南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実

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>どちらが馬鹿か

投稿者: bokabokakids 投稿日時: 2005/04/07 00:31 投稿番号: [7509 / 29399]
自爆。

>もう、勘弁してね。傍からみれば、どちらが馬鹿かよく分かると、思うよ。

>また百科事典がカタログだってさ(笑)

投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2005/04/06 22:26 投稿番号: [7508 / 29399]
>おいおい、単なる説明書類が結論?
まだ、「記述されているから、幽霊がいる」ってか。(大笑)


百科辞典がカタログだというのだから、、(笑)

およしになって、、ね。

勉強しなさいよ。笑われているのじゃないの?全国的に、、あは〜

もう、勘弁してね。傍からみれば、どちらが馬鹿かよく分かると、思うよ。

陸軍刑法

投稿者: spi000000000000 投稿日時: 2005/04/06 21:48 投稿番号: [7507 / 29399]
陸軍刑法(明治41年法律第46号)

第九章   掠奪及強姦ノ罪

第八十六条   戦地又ハ帝国軍ノ占領地ニ於テ住民ノ財物ヲ掠奪シタル者ハ一年以上ノ有期懲役ニ処ス

2   前項ノ罪ヲ犯スニ当リ婦女ヲ強姦シタルトキハ無期又ハ七年以上ノ懲役ニ処ス

第八十七条   戦場ニ於テ戦死者又ハ戦傷病者ノ衣服其ノ他ノ財物ヲ褫奪シタル者ハ一年以上ノ有期懲役ニ処ス

第八十八条   前二条ノ罪ヲ犯ス者人ヲ傷シタルトキハ無期又ハ七年以上ノ懲役ニ処シ死ニ致シタルトキハ死刑又ハ無期懲役ニ処ス

強姦した人は無期または7年以上、
強奪は1年以上、
強姦した女性を殺したら死刑または無期、
となっております。

以上、当時の陸軍刑法からの抜粋です。

虐殺・強姦・略奪が「無い」という裏づけではないですが、背景の一つです。

倭人はジャパンの祖先か?

投稿者: japan_is_unqualified 投稿日時: 2005/04/06 17:24 投稿番号: [7506 / 29399]
倭人のことを詳しく教えてくれんか。

>慰安婦は

投稿者: monpa60 投稿日時: 2005/04/06 12:34 投稿番号: [7505 / 29399]
従軍慰安婦は存在しません。自らの意志で兵士を相手に売春を行なった売春婦のことです。これらの売春婦は朝鮮人や中国人経営の売春宿を本拠として売春行為を行なって金稼ぎをしていました。朝鮮人や中国人経営の売春宿は極めて不衛生で性病や犯罪が蔓延していたために、日本が占領した後は衛生管理を強化して皆が安心して売春行為ができるように改善してあげたのです。朝鮮人や中国人は安心して女が買えると大歓迎しました。売春婦の中には数ヶ月で現在のお金で3000万円も稼いだ女性もおり、朝鮮女性や中国女性にとって売春は生活を維持するために無くてはならない大切な職業だったのです。

韓国政府や共産党独裁政権は朝鮮女性や中国女性が自ら望んで売春婦になったと言いたくないので強制的に連行されたなどと事実を捏造して自己弁護しています。彼女達が金儲けのために進んで売春したことは世界の常識であり、韓国や中国の責任転嫁は噴飯ものです。

Re南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実

投稿者: h2s567jp 投稿日時: 2005/04/06 11:18 投稿番号: [7504 / 29399]
誰かに洗脳教育されたのですか、哀れな人ですね。

>>>また百科事典か論争の経緯だ

投稿者: dodonnamonk 投稿日時: 2005/04/06 10:58 投稿番号: [7503 / 29399]
>単純馬鹿の繰り返しだけの論法?
論法なんてもんじゃないな・
>苦し紛れに、、反論できず、同じ事を何度も繰り返しているだけの、
能なしだな。
>時間の無駄だよ、、アンタはおもしろくも、おかしくもないな(笑)>
アタマはカナリ異常だがね(笑)
>はい、、終わり、、時間の無駄だ。

ヤレヤレ、反論不能で遁走か。
もうちょっと、ましな資料で議論することだ。
百科事典男よ。


>>きちんと議論したければ、一次資料の検討という王道から話を始めることだ。そうすれば、まともな議論になると思うぞ。

>能力の無いオマエと議論して、何がどう変わるというのだろうか?
>アホ丸出しだね。(笑)
辞典には学者の結論が記述されている。
>それでアンタのアタマの中の???はてなマークを消したいならば、、、出版社へでも聞いてみな、、
>相手にもされないと、、おもうけどね(笑)

おいおい、単なる説明書類が結論?
まだ、「記述されているから、幽霊がいる」ってか。(大笑)

慰安婦は対価を得ていたそうだ

投稿者: gvjkbh8 投稿日時: 2005/04/06 09:49 投稿番号: [7502 / 29399]
いわゆる従軍慰安婦と言われている人達について、確かに、慰安所はあったそうだが、そこに居た女性達は、軍人から確りと対価を得、それを持って、生計を立てていたと聞く。

確かに、個別に見れば、強姦などの事件が無かったとは言わないが、少なくとも軍が管理していた所では、きちんと対価が支払われていたそうなので、好む好まざるは別として、互いに了解済みであったようだ。

人が多いだけの常任理事国に反対

投稿者: ochappy3 投稿日時: 2005/04/06 07:41 投稿番号: [7501 / 29399]
シナは資格なし。

>>また百科事典か?論争の経緯だ

投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2005/04/06 06:52 投稿番号: [7500 / 29399]
単純馬鹿の繰り返しだけの論法?
論法なんてもんじゃないな・

苦し紛れに、、反論できず、同じ事を何度も繰り返しているだけの、
能なしだな。

時間の無駄だよ、、アンタはおもしろくも、おかしくもないな(笑)

アタマはカナリ異常だがね(笑)

はい、、終わり、、時間の無駄だ。

>きちんと議論したければ、一次資料の検討という王道から話を始めることだ。そうすれば、まともな議論になると思うぞ。

能力の無いオマエと議論して、何がどう変わるというのだろうか?

アホ丸出しだね。(笑)
辞典には学者の結論が記述されている。

それでアンタのアタマの中の???はてなマークを消したいならば、、、出版社へでも聞いてみな、、

相手にもされないと、、おもうけどね(笑)

横から>>また百科事典か?

投稿者: asdll58 投稿日時: 2005/04/05 19:36 投稿番号: [7499 / 29399]
失礼。

百科事典は、事項によってはかなりの権威があるかもしれないが、図体が大きいので動きが鈍いと思う。つまり、時差がある。事項によっては、ある程度参考にはなるが、鵜呑みにできないことが多々あるのではないだろうか。

>>また百科事典か?論争の経緯さえ?

投稿者: dodonnamonk 投稿日時: 2005/04/05 17:04 投稿番号: [7498 / 29399]
>こいつもかなりのアホだね。
>論争の経緯について書いてあるモノだと書いただろう(笑)
>論争の経緯までご丁寧に書いてあるじゃないの?
>結局、歴史学会では”無かったと否定すること”は極少数派と言う事ね。
ちょうど、あんた達と同じ、部類か?

おやおや、出典を聞いたんだけど、答えられないの?
ちゃんと、示してくれないと、議論できないでしょ?
議論の基本よ。



>どこまで、姑息な嘘つきな日本人なのだ。ペテン師の仲間だから、、しょうがないか!!
日本人を騙すなよ、、
>恥をしれ、この馬鹿野郎!!(笑)
>程度が低いよな、、この日本人は、、、

相変わらず、答えられなくなると、罵倒のみだな。
こんなんじゃ、何言っても説得力ないぞ。
何の意味も無い、百科事典などというものを「証拠」などという考えだから、きちんと議論する人たちからは呆れられているんだが、まだ、この期に及んでも気づいていないようだな。
ここまで来ると哀れでかわいそうになってきたから、アドバイスしといてやるが、
きちんと議論したければ、一次資料の検討という王道から話を始めることだ。そうすれば、まともな議論になると思うぞ。ちゃんと相手をしてくれる人も出てくると思うし、アンタも勉強になると思うぞ。

出直しておいで。

>>追、、、??、、惚け墜とし、、(笑

投稿者: dodonnamonk 投稿日時: 2005/04/05 16:49 投稿番号: [7497 / 29399]
>>いいか、ここまで言ってやらないと判らないようだな。(大笑)
南京大虐殺が実際にあったのか?なかったか?を言っているのではなくて、南京大虐殺とはどのようなモノと言われているのかを説明しているのでしょう。
アンタはあったと信じているようだがね。

>あっほおお〜〜〜
>それでアンタはこれを読んで、無かったと考えるのか?(笑)
>非常におもしろいアタマを持っているな。
中身はハナマルキかな?(笑)

アンタはこれ(事実認定をしていない辞典というものの記載内容)を読んで、有ったと考えるのか?(笑)
非常におもしろいアタマを持っているな。
中身はハナマルキかな?(大笑)


>>ハイ、もう一度。(大笑)
南京大虐殺が実際にあったのか?なかったか?を言っているのではなくて、南京大虐殺とはどのようなモノと言われているのかを説明しているのでしょう

>だから、常識的に「南京大虐殺は日本軍の蛮行であった」と内容を説明してあるのでしょうね。(大大笑えない、、顎が外れた、責任取れ、!!笑)

「常識的に」「でしょうね」、などというオマエの単なる感想を述べていてな〜んも意味無いぞ。あったかなかったか、論争中である旨の記載の意味が判ってないようだからな。
単なる説明書類を事実認定書類と混同して、堂々と「証拠」と言っているから笑われているんだぞ。オイ。(大笑)


>決して、中国軍の宣伝であった、ウソであった等とは書かれてはいませんよね。
>日本語は確かか?アンタ、、読解力はかなり、低いぞ、、、
若いのに惚けちゃ〜いやよ?

決して、中国軍の宣伝でなかった、ウソでなかった等とは書かれてはいませんよね。
日本語は確かか?アンタ、、読解力はかなり、低いぞ、、、
赤ん坊並みだな?(大笑)

>ほほう、、??

投稿者: monpa60 投稿日時: 2005/04/05 16:43 投稿番号: [7496 / 29399]
>松井石根は絞首刑となり、武藤章も絞首刑となっておりますが、彼らの名誉回復運動でもするおつもりでしょうかね。そうは思えませんけどね(笑)

すでに名誉は回復されており、彼らは日本を中国の侵略から救った英霊として祀られています。松井大将は南京での中国軍の残虐行為から中国人を保護した人徳者として日本人のみならず中国人からも高く評価されています。

>南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行

投稿者: monpa60 投稿日時: 2005/04/05 16:39 投稿番号: [7495 / 29399]
>三月亡華
三光作戦
南京大虐殺論争
歴史修正主義
否認主義
日本の戦争謝罪発言一覧
これ、全部がウソなのでしょうか?

全部ウソです。中国共産党独裁政権が戦後60年かけて必死に捏造してきた事柄であり、全て捏造であることがばれています。

日本人のふりしてる

投稿者: blueangel_heart_777 投稿日時: 2005/04/05 09:46 投稿番号: [7494 / 29399]
ナマゴミじゃないのか

反日運動限定の政治運動容認

投稿者: danzaemon41 投稿日時: 2005/04/05 07:27 投稿番号: [7493 / 29399]
中国政府当局は
報道官を通じて正式に、
「人々の気持ちや思いを抑えることは困難」
として、
反日の人々の気持ちと、それに基づく政治運動についてはこれをよく制限抑圧しないことを発表した。

むろん他のことに関する人々の気持ちや思いは制限抑圧し、その政治活動は禁止弾圧を続けることは言うまでもなあ。

>また百科事典か?論争の経緯さえ?

投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2005/04/05 06:31 投稿番号: [7492 / 29399]
こいつもかなりのアホだね。

論争の経緯について書いてあるモノだと書いただろう(笑)

論争の経緯までご丁寧に書いてあるじゃないの?

結局、歴史学会では”無かったと否定すること”は極少数派と言う事ね。
ちょうど、あんた達と同じ、部類か?


どこまで、姑息な嘘つきな日本人なのだ。ペテン師の仲間だから、、しょうがないか!!
日本人を騙すなよ、、

恥をしれ、この馬鹿野郎!!(笑)

程度が低いよな、、この日本人は、、、

>追、、、??、、惚け墜とし、、(笑)

投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2005/04/05 06:24 投稿番号: [7491 / 29399]
>いいか、ここまで言ってやらないと判らないようだな。(大笑)
南京大虐殺が実際にあったのか?なかったか?を言っているのではなくて、南京大虐殺とはどのようなモノと言われているのかを説明しているのでしょう。
アンタはあったと信じているようだがね。

あっほおお〜〜〜

それでアンタはこれを読んで、無かったと考えるのか?(笑)

非常におもしろいアタマを持っているな。
中身はハナマルキかな?(笑)


>ハイ、もう一度。(大笑)
南京大虐殺が実際にあったのか?なかったか?を言っているのではなくて、南京大虐殺とはどのようなモノと言われているのかを説明しているのでしょう

だから、常識的に「南京大虐殺は日本軍の蛮行であった」と内容を説明してあるのでしょうね。(大大笑えない、、顎が外れた、責任取れ、!!笑)

決して、中国軍の宣伝であった、ウソであった等とは書かれてはいませんよね。

日本語は確かか?アンタ、、読解力はかなり、低いぞ、、、
若いのに惚けちゃ〜いやよ?

南京大虐殺と従軍慰安婦にほくそ笑む支那

投稿者: piscinespas 投稿日時: 2005/04/05 01:19 投稿番号: [7490 / 29399]
何度言ったら分かるんだろうね?どちらも支那が日本を永遠に呪い殺すために、捏造の限りを尽くしてでっちあげた反日プロパガンダに他ならない。支那の日本に対する人種嫌悪は、ナチスのユダヤに対するそれに匹敵するほどだ。
国際政治のイロハでは、誰がそれによってメリットを受けるかを考え、その情報の創作者が分かるというもの。南京大虐殺と従軍慰安婦で、笑いが止まらないほど得しているのが、支那と朝鮮であることは明々白々。さらに、支那と朝鮮が自己の利益のためなら、どんな捏造も憚らない人種であることも広く知られている。
自主的に日本に来た朝鮮人を、「強制連行」されたとは!言うも言ったり!

>>>>>また百科事典か??

投稿者: dodonnamonk 投稿日時: 2005/04/04 23:49 投稿番号: [7489 / 29399]
>>「なお、事実の存否や規模などにおいて今なお論争が続いている。」と明確に出ているぞ、おい。

>馬鹿だね。良く読んでみろ!!アホ。
オマエのようなアホもいるとかいてあるのだよ(笑)
幽霊と同じだな、、、
>足ついてるか?   アタマが無かったか?(笑)

おやおや、罵倒しかできなくなったようだな。
どこに編集者が事実として認定している記述がある?
アンタの妄想の中にあるようだな。(笑)

>追、、、??

投稿者: dodonnamonk 投稿日時: 2005/04/04 23:42 投稿番号: [7488 / 29399]
>>「幽霊」について、論じるのに
百科辞典に載っているから、幽霊は存在する、と言っているのと同じレベルだぞ。
滑稽だと思わないか?
>>語るに落ちたな。
百科事典に載っているから存在を認めているわけではない、とオマエ自分で言ってるじゃねぇか。
それ以前に、別のきちんとした資料などを含め自分で色々考えているということだ。
百科事典は内容の説明でしかない、ということだ。

>あのね!!存在の意味がちがうでしょう。(大笑)座布団一枚だな。
>幽霊が実在するか?しないのか?を言っているのではなくて、幽霊とはどのようなモノと言われているのかを説明しているのでしょう。
>信じようと信じまいと、大した問題でもないでしょうね(笑)
アンタは信じているようだがね。

いいか、ここまで言ってやらないと判らないようだな。(大笑)
南京大虐殺が実際にあったのか?なかったか?を言っているのではなくて、南京大虐殺とはどのようなモノと言われているのかを説明しているのでしょう。
アンタはあったと信じているようだがね。


>>百科事典は内容の説明でしかない、ということだ。

>そうだよ!!常識的な事が書いてあるのじゃないの(笑)
違うか、、、ウソか?
>ウソの説明とはアンタは書いてはいないな、、どう、、アンタの立場を説明するのだろうか?(笑)
>アンタが最初に書いた、「南京大虐殺とはなんぞや?」と疑問に思う人が読めば解るように書いてある、、とか書いていたが、これを読めば、日本軍は南京でかなり悪い事をしたな!!と考えるだろうね。(笑)ほとんどの読者がね。
>と、、そう言う事じゃないの?
>万歳!!ハイ、、お疲れさん!!

ハイ、もう一度。(大笑)
南京大虐殺が実際にあったのか?なかったか?を言っているのではなくて、南京大虐殺とはどのようなモノと言われているのかを説明しているのでしょう。
アンタはあったと信じているようだがね。
万歳!!ハイ、、お疲れさん!!

幽霊の説明も南京大虐殺の説明も言葉の意味を載せているだけ。
そういうものが辞典というものだぞ。
だ〜れも何かの証拠文書だ、などと言うアホはいない。
あ、わりぃ。
アンタというアホがいたな。(大笑)

従軍慰安婦強制連行はあったのか?

投稿者: panchi20042001 投稿日時: 2005/04/04 23:03 投稿番号: [7487 / 29399]
韓国は数年前まで、外貨獲得のため国家管理による売春、「キーセンパーティー」なるものがあったときいています。生活のためなら国で売春を勧める民族です。まして戦前のこと強制連行しなくても自ら進んで売春したんじゃないの!戦地で売春するとかなりの銭が稼げたらしいよ。日本でも売春は認められていた。日本でも朝鮮でも戦前の極貧層は娘を生活のために売ったのが現実です。

おいおい、、早とちりじゃないの?

投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2005/04/04 22:40 投稿番号: [7486 / 29399]
>日本人謝罪せよ、賠償せよ、日本人滅べよと言っている。


おれっちは今まで、日本政府に、あるいは日本人に謝罪せよ、、などと書いたことは無い、、
おれっちは日本人だ、、、謝罪するにも、どのような謝罪が適当かすら、、模索中だ。
現在は、この戦争を自分なりに解釈し、疑問を解こうとすることが、将来の日本のあり方に繋がると思っているだけだよ。



ただ、、あんたらのように謝罪したことも、反省すらしたこともない奴が、いかにも謝罪、反省したかのごとく、大手を振って、戦争責任というモノを足蹴にしているのが、我慢ならんだけさ。

それに誤魔化そうとする大人の根性が、大和魂を傷つけているようで、我慢できないだけだよ。


武士は潔さを旨とすべし、、だな。

松井石根の南京事件に触れた言葉に「南京攻略は最上の戦果であったが、事件の発生は全てを水泡に帰してしまった、天皇陛下にご迷惑をお掛けしてしまった。」と側近に漏らしたことが記録されている。

嘘つきの日本人にはなりたくないね(笑)
もちろん   あんた達の仲間にゃ〜入らんよ!!ごめん被るよ(笑)

追、、、??

投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2005/04/04 22:25 投稿番号: [7485 / 29399]
>>「幽霊」について、論じるのに
百科辞典に載っているから、幽霊は存在する、と言っているのと同じレベルだぞ。
滑稽だと思わないか?

>語るに落ちたな。
百科事典に載っているから存在を認めているわけではない、とオマエ自分で言ってるじゃねぇか。
それ以前に、別のきちんとした資料などを含め自分で色々考えているということだ。
百科事典は内容の説明でしかない、ということだ。

あのね!!存在の意味がちがうでしょう。(大笑)座布団一枚だな。

幽霊が実在するか?しないのか?を言っているのではなくて、幽霊とはどのようなモノと言われているのかを説明しているのでしょう。

信じようと信じまいと、大した問題でもないでしょうね(笑)
アンタは信じているようだがね。

>百科事典は内容の説明でしかない、ということだ。

そうだよ!!常識的な事が書いてあるのじゃないの(笑)
違うか、、、ウソか?

ウソの説明とはアンタは書いてはいないな、、どう、、アンタの立場を説明するのだろうか?(笑)

アンタが最初に書いた、「南京大虐殺とはなんぞや?」と疑問に思う人が読めば解るように書いてある、、とか書いていたが、これを読めば、日本軍は南京でかなり悪い事をしたな!!と考えるだろうね。(笑)ほとんどの読者がね。

と、、そう言う事じゃないの?

万歳!!ハイ、、お疲れさん!!

アホの黄泉の国♪

投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2005/04/04 22:15 投稿番号: [7484 / 29399]
黄泉は黄泉の国に行った方がいいぜ。

お前のレスを見ていると日本人謝罪せよ、賠償せよ、日本人滅べよと言っている。

お前日本人止めたら?

ま、日本左翼は救われないがな。

>>>>また百科事典か??

投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2005/04/04 22:09 投稿番号: [7483 / 29399]
やれ、やれ、、

これほど程度の低い奴も久しぶりだな(笑)

>「とされる事件」「事件全体を論じる場合によく使われる。」「疑われている。」「多発したと言われる。」「なお、事実の存否や規模などにおいて今なお論争が続いている。」

ほんとに、、低級レベルだな(笑)
これは南京虐殺事件論争の経緯を示しているのだよ、、理解出来ないのかね?

レベルが解るというものだ(笑)

>「なお、事実の存否や規模などにおいて今なお論争が続いている。」と明確に出ているぞ、おい。

馬鹿だね。良く読んでみろ!!アホ。
オマエのようなアホもいるとかいてあるのだよ(笑)
幽霊と同じだな、、、

足ついてるか?   アタマが無かったか?(笑)

>>>>また百科事典か??

投稿者: dodonnamonk 投稿日時: 2005/04/04 13:38 投稿番号: [7482 / 29399]
>>学会の反応
否定説はほとんどの歴史家の間では受け入れられる傾向はない。現在では歴史研究者の間では南京事件の有無を問うことは、中国政府をいたずらに刺激し、研究活動に支障が出るという声も聞こえてくる。また一部の社会学や心理学の研究者の間では、「なぜ大衆が非学術的な言述を信用するのか」という研究の対象となっている。

>しっかり、日本語を理解しろよ(笑)
上記の記述は「南京虐殺事件」の「論争」の経緯だ。
>その中で、結局は事件の存在は明らかであると、、結論されているではないか?(笑)

おい、上記の学会の反応、という文章の出典は何だ?(笑)
判かっているのか?   オマエ(笑)


>>本当に呆れるバカだな。
7462、7463の投稿にmeronnmannjyu氏がフリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』を
例として出しているが、読んでみろ。
>>「とされる事件」「事件全体を論じる場合によく使われる。」「疑われている。」「多発したと言われる。」「なお、事実の存否や規模などにおいて今なお論争が続いている。」
という風に書いてあるのが理解できないか?


おい、アンタの証拠としている、百科事典とやらの内容を示してやった上の表記への反論はスルーか?
自分の言い分がまちがっていた、ということを認めざるを得ないから、お得意の逃げかよ。
「なお、事実の存否や規模などにおいて今なお論争が続いている。」と明確に出ているぞ、おい。
百科事典のこんな状態が「あった」証拠?(笑)
しっかり、日本語を理解しろよ(大笑)


>>他国の解釈と違っても、お互い様、というのが常識。
また、権力者に都合が良い様に作られていることも多い。
中国・韓国・朝鮮は特にそうだ。
ウソが多い。

>ほんとに、こいつは日本語を理解しているのか(笑)
>それじゃ、相手国に文句など言うなよ。

オマエ本当にバカ。
相手国(日本)に文句つけているのは中国・韓国・朝鮮だろ。
訳わからなくなってんのか?


>ウソだなんて事は言わないことだよ。
日本もそうなんだろ、、日本の都合で教えているのだろう、、教科書は、、ん?

当たり前だ。
中国・韓国・朝鮮ほど捏造一色ではないがな。


>文句言う方がど〜かしていると、、思っているんだろう?
>じゃ〜〜だまってな!!

ど〜かしてると思っているから、文句いってんだろ?
何言ってるのか、自分で訳わからなくなっているようだな。オマエ。


>>「幽霊」について、論じるのに
百科辞典に載っているから、幽霊は存在する、と言っているのと同じレベルだぞ。
滑稽だと思わないか?

>ほんとに!!馬鹿だね。
>お化けを持ち出して、、お化けのような奴だね、、マッタク
>あんた本当に幽霊が実在しているとでも思っているの(笑)
だから、知能指数の低い者は百科辞典など読まない方がいいかもしれないな。
>自分の頭で考えられるようになってからにしようね!(笑)
お疲れさん!!

語るに落ちたな。
百科事典に載っているから存在を認めているわけではない、とオマエ自分で言ってるじゃねぇか。
それ以前に、別のきちんとした資料などを含め自分で色々考えているということだ。
百科事典は内容の説明でしかない、ということだ。

オマエの言っている「百科事典が証拠」説は、オバケについて一生懸命、「百科事典にはオバケについて出ており、文章の中で否定していないから、いるんだ」と叫んでいる大バカ。

百科事典に頼らず、自分の頭で考えられるようになってからにしようね!(笑)
お疲れさん!!


















当然事件の説明をするのに「こんなことがあった」と言っている人の内容が載るのは当たり前だ。

時代錯誤のトピやねー

投稿者: takora_123 投稿日時: 2005/04/04 13:11 投稿番号: [7481 / 29399]
何人で大虐殺?中虐殺、小虐殺?従軍慰安婦のかわいい子は儲かったらしいぜー。戦後は大邸宅に住んで悠々自適だよ。
南京でも、どこの都市でも単なる戦闘やろ。自分たち同志の粛清はどうなのよ?中華料理だけにしとけー。

少なくとも

投稿者: kanntaroudayo 投稿日時: 2005/04/04 12:20 投稿番号: [7479 / 29399]
幽霊の例は簡単明瞭でわかりやすくて面白いね。もしかしたらでもそんざいするかもしれないよ?死傷者の人数でも一気に増えたりするからね。なんの証拠も無いものは証明はむつかしいね。まあ百貨辞典に書いているんだから幽霊は存在するんだろう。百貨辞典は万能らしいからね。単なる資料じゃなくて証拠だそうだから。

?

投稿者: kanntaroudayo 投稿日時: 2005/04/04 11:57 投稿番号: [7478 / 29399]
ほほうその数字について最初から疑問があると論じているのに知らないとはすごいね?戦争は殺人行為であるから最初からある程度の死傷者がいるのは当たり前だと同時にずっとのべているのだが?
それでその疑問について科学的証拠の提出を願ったのだが?いつまでたっても誹謗中傷と論議のすり替えばかりだね。そのような手段をとるのはあなたの下品な表現の(糞詰まり)そのものではないの?つまらん
  あなたの発言にあるとうり(あやふや)な数字である。それはその数字に証拠がないということを認めることではないのか?それらの証拠のない数字を根拠に戦争状態の地域での被害の誇大宣伝を行っている事実を認めなさい。
戦争事態が戦闘行為を行う両者の残虐行為であることは当たり前のことだ。そしてそれを否定するものではない。誇大宣伝による(世論誘導)には反論をおこなうよ。ましてやそれらの反日プロパガンダに実害がおきている現在。われわれは反日漢人の行動の(例えば蛇頭などの不法入国者の犯罪、彼らは逮捕されても日本での悪行を英雄的行為とのべる。これは人間的価値観の良識の欠如であり中共の反日宣伝の成果)被害者なのであるからあたりまえのことだ。なにがなんでも自分たちに都合の良いことを述べたいのは中共政府であろう。
あなたの発言に(馬鹿な奴ほど騙される)のかもしれない。

学会の反応

投稿者: okirakudouji 投稿日時: 2005/04/04 08:57 投稿番号: [7477 / 29399]
>学会の反応
否定説はほとんどの歴史家の間では受け入れられる傾向はない。現在では歴史研究者の間では南京事件の有無を問うことは、中国政府をいたずらに刺激し、研究活動に支障が出るという声も聞こえてくる。

これが現在の学会の多数意見であることは事実なんでしょうねぇ。けど「現在では歴史研究者の間では南京事件の有無を問うことは、中国政府をいたずらに刺激し、研究活動に支障が出るという声も聞こえてくる。」というのはいけませんねぇ。疑問点があれば事実を確かめるのは学者としては当然のことですよ。政治的背景から疑問点が残っていても封殺するというんじゃあ学者の意見として情けない。

もしかしたらこの先、場合によっちゃあ「地動説」(百科事典にも載ってますよ)みたいに、

アリストテレス学説=大虐殺肯定派
コペルニクス学説=大虐殺否定派
ローマ教皇庁=某国政府
ガリレオ・ガリレイ=現在の日本政府

といった関係図で、コペルニクス的展開で後世になって見解がかわってるかもしれませんよ。

まあ戦争のことですから、虐殺行為が全くなかったなんていうのは信じられませんけど、だからといって今巷で言われているように何十万も虐殺されたとか残虐行為のすべてが事実というのはどうもねぇ。この件に関しては針小棒大でちょっと話が大きくなりすぎてやしないかというのは誰しも考えるでしょう。

立場の有利なものが事実をねじ曲げて声高に唱えるのは、地動説に対する天動説のようにその時代には通用するでしょうけど、後世になって冷静な目で眺める人間や事実を検証する新しい方法が必ず出てくるもんで、話に嘘が混じってると細かい矛盾や疑問がいろいろ見つかってきます。それを一つ一つ検証して本当はどうだったか結論づけるのが学者の仕事ってもんですよねぇ。その残った矛盾や疑問を「もう結論は出てるんだからごたごたいうんじゃねぇ」てセリフをいうのは、芝居の悪党の役どころですよ。


>結論としては
「学会の反応」
否定説はほとんどの歴史家の間では受け入れられる傾向はない。

こりゃあ某国政府のいってることが真実ってこととは違うでしょうねぇ。あったかなかったかでいうと全くなかったという否定説は受け入れられないんじゃないかと思います。戦争ですからねぇ。人間のやったどの戦争でも起こるでしょうよ。
だから成書でも論文でも事実を裏付ける根拠となる資料はもっとオープンにされないといけませんねぇ。たくさんの目で見れば本当の姿はみえてくるもんです。
お互いに都合のいいように結論づけた「教科書」だけを民衆に示して自分の都合のいいように事を運ぼうとするから「論争」になるんでしょうねぇ。

>>>また百科事典か??

投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2005/04/04 07:00 投稿番号: [7476 / 29399]
>学会の反応
否定説はほとんどの歴史家の間では受け入れられる傾向はない。現在では歴史研究者の間では南京事件の有無を問うことは、中国政府をいたずらに刺激し、研究活動に支障が出るという声も聞こえてくる。また一部の社会学や心理学の研究者の間では、「なぜ大衆が非学術的な言述を信用するのか」という研究の対象となっている。


しっかり、日本語を理解しろよ(笑)
上記の記述は「南京虐殺事件」の「論争」の経緯だ。

その中で、結局は事件の存在は明らかであると、、結論されているではないか?(笑)

>他国の解釈と違っても、お互い様、というのが常識。
また、権力者に都合が良い様に作られていることも多い。
中国・韓国・朝鮮は特にそうだ。
ウソが多い。


ほんとに、こいつは日本語を理解しているのか(笑)

それじゃ、相手国に文句など言うなよ。

ウソだなんて事は言わないことだよ。
日本もそうなんだろ、、日本の都合で教えているのだろう、、教科書は、、ん?

文句言う方がど〜かしていると、、思っているんだろう?

じゃ〜〜だまってな!!

>「幽霊」について、論じるのに
百科辞典に載っているから、幽霊は存在する、と言っているのと同じレベルだぞ。
滑稽だと思わないか?

ほんとに!!馬鹿だね。

お化けを持ち出して、、お化けのような奴だね、、マッタク

あんた本当に幽霊が実在しているとでも思っているの(笑)
だから、知能指数の低い者は百科辞典など読まない方がいいかもしれないな。

自分の頭で考えられるようになってからにしようね!(笑)
お疲れさん!!

?,,,なんだ?糞詰まりのようだね。

投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2005/04/04 06:48 投稿番号: [7475 / 29399]
>30万人の虐殺の科学的証拠をお示しください。
それがでできないのなら、30万人の日本軍のみの民間人への大虐殺が事実という(あなたの)主張は疑問をもたれてもしかたがないでしょう。


当方がいつ?30万人の虐殺人数を確定したのでしょうか?(笑)

南京虐殺事件の論争の経緯において、「南京虐殺事件」否定派がとことん追いつめられ、事件そのものは「あった」と認めざるを得なくなり、その最後のあがきが、この被害者数の30万人説(中国側の主張30〜40万人)のあやふやさにしがみついて抵抗していると言うことだな。

つまり、何が何でも無かったことにしたかったが、その証拠の多さに観念し、その都度、虐殺範囲が不特定だ!人口は20万人しかいなかった?、30万人なんて殺せない、、とま〜〜あがきにあがいて、世論を誘導しようとしていたのが、この「南京虐殺事件論争の経緯」だよ。

幼児の喧嘩みたいな、売り口上ということ、、そろそろ、卒業したらどうなんでしょうね。(笑)

馬鹿な奴ほど騙される。

ちなみに東京大空襲で無くなった被害者数は何万人でしたでしょうか?
その証拠となる科学的資料は、、、?(笑)

こういう無理難題しか、、問えないのだから、、情けないよね(笑)

思うに日本人ほど同胞を騙す民族は数少ないな。
昨日もTVで誰だったか忘れたが、、

原爆も墜とされ、占領もしたアメリカ軍と仲良くなっている、、やられた国とこんなに仲良くなれる国は他には見あたらない、、と、、、アキレテいたがな!

3月8日に軍部、内閣からの「戦争は極限に達し、もはやこれまで、、」と裁可を仰いだ天皇が「もう一撃加えて、和平を有利に、、」と下したことで、神風、大和、突撃攻撃、広島、長崎の原爆、シベリア抑留などなど、、指導者の判断ミスで、死ななくても良かった人が死んでいる。これを忘れるな!!

被害国を相手に、喧嘩を売っているのだから、、、真の歴史研究とはおかしな物だよ。

これも日本政府の国会答弁、教科書問題から発展して、南京屠殺事件記念館が造られたことくらいは覚えておくことだね(笑)

?

投稿者: kanntaroudayo 投稿日時: 2005/04/03 22:11 投稿番号: [7474 / 29399]
  疑問の余地のある事項に(あなたが)事実と断定するから(あなたに)その証拠の提示をもとめているだけのことですが?中国政府か日本政府に聞けですか?
ご自分の返答は逃避ですか?つまらん

  あなた個人の常識感はどうでもいいのです。私の疑問に反論するあなたの主張の裏ずけになる科学的資料の提示を求めているだけです。

  南京大虐殺は事実だというあなたの主張の証拠として東京裁判を持ち出してきたのはあなたですが?またその中の裁判の結果の一部の日本軍の陸軍大将の処刑という歴史上の出来事を証拠だと主張したので、疑問を指摘したのですが、なぜそのことから飛躍してこの論議に対して裁判を覆すという行動に私がでなければいけないのでしょうか?あなたが東京裁判の処刑が完全な科学的証拠という主張をのべているのであるからそのための完璧な証拠を提示し証明するのが筋でしょう。責任転換をするな。

  あなたの表現を借りれば   あなたも主張を行っている(こんな所)を読んでいる皆さんにも納得できる完全な科学的証拠を是非ご提示ねがいたいものです。

30万人の虐殺の科学的証拠をお示しください。

それがでできないのなら、30万人の日本軍のみの民間人への大虐殺が事実という(あなたの)主張は疑問をもたれてもしかたがないでしょう。


>>>また百科事典かバカの見本??

投稿者: dodonnamonk 投稿日時: 2005/04/03 14:35 投稿番号: [7473 / 29399]
>日本人の意見として、、事実を確認しているのじゃないの?、百科辞典は、、、ん!

ばかだな。相変わらず。
事実を確認している、とどこの百科事典の出版社が事実として認めている?
「じゃないの?」などと憶測で言っているのはオマエだろ。


>それが、単なるウソか?
オマエの歴史は何なんだよ?
年表も、、その繋がりさえ、否定しそうだな(笑)
>義務教育卒業したのか?(笑)

バカだな。ホント。
義務教育など、世界の国々はほとんど、自国の歴史について、自国の歴史観で教える。
他国の解釈と違っても、お互い様、というのが常識。
また、権力者に都合が良い様に作られていることも多い。
中国・韓国・朝鮮は特にそうだ。
ウソが多い。


>>「すみません。南京大虐殺って初めて聞いたんですけど、何のことですか?」
こういう問いに関して、「あった派」であろうと「なかった派」であろうと、内容としては同じ説明をして、「あった派」は事実と言い、「なかった派」は事実だという人もいるけど事実ではない、と言う。
その内容部分の説明は言葉の意味でしかない。
そんなことも判らないの?

>バカの見本みたいだな(笑)
>学校の教材じゃないぞ〜あほ!
>だから、「南京虐殺事件は無かった」という百科辞典を示してみたらどうなんだ。
>「中国軍の宣伝でした」と書いてある辞典を探せ、、ん
>そんな辞典は実行者の日本には無いぞ!!
被害者の中国にでもあるのか?(笑)
>バカも休み休み書けよ!!あほ〜〜
>悔しかったら、「南京大虐殺はありませんでした、中国軍の宣伝でした」と掲載された辞典を出してみろ、、(笑)
>楽しみにまっているぞ!!
>この人の百科辞典や教科書には、「こういう事件があったらしい?が事実は分からんという記事ばかりが載っているようです。」(笑)
>だからって、学校の貴方の成績は変わりませんよ。悪かったでしょうね(笑)
>これもウソか?(笑)

本当に呆れるバカだな。
7462、7463の投稿にmeronnmannjyu氏がフリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』を
例として出しているが、読んでみろ。

「とされる事件」「事件全体を論じる場合によく使われる。」「疑われている。」「多発したと言われる。」「なお、事実の存否や規模などにおいて今なお論争が続いている。」
という風に書いてあるのが理解できないか?

当然事件の説明をするのに「こんなことがあった」と言っている人の内容が載るのは当たり前だ。

また、以下のことを考えてみ。

亡霊
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
(幽霊 から転送)
亡霊(ぼうれい)ないし幽霊(ゆうれい)は、人が死んだ後に魂だけが残り、土地や人に憑いているもの。
人が死んだ後、強い恨みや思い残しを持っている時に成仏できずに霊として残ったものが亡霊になると考えられている。

と「幽霊」について、論じるのに
百科辞典に載っているから、幽霊は存在する、と言っているのと同じレベルだぞ。

滑稽だと思わないか?
「百科事典で説明されている、ということ」で、幽霊が存在しているという理由付けにしている、ということを言っているのと同じだよ。

「百科事典」などを論拠にするなどということは、きちんと議論している人は、可笑しくてやらない。

まあ、アンタはおかしい輩だから、そういう可笑しさに気づかないようだがな。(大笑)

名誉回復運動は当然必要です。

投稿者: n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時: 2005/04/03 13:01 投稿番号: [7472 / 29399]
>松井石根は絞首刑となり、武藤章も絞首刑となっておりますが、彼らの名誉回復運動でもするおつもりでしょうかね

例えば、松井石根氏が虐殺やレイプを指令したから絞首刑になったのではなく、虐殺やレイプ(がもしあったとして)を「止められなかった罪」で絞首刑になったわけですが、過去も現在もそのようなことで死刑判決を受けるのは極めて不当と言えます。

GHQの支配や洗脳教育にさらされていた戦後はともかく、事実が国民に明らかになりつつある現在では名誉回復運動は当然必要です。

日本人だけでも正しい認識を持とう

投稿者: rose_passion_pleasures 投稿日時: 2005/04/03 13:00 投稿番号: [7471 / 29399]
南京大虐殺はウソ

検証サイト↓
http://www.history.gr.jp/nanking/

南京大虐殺は ウソです

投稿者: rose_passion_pleasures 投稿日時: 2005/04/03 12:56 投稿番号: [7470 / 29399]
南京大虐殺はウソだ!

検証サイト↓
http://www.history.gr.jp/nanking/

南京大虐殺・論争の歴史5

投稿者: meronnmannjyu 投稿日時: 2005/04/03 12:55 投稿番号: [7469 / 29399]
日本軍残虐行為の動機
否定説は、残虐行為の実行は、兵の体力の消耗と弾薬の無駄使いを意味し、サーベルなどで殺害するにしても、武器を無駄にいためることになり、日本軍の利益になることはないので、「日本軍に南京事件を起こす動機は存在しない」と主張する。

肯定説は、敗残兵の処刑は組織的なものであるので命令があれば動機が必要ないことを指摘する。また、補給(特に食糧の補給)を軽視して現地徴発を当然視する日本軍の体質や、それまで中国軍との交戦でかなりの死傷者を出していて兵士の心が荒んでいたこと、「人を殺した経験がなければ一人前の軍人ではない」という歪んだ英雄主義などを指摘する意見もある。燼滅作戦華南での実行とも指摘する。十分な訓練を受けていない予備役の兵士が戦線に投入されたことも指摘されている。


学会の反応
否定説はほとんどの歴史家の間では受け入れられる傾向はない。現在では歴史研究者の間では南京事件の有無を問うことは、中国政府をいたずらに刺激し、研究活動に支障が出るという声も聞こえてくる。また一部の社会学や心理学の研究者の間では、「なぜ大衆が非学術的な言述を信用するのか」という研究の対象となっている。

否定説を採る一部の者によると、マルクス主義が跋扈し、共産主義へのシンパシーが高かった時代は終わり、日本の人文科学系のごく一部の学界では、旧説を排し真実を探求する運動が起きてきているという。「歴史学においても例外ではなく、親マルクスの感情から慕夏主義のごとく親中的な歴史認識は、恣意的で事実をねじまげているということが白日にさらされ、学者は保身のために旧説に溺れるか、ひるがえって真実とはなにかを己の目でみるか、の選択を迫られている。」とする。

結論としては

「学会の反応」
否定説はほとんどの歴史家の間では受け入れられる傾向はない。

と記述されております。これもウソですか
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