南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実

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Re: スー・チー氏 日本の歴史認識に苦言

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2013/02/05 08:19 投稿番号: [29235 / 29399]
○国務大臣(麻生太郎君)   事務局から何か言われておりませんので、私が代わりに読ませて
いただきます。&#8232;   平成五年八月、河野官房長官談話の際に発表された調査結果でも明らかに
されているとおり、現在、インドネシアに慰安所が存在したこと及び慰安婦の出身地として
オランダが含まれていることは確認されましたと書いてあります。

○内閣総理大臣(安倍晋三君)   このオランダ人の女性も含めてこの官房長官談話は出されて
いるわけであります。ちなみに、軍がその事実を知って直ちに慰安所を閉鎖したと、こういう
事実関係があるわけであります。

↑軍が関係しているという発言は一切ないよね、良く日本語を研究しなさい、脳死君。

Re: スー・チー氏 日本の歴史認識に苦言

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2013/02/05 08:16 投稿番号: [29234 / 29399]
脳死君は歴史的事実と政治とを混同するんだね、脳死君。

君の知識では無理だから、脳死君。

Re: ネトウヨ?

投稿者: shoujouji 投稿日時: 2013/02/05 01:06 投稿番号: [29233 / 29399]
>誤植とか、記憶違いとかは、嘘を言い逃れる、常套句

はて、本気で嘘を言うのなら、低能のネトウヨが両手の指を
数えてわかるような数字の間違いなんぞ出て来るまい(藁

Re: 「挺身隊おばあさん」 の嘘

投稿者: sugotyon 投稿日時: 2013/02/05 00:52 投稿番号: [29232 / 29399]
蘭印作戦は1942年1月

1924年生まれの「挺身隊おばあさん」 は、

13歳か14歳で、に連れて行かされ、7年間にわたって日本軍の慰安婦として働かされたと

1938年頃、既に蘭印は、日本の占領地?


誤植なのか、記憶違いなのか、大嘘なのか。

ネトウヨ?

投稿者: sugotyon 投稿日時: 2013/02/05 00:08 投稿番号: [29231 / 29399]
「従軍慰安婦の真実」で検索すると、

証言が二転三転。


誤植とか、記憶違いとかは、嘘を言い逃れる、常套句。

都合が悪いと「ネトウヨ」と喚く愚か者。


しょ、しょ、しょうじょうじ〜♪のタヌキは、

化けの皮はがれて、ポンポコポン

Re: スー・チー氏 日本の歴史認識に苦言

投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2013/02/04 20:09 投稿番号: [29228 / 29399]
証拠が無い談話な〜。

ハヨ、処女痔は反日特亜三国にお帰り願いたいものだがの〜。

日本国の空気が穢れるの〜。

Re: スー・チー氏 日本の歴史認識に苦言

投稿者: shoujouji 投稿日時: 2013/02/04 17:54 投稿番号: [29225 / 29399]
日本政府の公式見解は、「河野官房談話ですべてでございます」だそうだよ(藁

Re: スー・チー氏 日本の歴史認識に苦言

投稿者: shoujouji 投稿日時: 2013/02/04 17:52 投稿番号: [29224 / 29399]
>官房長官談話は常に私見以上のものでは無い、脳死君。

2007年安倍晋三首相による答弁
http://yunishio.hateblo.jp/entry/2012/12/30/202113

安倍晋三内閣総理大臣による辻元清美議員の質問主意書に対する答弁書(2007年3月16日)
三   《「河野官房長官談話」の閣議決定》について

&#8232;「河野官房長官談話」が閣議決定されていないのは事実か。事実であるなら、どの
ような扱いなのか。

&#8232;   官房長官談話は、閣議決定はされていないが、歴代の内閣が継承しているものである。

安倍首相は、「河野官房長官談話」を継承すると発言している以上、「河野官房長官談話」
を閣議決定する意思はあるか。ないのであれば、その理由を明らかにされたい。
&#8232;
  政府の基本的立場は、官房長官談話を継承しているというものであり、その内容を閣議
決定することは考えていない。

政府は「慰安婦」問題について「すでに謝罪済み」という立場をとっているが、いつの、
どの文書や談話をもって謝罪しているという認識か。すべて示されたい。

&#8232;   御指摘の件については、官房長官談話においてお詫びと反省の気持ちを申し上げて
いるとおりである。


参議院予算委員会における安倍晋三内閣総理大臣および麻生太郎外務大臣による吉川春子
議員との会議録(2007年3月26日)

○内閣総理大臣(安倍晋三君)   既に今まで何回か答弁を申し上げているわけでございます
が、私は河野官房長官談話を継承していくということを申し上げているわけでございまして、
そしてまた慰安婦の方々に対しまして御同情を申し上げますし、またそういう立場に置かれ
たことについてはおわびも申し上げてきたとおりでありまして、今まで答弁してきたとおり
であります。

○内閣総理大臣(安倍晋三君)   先ほど答弁をいたしましたように、河野官房長官談話を
継承しているということは、この官房長官談話を正に引き継いでいるわけでありますから、
その中身も、それを引き継いでいるということでございます。

○内閣総理大臣(安倍晋三君)   河野官房長官談話を継承すると、このように申し上げて
おります。

○内閣総理大臣(安倍晋三君)   そうした発言も含めて今私は答弁をしているわけでござい
ますが、この河野官房長官談話を継承していくということでございます。

○内閣総理大臣(安倍晋三君)   この米議会の証言について私がここでコメントする立場
にはございませんが、河野官房長官談話について、これは継承していると、継承していく
と申し上げたとおりであります。

○国務大臣(麻生太郎君)   その後、先ほど河野官房長官談話の話というのを安倍総理から
ずらっと言われた一連の関係の中にすべて物語っていると私もそう思います。

○国務大臣(麻生太郎君)   事務局から何か言われておりませんので、私が代わりに読ませて
いただきます。&#8232;   平成五年八月、河野官房長官談話の際に発表された調査結果でも明らかに
されているとおり、現在、インドネシアに慰安所が存在したこと及び慰安婦の出身地として
オランダが含まれていることは確認されましたと書いてあります。

○内閣総理大臣(安倍晋三君)   このオランダ人の女性も含めてこの官房長官談話は出されて
いるわけであります。ちなみに、軍がその事実を知って直ちに慰安所を閉鎖したと、こういう
事実関係があるわけであります。

○内閣総理大臣(安倍晋三君)   いわゆる従軍慰安婦については河野官房長官談話で申し
上げているとおりでございます。

○内閣総理大臣(安倍晋三君)   この裁判の結果については、これは国側が勝訴していると、
このように承知をしておりますが、いずれにせよ、河野官房長官談話で述べられている
とおりであります。

○内閣総理大臣(安倍晋三君)   既に私の考えは申し上げているとおりでありまして、河野
官房長官談話で述べられているとおりでございまして、この考え方を継承していくという
ことでございます。

○内閣総理大臣(安倍晋三君)   オランダの事案につきましては河野官房長官談話で述べ
られたとおりであります。

○内閣総理大臣(安倍晋三君)   今、私はここでおわびを申し上げているわけであります。
内閣総理大臣としておわびを申し上げているわけでありますし、河野官房長官談話で申し
上げているとおりであります。

○内閣総理大臣(安倍晋三君)   河野官房長官談話ですべてでございます。


日本政府の公式見解は、「河野官房\xC4

Re: 秦郁彦氏:訂正

投稿者: nannkainosima 投稿日時: 2013/02/04 16:58 投稿番号: [29223 / 29399]
訂正:

1937年−1894年=43歳

秦郁彦氏

投稿者: nannkainosima 投稿日時: 2013/02/04 15:28 投稿番号: [29222 / 29399]
秦郁彦氏は、調査中に元兵士二人に会い、井家又一日記・水谷荘日記を手に入れた。(『南京事件』p281)

秦氏は1932年生まれです。

「そのご両親」のことを考えてみると、
小学校では現代ひらがなでしか勉強しない、ことになった、1894年以降の生まれとすると、
秦氏誕生の1932年のご両親の年は、最高で38歳です。

つまり、1937年の南京事件の年には、ご両親の年齢は、最高で43歳(1937年−1984年)。

ということは、著名人の手紙実例で見ると、秦氏のご両親は、
1894年以降の生まれの人たちが書く文字例のグループに入るでしょう。

もし秦氏が、ご両親が20代の時に生まれたのなら、ご両親が書いた文字は、
もっと確実に現代ひらがなが多かったはず。

つまり、秦氏が大人たちの書く文字を見る機会があった時、
ご両親世代は、普通の用事で書く文には、現代ひらがなを多く使うのを見ていたはずです。

    (古典文学趣味や書道趣味、年長者に書いた改まった特別な手紙は別)

また、井家又一も、事件当時、43歳以下のはず。

普通の兵隊だったら、現代ひらがなを多く使うはずで、
これほどの変体仮名は、普通の日用文には使わない、
くらいの認識は、秦氏も、あったと思われます。

読めない?文字を見て、当惑し、違和感を感じたことは間違いないと思うのです。

自分が簡単に読めないくらいの変体仮名を見て、
その世代の人たちの書いた文字に対して、注意を払うのが普通でしょう。

そして注意を払った結果、これは文字が「おかしい」、くらいのことは、確認したと思います。

それは、偕行社『南京戦史資料集』1989年に載せるために、
1字1字、現代表記に書き直して原稿を作った人物も同じで、

1字1字、原稿用紙に手書きで書き直せば、「おかしい」のはわかったはずです。

しかし、この井家又一日記に関わった人たちは、みんな、この日記を「ホンモノ」として扱いました。

そして、その写真版は、27年前に、中公新書の1ページに掲載されて、市中を出回り続けたのです。

秦郁彦氏は、この日記がニセモノだと、知っていたと思います。

どなたか、反論がおありでしょうか?

Re: 「挺身隊おばあさん」 の嘘

投稿者: shoujouji 投稿日時: 2013/02/04 15:10 投稿番号: [29221 / 29399]
>この件で、人を批判するなら、怪しげな証言を証拠だと喚き散らす者にするべきだ。

ひょっとして私の返答への返答かい?
こちらの言いたいことは全然変わらんぜ。ソースもないあやしげなネトウヨ
サイトのガセネタを貼り付けると痛い目に合うこと、単なる誤植を鬼の首を
取ったように騒ぐのはみずからの幼児性を吹聴しているだけであること、
以上だよ。

Re: 比較:ニセ日記・本物の日本人の文字

投稿者: nannkainosima 投稿日時: 2013/02/04 12:47 投稿番号: [29220 / 29399]
「井家又一日記」
http://1st.geocities.jp/rekisironnsyuu/syasinnbanniiemataitinikki.html

1行目の「志満っ多」という変体仮名など、
日本語読みすれば、「こころざし満つること多し」と読める。

遠くへ来て、時間がたったなあと振り返った意味でもおかしな文字の使い方だし、
300人以上も殺害した、と振り返って書いた日に、

これはないだろう。

捏造、でっち上げ

投稿者: sugotyon 投稿日時: 2013/02/04 12:38 投稿番号: [29219 / 29399]
韓国記録写真研究家

「新吉原公園の惨状」の文字を消しているようだ。


何の為に、その様な捏造、でっち上げを?

比較:ニセ日記・本物の日本人の文字

投稿者: nannkainosima 投稿日時: 2013/02/04 12:29 投稿番号: [29218 / 29399]
戦前は、元来、旧字体しかなかったので、漢字を書くのに、早書きの草書が活躍している。
      (それを考えると、秦郁彦『南京事件』に出てくる写真版戦闘詳報p127・p159が、
       カッチリした「楷書の旧字体」で丁寧に書かれているのが、少々疑問。
       そんなに丁寧な文字を書いていられたのだろうか。)

だから、草漢字を見てはいけません。変体仮名だけを比較してほしい。


南京事件時の元兵士の手書き日記(解読と変体仮名の解説は下段)
    (「く」「な」の異体字を含む変体仮名は全部で「11種類40文字」。
     戦前には存在しなかった、現代仮名遣い「いる」(戦前は「ゐる」と書いた))
   http://1st.geocities.jp/rekisironnsyuu/syasinnbanniiemataitinikki.html

しかし、実際の日本人は、この時代、これほどの変体仮名は使っていなかった。
難しすぎる画数の多い数字の日付なんて、手紙実例174点では、1点もありません。


〔南京事件時、43歳・39歳の人の文字〕

  佐々木茂索   (簡略変体がな「か(可)」。連綿での横棒のない「る」。他は現代かな表記。)
  井伏鱒二   (現代ひらがな)
   http://1st.geocities.jp/rekisironnsyuu/tegakisasakiibuse.html

〔41歳の文字〕

  吉屋信子   (11歳年上の、大正天皇の従姉妹である柳原白蓮あての礼状。
        簡略変体がな「に」。現代では書道風と言える異体字「ま」。)
   http://1st.geocities.jp/rekisironnsyuu/tegakiyosiyanobuko.html

  佐々木味津三
       (現代かな連綿。口語候文。異体字「さ(左)」。)
   http://1st.geocities.jp/rekisironnsyuu/tegakisasakimituzou.html

〔39歳の文字〕
  近衛秀麿    (現代ひらがな)
   http://1st.geocities.jp/rekisironnsyuu/tegakikonoehidemaro.html
  藤原義江    (現代ひらがな)
   http://1st.geocities.jp/rekisironnsyuu/tegakihujiwarayoise.html
  横光利一    (現代ひらがな)
   http://1st.geocities.jp/rekisironnsyuu/tegakiyokomituriiti.html


〔38歳の文字〕
  中条百合子(後に共産党書記長・宮本顕治の妻となる、小説家・宮本百合子。
        簡略変体がな「か(可)」。異体字「む」。現代かなの連綿。横棒のある「る」。)
   http://1st.geocities.jp/rekisironnsyuu/tegakinakajouyuriko.html

〔34歳の文字〕(下のはがき)林芙美子   (現代ひらがな)
   http://1st.geocities.jp/rekisironnsyuu/tegakihayasihumiko.html


〔33歳の文字〕(下のはがき)永井龍男   (現代ひらがな)
   http://1st.geocities.jp/rekisironnsyuu/tegakinagaitatuo.html

33歳以上43歳の、文化人の字がこれです。
井家又一は何者でしょう。


参考:(論文)南京事件元兵士日記の、偽作の証明に向けての一考察
http://1st.geocities.jp/rekisironnsyuu/ronnbunn.html

スー・チー氏

投稿者: sugotyon 投稿日時: 2013/02/04 11:54 投稿番号: [29217 / 29399]
彼女は、父親と南機関の関わりをよく知らない。

ミャンマーの泰面鉄道が破壊され、タイの部分が残っている理由も。


現在、彼の地には、泰面鉄道と同様の構想があるそうだ。

「挺身隊おばあさん」 の嘘

投稿者: sugotyon 投稿日時: 2013/02/04 10:48 投稿番号: [29215 / 29399]
1924年生まれ 。

14歳のとき区長から針工場へと言われ、下関からインドネシアのスマランへ。同行23人

13歳のとき、インドネシアに連れて行かされ、7年間にわたって日本軍の慰安婦として働かされたと


元従軍慰安婦の証言は、都合に合わせて、二転三転している。

この件で、人を批判するなら、怪しげな証言を証拠だと喚き散らす者にするべきだ。

Re: スー・チー氏 日本の歴史認識に苦言

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2013/02/04 10:44 投稿番号: [29214 / 29399]
談話が私見である以上、お前は間違っている、脳死君。

官房長官談話は常に私見以上のものでは無い、脳死君。

河野が何時首相に代わって国家の意思の発言が出来るような立場になったんだね、脳死君。

Re: スー・チー氏 日本の歴史認識に苦言

投稿者: shoujouji 投稿日時: 2013/02/04 10:25 投稿番号: [29213 / 29399]
>いいえ考えは変えていません、官房長官の私見に関しては現官房長管の
私見で済ますと言う事だよね。

おまえ阿呆かい?塩崎官房長官は、安倍の発言は単なる私見であって、
日本政府の公式な見解は河野談話の通りであるから、どうか怒らないでね
とアメリカに対して弁明したんだよ(藁

Re: 元従軍慰安婦の嘘

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2013/02/04 10:21 投稿番号: [29212 / 29399]
脳死君は引っ込んでいなさい、恥ずかしげもなく顔を出すんじゃないよ、脳死君。

学習効果のない、●痴以下だからね、脳死君。

Re: 元従軍慰安婦の嘘

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2013/02/04 10:02 投稿番号: [29211 / 29399]
日本軍が連れて行ったという記録はありません、引率者は一般の人間です。

Re: 元従軍慰安婦の嘘

投稿者: shoujouji 投稿日時: 2013/02/04 10:02 投稿番号: [29210 / 29399]
馬鹿ウヨサイトの都市伝説やガセネタを臆面もなく出してくる阿呆よ。
その種のネタというのは、まずもってオリジナルのソースというのが
出されていないから、そのオカシイ部分とやらがオリジナルの文章に
あったのか否かさえわからない。仮にあったところで、単に1921年が
1941年の誤植であることは小学生にもわかる。誤植をあげつらって
大喜びするのは馬鹿ウヨの幼児性を喧伝しているだけのことだ。

Re: スー・チー氏 日本の歴史認識に苦言

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2013/02/04 09:59 投稿番号: [29209 / 29399]
>ヒューマン・ライツ・ウオッチは人権NGOですからミクロ的に個人的な事象にまで理想を求めます。しかしスーチーさんは政治家ですから、まずマクロ的に国家としての民主化を求めているのです。それだけのことですからこの批判はどちらかといえば一見批判しているようで応援しているのですよ。メディアリテラシーを身につけましょう。

↑と言うことは日本批判は日本に対する応援と言うことで良いんですね。

Re: スー・チー氏 日本の歴史認識に苦言

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2013/02/04 09:58 投稿番号: [29208 / 29399]
いいえ考えは変えていません、官房長官の私見に関しては現官房長管の私見で済ますと言う事だよね。

これは当然のお話、国の考えを示したのが官房長官の私見では無いと言うことだね、談話=私見。

元従軍慰安婦の嘘

投稿者: sugotyon 投稿日時: 2013/02/04 01:37 投稿番号: [29207 / 29399]
旧日本軍のための元従軍慰安婦だったノ・スボクさんが、韓国時間で4日夜、タイの病院で亡くなりました。90歳でした。
韓国挺身隊問題対策協議会によりますと、慶尚北道(キョンサンブクド)安東(アンドン)出身のノ・スボクさんは、21歳だった1921年、釜山から旧日本陸軍の従軍慰安婦として日本軍に連れて行かれ、シンガポールやタイなどで、慰安婦をさせられていました。
ノ・スボクさんは、日本が戦争に負けた後、国連軍の捕虜収容所に入れられ、韓国に帰国できずにタイで暮らしていました。
これで元従軍慰安婦の生存者は、65人となりました。


2011年のニュースだった。

慰安婦決議を強力に後押しした日本人たち

投稿者: nukabosi 投稿日時: 2013/02/03 21:50 投稿番号: [29206 / 29399]
歴史修正主義者というのは、過去の歴史を正しく認識できないばかりでなく、
ほんの5,6年前の過去の教訓を生かすこともできない連中なのですねえ。


「慰安婦」問題で、2007年にアメリカ連邦議会下院が採択した、日本政府に
謝罪と賠償、歴史教育などを求める決議は、最終的に議員に誰も反対者はおらず、
全会一致で可決されました。

その後同様の決議採択はオランダ、カナダ、EU議会、フィリピン、韓国、台湾
の議会にも広がることとなりました。

[決議採択に至る経緯]

決議に先立って「強制の根拠はなかった」などと述べた安倍首相の発言は米国を
はじめ、世界各国から非難を浴びました。

結局、旧日本軍の関与と「強制性」を認めた河野談話を覆すような根拠こそ無く、
安倍氏も自分は河野談話を継承していると明言して、訪米にあたり当時のブッシュ
大統領に謝罪することになりました。

河野談話は「慰安所の設置や慰安婦の移送に旧日本軍が直接、間接に関与したこと」
を認め、「官憲等が直接加担したこともあった。慰安所における生活は、強制的な
状況下での痛ましいものであった」ことを明確にし「心からおわびと反省の気持ちを
申し上げる」と謝罪したもので、安倍内閣も含め歴代政府および日本国の公式見解と
なっていることは言うまでもありません。

塩崎官房長官は2007年6月26日の閣議後の記者会見で、「安倍首相が4月にブッシュ
米大統領と米議会に話したことが、政府の考え方だ」と述べ、安倍首相がそれ以前に
繰り返してきた慰安婦募集に際して官憲が自ら強制連行するという「狭義の強制性」
を否定する見解に、政府としてはこうした立場を取らないことを示しました。

歴史修正主義者の主張が一般社会や世界にまるで通用せず、逆に大きな顰蹙と怒りを
買った事例としては、「従軍慰安婦」の「強制連行はなかった」と主張した右派議員
らによる米紙ワシントン・ポストへの意見広告もありました。

この意見広告など歴史を歪曲しようという一連の動きは、強力なブーメラン効果となって、
当初は慰安婦問題をめぐる対日非難決議に反対して日本を擁護していた議員たちも
決議賛成に回ることになり、結局誰ひとりとして反対者が出ない全会一致の形で
対日非難決議は可決されたのでした。

Re: 慰安婦決を強力に後押しした日本人たち

投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2013/02/03 21:35 投稿番号: [29205 / 29399]
日本軍の軍隊に纏わり付いて金を稼いだに過ぎない売春婦。そう言う認識が世界に広まると良いんだがなぁ〜。糠付けはそれが嫌なんだろうなぁ〜。

で、強姦遣ってりゃ良いってのかなぁ〜。敗戦まじかのドイツに攻め入ったロシア兵には強姦なんでも許すとのご託宣で、ドイツに攻め入ったんだがの〜。
サイパン島での米兵の残虐行為には音なしかいなぁ〜。ハヨ、反日特亜三国に移り住みなって〜。このボケ!

慰安婦決を強力に後押しした日本人たち

投稿者: nukabosi 投稿日時: 2013/02/03 21:26 投稿番号: [29204 / 29399]
今回もまた、歴史修正主義の右翼の妄動が強力なブーメラン効果として働き、従軍慰安婦決議採択の決定的な後押しの役割を果たしたようだ。


アメリカ・ニューヨーク州議会上院は1月29日、いわゆる従軍慰安婦の問題について人道に対する罪だとして、巻き込まれた女性たちの尊厳をたたえるという「日本軍慰安婦決議案304号」決議を全会一致で採択した。

  決議では、第2次世界大戦中の日本の「従軍慰安婦」は、人道に対する罪だとしたうえで、巻き込まれた女性たちの尊厳をたたえるとしている。



「ニューヨーク州の上下院議員の相当数が日本の極右(なでしこアクション)から醜悪な電子メール攻撃を受けました。慰安婦問題をよく知らなかった議員さえそのメールを見て背を向けました」(トニー・アベラ議員)

当初「外交問題には触れない」というニューヨーク州議会規定のために決議案通過が容易ではないものと心配された。しかし日本の極右の水準以下の妨害工作がむしろ逆効果を生んだ。16日に上程した決議案が2週間ぶりに反対討論すらなく一気に採択された。

ニューヨーク州の上下院が慰安婦決議案を上程すると、議員には数百通の電子メールが殺到。「韓国人女性を日本軍の性的奴隷として搾取したというのは真っ赤な嘘」という内容だった。“電子メールテロ”は「なでしこアクション」という日本の極右団体が主導した。実際ニューヨーク州議員に送られた電子メールのほとんどがこの団体のホームページに提示されたサンプルをコピーしたものだった。

ニューヨーク州だけではない。昨年11月にはニュージャージー州のローカル紙「スターレジャー」に慰安婦の存在を否定する広告が掲載された。極右派ジャーナリストの桜井よしこと自民党、民主党、無所属議員39人が主導したものだった。この広告は「許可を受けて売春行為をした慰安婦は日本軍将校より収入が多かった」という妄言まではばからなかった。

現在、ニューヨーク州上院に続き2007年に慰安婦決議案を採択した連邦下院も糾弾レベルを高めた新たな決議案の採択の動きを見せている。

◎[慰安婦][人権]メル凸裏目に? NY州議会で「慰安婦」決議採択
http://d.hatena.ne.jp/dj19/20130131/p1

Re: スー・チー氏 日本の歴史認識に苦言

投稿者: konyekonokimochi 投稿日時: 2013/02/03 20:55 投稿番号: [29203 / 29399]
>平和賞を取られた偉い人は、国際人権団体から批判を受けていますね。君はどう思いますか?

ヒューマン・ライツ・ウオッチは人権NGOですからミクロ的に個人的な事象にまで理想を求めます。しかしスーチーさんは政治家ですから、まずマクロ的に国家としての民主化を求めているのです。それだけのことですからこの批判はどちらかといえば一見批判しているようで応援しているのですよ。メディアリテラシーを身につけましょう。

Re: スー・チー氏 日本の歴史認識に苦言

投稿者: konyekonokimochi 投稿日時: 2013/02/03 15:47 投稿番号: [29202 / 29399]
>「昨年9月の自民党総裁選で首相は、強制連行を裏付ける資料がないことを理由に、談話見直し論を展開していた。」そうだけど、君は資料を示せるの。

では安倍さんは総理におなりになったとたんにお考えが変わったのですね。総理になって初めて知りえる機密情報もあるでしょうから、あとから事実にお気づきになられたのでしょう。過ちに気付いたら勇気をもって前言を撤回するということは大切なことだとおもいます。

スーチー氏発言の偏向

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2013/02/03 10:05 投稿番号: [29201 / 29399]
シンガポール=青木伸行】ミャンマーの最大野党・国民民主連盟(NLD)の党首、アウン・サン・スー・チー氏が、昨年5月初めに連邦議員に就任してから約9カ月。その言動に大きな変化がみられる。民主化勢力と少数民族を代弁した、政府批判一辺倒の発言は鳴りを潜め、「中立」の姿勢が著しい。現実の国政にもまれる中で生じている変化に、失望感も広がる。

スー・チー氏は議員就任の前後、少数民族の権利擁護を最優先課題の一つに掲げた。だが、軍が反政府武装勢力を空爆し、戦闘が続く北部カチン州の情勢では「政府が対処する問題だ。私は議会の民族委員会のメンバーではなく、干渉すべきではない」と述べた。

カチン族側には、スー・チー氏の関与への期待感が強かった。それも今や「彼女の関心は少数民族の苦しみよりも、賞をかき集め大統領になることにある」(カチン族の活動家)との批判に、転換されている。

仏、イスラム両教徒が衝突し、180人以上の死者が出ている西部ラカイン州では、救済を求める仏教徒らに、スー・チー氏は「道義的指導力を発揮すべきだとは思わない」と語った。

銅鉱開発に反対する住民を治安当局が強制排除し、僧侶など100人近い負傷者を出した北西部サガイン管区モンユワでは、今月29日も2千人以上の住民らが抗議行動を展開した。スー・チー氏は治安当局に「僧侶への謝罪」を求めたが、住民の「即時開発中止」の要求には応じていない。銅鉱は中国企業との共同開発であるため、「住民の利益が考慮されない場合もある」とも述べている。

スー・チー氏は事件の調査委員会の委員長に任命され、テイン・セイン大統領に先週、中間報告を提出している。中立性、客観性を要求される立場ではある。

こうした変化について、あるウォッチャーは「理想と哲学を語るだけでは駄目で、不用意な発言は混乱を招くと自覚した」との見方を示す。スー・チー氏はごく最近「大統領になりたい。政治家、党首であれば次に、国家のための構想を実現できる政治権力を、手にしたいと望むものだ」と、単刀直入に表明してもいる。変化は大統領職を見据えたものでもあろう。(産経)>

Re: スー・チー氏 日本の歴史認識に苦言

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2013/02/03 09:47 投稿番号: [29200 / 29399]
スー・チー氏を異例の批判   民族問題で国際人権団体
2013.1.31 19:38

アウン・サン・スー・チー氏
  国際人権団体ヒューマン・ライツ・ウオッチ(本部ニューヨーク)は31日、2013年版の年次報告を発表し、ミャンマーの最大野党国民民主連盟(NLD)党首、アウン・サン・スー・チー氏について「少数民族の人権保護に消極的で、失望している」と異例の批判を掲載した。

  また、中国当局による報道機関の記事検閲や記者への圧力なども取り上げ、「表現の自由を恣意的に抑圧している」と非難した。

  ミャンマーでは、北部で反政府少数民族武装勢力「カチン独立軍(KIA)」と政府軍の戦闘が続いているほか、西部ではイスラム教徒の少数民族ロヒンギャと仏教徒が衝突。多数の死者や避難民が出ているが、仏教徒が国民の約9割を占めることなどからスー・チー氏は積極的な発言を控えている。

  報告書は「多くのミャンマー人が少数民族に偏見を持っているが、スー・チー氏は立ち上がろうとしない」と批判した。(共同)

↑平和賞を取られた偉い人は、国際人権団体から批判を受けていますね。

君はどう思いますか?

Re: 慰安婦は「人道への罪」NY上院が決議

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2013/02/03 09:09 投稿番号: [29199 / 29399]
>同様の趣旨の決議案は現在、ニューヨーク州に隣接するニュージャージー州議会にも提出されており、17日に下院の委員会を通過している。

  ニューヨーク州上院に次いで米連邦議会下院は既存の慰安婦決議案を補強する「第2の慰安婦決議案」を採択する動きを見せている。

  米連邦下院は2007年7月に慰安婦決議案を採択後、変わったことは何もないとして決議案をあらためて採択する方針。

↑米国の地方議会の採択した事に従う君達は、米国政府の採択には当然従うんだろうね。

オスプレー配備大賛成なんだね、君達は。

Re: スー・チー氏 日本の歴史認識に苦言

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2013/02/03 09:07 投稿番号: [29198 / 29399]
>「軍慰安婦問題についても、筆舌に尽くしがたい、つらい思いをされた方々のことを思うと、非常に心が痛む。この点については、歴代総理と変わらない」

↑「昨年9月の自民党総裁選で首相は、強制連行を裏付ける資料がないことを理由に、談話見直し論を展開していた。」そうだけど、君は資料を示せるの。

Re: 吉見義明氏の従軍慰安婦の論拠

投稿者: nannkainosima 投稿日時: 2013/02/03 08:36 投稿番号: [29197 / 29399]
アメリカで続々と慰安婦決議が出る。

私が渡辺弁護士のイカサマ姿勢に気がついたばかりなのに、
アメリカで、日本への、脅迫が始まったかのようです。

かつて実証史学を持っていた日本でさえ、今井著は、知られずに消えてしまった。

アメリカで実証史学が、どれほど知られているでしょうか?極めて疑問です。


私は近年の歴史学の動向に詳しくはありませんが、
小田中直樹『歴史学ってなんだ?』という入門書には、

吉見氏と上野千鶴子氏、他、自由主義史観の人との、従軍慰安婦問題での論争が説明されています。

それによれば、言ってしまえば、客観的な歴史など、ない、
という理論問題が発生したらしい。

しかし私は言う。


史料には2種類ある。

    (1)史料が物質存在として、ある歴史的事件・歴史的対象と、物質的に関係しているもの。

    (2)史料が歴史的対象に対して、
       人間の認識を経由して、人間の論理で整理され、言語で表現されている
       という関係にあるもの。          

たとえば、
(1)は、モノ的に関係する世界、やわらかい地面を歩けば足跡が残る、
というような世界での、「足跡」(痕跡)。あるいは作成物、地理、自然など。
           (物質世界に残(遺)された物。「遺物」と呼んでおこう)

(2)は、人が歩いているのを見て、誰それが歩いていた、
と証言する世界での、「証言」である。

(1)を考察の範囲に入れないものは、歴史とは言えない。

歴史は、物語や文学ではないのだ。

ここで言う「物質的・物質世界」の意味は、以下のページに説明してあるように、
これまでの学問で言ってきた世界とは、別のものです。

「物質世界と人間」
http://1st.geocities.jp/rekisironnsyuu/bussitusekaitoninngenn.html


歴史など、証明するようなものではない、と言わんばかりの論争になっているのが、
問題の背景にあるのなら、それも再考する必要があるでしょう。

小田中先生は、私の「物質世界と人間」の説明を読んで、
どうお考えになったのでしょうか。

安倍首相「慰安婦について心が痛む」

投稿者: nukabosi 投稿日時: 2013/02/03 01:10 投稿番号: [29196 / 29399]
  安倍晋三首相は31日の衆院本会議で「これまでの歴史で、多くの戦争があり、女性の人権が侵害されてきた。慰安婦問題についても、筆舌に尽くしがたい、つらい思いをされた方々のことを思うと非常に心が痛む。この点については、歴代総理と変わらない」と話した。

  ならば、被害者と国際社会に対して誠意を示すために政治家としてすべきことがあるのではないか。

  被害者に対するきちんとした謝罪と補償、国内においてのしっかりとした歴史教育を行うことが必要だ。

慰安婦は「人道への罪」NY上院が決議採択

投稿者: nukabosi 投稿日時: 2013/02/03 01:00 投稿番号: [29195 / 29399]
  アメリカのニューヨーク州議会は29日、いわゆる従軍慰安婦問題について、旧日本軍による強制連行だったとして、事実上、日本政府を非難する決議案を全会一致で採択した。

  同上院ではこの日、第2次世界大戦当時、旧日本軍により強制的に慰安婦となった人々の苦痛と犠牲に寄り添う内容の決議案を満場一致で採択した。今月16日にトニー・アベラ上院議員が発議してから2週間で採択に至った。

  米州議会レベルでの慰安婦決議案採択は1999年のカリフォルニア州下院に続き2例目で、州上院では初めて。

  決議は、「1930年代から第2次世界大戦を通じて、日本がアジア・太平洋諸島を植民地および戦時占領した間、およそ20万人の若い女性が脅迫されて、強制的な軍による売春行為である『慰安婦』制度に組み入れられた」と指摘。「昨年6月にニューヨーク州に建てられた『第2の慰安婦碑』は慰安婦たちの苦痛を象徴し人間性に反する犯罪行為を思い起こさせる象徴物になった」とし、また犠牲になった慰安婦に敬意を表するとした。

  決議案を提出したトニー・アベラ議員は採択に先立ち、慰安婦問題を「20世紀最大の人身売買事件の一つ」と断じた。

  下院にも同様の決議案が提出されており、来週にも採択される見通し。

  同様の趣旨の決議案は現在、ニューヨーク州に隣接するニュージャージー州議会にも提出されており、17日に下院の委員会を通過している。

  ニューヨーク州上院に次いで米連邦議会下院は既存の慰安婦決議案を補強する「第2の慰安婦決議案」を採択する動きを見せている。

  米連邦下院は2007年7月に慰安婦決議案を採択後、変わったことは何もないとして決議案をあらためて採択する方針。

Re: 吉見義明氏の従軍慰安婦の論拠

投稿者: nannkainosima 投稿日時: 2013/02/03 00:57 投稿番号: [29194 / 29399]
    「否定論の立場に立つことは、被害者を二重に傷つける」

    だから最初から、肯定(事実としてあった)の立場に立たなければならない、

という「あった派」が使う理屈は、
生活者が、ごく普通の肌で感じる疑問を、封殺してしまいます。


     自分や近親者や、所属する団体や、国家の、利益になるように、と、ウソをつく。
     普通なら、ありそうなことだと、思うではありませんか。

     しかし、そんな可能性は、考えてはいけない、と言う。
       それは正義でしょうか。学問でしょうか。
 

     周囲から、ウソをつくように、と強制されてウソをついた。
     これもありそうなことだと、普通は思うではありませんか。

     しかしそんな可能性は、考えてはいけない、と言う。
     それは常識的でしょうか。学問的でしょうか。


今井登志喜は、1935年(昭和10年)という昔に、

     1、自分あるいは自分の団体の利害に基づく虚偽    
     3、公然あるいは暗黙の強制に屈服したための虚偽

という検討項目を、すでに書いておいてくれています。

これだけはっきり書いてあるのに、それを知って「考えてはいけない」というのは、(渡辺春巳氏)
「まさにウソだから、考えてはいけないのだ」
とでも言っているかのように思われる。

それなのに、たったこれだけのことで、圧倒的な大人数で、
「考えるな」と大運動が繰り広げられてきたのです。

単なる正義感の問題とも思えない、大変な大人数・左派上層部の権威です。

Re: 吉見義明氏の従軍慰安婦の論拠

投稿者: nannkainosima 投稿日時: 2013/02/02 18:42 投稿番号: [29193 / 29399]
教育史料出版会『歴史の事実をどう認定しどう教えるか』1997年p190、

この本で、従軍慰安婦問題専門家の「吉見義明氏」と、
従軍慰安婦の裁判で弁護を担当したらしい、「渡辺春巳」という弁護士が対談しています。

しかしここで、渡辺春巳氏は「事実の探求者としては失格である」ことを自分で証明しています。


渡辺氏は吉見氏に、今井登志喜『歴史学研究法』から「史料批判」を引用しつつ、

証言者の「錯誤」の部分だけを引用して、
証言に間違いがあっても、しどろもどろでも、法廷技術が真実らしさを引き出せる、

と説明します。


しかし今井著が「錯誤」の「次に説明」している、

「人の証言には、よくウソがある、特に当事者は、利害関係や虚栄心などでウソをつく、」

という部分は、完全に無視しています。


つまり、歴史学の方法論の本には、「錯誤」と「虚偽」の説明があるのに、

「虚偽」の説明は、意図的に無視しているのです。


史料批判の考え方で行くと、

      「慰安婦がウソをついている可能性についても、検討する必要がある」

と説明するのが、誠実な事実探求者です。


そのことに一言も触れないのは、「慰安婦のウソ」の可能性について、

そのような正攻法の理論的検討法がある、ということを、

吉見氏に教えない、本に掲載させない、という、不誠実さを見せ付けているのです。

渡辺春巳弁護士は、事実の探求者としては、失格です。

慰安婦がウソをつく可能性について、論理的にありうるかありえないか、
これも検討する。それが事実の探求者です。


***以下のように、史料批判では、「錯誤」と「虚偽」は、並んでいるのです。


[錯誤の例]
      1.感覚的な錯誤

      2.総合判断の際の先入観や感情による錯誤

      3.記憶を再現する際に感情的要素が働いて誇大美化が起きるような例

      4.言語表現が不適切で、証言がそのまま他人に理解されない例

  直接の観察者でも、錯誤が入ることはよくある。
ましてや証言者がその「事件を伝聞した人」である場合、
誤解・補足・独自の解釈等によって、さらに錯誤が入る機会は多い。

ことに噂話のように非常に多数の人を経由する証言は、
その間にさらに群集心理が働いて、感情的になり、錯誤はますます増える。

[虚偽の例]
      1、自分あるいは自分の団体の利害に基づく虚偽

      2、憎悪心・嫉妬心・虚栄心・好奇心から出る虚偽

      3、公然あるいは暗黙の強制に屈服したための虚偽

      4、倫理的・美的感情から、事実を教訓的にまたは芸術的に述べる虚偽

      5、病的変態的な虚偽

      6、沈黙が一種の虚偽であることもある

当事者はそのことに最も大きな関心を持っているために、
時として利害関係・虚栄心などから、真実を隠す傾向がある。

この点においては、第三者の証言の方が、信頼性が高くなる。
錯誤はなくても虚偽が入るのだ。(当事者報告の虚偽の可能性)
http://1st.geocities.jp/rekisironnsyuu/rekisitosyoumei.rironnhenn.html

Re: スー・チー氏 日本の歴史認識に苦言

投稿者: konyekonokimochi 投稿日時: 2013/02/02 17:21 投稿番号: [29192 / 29399]
>ノーベル平和賞を取ったからと言って、歴史を正確に認識している事には成らない、特に政治家は。


はあ?   じゃあ安倍さんの言ってることも間違ってるってこと?

【安倍談話 2012 2/1】
「軍慰安婦問題についても、筆舌に尽くしがたい、つらい思いをされた方々のことを思うと、非常に心が痛む。この点については、歴代総理と変わらない」

Re: スー・チー氏 日本の歴史認識に苦言

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2013/02/02 12:25 投稿番号: [29191 / 29399]
ノーベル平和賞を取ったからと言って、歴史を正確に認識している事には成らない、特に政治家は。

君ももっと御勉強しましょう、亜細亜の歴史を。

君は日本人として立場を辨えるように御勉強しなさい。
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