南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: >>何が誤解を生む
投稿者: syubinohito 投稿日時: 2005/10/04 11:44 投稿番号: [10267 / 29399]
どちらが正しいかは即断は出来ないので保留しておきます。
結局は共同開発というところに落ち着くんじゃないでしょうか。
またそうあってほしいと思います。
これは メッセージ 10265 (yominokuni56 さん)への返信です.
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南京問題・中国問題は別にして・・
投稿者: kanimisokan 投稿日時: 2005/10/04 09:26 投稿番号: [10266 / 29399]
どうして、人食べたらいけないの?w
べつにいいんじゃない?理性的な説明できる?
念のため行っておくけど、人を殺してもいいとかそういう意味じゃないよw
自分の感覚だけで、善悪を語るのは危険だよ。
これは メッセージ 10243 (pichi_999 さん)への返信です.
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Re: >>何が誤解を生む?日本名、命名?
投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2005/10/04 06:58 投稿番号: [10265 / 29399]
>過去の風習それもごく一部をあげつらって、相手を攻撃するのはフェアーじゃないね。
フェアー、アンフェアーの問題じゃなく、この人の差別意識の現れでしょうね。食べる人もいれば、そうでない人もいる、万国共通の話でしょう。
棲む世界が、異なるだけでしょう、、と思いますよ。
>中国がルールを守って国際社会に存在するならそれでよし。
そうでないならそれについて反論を行う。
それ以外にどんな方法があるというんだ。
日本流戦略として、勝手に、日本名を命名し、あたかも日本のモノであるかのように装う。これぞ日本古来よりの戦略
無手勝流の極意じゃ(笑)
東シナ海ガス田に日本名、「桔梗・楠・白樺」
中国名「春暁」の日本側を「白樺」。
「断橋」は「楠」。
「冷泉」は「桔梗」と命名。
中川さん、、なんか、勘違いしてやしませんか?(笑)
隣のペットの犬に勝手に名前をつけて、呼んでるみたいだね(笑)
これじゃ、相手に喧嘩売っているようなもんだよ。
もっとも、万策尽きた、、上の嫌がらせなんだろうけど、、、
もうすこし、大人の外交、交渉できないか?(笑)
と私は思いますが、、いかが思われるでしょうか?
これは メッセージ 10259 (kintakunte2002 さん)への返信です.
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>>おひさしぶりです。
投稿者: syubinohito 投稿日時: 2005/10/03 12:16 投稿番号: [10264 / 29399]
>やはり年内には読み終わりそうにありません。
覚えていてくれたことに感謝いたします。
ゆっくりと読み進まれるほうがかえっていいかもしれませんね。
これは メッセージ 10262 (deliciousicecoffee さん)への返信です.
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watanabe1937へ
投稿者: asia1867 投稿日時: 2005/10/03 01:54 投稿番号: [10263 / 29399]
当時の大本営陸海軍部「報道部」発表の記事は、近くの図書館で見れます。それが、誇張か事実か、あなた自身で判断してください。(1942年迄、大本営発表は大本営陸海軍部「報道部」発表)
洋の東西を問わず、自己の自慢話や手柄はいかに勇敢に戦ったかを、そして、被害は大げさに表現する。
当時の日本の新聞記事や大本営発表が全て事実であれば、「百人斬り」はあった事であり、南京屠殺(虐殺)や従軍慰安婦強制連行は無かった事である。
佐藤振壽氏は、「無錫で両少尉に会っていない」と証言しています。
http://www.senyu-ren.jp/100/005.HTM吉田清治も慰安婦強制連行は作り話と認めている。
南京攻略は、パネー号、レディー・バード号事件処理のほうが、重要問題であった。
怪しげな、挺身隊と慰安婦の混同、徴用=「広義の強制連行」。
互いに、都合の悪い事は隠すものです。
「紫禁城の黄昏」R.F.ジョンストン (著)、 も(入江曜子、春名徹)と(中山理、 渡部 昇一)の訳者によって違う。
南京問題も、slaughterの訳で虐殺、屠殺と表現が、違う。
私が、大本営発表という表現を使ったのは、「情報操作がされている」事を、言いたかったのです。
これは メッセージ 10252 (watanabe1937 さん)への返信です.
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>おひさしぶりです。
投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2005/10/02 20:54 投稿番号: [10262 / 29399]
>私の主張はもうすでに申し述べましたのでこれくらいにしとこうと思います。
承知致しました。
ところで、嘘トピの#5908で約束した『President Roosevelt and the Coming of the War, 1941: Appearances and Realities』Charles Austin Beard(チャールズ・ビアード著)ですが、やはり年内には読み終わりそうにありません。
最近、Yahoo!掲示板 の投稿を減らして読もうとしているのですが、なかなか進みません。
やはり英語力に難があります。
来年の春くらいまでに読み終われば上出来だと思っています。
これは メッセージ 10261 (kintakunte2002 さん)への返信です.
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おひさしぶりです。
投稿者: kintakunte2002 投稿日時: 2005/10/02 17:53 投稿番号: [10261 / 29399]
それ程こだわっているわけではないのですが
歴史問題とか外交、政治に直接関係のないことを
必要以上に言うことはフェアーじゃないと思いました。
過去をたどればどの民族だって忌まわしいことがありますから。
私の主張はもうすでに申し述べましたのでこれくらいにしとこうと思います。
これは メッセージ 10260 (deliciousicecoffee さん)への返信です.
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まあ、まあ、
投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2005/10/02 17:18 投稿番号: [10260 / 29399]
別に良いのではないでしょうか?
もともと、「南京大虐殺」というのは、何の根拠もないでっち上げです。
「あった」と言い張る連中は、上海国際租界攻撃や上海市街地爆撃や違法毒ガス使用や支配地での暴虐・悪逆など、全て支那軍が行なった極悪非道を日本軍の仕業に転嫁した戦時プロパガンダ(逆宣伝)を根拠にする始末です。
南京大虐殺に関わる事件が捏造される際、日本の文化や日本人の発想・慣習では到底有り得ない作り話がよく捏造されます。
食人などの支那の伝統文化や支那人の発想・慣習などを学んでおくことは決して無意味ではないと思います。
これは メッセージ 10259 (kintakunte2002 さん)への返信です.
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>>何か誤解を
投稿者: kintakunte2002 投稿日時: 2005/10/02 15:38 投稿番号: [10259 / 29399]
それが何か政治的メッセージを持つのかい?
今そのことを言うことで中国を追い詰める何かがあるとでも思っているのかい?
南京事件とか東シナ海の問題、教科書問題であるとか
そういうことを論じているのであって
このトピにそんなことを変質狂のごとく書き続ける意図がわからんね。
中国がルールを守って国際社会に存在するならそれでよし。
そうでないならそれについて反論を行う。
それ以外にどんな方法があるというんだ。
過去の風習それもごく一部をあげつらって、相手を攻撃するのはフェアーじゃないね。
これは メッセージ 10258 (gx450jp さん)への返信です.
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>何か誤解をされておられる(つづき)
投稿者: gx450jp 投稿日時: 2005/10/02 14:25 投稿番号: [10258 / 29399]
食人文化は、中国の伝統の中でも、もっとも歴史が古く、普遍的だったので、他の文化にも大きな影響を及ぼしている。
人間を人間と思わずに支配する皇帝専制制度、皇帝の後宮に仕えるために、男性を去勢した宦官制度、女性の纏足、科挙制度にしても、皇帝に奉仕する官僚を選抜することだけが目的で、学問の意味はない。
最初はたんに、人を食物として食べただけかもしれない。しかし、いろいろな文化が発展するなかで、食人文化も発展した。
刑罰としての食人、復讐の儀式としての食人、忠義の表現としての食人、薬用としての食人、孝行としての食人──
こうして中国の食人文化は、詩詞や文学、さらには天象の観測から民衆の共食いを占う食人天文学にまで結びついていくのである。中国文化の発展にともなって、食人文化も発展したのであって、けっしてその逆ではない。中国文化の最盛期である唐の時代こそ、食人文化の開花期でもあったのである。(『呪われた中国人“中国食人史”の重大な意味』117頁)
これは メッセージ 10257 (gx450jp さん)への返信です.
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>何か誤解をされておられる
投稿者: gx450jp 投稿日時: 2005/10/02 14:21 投稿番号: [10257 / 29399]
>事実でないことを言い続けると正当に批判しているものまで
>迷惑を蒙ることになるんじゃないのかい?
人肉食は中国の文化である。
一九七四年には、後に「四人組」と呼ばれることになる毛沢東のもっとも親密な側近たちが、「批林批孔」運動を起こした。林彪と孔子を批判する、という運動である。その実、孔子に名を借りて、実務派の棟梁、周恩来(当時、首相)を標的とする運動であった。「四人組」は、実務派を儒者と同じ保守派と批判したのである。
『人民日報』や『解放軍報』など、中国の新聞には、いたるところに、「儒教=人食い」の文字が躍っていた。しばしば、そこには呉虞(1874〜1949年)論文が引用されていたように「儒教=人食い」というのは、五.四文化運動の思想的指導者であった呉虞の思想である。しかし、日本の新聞や雑誌では、そのことはほとんど報道されなかった。日本のジャーナリストたちは、食人文化が中国のもっとも基本的な伝統文化であることを知らず「儒教=人食い」の意味を理解できなかったのかもしれない。
昔の日本の漢学者たちも、中国の食人文化の伝統については伝えようとしなかった。江戸時代に蘭学が入ってくるまで、日本の学者達はみな漢籍で学んだ。
中国の書籍をひもとけば、何百、何千もの食人記録を目にしたはずである。
中国では、清朝末期まで、ということは二十世紀まで、人肉が市場で売られていた。「食人」こそ、中国四千年の歴史を貫く伝統文化である。食人文化こそ、中国の伝統文化を理解するカギなのだ。
しかし、日本の漢学者たちは、それを無視して、もっぱら「仁義道徳」だけを説いた。彼らは書物に書かれた聖賢の教えと、食人の習俗が両立していることを理解できなかったのかもしれない。それとも、聖賢の教えをメシのタネとした漢学者達は、中国の食人文化には目をつぶるほうが得策、と考えただけかもしれない。
だが、そのために、日本人は中国の伝統文化を理解できず、中国を「政権の国」と誤解してしまった。中国の書籍で「仁義=道徳」が強調されるのは、現実の中国には、「仁義=道徳」が欠如していたからである。(『呪われた中国人“中国食人史”の重大な意味』6〜8頁)
これは メッセージ 10253 (kintakunte2002 さん)への返信です.
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東トルキスタン独立がんばれ!
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/10/02 08:48 投稿番号: [10256 / 29399]
>日本政府に公式に抗議するように働きかけましょうね。
東トルキスタンが、中国に対して立ち上がったのなら、精神的援助くらいは、日本は、してもいいですね。
そして、国に言う前にやることがあります。まずは、皆に知ってもらうことです。fdgdsytjさんがんばって欲しいと思います。
東トルキスタンが、中国から、独立したいということを。。。
これは メッセージ 10255 (yominokuni56 さん)への返信です.
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東トルキスタンを救え?日本を考える。
投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2005/10/02 06:52 投稿番号: [10255 / 29399]
>おなじアジアの一員としてそして人間として中国共産党の蛮行に抗議し、
世界の人々に知ってもらい、中国共産党に対する非難世論を呼びかけましょう!!
東トルキスタン共和国は、自国の危険も顧みず
「中国は、日本の教科書を批判する資格などない」
中国もおなじアジアの民ですよ。
日本政府に公式に抗議するように働きかけましょうね。
貴方がいくら、中国政府に抗議しても、無駄ですから、、
日本の国会決議で抗議しましょう、、ね。
未だ、曾て、中国に抗議などしたこと無い、、なんて、信じられますか?
北朝鮮に対しても、アメリカは悪の枢軸、圧政国家、人権抑圧国家だ、、と叫んでいますが、、日本政府は拉致されながら、、未だに、対話路線しか、出来ないようですが、、
風呂の中で屁をこいても、臭いのは貴方だけだと思います。
靖国参拝も大阪高裁で違憲判決がでましたね、、
総理大臣は憲法を守りましょうね。
でなきゃ〜他国のことは言えませんぜ(笑)
これは メッセージ 10248 (fdgdsytj さん)への返信です.
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衝撃の事実!!赤子?変質者の集まり
投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2005/10/02 06:44 投稿番号: [10254 / 29399]
>これは真実なんですよ。
しかも、香港のHPがオリジナルです。
なぜ、事実なんだ?
アンタの仲間か、、それともアンタが直に撮影したのか?
でなきゃ〜可笑しいだろう(笑)
そもそも、、死産した子供なのか?
一見
作り物の様にも見えるぞ(笑)
香港ではホンコンフラワーという、本物そっくりに作られた、造花が、数十年まえから香港の産業として、知られているよ。技術が進んで、動物の造形も簡単に本物そっくりに作られるようになったらしいね。
それとも、日本の陳列メニュ造形業者が作ったのか?
と思うよ、、中国人との証明は何もない。
日本人の変質者か、中国人の変質者か?
それは解らんが、、
どこにでも、こういった類の人間はいるモンだよ。
いちいち、取り上げなくても、珍しくもないだろう、、日本では、、ね。
先日、亡くなられたダイエーの創業者の中内功さんが生前語られたことに、インタビューアがこういっていた、
”彼はフィリッピン戦線での幸運な生き残りであり、その戦争体験がダイエー創業の原点でもある。
「貴方は戦地で一番怖いと思うことはなんだろうか?」と尋ねられ、この記者は
”敵の弾丸でしょう!!」と応えると中内氏は「隣に寝ている日本兵が一番怖かった、寝ている内に、いつ首をとられるか、、怖かった」と、、、唖然としましたがな、、
飢餓状況の中での戦いでしたのでしょうと推測するしかありませんが、、
食われる、、、?
戦地でも、帰国後も国は何もしてくれなかった。
中内氏の言葉です。
これは メッセージ 10245 (pichi_999 さん)への返信です.
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何か誤解をされておられる
投稿者: kintakunte2002 投稿日時: 2005/10/02 05:53 投稿番号: [10253 / 29399]
>何でも、日本が悪いと言う先入観は止めましょうや
こんなことは言ったことがないね。
中国を批判するのならもっと理にかなった批判をすべきだ
と言っているだけだよ。
もう少し冷静に判断してはと提言しているだけなんだけどね。
事実でないことを言い続けると正当に批判しているものまで
迷惑を蒙ることになるんじゃないのかい?
これは メッセージ 10250 (konoyo_anoyo さん)への返信です.
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>大本営発表
投稿者: watanabe1937 投稿日時: 2005/10/02 01:32 投稿番号: [10252 / 29399]
asia1867さん:>
>戦時中の大本営発表の戦果。
>敵の被害甚大、我が方は軽微。
>戦時報道に戦意高揚の為、誇張発表があた事は、皆が認める事実。
>「百人斬り」報道も、当然、戦意高揚の為の誇張表現。
「百人斬り」報道は、大本営の発表でしたっけ?
両将校がやっていたと自分で言っていたはずですが...佐藤振壽氏他、記事の関係者3人はそう証言していますよ。
ちなみに、1937-8年当時に「我が方は軽微」はありますが、「敵の被害甚大」について誇張があったという例を私は知りません。誇張発表は事実とおっしゃる以上、どういう誇張があったか、ご存知のはずだと思います。1937-8年頃に誇張された実例をお教えていただけますか?
これは メッセージ 10012 (asia1867 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/10252.html
過去レスで
投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2005/10/01 22:40 投稿番号: [10250 / 29399]
それを日本人が平気で胎児を食っていると言うのが有りましたがな。
何でも、日本が悪いと言う先入観は止めましょうや。
日本語の表示ではなく、中国語の表示の花瓶等が一杯有ったなかで、胎児食の場面が有りましたがな。
これは メッセージ 10249 (kintakunte2002 さん)への返信です.
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ないことの証明
投稿者: kintakunte2002 投稿日時: 2005/10/01 20:05 投稿番号: [10249 / 29399]
何度も出てくるなあ
このフレーズ
悪魔の証明
ないことの証明
もう少し冷静に判断をすることだね。
これは メッセージ 10247 (pichi_999 さん)への返信です.
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東トルキスタンを救え
投稿者: fdgdsytj 投稿日時: 2005/10/01 20:04 投稿番号: [10248 / 29399]
現在中国のウイグル自治区(本来は東トルキスタン)の人々は中国共産党の
圧政下に苦しんでいます。トルキスタンの人々は中国からの圧政への抵抗
と独立を主張していますが中国共産党からテロと一方的に断定され現在も
なお苦しんでいます。
具体的には
・強制中絶によって850万人もの赤ちゃんの虐殺
・核実験によって75万人が放射能で死亡
・50万人を政治犯として処刑・虐殺
・エネルギー資源を一方的に搾取
といった信じられないことをしています。しかしあまり世界では知られていません。
おなじアジアの一員としてそして人間として中国共産党の蛮行に抗議し、
世界の人々に知ってもらい、中国共産党に対する非難世論を呼びかけましょう!!
東トルキスタン共和国は、自国の危険も顧みず
「中国は、日本の教科書を批判する資格などない」
「常任理事国には中国より日本が遥かにふさわしい」
と声明を発表した国です
中国のこの様な政策は近隣諸国の日本や台湾にとっても他人事ではありません。
支援本部
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1128096476/ まとめサイト
http://www.geocities.jp/saveeastturk/
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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事実は事実です。
投稿者: pichi_999 投稿日時: 2005/10/01 19:29 投稿番号: [10247 / 29399]
>香港発なら事実なのかい。
>また乱暴な意見だね。
妄想は止めてください。
認めたくない気持ちは分かりますが、事実です。
事実でないというなら、事実でない証拠を出してくださいね。
これは メッセージ 10246 (kintakunte2002 さん)への返信です.
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偏執狂だな
投稿者: kintakunte2002 投稿日時: 2005/10/01 18:07 投稿番号: [10246 / 29399]
香港発なら事実なのかい。
また乱暴な意見だね。
人権問題は先進諸国の関心事だから
事実ならきっと究明されるよ。
事実ならね。
これは メッセージ 10245 (pichi_999 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/10246.html
衝撃の事実!!赤子を食す悪魔の支那
投稿者: pichi_999 投稿日時: 2005/10/01 13:01 投稿番号: [10245 / 29399]
これは真実なんですよ。
しかも、香港のHPがオリジナルです。
つまり、支那人の国内ニュースが元ねたなんです。
疑いもない事実ですよ。
信じたくない気持ちは理解できますが、それにはこの写真が事実ではないことを証明する必要があります。
これが事実ではないと証明してください。
それが君の仕事です。
これは メッセージ 10244 (yominokuni56 さん)への返信です.
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赤ちゃんを食べる悪魔?お得意の捏造か
投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2005/10/01 06:53 投稿番号: [10244 / 29399]
日本人の十八番だね(笑)
捏造、偽造のトップの地位は今や中国にとって変わっていますが、その昔は日本が得意とする分野であったのですよ。
昔とった杵柄で、、またまた、捏造誹謗するのですね。
いやはや、、、呆れた民族です。
もう、手の内は見えてますから、何をどう、捏造、偽造しようと、無駄なことですよ(笑)
胎児の発育段階は?
何週間でしょうかね?
どこのレストラン?定食や?
店の名前くらい書いたら如何でしょうかね、、確認すらできないでしょう(笑)
食っているところも見たいモノですよ?
食えるのか、、(笑)
これは メッセージ 10243 (pichi_999 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/10244.html
何言ってんだ?
投稿者: ilovejapan20031102 投稿日時: 2005/10/01 00:34 投稿番号: [10242 / 29399]
笑わせよんの〜これこそでっち上げ♪
>>むしろ南京事件の議論はネット以外のほうが主流だぞ。
>それは違うな。ネット以外では、すでに「あった」という
結論が出ている。
これは メッセージ 10240 (shoujouji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/10242.html
>>>>>>無かったことを
投稿者: shoujouji 投稿日時: 2005/10/01 00:20 投稿番号: [10240 / 29399]
>それは貴方がネットにしか依存していないからでしょ!!
>貴方がネットに依存してしか、議論の資料を探せないのか!?
>前述の通り、写真をして「南京事件の証拠」としている勢力は
依然と多い(ネット以外の領域で)。
要するに君は、自分がネットの南京事件トピに参加して
いるにもかかわらず、ネットで用いられる南京事件資料には
何の反論もできず、ネットの論者が誰も主張していない
「南京事件の証拠」に文句をつけているだけということで
よろしいか。
>南京事件についての、いかがわしくなく、怪しくない
根拠が出て、事実と確信できれば信じることができる。
具体的にどういう根拠があれば、君は事実と確信して
信じることができるのかな?
>いま提唱されている根拠には、いかがわしいもの、
証拠として不自然なものが多いことから、南京事件の存在
自体を疑わざるを得ない。
君がネットで誰も主張していない「いかがわしい根拠」を
わざわざ指摘することで「なかった」という印象操作を
試みるなら、こちらも「なかった」という根拠とされている
もののいかがわしさを指摘するのは簡単だよ。松井石根
日記を都合のいいように改ざんした田中正明なんぞは
最たるものだ。
>南京事件があった当時の欧米の新聞記事ってどこの
記事ですか?
はて、仮にも南京事件を論じようという人間が、「シカゴ・
デイリーニューズ」や「ニューヨークタイムス」の南京事件報道
を知らないとは思えないから、わざわざ尋ねる目的はなんだろうか?
ひょっとして、「犠牲者30万人とは報道していない」とか言い
たいのなら、時間の無駄だが?
>しかも、終戦当時、中国は南京大虐殺の事をなにも追求して
ないですし。
南京軍事法廷で谷中将ほか3名が有罪になったのをご存知ない?
>南京大虐殺の審議は「在ったという認識を形成」すること
ではなく、「在ったか否かの事実を推認する」ことだろう。
学校で歴史を習うことなしに歴史を知っている人間は
いない以上、当然ながら教科書や資料を読むことにより
歴史事実の有無の「認識を形成」するのである。君が南京
事件はなかったという「認識を形成」したのでないとすれ
ば、君は資料を読むことなしに最初からそのような認識を
もっていたのか?それは信仰というものだ。
>むしろ南京事件の議論はネット以外のほうが主流だぞ。
それは違うな。ネット以外では、すでに「あった」という
結論が出ている。捕虜の不法殺害については、元陸軍将校の
団体である偕行社が認めたことにより、決着がついた。
市民の殺害についても、日本政府が公式見解として認めて
いる。これには、歴史学界で南京事件があったことが常識と
なっているという事実のうえに、文部省による南京事件の
教科書記述の修正意見を不当とした家永裁判判決が重要な
役割を演じた。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9
oa29ta4obbvbcb&sid=1143582&mid=10133ネットにおいては、主に南京事件に無知な人間の間で
「なかった」が繰り返し繰り返し持ち出されるだけで
あり、これに対して「あった」という根拠はネットに
おいてますます精選され、足をすくわれる余地のない
ものになっていることは、君自身がおそらく気づいて
いる通りだ。「なかった」という主張はあきらめ、
規模についての主張に転換した方がよい。
最後に、もし君が純然たる歴史事実の有無について
議論したいと思うのなら、単なる隣国の民族・人種
の誹謗だけを目的とした与太記事などに同調する
ものではない。写真の真贋を検証するなどと言って
おいて、与太記事の写真を何の疑いもなく信じている
のはお笑いぐさである。
これは メッセージ 10231 (xbndg748 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/10240.html
>>>>>無かったことを証明shoujouji横
投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2005/09/30 23:22 投稿番号: [10239 / 29399]
これは メッセージ 10204 (shoujouji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/10239.html
まだの方はどうぞ♪
投稿者: ilovejapan20031102 投稿日時: 2005/09/30 21:21 投稿番号: [10238 / 29399]
*****//www.asyura.com/2002/war11/msg+++++++++
*****はhttp:
++++++++は/982.html
これは メッセージ 10237 (pichi_999 さん)への返信です.
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>いつまでそんなこと書いているんだ
投稿者: pichi_999 投稿日時: 2005/09/30 10:17 投稿番号: [10237 / 29399]
>中国の横暴を指摘するのはよい。
>しかし根も葉もないことで誹謗するのは恥ずかしくないのか。
「大陸の非道
赤ん坊
告発」でググって見てください。
ちゃんと証拠の写真があります。
「根も葉もない」という非難こそ根も葉もない誹謗ですよ。
>過去に忌まわしいことがあったかも知れないからといって
>いつまでも言い続けるのはなさけないことだ。
過去ではない。現実に起こっていることですよ。
今日も、中国ではかわいそうな赤ちゃんが。。。。
これ以上は書きたくありません。
これは メッセージ 10235 (kintakunte2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/10237.html
>原爆投下を非難しない訳あるの?
投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2005/09/30 06:29 投稿番号: [10236 / 29399]
>原爆のほうはなぜかあまり非難されんわな
そうでんな、、
日本政府が原爆投下を非難すると、旧日本政府、及び天皇の責任を再び追求されかねんから、、黙っているだけと、、、
1945年3月、政府内閣、軍部も陸海軍の壊滅状態に、このまま、戦争行為を継続するのは不可能と天皇に上奏、天皇は、一撃を加えてから、和平に持ち込もうと、、、、、
1945年6月、鈴木貫太郎首相、帝国議会において、一億総特別攻撃本土決戦を施政方針演説、、すでにこの時点で沖縄守備隊は全滅したいた。
1945年7月、ポツダム宣言を無視、
ソ連の参戦、
8月原爆投下。シベリア抑留。
広島、長崎、市民の多くが犠牲となったが、そのほとんどは銃後の守りとして、軍需工場で働いていた人達であった。
ここで、疑問は軍需工場を爆撃する事は正当?なる攻撃であり、民家を爆撃することは、不当な攻撃なのだろうか?
軍需工場、大本営、民家、もろとも爆撃は?
戦闘地域と非戦闘地域の区別が必要なのでしょうが、、どうなんでしょうか?
ゲリラとおなじ考えなのでしょうかね?
更衣兵とおなじ、、かな?
お年寄りとしては、如何お考えになられるでしょうか?
これは メッセージ 10226 (banzai_hansin_tigers さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/10236.html
いつまでそんなこと書いているんだ
投稿者: kintakunte2002 投稿日時: 2005/09/30 06:13 投稿番号: [10235 / 29399]
中国の横暴を指摘するのはよい。
しかし根も葉もないことで誹謗するのは恥ずかしくないのか。
過去に忌まわしいことがあったかも知れないからといって
いつまでも言い続けるのはなさけないことだ。
もっと現実についての議論をしたらどうだ。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/10235.html
双子…胎児は…
投稿者: xbndg748 投稿日時: 2005/09/30 02:34 投稿番号: [10234 / 29399]
やっぱり食べるんじゃない。
支那人は「四本足のものなら机以外は何でも食べる」
「二本足のものなら親以外は何での食べる」らしいいしね。
中国では一人っ子政策のおかげで、胎児が余っているらしい。
それで、胎児のエキス入り化粧品を日本に輸出したり、
胎児のスープが流行ってるらしいよ。
<胎児を食べる支那人>
http://www.asyura.com/2002/war11/msg/982.html
コピーして、….com/に2002…をつなげて貼り付けてください。
これは メッセージ 10232 (pichi_999 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/10234.html
>>シナ人の食卓
投稿者: pichi_999 投稿日時: 2005/09/30 01:03 投稿番号: [10233 / 29399]
>麻薬禁止という国際条約があったのにもかかわらず、間抜けらは、麻薬売人を推奨したよね。
>麻薬に毒された犬に、何をされるか、
分かるんだろ!
分からないんだろうな。(わらう)
支那はイギリスにシャブ漬けにされましたが何か?
これは メッセージ 10230 (jptmd2004 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/10233.html
双子<決まっています。
投稿者: pichi_999 投稿日時: 2005/09/30 01:02 投稿番号: [10232 / 29399]
レストランに売るんではないでしょうか。。。
その後は。。。言いたくありません。
これは メッセージ 10227 (donchan5656 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/10232.html
>>>>>無かったことを証明
投稿者: xbndg748 投稿日時: 2005/09/30 00:47 投稿番号: [10231 / 29399]
>私はネットの南京事件トピを長いこと見てきたが、
写真を南京事件の動かぬ証拠だと言って
いる人間は知らないねえ。
*
*
*
*
*
*
*
*
それは貴方がネットにしか依存していないからでしょ!!
むしろ南京事件の議論はネット以外のほうが主流だぞ。
朝日新聞は昭和59年8月4日付夕刊に「南京大虐殺の写真」
と称して全く関係ない、処刑された馬賊の生首写真を掲載。
アイリス・チャンの「ザ・レイプ・オブ・ナンキン」に至っては、
ネタ元のはっきりしている写真のキャプションを
「虐殺・略奪する日本兵」と変えて、無責任な虚偽のプロパガンダを
垂れ流しているじゃないか!!
また中国の、いわゆる南京大虐殺記念館の展示している写真は何なんだ!?
他にも
「写真記録
日本の侵略:中国/朝鮮(ぽるぷ出版)」
「写真図解ー日本の侵略(アジア民衆法定準備会)」
「南京事件
(岩波書店
笠原十九司著)」
など多数あります。
>たった一枚でもあれば南京事件を認めるということになるが、
それでいいのかね?
*
*
*
*
*
*
*
南京事件についての、いかがわしくなく、怪しくない根拠が出て、
事実と確信できれば信じることができる。
いま提唱されている根拠には、いかがわしいもの、証拠として
不自然なものが多いことから、南京事件の存在自体を疑わざるを得ない。
>ネットでの南京事件議論を見ても、資料として使われているもののほとんどは
欧米の報道記事、南京在住欧米人の証言や日記や調査記事、
日本軍自身の戦闘詳報や陣中日誌なんだがな。
貴方がネットに依存してしか、議論の資料を探せないのか!?
まず、出版されている書籍で、支那人の聞き語りを裏も取らずに、
本にして、事実か嘘か勘違いか区別も付かないようなヨタ話を
垂れ流している本はたくさんありますね。
わざわざ中国まで行って中共の用意した語り手の話を取材したものも多い。
本多勝一の「中国の旅」はその代表格ではないか。
そんな物が資料に適するはずがない。
南京事件があった当時の欧米の新聞記事ってどこの記事ですか?
事件当時に南京虐殺を伝えた新聞は存在しないと聞きましたが。
新聞社と記事の詳しい内容を教えたください。
東京裁判の当時、特に中国国民党政府が南京における日本軍の非行
について、現地住民に調査をしたが、証言はほとんど得られなかったのでは?
しかも、終戦当時、中国は南京大虐殺の事をなにも追求してないですし。
事件があったすぐ後に証言が多数出てくるのは普通に理解できるが、
事件の何年も後に証言が急激に続出するようでは疑わざるを得ない。
独裁政府の政治的な意図が見えて仕方が無い。
>否定派のどこかのサイトを鵜呑みにしているようだが、
本当にそういう発言があったという信頼できるソースを出すこと
ができるのかな?
別にサイトを根拠にしていません。ネットにはラディカルで偏って信用できない情報が氾濫してますから…
どの高官が言ったかまでは提示できませんが、その発言は、金美齢さん、
桜井よし子さんなど多くの方が指摘されています。
また中共は、戦争犠牲者の数を、国民党が438万人とした後に
1000万人と主張、そして1985年の「抗日勝利40周年記念会」
では2100万人、そして現在、江沢民が日本に語った所
だと3500万人だそうだ。
中共における犠牲者の数には、根拠のない増加があり、
かなり政治的な事象として利用されている。
>証拠写真の検証
の件
>この認識の形成にとって、「証拠写真」なんぞ何の役割も
果たしていないんだよね。
前述の通り、写真をして「南京事件の証拠」としている勢力は
依然と多い(ネット以外の領域で)。
たしか秦郁彦さんも南京虐殺の証拠写真
を検証して
プロパガンダ写真としている本がありました。
証拠写真が何の役にも立たないと思うなら、上記の肯定派の
出版社に言ってください。
証拠写真と称する写真の跋扈で、南京事件は真実と思っている人は
かなりいます。
また、「認識の形成」ってなんだ?
「南京大虐殺はあった」という「認識を形成」することか!?
南京大虐殺の審議は「在ったという認識を形成」することではなく、
「在ったか否かの事実を推認する」ことだろう。
国民の間に南京大虐殺があったという「認識の形成」はプロパガンダの流布その物じゃないか!!
これは メッセージ 10204 (shoujouji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/10231.html
>シナ人の食卓
投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2005/09/30 00:46 投稿番号: [10230 / 29399]
麻薬禁止という国際条約があったのにもかかわらず、間抜けらは、麻薬売人を推奨したよね。
麻薬に毒された犬に、何をされるか、
分かるんだろ!
分からないんだろうな。(わらう)
これは メッセージ 10228 (yousunwai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/10230.html
ドンちゃんよ
投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2005/09/30 00:42 投稿番号: [10229 / 29399]
>双子や三つ子が生まれたらどうするんだろう?
オメデトウという。
さすが、ボケ鈍
これは メッセージ 10227 (donchan5656 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/10229.html
シナ人の食卓
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/09/30 00:29 投稿番号: [10228 / 29399]
まだ、言ってるの?
ところで、中国人が、やった通州事件は、ひどかったらしいよ。
○○を○○に入れて刺したとかね。
この前から、そのことを言ってるのかな?
これは メッセージ 10226 (banzai_hansin_tigers さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/10228.html
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