南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

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南京虐殺は嘘44支那の悪事と卑怯な逆宣伝

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2005/05/19 23:09 投稿番号: [5700 / 41162]
2月26日から続けて参りました「南京虐殺は嘘」シリーズですが、今回の「44」をもちまして、いったん終了させていただきます。
約3ヶ月におよぶ投稿にお付き合いいただきました皆様、本当にありがとうございました。
もしも、皆様のお役に立つ資料などがあれば、遠慮なくどんどんコピペしてご利用いただけたら幸いです。
私の投稿も他の人の投稿や資料のコピペだらけです。
少しでも多くの人たちに真実を知ってほしいと願って投稿して参りましたので、どんどん利用していただけたら投稿した甲斐があったというものです。
m(_ _)m



●「支那の極悪暴虐と卑怯な逆宣伝のまとめ」


・支那共産党は盧溝橋事件を起こし、即座に「日本軍侵略開始」と宣伝した。

・通州で支那保安隊が国民党に寝返るために200人以上の日本人居留民を大虐殺。

・支那軍は上海などで、わざとホテルやデパートを爆撃して民間人や外国人を大量殺害し、日本軍の仕業と嘘宣伝。

・北支那においては、水中に毒物を投じたり農作物に毒物を注射し、上海からの撤退時にも井戸に細菌を投じたりしたくせに、後年の常徳ペスト流行については「日本軍がやった」と根拠のない宣伝。

・上海から南京への敗走中も、略奪、放火等を行い、三光作戦と称して日本軍の仕業に転嫁。

・南京では、脱出を諦めた多数の支那兵が市民から服を奪って安全区に潜入し、支那人盗賊と共に行った犯罪を日本軍の仕業に転嫁した。

・黄河の堤防を決壊し、数十万の支那住民を殺害、「日本軍の行為」と嘘報道。

・不法毒ガスを使用して住民諸共殺害。

・蒋介石は日本軍の残虐行為を宣伝するために、日本軍が長沙市に近づいた時、長沙全域を焼き払って多くの市民を焼死させた。

・戦後、日本統治下にいた支那住民に「日本に協力」と言いがかりをつけて裁いた。

・国共内戦でも双方が大虐殺。

・支那共産党は資本家や地主を虐殺し、国民党員を大量処刑、知識人を大量衰弱死。

・国民党は台湾に逃げて二、二八事件。

・支那共産党はチベットを侵略、大虐殺し、文化大革命で数千万人を殺し、東トルキスタンでも侵略と虐殺を行い、さらに天安門事件で民間人虐殺。

>どんどんはって!lancecorporal_zeroro

投稿者: lancecorporal_zeroro 投稿日時: 2005/05/19 22:46 投稿番号: [5699 / 41162]
レスをどうもです。

  自分の考えや言いたいことは既に皆さんが仰ってくれていますので、今後もまた何か情報がありましたら、UP致しますね。

PS
しっかし日本の政府は国民の思いを把握してるのか?
対中&朝(南/北)やること成すこと、ほとんど自爆ネタで...
ほーんと、日本人って、戦前も戦後も「おひとよし」で...まぁ、それが良い面でもあるんですけど。

でも小泉さんはどーでもよいけど(笑)、町村外相には期待しております。

yominokuni56必死に逃走継続中(笑)

投稿者: tatetayon 投稿日時: 2005/05/19 22:39 投稿番号: [5698 / 41162]
>あ〜〜変   中毒、、、ん!
>こわいね、、、アヘンは、繰り返すだけで、頭イカレタらしいね(笑)
>感染しそうだから、、ヨランといて、、(笑)
>あ〜〜〜〜変   な、、オヤジ

必死やのう(笑)
まともな意見を吐けなくなると、みじめやのぉ。(笑)



「アヘン戦争」

>>最初から言っているが「アヘン戦争の反省をした」とする根拠・事実を、まず示せ。
それから、「アヘン戦争」と「販売を止めたこと」の関連を示す根拠を示せ。
な〜んも、根拠を示さずに、結論だけ言い張っていても、説得力ないぞ。(大笑)

>あほ!!
反省したから、英国はアヘンを現在も販売はしていない。

答えになっとらんぞ、日本語が理解できんようだのぉ?
さっさと答えろよ。
「アヘン戦争の反省をした」とする事実を、まず示せ。いつしたんだ?そんな公式文書どこにあるんだ?

「アヘン戦争の反省」と「販売を止めたこと」の関連を示す根拠を示せ。
どこにあるんだ?
な〜んも、根拠を示さずに、結論だけ言い張っていても、説得力ないぞ。(大笑)
「アヘン戦争」と「アヘンの販売を止めたこと」とは何も関連がないことが明白なこっちの根拠は散々載せているが、また載せてやろうか?

>欲しけりゃ〜北朝鮮と交渉してみようね(笑)
>関連を知りたければ、英国大使館へ電話して、アヘン売って下さいと言ってみな!!
確認が取れるだろう、、、あほ!

相変わらず、まともな反論ができないため、意味不明の罵倒でごまかしとるな(笑)

負け犬君。しっぽを巻いて逃げ回ってないで、さっさと示せよ。(笑)


「靖国問題」

キミが「ある」という覚書はどこにあるんだ?
いいかげんに、提示したらどうだ?

君は、、あ〜〜〜変、、、だな。

投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2005/05/19 22:33 投稿番号: [5697 / 41162]
あ〜〜変   中毒、、、ん!

こわいね、、、アヘンは、繰り返すだけで、頭イカレタらしいね(笑)

感染しそうだから、、ヨランといて、、(笑)

あ〜〜〜〜変   な、、オヤジ

人口推移 >虐殺があれば民衆は逃げる

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2005/05/19 22:33 投稿番号: [5696 / 41162]
>なぜ南京にいた中国人たちは、大虐殺があったにも関わらず、逃げなかったのじゃろうかのう。その様な話は目にせんし、大虐殺があったという時期の前後で人口が減ってもおらぬ。


日本軍が南京を占領してからは、減るどころか逆に増えていますね。
南京で戦闘が始まる前に、多くの市民が南京を脱出しましたが、そのうちの多くは日本軍が開放した上海に行っていました。



●南京の人口推移

1937年前半    「100万人」
  ↓
11月初旬〜11月23日   「50万人」(支那軍が南京に来て減少)
  ↓
11月27日    「30〜40万」
  ↓
12月13日    「20万」
  ↓
1938年1月14日   「25万人」(日本軍が占領し支那軍が南京を去ったため増加に転じる)
  ↓
1938年9月23日   「45万人」


・1938年9月23日「45万人」の資料

『文藝春秋』P193   第十六巻   第十九號   昭和十三年十一月特別號 (1938年)
  従軍通信/上海より廬州まで/瀧井孝作
  九月二十三日。晴。南京にて。
  午前九時、特務機関に行く。大西大佐より南京施政状況の説明あり。人口は戦前は百萬そのうち二十五萬漢口に行き、二十五萬は上海に在り、五萬は香港に行き、現在は四五十萬どまりなり。



しばらく南京に戻って来なかった人々のうち、漢口に行っていた25万人は支那の政府関係者が多く、上海に行っていた25万人は一般市民ですから、やはり市民は日本軍の居る上海に行っていたようです。

教えてくれ〜

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2005/05/19 22:27 投稿番号: [5695 / 41162]
>こんなことも理解できないで、大きな口をたたくなよ、、たたけるほどの口も無し、、、か(笑)

お〜。
教えてくれ〜。

yominokuni56。大きな口たたいてるのはキミ

投稿者: tatetayon 投稿日時: 2005/05/19 22:10 投稿番号: [5694 / 41162]
yominokuni56よ。自分のことを言ってどうする(笑)

こんなことも理解できないで、大きな口をたたくなよ、、たたけるほどの口も無し、、、か(笑)

お話にもなりまへ〜〜ん(笑)


「アヘン戦争」

>>最初から言っているが「アヘン戦争の反省をした」とする根拠・事実を、まず示せ。
それから、「アヘン戦争」と「販売を止めたこと」の関連を示す根拠を示せ。
な〜んも、根拠を示さずに、結論だけ言い張っていても、説得力ないぞ。(大笑)

>あほ!!
反省したから、英国はアヘンを現在も販売はしていない。

答えになっとらんぞ、日本語が理解できんようだのぉ?
さっさと答えろよ。
「アヘン戦争の反省をした」とする事実を、まず示せ。いつしたんだ?そんな公式文書どこにあるんだ?

「アヘン戦争の反省」と「販売を止めたこと」の関連を示す根拠を示せ。
どこにあるんだ?
な〜んも、根拠を示さずに、結論だけ言い張っていても、説得力ないぞ。(大笑)
「アヘン戦争」と「アヘンの販売を止めたこと」とは何も関連がないことが明白なこっちの根拠は散々載せているが、また載せてやろうか?

>欲しけりゃ〜北朝鮮と交渉してみようね(笑)
>関連を知りたければ、英国大使館へ電話して、アヘン売って下さいと言ってみな!!
確認が取れるだろう、、、あほ!

相変わらず、まともな反論ができないため、意味不明の罵倒でごまかしとるな(笑)

負け犬君。しっぽを巻いて逃げ回ってないで、さっさと示せよ。(笑)


「靖国問題」

キミが「ある」という覚書はどこにあるんだ?
いいかげんに、提示したらどうだ?

>平頂山事件の

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/05/19 22:07 投稿番号: [5693 / 41162]
>この3人の支那人(当時4−9歳)は、どうして1932年の事件を1996年になってから裁判を起こしたのか不思議に思わないのかなー?

ねね。これって、今頃どうして?理由が知りたい。もったいつけないで、教えてよ。

>平頂山事件の

投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2005/05/19 22:00 投稿番号: [5692 / 41162]
>中国人生存者の控訴は棄却   平頂山事件で東京高裁 [ 05月13日 11時47分 ]
だから、これもさー。
そもそも、この3人の支那人(当時4−9歳)は、どうして1932年の事件を1996年になってから裁判を起こしたのか不思議に思わないのかなー?

こんなことも理解できないで、大きな口をたたくなよ、、たたけるほどの口も無し、、、か(笑)

お話にもなりまへ〜〜ん(笑)

<ソ連に…

投稿者: emergencycall00 投稿日時: 2005/05/19 15:15 投稿番号: [5691 / 41162]
ソ連によるシベリア抑留は本当に悲惨だった。
シベリア抑留者のうちおよそ3万人が中国韓国に送られたが、誰一人帰ってきていない。
なぜ?

虐殺があれば民衆は逃げる

投稿者: adzumabito_tokio 投稿日時: 2005/05/19 13:12 投稿番号: [5690 / 41162]
ウズベキスタンの様に

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050517-00000116-yom-int

なぜ南京にいた中国人たちは、大虐殺があったにも関わらず、逃げなかったのじゃろうかのう。その様な話は目にせんし、大虐殺があったという時期の前後で人口が減ってもおらぬ。

そのウズベキスタン独裁政権に支持を表明したのが中国じゃ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050517-00000131-mai-int

>甘え

投稿者: syubinohito 投稿日時: 2005/05/19 12:46 投稿番号: [5689 / 41162]
kintakunte2002は私のもうひとつのHNですのでお答えします。

甘えで解けるというのなら、なぜそうなのかを説明しなさい   ということをずっと言ってるわけですよ。

あんたの言動は自分だけにしかわからない言葉なので、説明を求めてるんですよ。

反論をしてるわけではなくて、言ってることが判然としないといってるだけなんですけどね。

>>kintakunte2002氏

投稿者: syubinohito 投稿日時: 2005/05/19 12:41 投稿番号: [5688 / 41162]
誤解だね。
あんたが言ったことではないといったつもりだったんだけどな。

甘え

投稿者: asdll58 投稿日時: 2005/05/19 12:18 投稿番号: [5687 / 41162]
kintakunte2002氏nmwgip氏も甘えで解ける。

やくざ、暴力団の心理だな。

日本的感性は。辻参謀。

nmwgip氏

投稿者: asdll58 投稿日時: 2005/05/19 12:14 投稿番号: [5686 / 41162]
5685参照。

>kintakunte2002氏

投稿者: asdll58 投稿日時: 2005/05/19 12:11 投稿番号: [5685 / 41162]
>これはニミッツの言動なので問題はないですね。

と、こんなもんでよろしいですかな。

史実云々の前に、これはあまり感心しませんね。「史実」(ニミッツの言動かasdll58のか)をもう少し大事に。

どんどんはって!lancecorporal_zeroro

投稿者: devilguri 投稿日時: 2005/05/19 00:34 投稿番号: [5684 / 41162]
真実はひとつです(^0^)

【動画】南京大虐殺肯定派を論破 【必見】

投稿者: lancecorporal_zeroro 投稿日時: 2005/05/19 00:27 投稿番号: [5683 / 41162]
http://kuyou.exblog.jp/1721856

張っておきますね。

南京虐殺は嘘43 真人間の証言6

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2005/05/18 23:18 投稿番号: [5682 / 41162]
東京日々新聞カメラマン   金沢善雄氏の証言

  「戦後、この時、何万人かの虐殺があったといわれていますが、不思議でしようがないのです。私は南京をやたら歩いていますが、虐殺を見たこともなければ聞いたこともありません」「ここ(南京)には1ヶ月ほどいましたが、戦後言われているような事は何も見ていなければ、聞いてもいません。ですから虐殺があったと言われていますが、あり得ないことです。松井大将が絞首刑になったのも不思議でしょうがないのです」




報知新聞カメラマン   二村次郎氏の証言

  ――南京虐殺ということが言われていますが。

  「南京にいる間見たことがありません。戦後よく人から聞かれて、当時のことを思い出しますが、どういう虐殺なのか私が聞きたいくらいです。逆に人が書いたものを見たりしています。アウシュビッツのように殺す場所がある訳でもないですからね、私が虐殺の話を聞いたのは、東京裁判の時です」

>敗戦後、(補足)

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2005/05/18 23:08 投稿番号: [5681 / 41162]
軍事カテにあった他の方の投稿です。


ホーム > 政治 > 軍事 > 南京虐殺はでっち上げと確信している

メッセージ: 31107



友人の父親さんの話

シベリアに連れていかれ、結核をわずらった為に日本に返された方です。

  ロスケは絶対に許せない、自分は病気で帰国できたが・・・・。
その病人に「だるま」を2人ずつ持たせた、日本に着くまで「海に投げ込んで殺してくれ」と頼まれ続けた苦しみが・・・。
  中には一緒に海に飛び込んだ奴もいたそうです。
  「だるま」はご存知ですよね、凍傷で両手・両足が無くなった方々です。

  こき使って、使えなくなってポイですよ。

  その親父さん「日本に爆弾を落としたアメリカは憎い・・・、でも帰国した俺にペニシリンを注射してくれたアメリカには感謝している」と。

  亡くなってはいないけれど、ロスケの残酷な仕打ちを受けた方はかなりの数でしょうね。

>敗戦後、

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2005/05/18 22:33 投稿番号: [5680 / 41162]
どういたしまして。

私の長文投稿をわざわざ読んで頂き、こちらこそ、ありがとうございました。

敗戦後、

投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2005/05/18 22:27 投稿番号: [5679 / 41162]
こんなに惨めな目に在ったのか。

それにも拘らず、日本人に対して、条約を結んでも謝罪せよなんぞとほざく馬鹿三国に対し、あきれると同時に強烈なる敵愾心が沸いてきました。

又、当然ソビエトの国家と言うものに対しても同様です。

貴重なレス、有難うございます。

ソ連による大虐殺はシベリアだけで53万人

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2005/05/18 22:08 投稿番号: [5678 / 41162]
おっしゃるとおり、でっち上げの【南京大虐殺】とは違い、ロシア(ソ連)は、満州、樺太、択捉、国後などで拉致し、シベリアに強制連行し、殺害した日本人全員の名簿や死亡年月日、死因、埋葬地などの資料を持っています。
平成3年、ゴルバチョフが来日した際、拉致され、シベリアに強制連行され、殺害された日本人全員の名簿や死亡年月日、死因、埋葬地などをソ連が日本に提出することを約束した協定が結ばれましたが、履行されませんでした。
ゴルバチョフ来日の際、名簿の一部のみがソ連から日本に渡されただけになってしまっています。

何故でしょうか?

おそらく、日本の政治家や厚生省や学者やマスコミが長年吐いていた嘘がばれ、あまりの犠牲者の多さに日本国民がショックを受け、ソ連の大虐殺が世界中に露呈することを怖れたのでしょう。




>【シベリア抑留死亡者】旧ソ連が第二次大戦後、旧満州(中国東北部)や朝鮮半島にいた旧日本兵らを抑留し、鉄道や道路建設などの労働に当たらせた。厚生労働省が把握しているだけで抑留者は約57万5000人、現地での死者は約5万5000人。死者は6万人を超えるという説もロシアの学者などから出ており、正確な数は不明だ。


#5163でも触れましたが、1945年8月に、満州、樺太、択捉、国後、その他から、ソ連に拉致されていなくなった日本の将兵等は、およそ「105万人」。
帰還したのが「52万人」(厚生省引揚援護局)。

105万−52万=53万

約53万人がソ連によって「拉致・虐殺」されたと考えられます。

―――――――――――――――――――
●今立鉄雄氏ー「日本しんぶんー日本人捕虜に対するソ連の政策」
  ・「終戦時、ソ連の占領した満州、樺太、千島には軍民あわせ約2百72万6千人の日本人がいたが、このうち約107万人が終戦後、僅か9ヶ月間にソ連の為、シベリアに送られた。推定ながら、シベリアの野に失った40万人の人々とその遺族の胸中を思いやっている」

  ●ウイリアム・ニンモ(米国の研究者)著ー「検証ーシベリア抑留」
  ・「1945年8月ソ連の管理下にあった日本人の人数は、272万6千人、確認済みの死者は25万4千人、行方不明・推定死亡・その他は9万3千名で、事実上、約34万人の日本人がソ連によって殺された」
 
  ●アルハンゲリスキーの解明
  ・マリクがモロトフに宛てた文書では、「1946年12月4日付け政府決定に従い、ソ連からの日本人の本国帰還が緒に就いた。本国帰還該当者105万2,467人のうち既に10万1,075人が送還された」
  ・1947年3月5日付けの対日理事会でビジョン米代表が、日本捕虜帰国の現状に言及し、ソ連領内にまだ105万301人の日本人が残留していると述べたところ、1947年3月27日付けのマリクからモロトフ宛ての書簡では、ビジョンに反論するため「1947年3月5日現在ソ連内にいた軍人及び民間人の日本人は総計約70万人」としたのである。折りしも東西冷戦が本格化した時期で、以後、鉄のカーテンに阻まれ、抑留者の数、死者の数とも曖昧にされていく。
  なぜ、こんな隠蔽工作をしたのかといえば、1945年から1947年にかけて大量の日本人がシベリアの地で死亡したからだ。とくに1945年から46年にかけての冬、シベリア全土を異常な寒気が襲い、日本人抑留者の命を次々と奪った。防寒服も防寒用の靴もなく、布テントに収容され、しかも食料も十分に与えられなかった日本人捕虜たちはひとたまりもなくシベリアの冬将軍の餌食をなった。

  ●シーボルト(対日理事会の米代表)
  ・夥しい数の日本人捕虜がシベリアで虐殺されたとして、日本側の資料を用い、次の数字をあげている。1945年だけで、27万2349人が死んだ。1945年から1949年までの4年間で、ソ連での日本人捕虜の死亡者は、実に37万4041人にのぼる。
  37万人を超える日本人捕虜がシベリアで殺された。死亡原因は疾病、野外留置、衣服の不足、栄養失調、極寒時の強制行進、過酷な労働とされている。広島、長崎の原爆を上回る我が同胞が、まさにスターリンによって虐殺された。

http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/marxsyugi1.html

> >横レス失礼

投稿者: nmwgip 投稿日時: 2005/05/18 21:51 投稿番号: [5677 / 41162]
では議論は無し、質問に対する回答のみを。

> ええと、私がどこでこんなこと言ったかな。言ったかもしれないが覚えがありません。ご指摘ください。

確かに言っていませんね。貴方は引用しただけだ。

#5656(直前のスレ)
>ニミッツ
太平洋戦争の開戦原因について、アメリカの謀略説・経済原因説・チャーチルの陰謀説など、日本側に原因を求めないものがありますね。それでも日本がアメリカとイギリスに攻撃をかけたのは明白だと思うのですが。

流石に著作物の内容を議論しないと言うだけあって、引用した文章の内容は覚えておられないらしい。

>>>横レス失礼

投稿者: kintakunte2002 投稿日時: 2005/05/18 20:53 投稿番号: [5676 / 41162]
>>史料の内容の真偽について議論するつもりが無いのであれば、貴方は何を拠り所として歴史に触れようとしているのか、お聞かせ願えませんか?

>この件については、議論は不毛だと思うからです。

瑣末なことにこだわるのは不毛だということであって史実を無視することではないと理解してよろしいか?

>「それでも日本がアメリカとイギリスに攻撃をかけたのは明白だと思う」>

これはニミッツの言動なので問題はないですね。

と、こんなもんでよろしいですかな。

>>横レス失礼

投稿者: syubinohito 投稿日時: 2005/05/18 17:59 投稿番号: [5675 / 41162]
あなたの過去の文章を読ませていただきました。

歴史を語るというよりは、心理の推理に重きを置いているように感じられます。

まあそれもいいとは思いますが、議論の途中で不毛であるとかというのは、
相手に対して不親切と思います。

ずいぶん論議をしていたのですから、
理由だけでも聞かせてほしいですね。

なぜ不毛なのか、なぜかみ合わないのか。

>横レス失礼

投稿者: asdll58 投稿日時: 2005/05/18 11:20 投稿番号: [5673 / 41162]
>史料の内容の真偽について議論するつもりが無いのであれば、貴方は何を拠り所として歴史に触れようとしているのか、お聞かせ願えませんか?

この件については、議論は不毛だと思うからです。

>貴方は何を拠り所として歴史に触れようと

噛み合いませんね。これについてもあなたと議論したくないですが。

>あっ、それから

> >それでも日本がアメリカとイギリスに攻撃をかけたのは明白だと思うのですが。

>これは決して明白ではありませんので。

「それでも日本がアメリカとイギリスに攻撃をかけたのは明白だと思う」

ええと、私がどこでこんなこと言ったかな。言ったかもしれないが覚えがありません。ご指摘ください。

みなさんごめんなさい

投稿者: yaminokuni56 投稿日時: 2005/05/18 02:13 投稿番号: [5672 / 41162]
>反省したから、英国はアヘンを現在も販売はしていない。
欲しけりゃ〜北朝鮮と交渉してみようね(笑)
関連を知りたければ、英国大使館へ電話して、アヘン売って下さいと言ってみな!!<

みなさんごめんなさい。
長々とパクってきた文章を貼り付けて物知り顔をしていますが、実は自分で考えて書いた文章というのはこの程度のものなんです(涙)


情けなくちょうしょう(笑)

南京虐殺は嘘42 真人間の証言5

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2005/05/17 22:30 投稿番号: [5670 / 41162]
再び「真人間の証言」シリーズに戻ります。
(メッセージ: 4870「南京虐殺は嘘6――真人間の証言(4)」の続きになります)




報知新聞従軍記者 田口利介氏の証言

  ――南京で虐殺があったといわれますが?

  「当時聞いたこともなかったし、話題になったこともありません」




読売新聞技師 樋口哲雄氏の証言

  「自転車を持っていたので、毎日あっちこっちに行きました」

  ――その頃、日本軍による虐殺があったと言われていますが?

  「どこで何があったのか知りません」

  ――見たり聞いたりしませんか?

  「全然解りません。だいいちそういう形跡を見たことがありません。あったとよく言われますが、どこでどんなものがあったのか。中山陵など荒らされていないし、きれいでした。
  やらなきゃこっちがやられるからやったのを虐殺といっているのだと思います」

>そして今日、満州は

投稿者: gezywibpq 投稿日時: 2005/05/17 22:29 投稿番号: [5669 / 41162]
>満州が漢民族の領土ではなく満州族の故国であるのは歴史的事実。

更に

満州事変以前から、満州人によって独立運動が行なわれていたのも、
溥儀は紫禁城を追い出された時から再び皇帝として君臨する機会を狙っていたことも、
満州国建国後に満州が飛躍的に発展したのも、

歴史的事実

平頂山事件の真相 嘘垂れ流しyominokuni56

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2005/05/17 22:10 投稿番号: [5668 / 41162]
>死者数については「諸説あって確定できない」と述べて約700人〜約3千人とした。


だからさー!
「3千人」というのは、共産支那が言った「白髪三千丈」の人数を朝日の本多勝一がそのまま真実であるかのように報道しただけなんだってば!


【平頂山事件の真実】
匪賊が撫順炭坑を襲撃したので、日本の撫順独立守備隊との間で戦闘が起こった。
日本側の11名を含む双方に死傷者が出た。
匪賊の襲撃から数時間後、撫順独立守備隊は平頂山に調査に行くことを決定した。
井上中尉が約40名を率いて平頂山を調査したところ、前夜の襲撃現場からの盗品が続々と見つかり、平頂山の住民が匪賊(ゲリラ)と行動を共にしていたことが明確になった。

1932年10月2日付満州日報には、「匪賊の再襲来や焼討ち事件のため、撫順付近の中国人の3分の1が撫順を離れ、郷里の山東方面へ避難」との記事が掲載されている。
1932年10月15日付満州日報に、「匪賊の被害者に撫順県公署が救済開始」との記事が掲載されており、その記事には、平頂山村の人口が1369人であったこと、うち死者400人であったことが記載されている。
ジュネーブでの国際連盟理事会に公表した支那側の被害者は死者700、重傷6〜70、軽傷者約130名となっている。

yominokuni56たちは、「平頂山村の住民約3000人が皆殺しになった」と言うが、平頂山の住民が匪賊(ゲリラ)と行動を共にしていたことには一切触れず、さらに共産支那が言った「白髪三千丈」の人数を朝日の本多勝一がそのまま真実であるかのように報道した。
こういうことするから、支那人や朝日新聞やyominokuni56たちは信用をなくす。
【400人〜700人と言われる犠牲者には、匪賊(ゲリラ)と関係のない住民も含まれていたと考えられる】でも十分に撫順独立守備隊を非難できるのに、どうしてありのままを述べて非難しないのだろうか。



>中国人生存者の控訴は棄却   平頂山事件で東京高裁 [ 05月13日 11時47分 ]

だから、これもさー。
そもそも、この3人の支那人(当時4−9歳)は、どうして1932年の事件を1996年になってから裁判を起こしたのか不思議に思わないのかなー?

横レス失礼

投稿者: nmwgip 投稿日時: 2005/05/17 21:57 投稿番号: [5667 / 41162]
> タウンゼントの描くチャイナが間違っているかどうかについてコーヒーさんと(不毛な)論争する気はありません。当時の日本政府のプロパガンダに一役買っていた(象は長い鼻)という事実は、無視できないと思います。

逆じゃないですか?
史料を参照するにあたり重視すべきはそこに書かれていることが事実かどうか、どれだけ信頼性があるかであって、著述者の中立性がそれほど重要だとは思えないのですが。

> 完全に公正中立な立場というのはだれにせよありえないと思うからです

おそらく、その通りなのでしょう。
新聞記事だって公正中立な立場で書かれた物はありません。
新聞社に政治的中立を求める日本は国際的に見れば少数派ではないでしょうか。

公正中立な立場で無いからその著述は信頼できないというスタンスに立てば、著作物は全て史料として信頼に値しないということになります。
著作物の信頼性の判断基準はまずその内容ではないでしょうか。そして内容に対する判断を補完する材料として著作者のプロフィールが問われるのだと思いますが。

トピの本論には関係の無いことですが、史料の内容の真偽について議論するつもりが無いのであれば、貴方は何を拠り所として歴史に触れようとしているのか、お聞かせ願えませんか?
貴方はここで、何を議論するつもりなのですか?

あっ、それから

> それでも日本がアメリカとイギリスに攻撃をかけたのは明白だと思うのですが。

これは決して明白ではありませんので。
他国と共謀した経済封鎖が交戦行為に該当するかしないかについては置いておくとしても、アメリカが退役軍人の義勇兵を装って中国軍に加担した嫌疑は晴れていませんから。

そして今日、満州は

投稿者: nmwgip 投稿日時: 2005/05/17 21:53 投稿番号: [5666 / 41162]
満州が漢民族の領土ではなく満州族の故国であるのは歴史的事実。
そして、中国国内における満州族の現状を見れば、少なくとも満州民族にとって、満州国は安住の地だった。

今や満州族は絶滅したも同然だ。
今、満州の地は漢民族のものとなっている。

少数民族優遇政策の下、満州の民族籍を持つ人は増えているようだが、さて、実際はどれだけ「満州族」としての意識を持っていることか。

いい加減、トピずれ発言は止めたらどうだ?

横>>タウンゼント「暗黒大陸中国の真実」

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2005/05/17 21:50 投稿番号: [5665 / 41162]
>他人のことにちょっかいだすより、・・・

>の証拠を心配したらどうですか。・・・


こういうのは、あまり感心しませんね。

年がら年中、明けても暮れても、朝から晩まで出鱈目ばっかりを言い続けるyominokuni56と違い、n_o_i_s_e_m_a_nさんの場合は、ちょっと勢い余っただけでしょ。
n_o_i_s_e_m_a_nの普段の投稿姿勢を見ていれば、それくらいのことは容易に理解できるはずです。
私も含めて間違いは誰にでもあるのに、ほんの一部を殊更あげつらうのはやめましょうよ。

政府間でね

投稿者: nmwgip 投稿日時: 2005/05/17 21:49 投稿番号: [5664 / 41162]
> 森島守人北京領事と池宗黒政務庁長官の話し合いにり、中国側の正式謝罪、慰謝金の支払い、慰霊塔の建設を条件に解決されている。

日本人は、国家間で外交的に決着済であるにも拘らず、個人として相手国政府に補償を求めたりしていない。
「戦争による賠償問題は政府間で決められるべき問題で個人が賠償を求めることは出来ない」と高裁判決も述べているだろ?
君も中国のご友人に教えてあげ給えよ。
国際社会のルールってものをさ。

>>>タウンゼント(2)

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2005/05/17 21:31 投稿番号: [5663 / 41162]
>冒頭ではっきり言ってるでしょう。

冒頭以外の部分を読んだ時間は無駄でした。


>ニミッツ
>別宮
>これが正しいかどうかは別。

そのとおり、そいつらは正しくないのです。


>>今や、ルーズベルトの陰謀は"説"ではなく"史実"であり、こんなことは常識です。(5604)

>とは、言えないと思います。

どうしてレスが逆戻りしていくのかよく分かりませんが、1945年の上下両院合同査問会の公式な報告で結論が出て、さらに1948年に歴史学の権威チャールズ・ビアード博士が米の公式資料に基づいて「日米戦争は好戦大統領の周到な準備で日本を挑発し、仕掛けた謀略、つまり米の侵略戦争である」と著書(日本語訳は発禁)で告発し、結論が出ています。


>してみると1933年の「暗黒大陸中国の真実」も案外(間接的にせよ)日本政府の息がかかっていたのかもしれない。

「かもしれない」とか言ったら、きりがないでしょ。
「タウンゼントが1937年に訪日した後からプロパガンダを書き出した」というのは、真っ赤な嘘で、でっち上げかもしれない。
「タウンゼントが罪を認めた」というのは、真っ赤な嘘で、でっち上げかもしれない。
何とでも言えちゃいますね。
むしろ、当時の状況等を勘案すれば、「タウンゼント有罪はでっち上げ」だったと考えるほうが余程マトモです。

当時のアメリカのプロパガンダや言論弾圧の凄まじさは既に説明したとおりです。
asdll58さんも、日本のプロパガンダが下手だったと思っていましたよね。
プロパガンダが下手な日本と凄まじいプロパガンダや言論弾圧を展開していたアメリカを勘案した場合、「タウンゼントの罪はでっち上げだった」と判断するほうが自然です。

1942年がどのような年だったのかを冷静に考慮すれば、1942年のタウンゼントの有罪を根拠に、1933年出版の『暗黒大陸中国の真実』の信憑性に異議を唱えるのは、ナンセンス極まりないのです。

yominokuni56意味不明罵倒逃走継続中(笑)

投稿者: tatetayon 投稿日時: 2005/05/17 21:31 投稿番号: [5662 / 41162]
「アヘン戦争」

>>最初から言っているが「アヘン戦争の反省をした」とする根拠・事実を、まず示せ。
それから、「アヘン戦争」と「販売を止めたこと」の関連を示す根拠を示せ。
な〜んも、根拠を示さずに、結論だけ言い張っていても、説得力ないぞ。(大笑)

>あほ!!
反省したから、英国はアヘンを現在も販売はしていない。

答えになっとらんぞ、日本語が理解できんようだのぉ?
さっさと答えろよ。
「アヘン戦争の反省をした」とする事実を、まず示せ。いつしたんだ?そんな公式文書どこにあるんだ?

「アヘン戦争の反省」と「販売を止めたこと」の関連を示す根拠を示せ。
どこにあるんだ?
な〜んも、根拠を示さずに、結論だけ言い張っていても、説得力ないぞ。(大笑)
「アヘン戦争」と「アヘンの販売を止めたこと」とは何も関連がないことが明白なこっちの根拠は散々載せているが、また載せてやろうか?

>欲しけりゃ〜北朝鮮と交渉してみようね(笑)
>関連を知りたければ、英国大使館へ電話して、アヘン売って下さいと言ってみな!!
確認が取れるだろう、、、あほ!

相変わらず、まともな反論ができないため、意味不明の罵倒でごまかしとるな(笑)

負け犬君。しっぽを巻いて逃げ回ってないで、さっさと示せよ。(笑)


「靖国問題」

キミが「ある」という覚書はどこにあるんだ?
いいかげんに、提示したらどうだ?

>>>タウンゼント

投稿者: kintakunte2002 投稿日時: 2005/05/17 20:35 投稿番号: [5661 / 41162]
>タウンゼントの描くチャイナが間違っているかどうかについてコーヒーさんと(不毛な)論争する気はありません。

確か論争を仕掛けたのはあんただったと思うけど。

推論を言うから、それに至る経緯を説明することを求めたんだよ。

あんたも言っているじゃないか、文中で。
それは証拠にならないとか。



>どうでしょうかねえ。かりにおおかた当たっている(ということはないと思いますが)としても、

タウンゼントは、チャイニーズ(象)は「鼻が長い」、チャイニーズ(象)は「長い鼻だ」、と言っているわけ。それをバイアス(偏見)という。象は鼻が長いかもしれないが、それだけではないだろう。>


こんなの、説明にも反証にもなっていないよ。

決然と反論したんだから、勝手に終えるなんていわずに徹底的に議論を続けたらどうだい。

反省まだか中国人

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/05/17 19:50 投稿番号: [5660 / 41162]
ところで、中国人は、チベットの反省したんか?

チベットの虐殺の反省はしたんか?

東トルキスタンの反省はまだか?


まだ、やるな、虐殺国家、中国人のすみか。中国。

勅令=アホの相手はするな、、御名御璽

投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2005/05/17 19:21 投稿番号: [5659 / 41162]
>最初から言っているが「アヘン戦争の反省をした」とする根拠・事実を、まず示せ。
それから、「アヘン戦争」と「販売を止めたこと」の関連を示す根拠を示せ。
な〜んも、根拠を示さずに、結論だけ言い張っていても、説得力ないぞ。(大笑)

あほ!!
反省したから、英国はアヘンを現在も販売はしていない。
欲しけりゃ〜北朝鮮と交渉してみようね(笑)

関連を知りたければ、英国大使館へ電話して、アヘン売って下さいと言ってみな!!
確認が取れるだろう、、、あほ!
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