南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実

その通りだと思います。

朝鮮は所詮、キーセン観光の国ですから。
売春国家が慰安婦なんて言って二重取りですね(嘲笑)

奴隷根性染み込み過ぎ

誰も日本国民を責めていませんよ。別に我々が罪悪感を持つ必要はないでしょう。

ただちょっと心に留めておく必要があるでしょう。

tatami君、自分の都合のいい箇所だけを取り上げるのはやめましょうね。貴方が引用したのは業者側の一方的な言い分だよ。

1942年５月初旬、日本の周旋業者たちが、日本軍によって新たに征服された東南アジア諸地域における「慰安役務」に就く朝鮮人女性を徴集するため、朝鮮に到着した。この「役務」の性格は明示されなかったが、それは病院にいる負傷兵を見舞い、包帯を巻いてやり、そして一般的に言えば、将兵を喜ばせることにかかわる仕事であると考えられていた。これらの周旋業者が用いる誘いのことばは、多額の金銭と、家族の負債を返済する好機、それに、楽な仕事と新天地――シンガポール――における新生活という将来性であった。このような偽りの説明を信じて、多くの女性が海外勤務に応募し、２、３百円の前渡金を受け取った。
　 これらの女性のうちには、「地上で最も古い職業」に以前からかかわっていた者も若干いたが、大部分は売春について無知、無教育であった。彼女たちが結んだ契約は、家族の借金返済に充てるために前渡された金額に応じて６ヵ月から１年にわたり、彼女たちを軍の規則と「慰安所の楼主」のための役務に束縛した。

これによると、女性達が詐欺で徴収されたことが理解できますね。

報酬および生活状態

　 「慰安所の楼主」は、それぞれの慰安婦が、契約を結んだ時点でどの程度の債務額を負っていたかによって差はあるものの、慰安婦の稼ぎの総額の50ないし60パーセントを受け取っていた。これは、慰安婦が普通の月で総額1500円程度の稼ぎを得ていたことを意味する。慰安婦は、「楼主」に750円を渡していたのである。多くの「楼主」は、食料、その他の物品の代金として慰安婦たちに多額の請求をしていたため、彼女たちは生活困難に陥った。

http://members.tripod.co.jp/ash_28/ca_i02_1.html

下のURLはash_28さんが検証した結果を書いています。
http://members.tripod.co.jp/ash_28/ca_i02.html

ムンオンチュクさんの証言では
『私達二人も男の相手をしなければならなかった。毎日泣いた。泣いても泣いても男はきた。毎２０人から30人ほどの日本人の兵隊が来た。客は日本の兵隊や憲兵達だけだった。』（ｐ３０）『月経のときさえ休むことはできなかった。吸収力のよい脱脂綿を膣に詰めた。消毒液を使って、私は自分をきれいにした。』（Ｐ３２）

とか二度目に騙されたとき『「騙されたんだなあ、かわいそうに、お前達は間違ったよ。ここはピー屋（慰安所）なんだ。」娘達は天地が引っ繰り返るほどに仰天した。ピー屋が何をするのか知らない娘も沢山いる。でも私は少し違った。驚くには驚いたけど、その瞬間、ああ、やはりそうか、と妙に納得したのを覚えている。ここまでの道中、まつもとの様子が何か変だったし、軍人達の私達に対する憐れみとも蔑みともつかない複雑なものを見て、何か直感するものがあった。私も勿論食堂で働くものと思ってきた。（中略）１７人はいっせいに大声で泣いた。「アイゴー、騙された私が悪かった」「悪いこともしてないのに、何故こんな目にあわなければならないのか」「罰が当たったのか」と。騙した松本にくってかかる娘もいた』

と書いていますよ。何処が幸せなのでしょうか？

パワーショベルなどの重機を盗んで
銀行や郵便局の屋外のＡＴＭ機お
ガッチャン、ゴリゴリと根こそぎ盗んでいく
犯行が相次いでおる。
とくに神奈川県でわもお、２２件だか起きてせまった。

ワシわこれわ、中国人の犯行と思ふが
偏見かのお。

ふむ

（１）高木
　　 ・裁判を起して成功報酬を得るため

（２）統・オ・創
　　 ・日本人を洗脳して体、財産を搾取するのに都合がいいから

（３）大中
　　 ・日本人を謝らせればくだらない政治をしていても支持を得やすいから

（４）たかこ・なおと
　　 ・有権者の目に正義の味方のように映ってかっこいいから

（５）ひろむ達
　　 ・売国奴だから

（６）朝日新聞
　　 ・捏造体質だから

日本が嫌いで嫌いでたまらない人々が、煽動されやすいアホな人々を利用して、
金儲けに走ってるだけじゃないの？

反日は儲かるらしいしね。
国から多額の賠償金せしめてそのお零れでウハウハって感じかな（藁

従軍慰安婦強制連行問題＝サヨの商売
ってのは言い過ぎかな？（藁

>「トラックに乗せて連れて行った」や「銃剣で脅して」などの事例さえ証明できれば、そんな曖昧な解釈論など持ち出す必要など全くないからですね。

まったくその通りだと思っております。
そもそも、「従軍慰安婦強制連行」という言葉自体、極めてインパクトのある言葉です。
何の予備知識も無い人にとっては、「日本軍の組織の一部として慰安所があり、日本軍が銃剣で脅して連行していった」というイメージが先行してしてしまうのではないでしょうか？ 　 多くの日本人は（韓国人も）そう思っています。

現実には、従軍慰安婦などというのは従軍看護婦をもじって戦後に作られた造語であり、慰安所は民間施設である。
議論の内容は「募集に軍が関わったので強制連行と解釈できるのではないか？」ということをえんえん繰りかえしています。

これでは、「従軍慰安婦強制連行」という言葉から連想させるイメージとはほど遠く、穿った見方をすれば、意図的に大衆に誤解を与えようとしているのではないかとさえ思えます。その真意は何なのでしょうか？

彼らの不満は、単に軍票が紙切れになったということ。
そりゃあ、頭にくるよね。

前線なんてほんの一部で、昔からどこの国にも売春婦は無数にいた。戦争中も同じ。
上海とかいろんな大都市では、道々に売春婦がいた。
それらの売春婦を契約で日本軍が使ったということでしょう。
それを全部日本政府の強制連行のせいにするのは無理があるよ。
仮に強制連行したことが証明できる女性が何人かいたとしても、戦争中に働いた売春婦全体の何分の一になるの。
中国人朝鮮人の売春婦は無数にいたのだよ。

続き自己レスです。

つまり最早「強制連行」という悪いレッテル言葉ありきで、どのような行動に対してこの言葉を貼り付けるか？という方向に逆目的化してしまっているのが、今の慰安婦問題の本質な訳です。

そもそも「募集」や「斡旋」までわざわざ強制連行に含めなければ立証できないという事実だけで、勝敗は既に決したというべきでしょう。

「トラックに乗せて連れて行った」や「銃剣で脅して」などの事例さえ証明できれば、そんな曖昧な解釈論など持ち出す必要など全くないからですね。

自分が「連行あった派」ならば、募集云々などは自爆ネタなので絶対持ち出すまいが・・・何故そんな墓穴を自ら掘ったんでしょうか？（笑）

＞一般的には軍や官憲が関与すれば、全て「強制連行」に
なりますので念の為。

それはいわゆる噴飯モノの「広義の強制」という奴ですな。
政府委員が言ってるんだから、という理屈だね。都合が良い時だけ政府の解釈を引用するのは悪い癖だな。

しかしこの辻村ってオッサンは凄いことと言ってるね。
「募集、官あっせん、徴用など、それぞれ形式は異なっていても、すべて国家の動員計画により強制的に動員した点では相違なかった」

これではあらゆる公務員の募集計画は全て「強制連行」になります。
ということは強制連行って悪いの？悪くないの？っていう根本的な問題に・・・

そうはならないんですよね。何故なら「強制連行」というのは「悪い意味」の言葉だからです。

民間業者がいない前線では兵士が銃を突きつけて慰安所へ強制連行したんですよ。

裁判記録も供述書も残っています。

モア島や中国なんかもありますけど、jyouiさんとオメガさんが今、論争している

白馬事件が規模も大きく有名ですね。

幹部候補生隊が強制連行したんですが、捕虜収容所に入れた後でスマラン慰安所

に移送されているんです。

民間業者が捕虜収容所を営業してる訳はないですね。

また、十代の娘を捕虜にしてから慰安所に移送しておいて一部の軍人の犯行と言

い逃れできる訳もありません。

とにかく、「強制」の定義をはっきりさせないと議論にならないと思います。私は、「銃を突きつけて」とか「拉致」などの暴力的な搾取や「従わなければ殺す」などの脅迫以外は「強制連行」ではないと考えます。売春業者がだましたのは日本軍の責任にされるようですが、日本国政府が共謀したという証拠はあるのでしょうか？また、慰安婦制度は日本だけでなく、ドイツにもありましたし、特別なものではありません。どこの国にもあるものでしょう。反省するべきところはするべきだと思いますが、いたずらな批判は感心しませんね。

兵站は不足してないという言い方はまずいな。食料は略奪してたわけだし。

ただ「何を食べていたか」という問いに対しては「普通の食料」としか答えようが無い。

南京攻防戦は一方的な戦いだったから日本軍は食料の点で極限状態に陥るわけないし、当時そこまで兵站は不足してないよ。

わざわざ調理師に料理させないでも戦前の日本兵は米を生で食べても平気だったんだぜ。

中国の料理に興味あるものです。
虐殺のおり、日本軍は何を食べたんでしょう。
食堂で調理師を引き出してつくらせたんでしょうか。
その調理師はどうしたんでしょうか。
殺されたのか。感謝されてのこされたか。
極限の異常状態での日本軍の行動を知りたい。

殺されたんで無かったら、日本人の食に対する行動。見直すけど。だめですか、こんなレス。

　 従軍慰安婦や強制連行が仮にあったとしても、それを行ったのは当時の大日本帝国政府や馬糞陸軍。
　 その当時の政治は国民の意見や、意思が全く反映されないシステムであったことは明白な事実。

　 それであるのに、政府の政策決定に全く参加できなかった国民やましてやその子孫が、その政府の行為のために謝罪しなければならなかったり、罪悪感を持たなければいけないなんていうのは理屈としておかしい。
　 もしも、「意思決定に参与しようがしまいが。国家の行為の責任を、その国民に追求できる」なんて理屈が成り立つなら、フセインを元首とするイラク国民（女子供を含む）に対する攻撃や、あるいはわざわざ日本でテロリスト国家の国籍を選択してる人々に対する個人的な責任追及が許されることになるがよろしいか。

　 考えてみれば、大日本帝国の一番の被害者は、我々日本人なんですよ。

＞私はたしか、朝日新聞出版の「戦争責任・戦後責任 　 日本とドイツはどう違うか」だったとおもいます。

＞それよりも、そちがら諸外国にも従軍慰安婦制度があったことを示したらどうですか？
＞とくに、日本のみが本人の意思に反して強制的に従軍慰安婦にしたという事実は覆りません。

この文脈からどうして、第二次世界大戦時と限定できるのですか？
まあ、いいです。現在の韓国に人身売買の従軍慰安婦制度があると、貴方は、認めたというわけですから。

さて、ここでニュース。

北朝鮮は２２日、平壌で開かれた南北閣僚級会談妥結後、日本政府に向けた緊急声明文を発表した。
「拉致一時帰国者を約束通り、北朝鮮に返さなければ、子供たち及び家族に重大な影響があるだろう。我々はそれを実行する用意がある。」

貴方が仲良くしようとしているのは、悪魔の王国ですね。

>陸軍省人事局恩賞課課長の発言は、個人的な発言でしょう。

頭は大丈夫ですか？これは陸軍省人事部恩賞課課長が会議で発言し、それを医事課長が公文書である業務日誌に書き残したんだよ。だから個人的な発言でなく、課を代表しての発言だよ。

コピペに失敗したので再掲。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9 oa29ta4obbvbcb&sid=1143582&mid=488

攘夷ちゃんって自分に都合のいい箇所だけを取り出して、他はいつも無視するんだよね。なぜ軍の不作為の罪を問うたの？教えてくれませんか？

攘夷ちゃんはずっと前からこんなことを投稿されたね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=fn5fe5tbba6a4ba1a2cf9qbfafnaca4ba1a2 bgel0a16a61i7wa4bl5&sid=1835559&mid=4931

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=fn5fe5tbba6a4ba1a2cf9qbfafnaca4ba1a2 bgel0a16a61i7wa4bl5&sid=1835559&mid=4941

旧知のYellowFlute さんにもこう言われていますよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9 oa29ta4n13&sid=1143582&mid=988

＞現実に「漢口慰安所」の記述によっても本人意思を確認している情景が記述されてますよ。
当時の植民地において、警察は本人の承諾を取らずに酌婦の営業許可をだしていたのでしょうかねぇ！

長崎で違法行為を行う業者が出てきた時に、内務省は「１９３８年２月２３日内務省警保局長通牒」を出して、『醜業を目的とする婦女の渡航は現在内地に於いて娼妓其の他事実上醜業を営み満２１歳以上』の女性の渡航を認め、『醜業を目的として渡航せんとする婦女は必ず本人自ら警察署に出頭し身分証明の発給を申請すること』
と通知しています。つまりこの通牒が出される前は、２１歳未満の女性が自らの意思に反して慰安婦になる場合も多かったってことですよ。だから内務省はこの通牒を出して違法行為をなくそうとしたが、しかし植民地にはこのような通牒は出していない。結果、以前と同様に詐欺などによって慰安を強要される女性がいた。そして今日、元植民地から従軍慰安婦が名乗り出てきたのです。

＞彼女達の心身の傷の有無が、高木弁護士達が尋問誘導や洗脳をしなかった”証拠”にはならないでしょう。


はいはい、逃げないでよ。なぜ彼女達が高木さん達に洗脳されたら、なぜ彼女達は心身に傷を負っているの？


＞これはただの当時の一般的な行政上の連絡経路でしょう。
それを使用しただけでしょう。
この慰安婦募集の為に、このような連絡経路を確立した、と言う証拠はあるのですか？


なぜ国策でもなにのに、従軍慰安婦を徴収するのに一々「一般的な行政上の連絡経路」を使ったのかな？

もう証拠は出した。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1835563&tid=4z9qa4offckdca4ka4dea4bfbcubaaa47a4m a4c0a4ha45&sid=1835563&action=m&mid=&mid=2829

＞軍から要請も受けないのに、業者が女の子を集めて、「さぁ、良い子がいますから、慰安業務をさせてください！」と押しかけられるのですか？


だから軍の要請があった場合のみ業者が女性を徴収でき、軍が業者の身分を保証したんでしょう。それが軍関与の国策でなければ何でしょうかね。

＞これに関しては宋神道さんの裁判判決でハッキリしたでしょう。

はいまたトリミングだね。「右の事実よれば、控訴人」と書かれていますよ

控訴人は、１９３８年（昭和１３年）、結婚に失敗した後の数
え年１７歳の頃、初老の朝鮮人女性に「御国のために戦地に行っ
て働けば金が儲かる。」「結婚なんかしなくても一人で生きてい
ける」などと勧誘され、その仕事の内容を詳細に知らずに、同様
に勧誘された多数の女性とともに、ブローカーと推認される朝鮮
人男性に連れられて、中国大陸の武昌の旧日本軍陸軍慰安所に入
り、支度金名目の借入金で事実上自由を拘束されて、その意思に
反して慰安所を経営する業者によって従軍慰安婦になることを強
要されて、結局その労働につくことになったこと、控訴人は、見
知らぬ土地の厳しい管理の下で売春行為を続けされられ、左腕に
は「金子」の刺青が彫られ、売春行為の拒否と慰安所からの逃避
には営業者による暴力的制裁が加えられるのが通常であり、安い
賃金の下での長時間労働と月一回程度の極端に休暇の少ない生活
を強いられたこと、客たる兵士の中にも暴力を振るう者がいるた
め、脇腹には匕首による刃傷が残り、殴打等により右耳も聞こえ
なくなっていること、軍が作った慰安所規則では兵士には避妊具
の使用が義務付けられていたが、控訴人は２回にわたって妊娠し
、１度目は死産、２度目は出産できたものの子を育てることがで
きない状態であり、養子に出さざるをえなかったこと、妊娠した
ことにより、漢口の海軍慰安所に移転し、さらに岳州、応山、長
安、蒲○（土編に斤と書くが読み方わからない）、感寧等の各慰
安所に移され、昭和２０年８月の終戦の後は現地に放置され、旧
日本軍兵士であった乙山松夫とともに昭和２１年の春に日本に引
きあげたことが認められる。

「逆効果」を狙った極右なのかも・・・

ルン♪


＃地道に「サヨク嫌い」を増やしている運動家だもんな。

>では沖縄駐留の米軍は、自主的に逮捕したのか？
日本政府からの”通報と身柄引渡し要請”を受けての拘置処置だったでしょう。

全然、例が違うでしょう。事件が起きた直後にきちんと法的処罰を下したかどうかが問題なのでしょう。なぜこうやっていつも異なる事例を持ち出して逃げようとするの？

陸軍刑法では「戦地又ハ帝国軍ノ占領地ニ於テ婦女ヲ強姦シタル者ハ無期又ハ一年以上ノ懲役ニ処ス。」とあり、さらに陸軍幹部候補生隊は軍の上官の命令にも逆らったから、抗命罪にも問われるはずなのに、何もお咎めなし、つまり日本の陸軍省はやるべきことをせず、そのまんま戦後を迎えたんでしょう。

＞処刑されたＯ少佐の手記では、発案者はＮ少将、で上官のＩ大佐、Ｏ大佐に命じられ実施面を担当・・・となっている。
軍組織としての犯罪では無く、軍の一部の者達の共同謀議による個人犯罪ですね。

だからさ、もしもPKO活動中の自衛隊の一部隊が違法行為をしたら、日本政府の責任はないのですか？それともしも日本政府が違法行為を犯したものに対して法的処罰を加えなければどうなるのでしょうかね。

個人じゃないでしょう、陸軍の幹部候補生隊の部隊が犯した犯罪でしょう。その犯罪行為を陸軍省が黙認したんでしょう。




＞だから、その「業者を色々と支援」の内容は、渡航の船便や途中の宿泊などの関する支援であり、Ωちゃんがイメージ付けしたい、拉致連行への支援ではありませんね。

はいはい、人の投稿をきちんと理解しましょうね。植民地出国の際と慰安所に入る時の２回、身元調査が行われているのに、違法業者を摘発できなかったというのはどういうことでしょうか？

＞だから前にも言いましたが、募集の段階で酌婦の営業免許を持ってる未成年だったんじゃないにかい。

はいはい、ようするに台湾総督府は違法行為を黙認していたんですね。

＞Ωちゃんは”前借金”と”承諾書”の件を持ち出すと、必ず『”騙されて””詐欺で”』と挿入するんだね。

だから実際に被害に合った人達が出てきているんだよ。それに元兵士や従軍記者の回想録にも出て来る。

当時の刑法でも身売りは違法だからね。

どうもです。
特に論点もないようですので議論はいたしませんが、私の文章の分析に対して簡単にコメントいたします。

>彼らの性質すべてを含んでいます。

私と同じような事を書いている方が複数いるということで、やはり、私と同じように感じている人もいるんだと再認識いたしました。
彼らは本当にそういうふうに感じているんだと思いますよ。


>一般市民であれば、W杯を境に韓国が嫌いになるなどということは、絶対にありえない

誤解があるといけませんので、再確認しておきますが、私は別にワールドカップを見て韓国が嫌いになったわけではありません（正確には韓国政府の政策が嫌いであり、韓国人が嫌いというわけではありません）。 　 その時の韓国の人々の反日的な反応に驚き、その原因に興味を持ったということが後にいろいろと調べていくきっかけになったということです。


余談ですが、もしかすると、あなたは韓国をおとしめようとしている日本人なのではないですか？
もしもそうだとしたら、それはあまりにも卑怯な方法です。即刻やめるべきです。

万が一、あなたが韓国人で韓国を擁護しようとしているとしたら、完全に逆効果です。もう少しやり方を変えたほうがいいと思いますよ。

いまだに寝言を

ポイント１

そういういう人もいうる。
馬鹿似非日本人、人間十人十色ということを知らない。
よって間違え。


ポイント２
似非日本人のおまえは、日本人の意見を捻じ曲げ捉えている。
よって間違え。

ポイント 　 3から5

間違えの証明
このカテで証明されている

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1835947&sid=1835947&type=r

おまけに、イタリア人はもっと韓国を嫌っていることも付け加えておこう。


まー、これだけ日本人たたきをできるもんだよ、北朝鮮工作員の似非日本人。

＞W杯を境に韓国が嫌いになったなどというデッチアゲは撤回するべきだ。

何をもってデッチアゲと断言してるのかな？

教えてくれないかな？

君はずいぶんとソース主義らしいから（ｗ

こんにちは。

＞韓国に対する根深いコンプレックスが丸出しである。

　 alley_baggettyさんの投稿のどのあたりのことですか？

＞「諸国」ということばは、第二次世界大戦時に日本以外の「諸国」において従軍慰安婦制度があったかどうかという文脈において使われたのです。

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資料①

ドイツ軍は、ザイトラー著「売春・同性愛・自己毀損−ドイツ衛生指導の諸問題 1939−45」によれば、軍管理の慰安所を占領地各地に置いたとあります。特に東方占領地（主にソ連）ではスターリンが売春を禁止していたので、新設する際には、慰安婦はしばしば強制徴用したとあります。
アメリカ軍についても、プラムフィールド報告書によれば、北アフリカ戦線で、打ち破ったイタリア軍の慰安所を引継ぎ、そのまま同じ軍管理の慰安所を続けたとありますし、米陸軍軍医部の第二次世界大戦史にも、1943年のシシリー島占領後、米軍はドイツ・イタリア軍が運営していた慰安所をシステムと人員ぐるみ引継ぎ、軍医とMPが規制したともあります。また、1942年、中国の昆明にシェンノートの航空隊用の軍管理の慰安所を設け、インド人売春婦を呼び寄せたともあります。（セオドア・ホワイト著「個人的冒険の回想・上・歴史の探求」より） 確かに、アメリカ軍は当時、自由恋愛方式を採用していました。ほとんどのアメリカ軍将兵は、慰安するために、ある一定期間、戦場の後方地帯で休養することが許されていました。しかし、その対策は、戦場での強姦事件防止より戦争神経症のための対策です。毒ガスや戦車、潜水艦が戦場に現れた第一次世界大戦の教訓の結果によるものです。米軍もまたすべての恐ろしい兵器を経験しました。他方、日本軍は当時、わずかに潜水艦を経験しただけです。日本兵は第一次世界大戦の戦争神経症を経験しませんでした。なので、米国の自由恋愛方式は、売春を根絶する政策ではありません。アメリカ兵が、ドルを持ち、気前のよさで売春婦の最も良い上客でした。
そして、現在でも、「『従軍慰安婦は日本軍だけか−アメリカ軍の場合」（佐藤和秀氏）によれば、「韓国の米軍基地・東豆川には、韓国人慰安婦・洋郎がおり、韓国の保健所で週一回の検診を受け、検査ずみの印を押した健康保健カードを掲示させ、米兵のための肉体の提供をさせている」とあります。さらに言うと、1945年8月27日から1946年2月まで、アメリカ軍は日本において、アメリカ兵の性欲を満たすためにRAAに統制よる慰安所を許していましたし、朝鮮戦争の際には、米軍はRRセンター（慰安所）を小倉、大阪、横浜に設立していました。




資料②

AWM54,267/6/17, Part 6"という書類によれば、オーストラリア軍も、シリア、パレスチナ、トリポリに慰安所を設立していました（田中利幸「なぜ米軍は慰安所を無視したのか」世界・1996年10月）また、ソ連軍の場合にも「霧に消えた兵隊」鈴木省五郎著には、ソ連によって強制的に徴発されたユダヤ人、ポーランド人女性からなる巡回慰安婦が、駐屯地を回っていたと証言しています。さらには、中国軍においても、軍管理の慰安所があったようです。

「敗戦の翌年の2月、ソ連兵が日本軍の捕虜を連れて引き上げると、入れ代わりに国民党が共産軍と戦うために入ってきて、またしても戦争です。大勢の日本女性が殴られ、仕方なく妓女にされました。私は国民党軍の師団長に脅迫されてとらわれの身となり、乱暴されました。」 （「女たちの太平洋戦争Ⅰ」 朝日新聞社）

「列車は臨時停車し、そのたびに八路軍兵士が復員者の携帯している貴重品などを強奪する。・・・そして、彼女らは兵士に列車から引き降ろされて、・・・連行されたところは元の天津で、『妓女戸』と呼ばれる慰安所であった。彼女たちはここで約２年、八路軍兵士のために、日夜働かされた・」（富沢繁編「女たちの戦争よもやま物語」光人社）

「応城でのこと、一人の慰安婦が新四軍（中共軍）に拉致された。だが、運よく、日本憲兵隊で抑留していた新四軍の中隊長の妹と、その慰安婦を交換する交渉がまとまり、新溝かどこかの橋の上で相互に引き渡された。その折、慰安婦の話によると、向こう側でもやはり慰安婦をやらされたそうである。中共兵は行列を作って順番を待っているので一体、何人やらされるのかと勘定したが、30人ほど教えて面倒臭くなってよしたそうだ。中共兵は切符制なのに比べて、日本兵の場合はお金がないと遊べないから可哀想だと思ったという」（長沢健一著「漢口慰安所」

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だって

嫌韓ウヨクネット工作員はいつも同じことを言っているので簡単に見分けられる。alley_baggetty の書いた文章はよい例なので使わせてもらう。


ポイント１

「以前は韓国のことはよく知らなかったし、興味もなかった」という。

＞お恥ずかしい話、つい最近まで私は、韓国のことはほとんど何も知りませんでした、というよりは興味が無かったので、特に知ろうという努力もしませんでした。



ポイント２

「日本はアジアに対して悪いことをしたと信じていた」という意味のことを言う。

＞私自身は思想的に右でも左でもなく、一般的な日本の教育を受け、日本が戦争によってアジア近隣諸国の方たちに多くの痛みを与えたということも承知していますし、その事に対して、過去日本政府が幾度となく謝罪し、補償を行ってきたことも当然であると思っています。
＞また、従軍慰安婦問題にしても、当初は「日本軍はなんてひどい」と思い、当事者に対しては謝罪と十分な補償を行うべきだととも思っておりました。 　 おそらくは大半の日本人はそのように思っているのではないでしょうか。


ポイント３

「W杯をさかいに韓国が嫌いになった」という。

＞しかし、ワールドカップで無邪気に隣国としての韓国を応援する日本人と対照的に露骨に反日感情を剥き出しにしている韓国の人々をテレビで目の当たりにし、非常に不可解に感じました。

ポイント４

「W杯の後、いろいろ調べて、いままで日本が悪いことをしてきたと思っていたのが、実は事実と反することを知った」という意味のことを言う。

＞特に従軍慰安婦問題に関しては、その根拠とされる資料の一部が捏造であったと知った時には、日本は捏造に対して謝罪をさせられているのか、と激しい怒りを憶えました。
（以下省略）

ポイント５

「W杯を境に韓国を嫌いになった日本人は急増した」と言う意味のことを言う。

＞特にワールドカップ以降、私のように韓国に対する印象がネガティブに激変した日本人は急増してしまっているのではないでしょうか。 　


コイツが、コバヤシ信者であることは間違いない。でも、ウソはいけない。W杯を境に韓国が嫌いになったなどというデッチアゲは撤回するべきだ。

alley_baggettyは典型的な嫌韓ウヨクネット工作員ですね。
彼らの性質すべてを含んでいます。


＞お恥ずかしい話、つい最近まで私は、韓国のことはほとんど何も知りませんでした、というよりは興味が無かったので、特に知ろうという努力もしませんでした。

まず「韓国のことはよく知らなかったし、興味もなかった」という。しかし、そういう割には韓国に対する根深いコンプレックスが丸出しである。つまり、ウソをついていることは明らかだ。


＞韓国人に対して特にネガティブな印象は持っていませんでした。

「韓国人に対して否定的な印象は持っていなかった」という。これも一般市民を装うためのカムフラージュであることは間違いない。


＞しかし、ワールドカップで無邪気に隣国としての韓国を応援する日本人と対照的に露骨に反日感情を剥き出しにしている韓国の人々をテレビで目の当たりにし、非常に不可解に感じました。 　 何故？と思いながらいろいろと調べていくうちに歴史教科書問題や従軍慰安婦問題などの議論を知るに至り、マスコミなどからはほとんど出てこないような事実がたくさんあることを始めて知りました。

よくもまー、しゃあしゃあと、こんな作り話が言えるものですね。一般市民であれば、W杯を境に韓国が嫌いになるなどということは、絶対にありえない。そもそも、W杯を境に韓国が嫌いになった人は日本にも世界にも一人としていない。私はこの人がW杯以前からずっと韓国が嫌いだったと断言できる。そして、韓国が嫌いなのは、偏狭な差別感情と、日本人特有のアジア蔑視感情、そして、韓国に対する文化コンプレックスであることは言うまでもない。

＞特に従軍慰安婦問題に関しては、その根拠とされる資料の一部が捏造であったと知った時には、日本は捏造に対して謝罪をさせられているのか、と激しい怒りを憶えました。

またうそを言う。というか、この人はこれが言いたかったのであろう。一般市民ですら、「従軍慰安婦は捏造だ」と思っているといいたいのだろう。つまり、従軍慰安婦を否定したからといってウヨクと決め付けるなと言いたいわけだ。でも、従軍慰安婦を否定している時点で偏狭な差別主義者であると自白しているようなものである。


＞私の韓国に対する感情は、好感から疑問へ、そして、不信感、嫌悪感へ、わずかここ数日で変わってしまいました。

いかにもコピペっぽい文章。2chから拾ってきたんだろう。

＞また、歴史の歪曲や捏造までもプロパガンダとして強引な外交および内政を進める韓国政府、また、それらプロパガンダに対して僅かな疑問も抱くことなく安易に反日感情を剥き出しにしている韓国国民にも責任はあるでしょう。

日本人が歴史を歪曲するのが悪い。

＞「将校以下の慰安設置を次の通り作りたり、北支百ヶ、中支百四十ヶ、南支四十、南方百、南海十、樺太十、計四百ヶ」４２年九月、陸軍省人事局恩賞課課長の発言が医師課長の業務日記に書かれている。
＞つまりこの頃、陸軍省自体が慰安所の開設に前面に出てきたことが理解できます。


陸軍省人事局恩賞課課長の発言は、個人的な発言でしょう。
県の農林課長が「県内の○○に病院5ヶ所と保険所1ヶ所、××に病院8ヶ所と保険所1ヶ所・・・が欲しい」と言ったら、県の政策になるのでしょうか？
そして、この発言からどうして「陸軍省自体が慰安所の開設に前面に出てきたことが理解・・・」と結論つけられるのですか？

Ωちゃんは”○○の13の嘘”などのサヨクマニュアル本の読みすぎですね！

お恥ずかしい話、つい最近まで私は、韓国のことはほとんど何も知りませんでした、というよりは興味が無かったので、特に知ろうという努力もしませんでした。
韓国へは数回行ったことがありますが、現地の方たちも表面上は非常に親切で、特に嫌な思い出もなく、韓国人に対して特にネガティブな印象は持っていませんでした。

私自身は思想的に右でも左でもなく、一般的な日本の教育を受け、日本が戦争によってアジア近隣諸国の方たちに多くの痛みを与えたということも承知していますし、その事に対して、過去日本政府が幾度となく謝罪し、補償を行ってきたことも当然であると思っています。
また、従軍慰安婦問題にしても、当初は「日本軍はなんてひどい」と思い、当事者に対しては謝罪と十分な補償を行うべきだととも思っておりました。 　 おそらくは大半の日本人はそのように思っているのではないでしょうか。

しかし、ワールドカップで無邪気に隣国としての韓国を応援する日本人と対照的に露骨に反日感情を剥き出しにしている韓国の人々をテレビで目の当たりにし、非常に不可解に感じました。 　 何故？と思いながらいろいろと調べていくうちに歴史教科書問題や従軍慰安婦問題などの議論を知るに至り、マスコミなどからはほとんど出てこないような事実がたくさんあることを始めて知りました。

特に従軍慰安婦問題に関しては、その根拠とされる資料の一部が捏造であったと知った時には、日本は捏造に対して謝罪をさせられているのか、と激しい怒りを憶えました。

もちろん、その資料の一部が捏造であったからと言って、従軍慰安婦の問題が一切なかったという気は毛頭ありません。 　 カジュアリティーズという映画でベトナム戦争時にアメリカ兵がベトナム人の少女を慰安婦として拉致する物語が描かれていますが、第二次大戦時にもこのような事件が世界中で起こっていたことは容易に想像できますし、そういう被害者に対してはきっちりと裁判でその信憑性を確認した上で十分な補償をすべきだと考えます。

しかしながら、捏造された事実や歪曲された歴史に対しては、当然ながら断固として抗議しなければなりませんし、抗議を怠れば、黙認＝事実となる可能性もあるということを先日の日本海・東海事件を見て知り（これは白紙撤回されたようですが）、恐ろしくも感じました。

私の韓国に対する感情は、好感から疑問へ、そして、不信感、嫌悪感へ、わずかここ数日で変わってしまいました。また、ここ数日で私が知りえた情報を数人の友人に話ましたが、意図的ではありませんでしたが、結果的に嫌韓家を数人作ったかもしれません。
特にワールドカップ以降、私のように韓国に対する印象がネガティブに激変した日本人は急増してしまっているのではないでしょうか。 　 さらに彼らは友人知人に伝えるので、今までニュートラルだった人たちにも韓国に対してネガティブなイメージが急拡大しつつあるように思います。

今のような状況が続くのは、日韓両国にとって非常に不利益となることは明白です。 　 またこのような状況を招いたのは、無責任な日本のマスコミや日本政府の責任が大きいですが、自国の歴史や海外情勢にあまりにも無知で無関心な日本国民にも責任はあります。
また、歴史の歪曲や捏造までもプロパガンダとして強引な外交および内政を進める韓国政府、また、それらプロパガンダに対して僅かな疑問も抱くことなく安易に反日感情を剥き出しにしている韓国国民にも責任はあるでしょう。

両国国民は双方の政府やマスコミの思惑に振り回されること無く、個人レベルでの対話を進めていくべきではないかと思います。

＞そして植民地では「１９３８年２月２３日内務省警保局長通牒」を出されていないよ。攘夷ちゃんが承諾書があったと言い張るのならば、彼女達の自署の署名付を示す必要があるんだよ。

だから、過去の裁判で、警察が自署の署名簿（酌婦の営業許可名簿）を提出したことがあるのですか？
現実に「漢口慰安所」の記述によっても本人意思を確認している情景が記述されてますよ。
当時の植民地において、警察は本人の承諾を取らずに酌婦の営業許可をだしていたのでしょうかねぇ！
その様な事はなかったでしょう。
だから、金泰元は金額順さんを満州に売り飛ばしたのでしょう。


＞もしも高木弁護士達が彼女達を洗脳したというのならば、なぜ彼女達は心身に傷を持っているのでしょうかね。

彼女達の心身の傷の有無が、高木弁護士達が尋問誘導や洗脳をしなかった”証拠”にはならないでしょう。


＞内務省警保局長 （1938年11月4日）では、現地軍・（→）陸軍省→内務省→各府県の知事→各地方の警察署→業者という風に体系的な指示系統が立っていました。

これはただの当時の一般的な行政上の連絡経路でしょう。
それを使用しただけでしょう。
この慰安婦募集の為に、このような連絡経路を確立した、と言う証拠はあるのですか？


＞『旧日本軍は、業者と従軍慰安婦の輸送については、特別に軍属に準じて渡航許可を与え、日本国政府は従軍慰安婦に身分証明
書の発給を行っていたこと』とか『従軍慰安婦の募集は、旧日本軍当局の要請を受けた経営者の依頼により、斡旋業者がこれにあたっていたが』


では当時の南方前線への民間航路は存在したのですか？
民間航路が無い状況では軍の輸送船に乗る以外に渡航できませんよ。
民間人がキップを買えば、軍の輸送船に乗せてくれるのでしょうか？

軍から要請も受けないのに、業者が女の子を集めて、「さぁ、良い子がいますから、慰安業務をさせてください！」と押しかけられるのですか？

これに関しては宋神道さんの裁判判決でハッキリしたでしょう。
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　 右の事実によれば、控訴人の従事していた慰安所の設置は、戦地での旧日本軍兵士管理の一環として行われたものであって、旧日本軍と民間業者の関係は、軍の管理する土地における民間の慰安所経営者に対する営業許可という行政処分があったと認められるが、現実の慰安所における慰安行為ないし売春行為に旧日本軍の公権的監督が日常的に及んでいたとまでは認められず、旧日本軍と慰安所経営者との間には、慰安所の設備と営業を軍が専属的かつ継続的に利用すると言ういわば専属的営業利用契約に相当するいわゆる下請的継続契約関係があったものと推忍するのが相当である。
また、民間業者と従軍慰安婦との関係は、従軍慰安婦に強制売春を強いる隷属的雇用関係であったと認められる。また、旧日本軍は、客となる兵士を対象として慰安所の利用規則を作成するなどして、慰安所の利用を事実上管理していたと認められるが、控訴人の所属していた慰安所の場合においては、従軍慰安婦との関係では、従軍慰安婦を直接徴用したとか、これに強制売春を強いるような直接の公権力関係又は契約関係があったと認めることはできず、また、控訴人自身が旧日本軍ないし日本国の機関によって慰安所に強制連行されたり、徴用されたと認めることもできない。
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私以外のΩウオッチャーがいたみたい。
Ωちゃんは有名人！
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「資料の中から似たような言葉を抜き出して恣意的にイコールで結ぶ」という言葉遊びをしていたるだけの半月城通信と、
各所で論破され遁走しながらもメゲズに他トピで同じ発言を繰返しているΩ君がお手本なら、こりゃ重症だわ。
もしかして、「第二指定遺体」発言で笑わせてくれたi_love_peace君もお友達かしら。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel&sid=1143582&mid=2013

＞だから敗戦後だろう。自主的に違法行為を犯したものを取り締まったわけではないよ。

では沖縄駐留の米軍は、自主的に逮捕したのか？
日本政府からの”通報と身柄引渡し要請”を受けての拘置処置だったでしょう。


＞幹部候補生隊が犯した犯罪だろう。個人ではないよ。行政機構の一つである軍を構成する一要素である幹部候補生隊が犯した犯罪だよ。
＞とても個人ではないし、あんたも認めるように日本軍はこのような違法行為を黙認していたんだよ。

処刑されたＯ少佐の手記では、発案者はＮ少将、で上官のＩ大佐、Ｏ大佐に命じられ実施面を担当・・・となっている。
軍組織としての犯罪では無く、軍の一部の者達の共同謀議による個人犯罪ですね。


＞で、朝鮮軍が違法行為を行っている業者を色々と支援していますけど、それは何でしょうかね。そしてその業者に騙された女性が出てきているじゃないですか。

だから、その「業者を色々と支援」の内容は、渡航の船便や途中の宿泊などの関する支援であり、Ωちゃんがイメージ付けしたい、拉致連行への支援ではありませんね。


＞台湾総督府は国内法でも違反の未成年女性の徴用を承諾していますよ。これを攘夷ちゃんの用語で取締りと言うのですか？

だから前にも言いましたが、募集の段階で酌婦の営業免許を持ってる未成年だったんじゃないにかい。


＞成る程、当時の国内法では詐欺で相手を借金付けにして、売春を強要しても問題なしなのですか。

Ωちゃんは”前借金”と”承諾書”の件を持ち出すと、必ず『”騙されて””詐欺で”』と挿入するんだね。
騙されたり、詐欺にあったのなら、なおさら終戦直後に警察や進駐してきた連合軍に告訴すればよかったでしょう。
しなかったのは”なぜ”

その業者の「騙された」と言う女性は、なぜ終戦直後にマスラン事件のように訴え出なかったのかな？


＞慰安所が多くあったのは海外だから、国内法は通用しないよ。

ならば、Ωちゃんの考えでは、国内法が適用されないなら、全て合法と言うことですね。

1925年のジュネーブ条約では欧州諸国は「植民地の適用除外」をしているから、東南アジアは適用除外地域だよね。
米国は加盟していなかったからフイリィピンも適用されませんね。
中国は加盟してたのかな？
さらに”占領地”とは日本の権力が確立された地域のことですよ。
敵地内での営業許可は出しようがありませんよ。

「諸国」ということばは、第二次世界大戦時に日本以外の「諸国」において従軍慰安婦制度があったかどうかという文脈において使われたのです。

さあ、さっさとソースを示してください。でなければ、発言の撤回を求めます。

1935年までは確か内地への渡航禁止のはずだったと思うのですが・・・
1944年からの国民徴用令も罰則は無かったようです（台湾、内地とは違う様に感じられます）
まぁ半島での赤紙が強制連行だとするなら1944年の4ヶ月は強制連行になりますかね。
官凱旋も微妙。

ただ「渡航禁止を解いて民間が募集する事を許可 　 ＝ 　 強制連行」はどうなんでしょうかね・・・・

あとドイツに併合されたオーストリアは敗戦国として補償を行ったと聞きましたが韓国も日本に併合され共に戦ったわけですよね？
うーん・・・。

とりあえず政府見解かどうか意見が分かれているようですがそのような発言が有ったことは留めておきます。

韓国の東豆川（トンドゥチョン）基地村周辺の米軍クラブに行ってみてください。

人身売買された、フィリピン女性やロシア女性の性の奴隷が5000人もいます。
証拠どころか、監禁中の被害者に直接会え証言も得られるでしょう。

何故、あなた方は、現在進行中の従軍慰安婦問題を解決しようとしないのだろう？

韓国政府に抗議しましょう。

徴兵は強制連行になるんですか？

答弁で私的見解が述べられるとは思いませんが、「国家総動員法に基づく勤労動員を強制連行

と認める」旨の答弁は９０年の国会質疑が最初で以後、繰り返し述べられているものです。

もともと、国家総動員法に基づく労務動員計画と国民動員計画による朝鮮本土からの連行、国

家総動員法に基づく勅令である国民徴用令による労務動員を「強制連行」とするという日韓両

政府の合意が元ですが、日本は従軍慰安婦は国による徴用と認めてなかったので、当初はこの

範疇に入っていなかったんです。

それが９２年の河野談話で従軍慰安婦への国の関与を認めたので、「従軍慰安婦強制連行」と

いう実態とはかけ離れた言葉が合成された訳です。

で、このトピにもみられる実態とはかけ離れた論争を生み出しているんですね。

１９３３年からの集団募集も強制連行の範疇に入っているようですよ。

朝鮮の場合はこれに加えて、１９４２年からの官斡旋、１９４４年から

の国民徴用令ですね。