。資源確保こそが国益である。　アメリカの面子を保つのが国益ではない。　憲法改正を検討し、国益にかない。独立国家として、しかし、抑止としての９条の改正を国民の大多数の円満採決を望む。沖縄の為にも、なにが思いやり予算だ。　イラク戦争になんだかんだ何千億円は負担してるだろう。なんじゃそら。

アメリカの面子を保つのが国益ではない。アメリカ軍３０万人に８００人？よくわからん。　今度はイランか？　馬鹿たれなアラブ人の一部は確実に日本の見方をかえるだろう。

これからはユーロ圏の時代か？

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俺は忙しいから

投稿者： oreha_tikaramotida4 投稿日時： 2005/02/01 01:38 投稿番号： [174211 / 232612]

又しばらくの間、掲示板から離れるぜ！

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人民元切り上げに傾いているシナ

投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/02/01 01:37 投稿番号： [174210 / 232612]

Ｇ７（２月４日から）にオブザーバー出席の中国
今週４日からのＧ７蔵相会議にオブザーバーとして中国人民銀行の周小川総裁（日銀総裁に相当）らが北京から出席する。

席上、米国から人民元の切り上げ要求が再度出されることは明瞭だが、これまでの観測では、中国が面子にかけても「切り上げ」を回避するとする説が有力だった。

ここへきて風むきが急変した。中国が切り上げに傾いているというのだ。

最大の理由は輸入石油決済代金がドル建てであることだ。

原油代金の暴騰は諸国を悩ませているが、石油の建値はドル建てであり、一バーレル５５ドルのピークを打ったあとも４５ドル前後を一貫して維持している。サウジなどが値崩れをおそれて増産に踏み切らないからだが、逆に石油輸入の増えた中国も石油代金値上げに悲鳴をあげるに至った。

日本の反応が鈍いのは円高の所為である。

一ドルが３６０円のときの石油代金と、一ドルが１０１円のこんにちで、たとい石油が２０ドルから５０ドルに上がっても、日本のガソリンスタンドの価格は横ばいである。だから中国の原油代金への悲鳴はよく分からない。

中国は人民元のドルペッグ制度によって、これまでのメリットが突如反転し、デメリットになっているようである。

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嗚呼、行軍はるかなり

投稿者： georgia_strikesback 投稿日時： 2005/02/01 01:34 投稿番号： [174209 / 232612]

大和の声を聞きながら、海神の、千里の波風乗り越えて、いまこそいかん、栄光路、あぁ、われ等が、海軍魂、ああ、われ等が、海軍魂、

三界大といえどぉもぉ、天の行軍、天照す

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次郎！

投稿者： oreha_tikaramotida4 投稿日時： 2005/02/01 01:30 投稿番号： [174208 / 232612]

＞ＲＷＯ、オレをキミの手下にしてくれ！

じつはオレ、最近生き方に迷ってるんだ。

オレをキミの子分にしてくれ。

→いいぜ！
次郎って、可愛いね。

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ＲＷＯ、ものすごい帝王学だ！

投稿者： anpontanjirou 投稿日時： 2005/02/01 01:26 投稿番号： [174206 / 232612]

＞だから、私が本物の格闘家でも、威張るぜ！
私は誰も悪いことをしてないときは、威張ってないぜ！
だから、私は本物の格闘家だぜ！
喧嘩売ってくるようなやつには、威張って当然！
そいつらは悪人だから、私は奴らには威張るぜ！
だから、私が本物の格闘家でも、威張るぜ！

ＲＷＯ、オレをキミの手下にしてくれ！

じつはオレ、最近生き方に迷ってるんだ。

オレをキミの子分にしてくれ。

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命かけ１票、イラク各地で国民の希望の証し

投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/02/01 01:22 投稿番号： [174204 / 232612]

イラクで３０日に行われた暫定国民議会選挙は、武装勢力のテロ攻撃に見舞われながらも、ほぼ成功裏に終わった。

イラク・米軍の徹底的な治安対策もさることながら、民主国家建設に参加しようと危険を冒して１票を投じた国民の意思によるところが大きい。

通りには、投票所となったマルジャユン小学校に歩いて向かう数十人の人々の姿があった。息子に車いすを押してもらう老女。小さな子どもの手を引いて歩く家族連れ……。

投票を終えた地元商店主のムスリムさん（６１）が、二重投票防止用に投票者に塗られる青インクの付いた自分の指を掲げて、まくしたてた。「このインクの意味が分かるかい。危険を顧みず投票したイラク人への名誉の勲章さ」

同投票所で１票を投じた主婦のウンム・タグリードさん（４５）は、「繁栄と独裁反対のため、命をかけて投票に来たのよ。新政府にはその意味をかみしめてもらいたい」と強調した。投票前、娘から「危ないからやめて」と反対されたのを押し切って投票したのだという。

「子どもたちによい未来を与えるために投票する」（８３歳女性）、「長い間、民主主義から遠ざけられていた。やっと自分の手で代表を選べる」（１９歳男性）と、有権者は感激の様子だった。

また、投票所一番乗りを目指して早朝から並んでいた男性はＡＦＰ通信に、「年寄りなので、みなに模範を示そうと思った」と意気込んだ。

今まで、当たり前のように選挙に行って、当たり前のように投票していた私だけど、これを読んで、こんなに１票の重みを考えさせられたことは無い。

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そうかな

投稿者： bauhausing_3101 投稿日時： 2005/02/01 01:18 投稿番号： [174202 / 232612]

＞ここは、結構大事なトピなので、お手柔らかに、お願いします。

そうかな。ごくごく一部の投稿者を除いて見るべきものなんてないと思うよ。

まあ、拉致被害者やご家族も可哀想だろうね。
これだけの投稿数を誇っていても要は暇人とリアルな世界では空気みたいに扱われてる奴ら（存在価値ゼロ）そんなトピになったんじゃない。

もちろん、あなたもお久しぶりとか、天気の話題だしたりね。そういう意味では同類かもね。

拉致問題の解決は遠いね。このトピのレベルの低さはそのまま、日本の民度を現してると言ってもいい。

マジなことを言ってもそれが通じないという、日本の民度ね。

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小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆