小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

>勇気づけられるこのトピ!

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/02/15 14:37 投稿番号: [106921 / 232612]
>しかしここのトピの多数の年長者の方々の正論を見ては勇気づけられる毎日であります。皆様にはどうか、お身体に気をつけて投稿を続けられる事をお願い致します!(笑)

急に、どうしました?moon_over_moscow2001さん、二日酔い?それとも昨日何か悪いことしたのですか?

つづきです。

投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2004/02/15 14:36 投稿番号: [106920 / 232612]
  今なら世界のいかなる強大国家でも、いかなる弱小国家をも植民地化することは夢想できないばかりか、植民地化したが最後、そこの住民の生活を保障しなければならない羽目に陥ること必然である。故に、ある弱小国家が願ったとしても、まともな民主国家ならおいそれとこれを引き受けるわけにはいかないであろう。
植民地当時の状況では植民地当時の状況では、植民地化された朝鮮の政治的・経済的・社会的・文化的状況はいかなるものであったのか。

  日本の植民地期間は1910年(明治43年)8月29日から1945年(昭和20年)8月15日までの35年間である。保護国になった1905年11月17日からは40年になる。

  合併当初から1919年(大正8年)3月1日に起こった全国的な独立万歳デモ事件に至るまでは朝鮮民衆による散発的な抵抗運動が続くが、同デモ事件以後、日本政府は同年8月に朝鮮総督を長谷川好道から齋藤實にかえ、朝鮮統治の原則を武断政治から文化政治に変更してから後は朝鮮民衆による抵抗はとみに衰えた。


  軍事力も経済力も組織もない状態で、感情的な抵抗を試みたところで得るところが何もなかろうことは、誰の目にもはっきりと見えていたのだ。

  当時の朝鮮は日本の植民地になったお陰で、文明開化が急速に進み、国民の生活水準がみるみるうちに向上した。学校が建ち、道路、橋梁、堤防、鉄道、電信・電話等が建設され、僕が小学校に入るころ(昭和8年)の京城はおちついた穏やかな文明国のカタチを一応整えていた。

  日本による植民地化は、朝鮮人の日常の生活になんら束縛や脅威を与えなかった。これは何でもないことのように見えるかもしれないが、独立後の南韓や、北朝鮮における思想統制とそこからくる国民一般の恐怖感とを比べればよく分かる。南北朝鮮人は終戦後の独立によって、娑婆の世界から地獄に落ち込んだも同然であった。

  僕のこのような事実描写に対して「非国民」あるいは「売国奴」呼ばわりする同胞も多かろうが、そういう彼らに対し、僕は一つの質間を投げかけたい。

  日政時代に日本の官憲に捕えられて拷問され、裁判にかけられて投獄された人数及びその刑期と、独立後に、南韓または北朝鮮でそういう目に遭った人数とその刑期の、どちらが多く長かったであろうか、と。

つくる会の41号だそうです。

投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2004/02/15 14:34 投稿番号: [106919 / 232612]
先日どなたのご紹介のサイトの先にありました。

寄稿   日本の植民地時代を顧みて
朝鮮は日本の植民地になったお陰で生活水準がみるみる向上した
元韓国・仁荷大学教授   朴贊雄

  日本の植民地時代に生まれ、数え年二十歳で終戦を迎えた者として、この世を去る前に、率直な心情を書き残したい気持でこの短文をつづる。

合併当時の事情

  合併当時の事情「日本人は平和愛好の弱小民族である韓国を銃剣で踏みにじって植民地化し、36年間、虐政を施しながら土地と農産物を呵責なく収奪した。南北すべての朝鮮人は当時の亡国の辛さを思い浮かべると、今でも身の毛のよだつのを覚える」

  これが今の南北朝鮮人の決まり文句になっている。だから、日本は韓国に対して多大な賠償金を支払わなくてはならないというわけで、日本は南の大韓民国に対して戦後賠償金を支払って国交を正常化した。ところが、北朝鮮は北朝鮮なりに戦後賠償を当然のこととして期待しており、日本も、当面の拉致問題が解決され次第、国交正常化して多大な賠償金を支払うことに同意している状態だ。

  僕はこのスジガキに対して少なからぬ憤怒感を抱く。
 
  朝鮮が日本の植民地に陥る1905〜1910年当時の世界は弱肉強食の時代で、経済力や軍事力のひ弱な国は植民地獲得戦に乗り出している列強が競ってこれを食い物にした。

  韓国の当時の経済力や軍事力は列強に比べればゼロに等しいから、当然に日・清・露三国の勢力角逐の場となった。そこを日本は、日清・日露の両戦役を勝ち取った余勢を駆って朝鮮を手に入れた。これに対して、現代人が今の国際規約や国際慣習の尺度で当時を裁くのは不当である。

  当時、日本の海軍はロシアのバルチック艦隊を日本海に迎えて全滅させている。日露戦役当時、仁川の沖合いには日本やアメリカ、ロシア等の軍艦が常時出没していたが、韓国には海軍もなければ軍艦もなかったとのことである。

  もし韓国が中国やロシアの植民地になったと仮定するとき、韓国の政治や経済の発展は今の中国吉林省内の朝鮮族自治州、あるいは中央アジアのカザフスタンやウズベキスタンに在住する高麗族の水準にしか達し得なかったであろうと思われる。それよりは日本の植民地になった方がよかった、というのが僕の歴史認識である。

有意義な会談でしたね。

投稿者: kimu_cyoson 投稿日時: 2004/02/15 14:33 投稿番号: [106918 / 232612]
「大変意義ある会談」   官房長官、日朝政府間交渉を評価
--------------------------------------------------------------------------------

  福田官房長官は15日午前、東京都内で外務省の田中均外務審議官と薮中三十二アジア大洋州局長に会い、13日まで平壌で開かれた日朝政府間交渉について報告を受けた。福田長官はその後、「1年半のいろいろな問題点を踏まえた上で、双方の考え方をお互いに述べあった。大変意義のあることだったと思う」と記者団に語り、今回の交渉を評価した。

  福田長官はまた、「問題はこれからで、なるべく早く成果を上げるよう双方努力すべきではないか。わが国としては北朝鮮の出方をよく見極めながら対応していかないといけない」と語った。

(02/15 12:46)

勇気づけられるこのトピ!

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/02/15 14:31 投稿番号: [106917 / 232612]
私は30代後半でありますが、私の周りの社会的地位のある
50代・60代のいわゆる団塊の世代の人々には、何とも左翼的な思想を
持った人が多い事に驚かされます。私より若い世代は、とっくに共産主義国家の滅亡を見ておりますので
極めて現実的な考え方をしておりますが、この様な
純粋無垢な若者を言葉巧みに騙し、高校生などを自衛隊派遣反対デモ
などに連れ出す論理破綻な大人が多い事にも嘆かわしさを感じます。

しかしここのトピの多数の年長者の方々の正論を見ては
勇気づけられる毎日であります。皆様にはどうか、
お身体に気をつけて投稿を続けられる事をお願い致します!(笑)

>「竹島を爆破してしまえ」です。

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/02/15 14:30 投稿番号: [106916 / 232612]
>そうする事によって竹島は日本の200カイリ内に属している事が、韓国人にはよく分かるだろう。と言う事です。

  いいえ、それももったいですね。少しでも領海は広い方が良いです。海保(海自なんてでるほどのものではありません)の巡視船6〜7隻もあれば、海上封鎖し竹島の韓国警察追い出せるのですけどね。

なつかしい>にあんちゃん

投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2004/02/15 14:21 投稿番号: [106915 / 232612]
ぼんちゃん、ありがとう。
在日を扱ったとは、私も知りませんでした。
確か、学校で映画を観たと思います。
貧しい話は記憶しています。
他にもたくさんの貧困を克服する映画を観たように思います。

そう言えば佐賀県の知人宅では、少年期に食事中よその子が混じっている事がしばしばあって、朝鮮人の子弟もいたとのことでした。そして、朝鮮人は当時から怖かったと件の知人は申しておりました。
私は在日に差別感情など全くありませんでした。むしろ、強制連行を事実だと思い込まされて、必要のない罪悪感にさいなまれていました。

それだから彼等のデタラメな主張、強制連行されてきて辛い目にあったんだという自らの思い込みが許せないし、それを言い分にして日本を批判する朝総連、徐某のN捨てでの発言にマメ宏が反論の一つもしなかったのは、反日的であるとしか思えませんでした。

>にあんちゃん

投稿者: borninjapan04 投稿日時: 2004/02/15 14:13 投稿番号: [106914 / 232612]
http://www.nishinippon.co.jp/jigyou/syuppan/book/bungaku-nai23.html

>面白フラッシュです。

投稿者: reading_is_not 投稿日時: 2004/02/15 14:12 投稿番号: [106913 / 232612]
見せて貰いました。このフラッシュは記念に取って置くのもいいでしょう。

ひとつ面白い進言があります。

「竹島を爆破してしまえ」です。

そうする事によって竹島は日本の200カイリ内に属している事が、韓国人にはよく分かるだろう。と言う事です。

にあんちゃん

投稿者: borninjapan04 投稿日時: 2004/02/15 14:10 投稿番号: [106912 / 232612]
この映画を覚えている人は、このトピでは多分いないでしょうね。

1959年に製作された、在日韓国人の少女の作文を元にして作られた映画です。

昨日、ケーブルテレビの番組表で偶然発見し、懐かしさの余り、見ようと思いました。ただ、自分の幼い頃の事であり、私が覚えているのは、酷い貧しい生活の中で4人兄弟がたくましく生きると言ったもの。断片的にしか覚えていなかったのです。

始まってすぐに、葬式の場面でおばあさんが「アイゴー、アイゴー」と言うのに驚きました。今でこそアイゴーがどこの国の言葉であるのかわかりますが、当時はこの映画が在日韓国人の生活を描いていたと言う記憶が無いのです。もしかしたら学校で上映されたのでしょうか?貧しくてもたくましく生きる、そんな物語、
半島の対しての知識が増えた今見るとまた違った感想を持つものです。
掘っ立て小屋のような家に住んでいる半島の人たち、差別はあっても、助けてくれる心優しい日本人たちも少なからずいた時代だったようです。この頃の炭鉱の人たちの生活は半島の人たちじゃなくても貧しかったし、日本全体も貧しかった時代だったのでしょう。もし、ものすごい差別があったなら、当時幼かった私の記憶に、この映画の記憶があるなら、半島の人たちの物語だと言う記憶が無いのはなぜでしょう。それほどの差別意識など無かったのではなかったのでしょう。
最後は二番目のあんちゃん「にあんちゃん」が、「いつか大きくなって、お金をためてここから出て行こう」と言います。素直に感動して見ていました。

ところが、映画が終わったら「この映画の中で不適切な表現が使われ云々」の画面表示、何が不適切だったのでしょう。

この映画のせりふの中で「朝鮮人なんか」とか、「朝鮮人は差別されてるのだからいつも一番最初に首を切られるんだ」などがありましたが、この部分なのでしょうか?
当時の事は覚えていませんが、まだこんな気遣いは無かったと思います。

映画一つとってもいちいち気を使いながらの上映、彼らは圧力団体となり強くなったんだと感じました。

せっかくのいい映画が興ざめでした。
確かにあの時代、差別されていただろう、だけど、それにもめげず頑張っている人たちに当時も今も素直に拍手をおくったのです。

何十年もたった今、当時の弱者は立派な圧力団体になったと言うことです。

この映画は21(土)にも放映されます。当時の半島から渡ってきた人たちの生活を知る上で参考になるかもしれません。

時間がある方は見て下さい。

>面白フラッシュです。

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/02/15 14:03 投稿番号: [106911 / 232612]
竹島を自国領土と主張したいがための地図に「日本海」と表記されている事は
私でも発見できましたし、当の竹島自体も別の島だったというマヌケぶり(笑)
韓国政府やマスコミってマジこの程度なの?ビックリするよね!(笑)

北朝鮮側は「死亡」

投稿者: jedi_skywkr 投稿日時: 2004/02/15 13:55 投稿番号: [106910 / 232612]
また、北朝鮮の地獄の記憶がよみがえってきましたね。



家族8人の帰国拒否―北朝鮮=10人の安否確認でも平行線−日朝協議

  拉致問題打開に向けた協議のため北朝鮮を訪問していた外務省の田中均外務審議官と藪中三十二アジア大洋州局長は14日夜、成田着の全日空機で帰国し、川口順子外相らに協議内容を報告した。それによると、拉致被害者家族8人の無条件帰国を求める日本側に対し、北朝鮮側は「無理やり日本に行かせることはできない」と拒否、双方の主張は平行線をたどった。また、北朝鮮側は「死亡」などとした拉致被害者10人の安否確認についても、「解決済み」と日本側の要求を退けた。

面白フラッシュです。

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/02/15 13:55 投稿番号: [106909 / 232612]
韓国ふざけんなトピで発見しました。



http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/5227/flash/takeshima_trivia.html

>>日本国内にいる北朝鮮の国会議員?

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/02/15 13:54 投稿番号: [106908 / 232612]
>「徐万述議長、許宗万責任副議長、安商宅副議長ら7人の総連幹部は日本に永住しながら北朝鮮の国会議員を勤め、総連は自分たちを「北朝鮮在外公民」だと主張している。

コイツら完璧な北鮮のカウンターパートじゃん!

>朝鮮人への疑問

投稿者: reading_is_not 投稿日時: 2004/02/15 13:41 投稿番号: [106907 / 232612]
一概に脱北者だと言っても、スパイも同時に入国して来ているのではないだろうか?

> 無意味と知りつつ

投稿者: reading_is_not 投稿日時: 2004/02/15 13:34 投稿番号: [106906 / 232612]
>他国の諜報機関が武力をもって、日本に侵入し国民をさらって行ったのである。

本来なら戦争もんでしょうな。

麻薬で死刑は当然、なわけないだろ(笑)

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/02/15 13:16 投稿番号: [106905 / 232612]
>そういう国は、たくさんあります。

沢山ねーよ(笑)それどころか麻薬程度合法とされている国ですらあるんだよ
事実をお勉強しましょうね!

朝鮮人への疑問

投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2004/02/15 13:06 投稿番号: [106904 / 232612]
先日テレ朝のモーニングショーを見ていたら、脱北者という触れ込みで数人が集められ、顔にモザイクをかけた状態でインタビューに応じる姿が放映されていた。
会話の様子からして随分若いように感じた。
どう見ても30代、行ってて50代という感じ。
にもかかわらずいずれも日本語ぺらぺらである。

終戦後の帰国事業で北朝鮮に渡った人たちなら、まだ日本語の記憶もあることだろうが、先般帰国した日本人妻など結構な訛りを呈していた。
それなのに、あの映像に出てきた人物達は関西訛りの日本語で、完璧なのである。
どう見ても日本人としか思えない。
彼等は元在日と言うことであった。
仮名で日本名を名乗っていた。
北朝鮮の密告社会では、脱北と言うことがバレルと親族一同に迷惑がかかるので、中国辺りに出稼ぎに行っているということになっているから、少しでも身許が判明しそうな情報は出せないとか言うのだ。

それにしてもさらに不思議なのは、一体どう言うツテで日本に入国してきたのだろう。当然密入国なのだろうか?
そして、恐らく無一文で来日したに違いないのに、一体どうやって生計を維持しているのか。
朝鮮人は大家族主義で親戚と名がつくと、必ず支援をすることになっているらしい。
日本人の私には理解の外である。

命からがら逃げ出したからといって、頼る宛てもなく、難民としての認定もなく日本に辿り着くのは・・・・・やはり分からない。

麻薬で死刑は当然、

投稿者: gcaeser2002 投稿日時: 2004/02/15 12:56 投稿番号: [106903 / 232612]
そういう国は、たくさんあります。そういう常識も知らない当人は馬鹿としか言いようがない。本人が知らない間に「運び屋に仕立てられた」わけではないでしょう。「海外に遊びに」行くほど余裕のある生活をしながら「麻薬の運びや」を遊び半分だか小遣い稼ぎだかで気楽にやるような馬鹿が多く出てきて、悪いことをしてる、という気もないから、見せしめに死刑という話になってくる。
もっとも今回の件では犯人はホームレスだか、失業者の可能性があり、その点は少しは同情の余地がある。それに、こんな話に乗る連中は、どうせ新聞もロクに読まず社会がどうなっているかも知らないのが多いだろうから見せしめにすらならない。
  それより、元締めの組織の解明はどこまでできているのだろう?

破防法を適用できれば可能

投稿者: fabyondarone 投稿日時: 2004/02/15 12:54 投稿番号: [106902 / 232612]
  固定資産税の不払いとか、都有地の不法占拠なども理由にならないものか。
  団体が覚せい剤や麻薬に関係があれば可能な気がします。

無意味と知りつつ

投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2004/02/15 12:53 投稿番号: [106901 / 232612]
かつての東宮侍従浜尾実氏は「国民とともにある皇室の姿としては、たとえば阪神大震災などで打ちひしがれている被災者の皆さんのところに、皇室から出向くべきだ。国民の皆さんと膝をつきあわせて、日々の苦悩に耳を傾けるべきだ」と言う趣旨のことを述べられた。
それから間もなく、天皇皇后両陛下が被災者の許を訪れたものだった。

同じように、皇室から拉致被害者の許を訪れることがあれば、と願うのは無理なことなのだろうか。
皇室の政治がらみの活動は、避けたほうが無難であると承知している。
またぞろ皇室を悪用する輩が跋扈することを怖れるからである。

北朝鮮のような不逞な国家に皇室が関与するのはもちろん危険なことではあるが、拉致被害者の存在とは、日本という国家の存亡に関わる危急の事態の象徴である。
戦時下でもないのに、他国の諜報機関が武力をもって、日本に侵入し国民をさらって行ったのである。
この難儀を日本国は承知の上で四半世紀に亘るながきに放置した。

彼等拉致被害者の犠牲の上に、砂上の楼閣の平和を享受して来た。
それゆえに、国民の難儀に際して皇室の励まし、慰めがあればどれほど拉致被害者及びご家族にとって支えになり勇気付けられることだろうか、とつい考えてしまう。

法務大臣が国益を害すと認定で可能

投稿者: fabyondarone 投稿日時: 2004/02/15 12:52 投稿番号: [106900 / 232612]
退去強制=国外追放

特に日本で生活する在日外国人に適用される国外追放の条項入管法24の4は以下のとおり

イ 第十九条第一項の規定に違反して収入を伴う事業を運営する活動又は報酬を受ける活動を専ら行つていると明らかに認められる者
ロ 在留期間の更新又は変更を受けないで在留期間を経過して本邦に残留する者
ハ、ニ及びホ削除(公共負担者条項)
ヘ 外国人登録に関する法令の規定に違反して禁錮以上の刑に処せられた者。ただし、執行猶予の言渡しを受けた者を除く。
ト 少年法(昭和二十三年法律第百六十八号)に規定する少年で昭和二十六年十一月一日以後に長期三年を超える懲役又は禁錮に処せられたもの
チ 昭和二十六年十一月一日以後に麻薬及び向精神薬取締法、大麻取締法、あへん法、覚せい剤取締法、国際的な協力の下に規制薬物に係る不正行為を助長する行為等の防止を図るための麻薬及び向精神薬取締法等の特例等に関する法律(平成三年法律第九十四号)又は刑法(明治四十年法律第四十五号)第十四章の規定に違反して有罪の判決を受けた者
リ ヘからチまでに規定する者のほか、昭和二十六年十一月一日以後に無期又は一年を超える懲役若しくは禁錮こに処せられた者。ただし、執行猶予の言渡しを受けた者を除く。
ヌ 売春又はその周旋、勧誘、その場所の提供その他売春に直接に関係がある業務に従事する者
ル 他の外国人が不法に本邦に入り、又は上陸することをあおり、そそのかし、又は助けた者
オ 日本国憲法又はその下に成立した政府を暴力で破壊することを企て、若しくは主張し、又はこれを企て若しくは主張する政党その他の団体を結成し、若しくはこれに加入している者
ワ 次に掲げる政党その他の団体を結成し、若しくはこれに加入し、又はこれと密接な関係を有する者
(1)公務員であるという理由により、公務員に暴行を加え、又は公務員を殺傷することを勧奨する政党その他の団体
(2)公共の施設を不法に損傷し、又は破壊することを勧奨する政党その他の団体
(3)工場事業場における安全保持の施設の正常な維持又は運行を停廃し、又は妨げるような争議行為を勧奨する政党その他の団体
カ オ又はワに規定する政党その他の団体の目的を達するため、印刷物、映画その他の文書図画を作成し頒布し、又は展示した者
ヨ イ、ロ及びヘからカまでに掲げる者を除くほか、法務大臣が日本国の利益又は公安を害する行為を行つたと認定する者

>入管特例法

投稿者: syousiminn2005 投稿日時: 2004/02/15 12:50 投稿番号: [106899 / 232612]
なるほど、こうした法律があったんですね。
早速、先程のコピーを貼り付けて、あちこちにメールで抗議してみます。

有難う御座いました。

入管特例法が使えるかも

投稿者: fabyondarone 投稿日時: 2004/02/15 12:44 投稿番号: [106898 / 232612]
入管特例法
91年問題への対応として'91年11月1日に施行された。正式には「日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法」。

1945年9月2日以前から引き続き日本に在留する者およびその子孫の在留資格を「特別永住者」とした。これによって在日の在留資格が一本化されたといわれる。しかし「植民地支配」といった単語を使わず在日を「1945年9月2日以前から引き続き日本に在留する者」として歪曲的に規定したためこれから除外された在日も多い。

また退去強制=国外追放についても

内乱、外患又は国交に関する罪により禁固以上の刑に処せられた者
外国の元首等に対する犯罪行為により禁固以上の刑に処せられた者で、法務大臣においてその犯罪行為により日本国の外交上の重大な利益が害されたと認定したもの
無期又は7年を超える懲役又は禁固に処せられた者で、法務大臣においてその犯罪行為により日本国の重大な利益が害されたと認定したもの

>国外追放が妥当!

投稿者: reading_is_not 投稿日時: 2004/02/15 12:38 投稿番号: [106897 / 232612]
まず最初に、日本政府が与えている特別永住権剥奪からでしょうね。

>国外追放が妥当!

投稿者: syousiminn2005 投稿日時: 2004/02/15 12:33 投稿番号: [106896 / 232612]
本当になんとかならないんでしょうか?

こういう輩がのうのうと暮らしていることに強い怒りを覚えると同時に、それを許している日本は情けなすぎますね。
国外追放できる具体的方法はないんでしょうか。

【人民日報ニュース】 

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/02/15 12:33 投稿番号: [106895 / 232612]
月探査事業第1期スタート総投資額14億元
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200402140221.html
  国家航天局の孫来燕・副局長(国防科学工業委員会秘書長)は13日、中国はすでに月探査計画をスタートしたと北京で発表した。第1期事業である月周回プロジェクト「嫦娥(じょうが)計画」の総投資額は14億元程度になるとみられる。

  孫副局長はインタビューで、中国の月探査計画は「周回、着陸、帰還」の3段階に分けて進められ、いずれも無人探査となる予定だと明らかにした。現在スタートした第1期事業では、2007年までに月周回衛星を打ち上げ、月の表面の3次元映像を撮影する。表面に含まれる有用な元素の量や種類、分布のほか、土壌の厚さ、地球から月までの宇宙空間の環境などを調べる予定。 (02/14)

  宇宙開発に余裕があり、軍備の近代化を図り、イラクに対する債権も大幅に放棄するような余裕のある国に、ODAを送るのは失礼です。小泉さん。

やはりいましたか?国外追放が妥当!

投稿者: fabyondarone 投稿日時: 2004/02/15 12:27 投稿番号: [106894 / 232612]
  昨日の交渉で北朝鮮が馬鹿げた主張するなら、日本に危害を加える国家機関の要人は、母国に返還しましょう。
  彼らが自由に入出国がゆるさるのは不条理というものです。出国の自由はあるのですから。。

>金正日の魂胆は

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/02/15 12:25 投稿番号: [106893 / 232612]
>金正日も中国と同じく柳の下のドジョウを狙っているのだ。

  あのときは、米中国交正常化で米中それぞれに思惑があり、利害も一致していました。そして、日本もそれにのり、日中国交正常化を果たしました。
  しかし、米朝の間には、たいした利益がない。日本も北朝に対して、たいした利益がない。
  自国の存在を脳内で膨大化し、置かれている立場の解らない悲劇が彼にはあるのでしょう。

>日本国内にいる北朝鮮の国会議員?

投稿者: syousiminn2005 投稿日時: 2004/02/15 12:21 投稿番号: [106892 / 232612]
んなバカなことがあっていいのでしょうか。
怒りにまかせて検索したら、なんとやはり事実のようですね。あいた口がふさがらない。


「徐万述議長、許宗万責任副議長、安商宅副議長ら7人の総連幹部は日本に永住しながら北朝鮮の国会議員を勤め、総連は自分たちを「北朝鮮在外公民」だと主張している。それでいて、自分達に日本国民と同じ権利がないのは差別だと騒ぐバカものどもです。外国人がその国の国民と同じ権利など有している国は世界中にどこにもありません。このような「在日北朝鮮人」に対しても我が国は、自由に北朝鮮と日本を往来することを認めているのです」

金正日の魂胆は

投稿者: reading_is_not 投稿日時: 2004/02/15 12:14 投稿番号: [106891 / 232612]
金正日は拉致被害者を返す気なんてさらさらないように思う。

中国には日本人孤児が沢山いた。

中国は、この孤児達を利用して、テレビでお涙頂だいを大々的に繰り広げた。
日中合作で「大地の子」と言うドラマを公共放送を使って、日本のお茶の間に放送した。両国合作であるにも関わらず、中国では一切放送されていない。
中国は日本政府から莫大な資金を得るための宣伝にまんまと日本人孤児と日本のお茶の間を利用した。

日本政府は、中国と国交を結べば謝罪を要求され、莫大な国民の税金が流れる事はわかってはいたが、人道的な問題でもあり、中国と国交を結ばざるを得なくなった。

金正日も中国と同じく柳の下のドジョウを狙っているのだ。

? >>>飽きたよ。

投稿者: vaio6253 投稿日時: 2004/02/15 11:56 投稿番号: [106890 / 232612]
ツマランやっちゃやのぉ〜

>VAIO氏の珍説は夜郎自大の例の国の歴史捏造と全く同じです

後だしジャンケンのよーなコトはせず、反論があれば「その時」に横レスを付けよ。
但し、具体的な根拠を示してな。   苦笑



*   二人羽織・・・・・ご苦労サン。

日本の代議士や閣僚に

投稿者: vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時: 2004/02/15 11:53 投稿番号: [106889 / 232612]
帰化された、半島ご出身の御仁たちが大勢居られるように、

3世くらいかと思われる御仁から、以前伺ったことが小生にはありますが。


あちらの代議士さんが、日本国内の北朝鮮大使館と言われる総連に居られるのですか。

何だか、話がゴチャゴチャしてきましたね。

? >>飽きたよ。

投稿者: vaio6253 投稿日時: 2004/02/15 11:50 投稿番号: [106888 / 232612]
>まだやってるのか。
私も飽きたというよりアホらしくなった。

それはこっちのセリフだ。何時にレスしとるんだぁ??   苦笑
それに私は「最初」からオタクのレスにはアホらしくってね、
・自分の出自やら身の上話・日本人として卑屈なシナ礼賛主義・罵詈雑言の類
がオタクの以前のレスの全て、だな。

今回は‘火病発症かね?’と指摘された罵詈雑言は自粛したよーだが。あとは同じ。

根本的にオタクは最初に読み違えておるんだよ、分からない?(だろうなあ・・・こんなピンズレの内容で噛み付いてくるんだから。苦笑)

>漢字が中国文化に属さないと本気で信じてるのか?   気は確かか。

誰が属さないとレスしたのかね?私が知りたいよ!   苦笑
その後のレスをしっかり読め!   私は「中国」という言葉の欺瞞についてツッコんでいるのは・・・・平均的IQがあれば理解出来るハズだが・・・オタクは??


*   夜中に何時間も、返しのレス作成にご苦労なコトだな。

   何でもイイが、オタクの読み違えからワケワカメな横レスは迷惑だ。他人に文句を付けるならちゃんと「理解」してからにせよ。   クダラン奴の相手は暇で死にそーな時以外は遠慮する。

>今回の日朝協議は何だったの

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/02/15 11:49 投稿番号: [106887 / 232612]
私は、今回の日朝協議の目的は次のようであったと思います。
・中国から強く働きかけられた。
・とにかく拉致問題について話し合い継続中とのポーズをとること。
  そして、話し合い継続中であれば、6カ国協議や他の国際会議で取り上げられることも少なくできるし、たとえ、取り上げられても話し合い中と誤魔化すことができる。また、話し合い継続中であれば、日本の経済制裁発動も抑えられる。

  従って、woo3810さんの仰るように、何時何時の協議で具体的解決をみなければ、日本は経済制裁を発動すると北朝に告げることが必要だと思います。この場合、その時期は、米国、EU、ASEAN、オーストラリアとの密接な連携、韓国は無視、中国、ロシアには通達し、軽度のPSI的性格とするのが良いと思います。

日本国内にいる北朝鮮の国会議員?

投稿者: fabyondarone 投稿日時: 2004/02/15 11:49 投稿番号: [106886 / 232612]
  総連幹部にいるとの噂だが、日本国民を危害を加える国家の議員が、いていいものか?問題でしょう。
  誰か、その該当者を教えてくれませんか?

万景峰号の徹底検査を

投稿者: fabyondarone 投稿日時: 2004/02/15 11:44 投稿番号: [106885 / 232612]
  この交渉でも北朝鮮の態度は盗人猛々しい限りだ。
  実質的に北朝鮮に打撃を与えることが必要だ!
  万景峰の徹底検査。また、日本にいる北朝鮮の国会議員の強制返還である。北朝鮮の国家機関の人間がのうのうと日本にいるのはおかしい。
  総連幹部にいるといわれる北朝鮮の国会議員を送還すべきでしょう。

今回の日朝協議は何だったの

投稿者: wooo3810 投稿日時: 2004/02/15 11:37 投稿番号: [106884 / 232612]
サンプロでの重村氏によれば、帰国した5人を金正日は今だに北に戻させよう(再拉致)としてるんだって?   金正日に、正確な日朝協議の情報も上がらないんだって?
奴が全てを決裁しなけりゃコトが進まない北だろうに。
これじゃあ、拉致問題の解決が進む訳ないじゃん。   またも手練手菅の北朝鮮にいいようにアシラワレて帰ってきた訳だ。   継続協議に出来たのが成果だなんて、ホトホト情けないね。。。

日本は、北朝鮮との外交協議のイロハのイから再度立て直さないとダメなんじゃないの。   重村氏等の「北の事情通」を外交ブレーンに加えるとか。。。。。
 
  そして早期の経済制裁の発動だ!

やはり、六カ国協議の議題外しが目的?

投稿者: fabyondarone 投稿日時: 2004/02/15 11:35 投稿番号: [106883 / 232612]
北朝鮮、従来主張繰り返す…帰国の審議官ら報告

  外務省は14日、平壌で行われた日本と北朝鮮の協議内容を発表した。拉致被害者5人の家族8人の帰国・来日問題に関し、日本側は無条件の帰国を求めたが、北朝鮮側は「5人を北朝鮮に戻すことが先決だ」などとし、双方の主張は平行線のままだった。

  8人の帰国を前提に拉致被害者5人が訪朝する「出迎え案」については、北朝鮮側からの提案はなかった。安否不明の被害者10人の真相究明も、北朝鮮側は「解決済み」と従来の主張を繰り返した。今回、双方が協議の継続を確認したことから、政府は、25日からの北朝鮮の核問題をめぐる6か国協議の際に、次回の日朝協議を行い、拉致問題の進展を目指す方針だ。

  日朝協議のため平壌を訪問していた外務省の田中均外務審議官と藪中三十二アジア大洋州局長は14日夜、帰国し、川口外相に協議内容を報告した。

  外務省によると、日本側は「拉致問題の解決なくして日朝国交正常化交渉はあり得ない」として、拉致被害者の家族8人全員の無条件の帰国を強く要求。「日朝平壌宣言に基づき、拉致問題を含む諸問題を解決し、日朝国交正常化を実現しよう」とする小泉首相の金正日総書記あてメッセージを口頭で伝えた。

  北朝鮮の姜錫柱(カンソクチュ)第1外務次官らは、「5人を北朝鮮に戻すのが先決だ」「子供たちの帰国の意思確認が必要だ」などと主張した。これは、2002年10月の第12回日朝国交正常化交渉での「まず5人を北朝鮮に戻し、家族とゆっくり話をしてから帰国を決めるべきだ」とする北朝鮮側の主張とほぼ同じだ。

  北朝鮮が死亡または「入国なし」としている拉致被害者10人について、日本側は、事実関係の解明を求め、日朝共同の真相究明委員会の設置に言及した。北朝鮮側は「問題は解決済みだ」と繰り返すにとどまった。

  また、北朝鮮側は、日本独自の判断で北朝鮮などへの経済制裁を可能とする改正外国為替・外国貿易法の成立について、「北朝鮮を力で抑えつけようとするものだ」と激しく批判した。

  25日からの6か国協議について、北朝鮮側は「核問題が中心だ」として、日本が拉致問題を取り上げることに反対した。

  これに対し、日本側は「拉致、核、弾道ミサイル問題などの包括的な解決が不可欠」と反論したうえ、「核廃棄」を強く要求した。

  北朝鮮側は「我々は朝鮮半島の非核化にコミット(行動)している」と主張。ウラン濃縮方式による核開発計画の存在は否定した。(読売新聞)
[2月15日3時5分更新]

時間稼ぎの目的?真相解明委を拒否

投稿者: fabyondarone 投稿日時: 2004/02/15 11:33 投稿番号: [106882 / 232612]
家族帰国問題は平行線   日本、真相解明委を提案

  北朝鮮を訪れていた外務省の田中均外務審議官、藪中三十二アジア大洋州局長らは14日夜、帰国し、日朝協議の内容を川口順子外相に報告した。拉致問題は平行線をたどり進展はなかったが、日朝両国ともに2002年9月の日朝首脳会談における平壌宣言に基づき諸懸案を解決する必要性では一致、政府間協議の継続を確認した。
  北朝鮮側は拉致被害者家族の帰国について、被害者がいったん戻り家族に意思確認することが前提と主張。日本側は安否未確認の拉致被害者の真相究明に向け、合同委員会の設置を提案した。政府は25日から北京で開かれる核問題の6カ国協議でも拉致問題を提起、日朝交渉も求める方針だ。
  政府は北朝鮮が家族の帰国方法に触れたことから、事態進展の可能性もあると判断しており、家族の帰国方式が次回交渉の焦点になりそうだ。(共同通信)
[2月15日0時54分更新]
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)