南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘
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Re: ニャンコ、恵比寿は遠いか?
投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2008/09/15 22:42 投稿番号: [25972 / 41162]
>おいおい、縮む話を最初にしたのは君だぜ(笑)
南京でレイプがなかった理由は、
↑(^_^;)\(・_・) オイオイ男なら誰でも知っている、暗奔丹。
これは メッセージ 25964 (japanese_boy_03 さん)への返信です.
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Re: 旅団命令ニヨリ「捕虜ハ全部殺スベシ」
投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2008/09/15 22:42 投稿番号: [25971 / 41162]
>八、午後二時零分聯隊長ヨリ左ノ命令ヲ受ク
イ.旅団命令ニヨリ捕虜ハ全部殺スベシ
其ノ方法ハ十数名ヲ捕縛シ逐次銃殺シテハ如何
ロ.兵器ハ集積ノ上別ニ指示スル迄監視ヲ附シテ置クベシ
ハ.聯隊ハ旅団命令ニ依リ主力ヲ以テ城内ヲ掃蕩中ナリ
貴大隊ノ任務ハ前通リ
↑全文を示せ。
これは メッセージ 25967 (wadatumi_voice21 さん)への返信です.
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Re: 収蔵資料に拠れば「皆殺セトノコトナリ
投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2008/09/15 22:41 投稿番号: [25970 / 41162]
>防衛研究所資料室には、南京攻略戦に直接参加した部隊の中で、
上海派遣軍では
第十六師団の歩兵第三十三聯隊と
歩兵第三十八聯隊、
第九師団の歩兵第七聯隊、第三師団歩兵第六十八聯隊の第一、第三大隊、
第十軍では
第百十四師団の歩兵第六十六聯隊第一大隊、
歩兵第百五十聯隊、国崎支隊、歩兵第四十一聯隊の第三大隊、
同第十二中隊の
戦闘詳報などが
所蔵されている。
↑どの綴りに入っているか示せ。
これは メッセージ 25966 (wadatumi_voice21 さん)への返信です.
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Re: 防衛研究所図書館所蔵資料閲覧ノススメ
投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2008/09/15 22:40 投稿番号: [25969 / 41162]
防衛省図書所蔵邢に在る奴を見たのであれば、どの綴りに入っているか確定しているから、チャンと示せ。
此所に所蔵されているもので書式に合致しないものはないからそのつもりでな、馬鹿目。
これは メッセージ 25962 (wadatumi_voice21 さん)への返信です.
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Re: 南京虐殺否定派には良識のカケラはある
投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2008/09/15 22:31 投稿番号: [25968 / 41162]
お前は自分の引用したもの在処を知らない様だな。
防衛省にあったのか無かったのか、示してみろ、馬鹿目。
お前の様な捏造屋が多いんだよ、馬鹿目。
これは メッセージ 25961 (wadatumi_voice21 さん)への返信です.
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旅団命令ニヨリ「捕虜ハ全部殺スベシ」
投稿者: wadatumi_voice21 投稿日時: 2008/09/15 22:30 投稿番号: [25967 / 41162]
第十三師団歩兵第百三旅団指揮下の歩兵第六十五聯隊基幹
Y支隊長の日記には、捕虜の処置について
軍司令部と打ち合わせしたこと、そして
その結果、
「皆殺しにせよ」との支持があったことが
記されている。
日記は続く。
18日に「捕虜ノ仕末ニテ隊ハ精一杯ナリ、江岸ニ之ヲ視察ス」とあり、
19日には「捕虜仕末ノ為出発延期、午前総出ニテ努力セシム」とある。
(「南京戦史資料集Ⅱ」偕行社、1993年)
日記には、捕虜の「仕末」についての具体的「方法」は記述されていない。
しかし、記述されていないこと自体が
その実態を物語っている。
記述を見れば、軍司令部の指示により
捕虜を殺害したことは明白であり、
それは、他の幹部や兵士の日記と照らし合わせれば
より確実になる。
それらの資料は、いずれも
17〜19日にかけて
部隊総出で大勢の捕虜を揚子江岸で射刺殺したことを記述している。
一つの支隊だけで、少なくとも1万数千人の捕虜を殺害したことが分かる。
第九師団については
史料が乏しいが、入城後の敗残兵剔出で、
歩兵第七聯隊戦闘詳報では6,670、同聯隊長の日記では
6,500を
「処断」したと記されている。
南京に至るあいだの戦闘や入城時に
同師団のその他の部隊が
まったく捕虜を殺していないということは
あり得ないことであり、
総数は膨大なものになったと考えるべきだろう。
第十軍の第百十四師団では、歩兵第六十六聯隊第一大隊の
戦闘詳報が
残されている。
そこでは、12月10日から13日のあいだに
捕虜1,657人を
捕らえたこと、この捕虜を
旅団命令で
14日に
すべて殺したことを、具体的に記述している。
記述によれば、数日間にわたって収容していた捕虜を、上部の命令で
組織的に虐殺したことが
あきらかにされている。
以下に
13日の記事の一部を抜粋してみよう。
八、午後二時零分聯隊長ヨリ左ノ命令ヲ受ク
イ.旅団命令ニヨリ捕虜ハ全部殺スベシ
其ノ方法ハ十数名ヲ捕縛シ逐次銃殺シテハ如何
ロ.兵器ハ集積ノ上別ニ指示スル迄監視ヲ附シテ置クベシ
ハ.聯隊ハ旅団命令ニ依リ主力ヲ以テ城内ヲ掃蕩中ナリ
貴大隊ノ任務ハ前通リ
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収蔵資料に拠れば「皆殺セトノコトナリ」
投稿者: wadatumi_voice21 投稿日時: 2008/09/15 22:26 投稿番号: [25966 / 41162]
防衛研究所資料室には、南京攻略戦に直接参加した部隊の中で、
上海派遣軍では
第十六師団の歩兵第三十三聯隊と
歩兵第三十八聯隊、
第九師団の歩兵第七聯隊、第三師団歩兵第六十八聯隊の第一、第三大隊、
第十軍では
第百十四師団の歩兵第六十六聯隊第一大隊、
歩兵第百五十聯隊、国崎支隊、歩兵第四十一聯隊の第三大隊、
同第十二中隊の
戦闘詳報などが
所蔵されている。
また、多くの関係将兵の日記も
収蔵されている。
第十六師団長の日記によると、同師団は
12月13日の一日だけで
2万4千〜5千人の捕虜を「片づけた」と記録しており、
同師団の旅団長も「我支隊のみで二万以上の敵は解決した」としている。
また、同師団隷下の歩兵第三十三聯隊の戦闘詳報では、
13日に捕虜2,896を「処断」したと記録されている。
上記の師団長日記が、もしも
誇大な数を記したものと仮定しても、
第十六師団全体では、少なくとも2万人を超す捕虜を殺したと考えられる。
上海派遣軍のなかで、もっとも組織的に捕虜の大量殺害を実行したのは
第十三師団歩兵第百三旅団指揮下の歩兵第六十五聯隊基幹Y支隊だ。
同支隊は、12月14日に幕府山付近で14,777名を捕虜にした。
この人数は、当時の国内の新聞にも報道されており、
同支隊の幹部や兵士の日記にも記録されているものだ。
上海派遣軍の参謀長の12月15日の日記にも
「支隊ノ俘虜東部上元門附近ニ一万五、六千アリ、尚増加ノ見込」
とあることから、14日以降も捕虜は増え続けていたことがわかる。
支隊は、この大量の捕虜を
いったんは収容したが、
隊の兵力の数倍にのぼる数で、その給養にも困惑した。
支隊長の日記によると、14日には
「恰モ発見セシ上元門外ノ学校ニ収容セシ所、一四七七七名ヲ得タリ」
「斯ク多クテハ殺スモ生カスモ困ツタモノナリ」、
15日には「捕虜ノ仕末其他ニテ騎兵少尉ヲ南京ニ派遣シ連絡ス」
「皆殺セトノコトナリ」と
記されている。
確認しておくべきことは、これが
日本軍全体でなく、
一個支隊だけが行なった事実の記録だ
ということだ。
残念ながら、加害者である日本軍は、敗戦にあたって多くの記録、
資料を隠滅してしまったために、ごく一部しか窺い知れないのが実態だ。
日本軍全体での虐殺行為は、推定によらなければならないが、
少なくとも、一個支隊だけで
大量の殺害が行なわれたことは
確かだ。
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Re: 防衛研究所図書館所蔵資料閲覧ノススメ
投稿者: thirteen_satan 投稿日時: 2008/09/15 22:23 投稿番号: [25965 / 41162]
畝本正巳「証言による『南京戦史』」ね。
都合の良い所しかもって来てないが、
これを堂々と出すと言う事はお前の屑論に都合の悪い証言も無条件でOKなのかね。
やはり化石脳だ(嘲笑)
これは メッセージ 25962 (wadatumi_voice21 さん)への返信です.
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Re: ニャンコ、恵比寿は遠いか?
投稿者: japanese_boy_03 投稿日時: 2008/09/15 22:21 投稿番号: [25964 / 41162]
>>ニャンコはソープ行くカネはあるんだから恵比寿へ行きなさいよ。
>↑お前が行くべきだな縮む経験をしてこい、馬鹿目。
おいおい、縮む話を最初にしたのは君だぜ(笑)
南京でレイプがなかった理由は、
寒いと縮んで生体反応がないということだったな(笑)
それからソープに関しては、君が別トピで詳しくかいていたからな。
常連らしきことはわかった。
そんなカネがあるなら、恵比寿へ行ってこいよ。
いいかい、ネットの世界だけではそれは妄想と同じなんだ。
真実を見てこい。
これは メッセージ 25960 (nyankotyanndamon さん)への返信です.
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wadatumi_voice21 には良識のカケラはない
投稿者: thirteen_satan 投稿日時: 2008/09/15 22:17 投稿番号: [25963 / 41162]
それでお前はどう考えているのだ。
先にも言ったが笠原説でさえ共産支那では「否定派」だ。
結局自分の屑みたいな主張をしたいが為に印象操作を繰り返しているだけだ。
被害者の人数に触れていない?
それでは共産支那では「否定派」。
お前もさんざんこき下ろした「否定派」だな(嘲笑)
これは メッセージ 25961 (wadatumi_voice21 さん)への返信です.
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防衛研究所図書館所蔵資料閲覧ノススメ
投稿者: wadatumi_voice21 投稿日時: 2008/09/15 22:10 投稿番号: [25962 / 41162]
軍や師団の幕僚が捕虜の殺害を指示していた
という証言には、次のような例もある。
上海派遣軍の右翼を進んだ独立攻城重砲兵第二大隊第一中隊の中尉は、
12月14日仙鶴門鎮付近で大部隊を捕虜にした際の状況を証言している。
捕虜の数は約一万でしたが、早速軍司令部に報告したところ、
「直ちに銃殺せよ」と言ってきたので拒否しましたら
「では中山門まで連れて来い」と命令されました。
「それも不可能」と断わったら、やっと「歩兵四コ中隊を増援するから
連れて来い」ということになり、私も中山門近くまで同行しました。
(中略)
「直ちに銃殺せよ」とは、一体誰が決定し、誰が命令を下したのか。
当時、私の胸が痛かった印象は、従軍中はもとより今日に至るまで、
私の脳裡から離れません。
(畝本正巳「証言による『南京戦史』(5)」)
師団副官が捕虜を殺せと指示したという歩兵第三十八聯隊副官の
次の証言もある。
聯隊の第一線が、南京城一、二キロ近くまで近接して、
彼我入り乱れて混戦していた頃、師団副官の声で、
師団命令として「支那兵の降伏を受け入れるな。処置せよ」と
電話で伝えられた。(中略)
部隊としては実に驚き、困却しましたが命令やむを得ず、
各大隊に下達しましたが、各大隊からは、その後何ひとつ
報告はありませんでした。
師団が捕虜の処置を決めて指示した史料も残されている。
第十三師団は、10月9日付師団司令部名で「戦闘に関する教示」を出し、
中国人捕虜の扱いについての方針を
次のように示していた。
(前略)捕虜中将校ハ之ヲ射殺スルコトナク武装解除ノ上、
師団司令部ニ護送スルヲ要ス
此等ハ軍ニ於テ情報収集ノミナラズ
宣伝ニ利用スルモノニ付、此ノ点部下各隊ニ徹底セシムルヲ要ス
但シ少数人員ノ捕虜ハ所要ノ尋問ヲ為シタル上適宜処置スルモノトス
(防衛研究所図書館所蔵「第十三師団戦闘詳報別紙及附図」第一号)
武装を解除した後の捕虜を、裁判もなしに
その場で処刑することは
明白な国際法違反であることは言うまでもない。
もちろん、捕虜になる意思を示して自ら降伏してくる敵も同様だ。
しかし、「事変」と称した殺戮の場では、戦時法の適用は無視され
道義的規範は完全に抹殺されたのだ。
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南京虐殺否定派には良識のカケラはあるか
投稿者: wadatumi_voice21 投稿日時: 2008/09/15 22:09 投稿番号: [25961 / 41162]
政府の公式見解では、被害者の具体的な人数には触れないものの、
「日本軍の南京入城後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があった」
ことは
「否定できない」
として、南京虐殺の事実は
認めている。
もちろん、日本政府のみならず、世界的にも
「南京虐殺」は、隠しがたい歴史的事実として
認識されている。
南京虐殺を否定するのは、日本の
無知な馬鹿ウヨ以外には存在しない。
中国政府が、犠牲者数を「水増し」している
と仮定しても、
それが
南京での残虐行為自体を
否定する根拠には
ならない。
いまさら、南京での虐殺はなかった、強姦はなかった、などと
マヌケな議論をするのは、単なる恥さらしにすぎない。
また
そもそも、その犠牲者の人数が
問題の本質ではない。
現代に生きる
我々が、真剣に考え
議論すべきことは、
なぜ
規律に厳しいはずの
日本軍が、そのような行為を犯したのか、
なぜ
それを
組織として制止できなかったのかを
きちんと検証し、
歴史の教訓とすることこそが
重要なことだと思う。
日本政府の公式見解(外務省ホームページより引用)は、
「過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、とりわけ
アジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に
認識し、痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、
戦争を二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意」
である
としている。
そうであるならば、いまさら
日本軍は正しかった、などと開き直り、
日本政府の公式見解さえも否定する言動は、無責任の極みだ。
そもそも、降服した敵の捕虜を
裁判にもかけず無差別に処刑した行為も
非戦闘員を殺害し、婦女を暴行し、あるいは
食料などを強奪した行為が
たとえ
数千件、あるいは
百歩譲って、数百件しかなかったと仮定しても
そうした違法行為が
組織的に行われた事実を
率直に認めるだけの
真摯な態度、良識のカケラぐらいは
日本人として
持ち合わせて欲しい。
と言っても、馬鹿ウヨ諸氏には
無理な注文なのだろうか。
想像力の欠片があるならば、少しは
脳みそを
働かせて考えてほしい。
他国の軍隊が
「自存自衛」を名目にして
日本に大軍を送り込み
自分の住む町に進軍して来て、占領したと想像してみるがいい。
その占領軍兵士の「ごく一部」が、「偶発的」に
一般市民を殺害したり、
女性を強姦した場合に、その侵略国が、「それは戦争だから仕方ない」とか
「命令したわけではない、ごく一部の兵士が
勝手にやったことだ」だとか
だから「国家としての責任はない」、「虐殺とまでは呼べない」、などと
傲慢にも主張したとして、はたして
日本国民は
納得できるだろうか。
武器を持たない一般市民が
たとえ
2〜3人でも殺されれば、
あるいは
罪もない婦女子が陵辱されたならば、国際法にも人道的も
許されざる犯罪行為であり、「一部兵士」を監督できなかった侵略軍の
責任を
厳しく問うことになるではないか。
ましてや
その被害者が、自分の家族や
愛する人であったならば、
それは戦争だから
やむを得ない、と
済ましていられるだろうか。
問題は
被害者数などではない。
旧日本軍兵士の証言や記録に、仮に
誇張などがあったとしても、あるいは
中国政府の発表が、実際の10倍だと仮定しても、事実、残虐行為はあった
のであり、その悲劇を招いた背景を見極め、二度と起きないようにすること
それを考えることこそが、日本人としての責務なのだ
と心から思う。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/25961.html
Re: ニャンコ、恵比寿は遠いか?
投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2008/09/15 21:59 投稿番号: [25960 / 41162]
>遠くても近くても、ニャンコは絶対行くべきだな。
ネットの世界だけで妄想してるだけでは話にならないからね。
ニャンコはソープ行くカネはあるんだから恵比寿へ行きなさいよ。
↑お前が行くべきだな縮む経験をしてこい、馬鹿目。
これは メッセージ 25958 (japanese_boy_03 さん)への返信です.
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スペル間違い? (爺へ)
投稿者: cexy_13satan 投稿日時: 2008/09/15 21:55 投稿番号: [25959 / 41162]
>それにしてもスペル間違いで己の馬鹿まで晒すとは(嘲笑)
もしかしてこのHNのこと?
ハンドルネームなんて、英語の意味なんか関係ないんだけどね(笑)
スペルなんてどうでもいいのさ。
たぶん
どうしてsexyにしなかったとか思ったんだろ?
ためしに文字列の中にsexと入れてHNを作ってみな、
できないから。
これは メッセージ 25956 (thirteen_satan さん)への返信です.
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ニャンコ、恵比寿は遠いか?
投稿者: japanese_boy_03 投稿日時: 2008/09/15 21:50 投稿番号: [25958 / 41162]
遠くても近くても、ニャンコは絶対行くべきだな。
ネットの世界だけで妄想してるだけでは話にならないからね。
ニャンコはソープ行くカネはあるんだから恵比寿へ行きなさいよ。
>東京メトロ日比谷線恵比寿駅から徒歩5分
>目黒区にある
防衛庁防衛研究所史料閲覧室に足を運ぶがいい。
これは メッセージ 25954 (nyankotyanndamon さん)への返信です.
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Re: 「ちよん斬つてしまうといふことになっ
投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2008/09/15 21:50 投稿番号: [25957 / 41162]
>支那駐屯軍が華北で総攻撃を開始した直後の1937年8月に発令された
日本軍の指令書
「陸支密第198号支那駐屯軍参謀長宛陸軍次官通牒」
『交戦法規ノ適用ニ関スル件』には、次のように示されている。
一、現下ノ情勢ニ於テ帝国ハ対支全面戦争ヲ為シアラザルヲ以テ
「陸戦ノ法規ニ関スル条約其ノ他交戦法規ニ関スル諸条約」ノ
具体的事項ヲ悉ク適用シテ行動スルコトハ適当ナラズ
↑お前チャンはこの手を使うんだよね、戦争では無く、紛争だと言うことをを世界は認識していたんだよ、和田罪ちゃん。
戦争であれば中立条項を守らなかった、英米は犯罪者と言うことになる、
お前の馬鹿さ加減は此所にある、和田罪ちゃん。
これは メッセージ 25948 (wadatumi_voice21 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/25957.html
Re: 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘
投稿者: thirteen_satan 投稿日時: 2008/09/15 21:48 投稿番号: [25956 / 41162]
コリアンボーイが構って欲しくてHNを変えて投稿しているが、
お前のHNは全て虫リスト送り済み(大笑)
それにしてもスペル間違いで己の馬鹿まで晒すとは(嘲笑)
これは メッセージ 1 (the_super_aikokusya さん)への返信です.
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Re: 南京虐殺の原因は何か
投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2008/09/15 21:47 投稿番号: [25955 / 41162]
>旧日本軍の資料を見るかぎり、日本軍の軍紀の緩み、
軍としての素質の低下が
厳然としてあったことが否定できない。
兵士の大部分には
国際法の知識が
欠如していた。
↑逆は言えても、和田罪の主張は確認出来ない、残念だね、和田罪ちゃん。
これは メッセージ 25947 (wadatumi_voice21 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/25955.html
Re: 東京メトロ日比谷線恵比寿駅から徒歩5
投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2008/09/15 21:46 投稿番号: [25954 / 41162]
出処不明、原本所在不明、馬鹿でも捏造と判る、馬鹿もんが。
悔しければ、チャンと質問に答えることだな、少なくとも、馬鹿もん。
題意級の資料は原本の所在が明らかものだけだな、書式、様式がハッキリしたものだけだな、和田罪作りチャン。
戦闘両方が個人の手にあることはけっしてない、ばかだな、わだつみつくりは。
防衛庁資料室の資料はネットで検索出来ることは常識だな、馬鹿目、和田罪ちゃん。
これは メッセージ 25945 (wadatumi_voice21 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/25954.html
Re: 「ちよん斬つてしまうといふことになっ
投稿者: cexy_13satan 投稿日時: 2008/09/15 21:46 投稿番号: [25953 / 41162]
>30万以下なら共産支那認定の否定派とされるから、
30万以上として扱ってやろう。
中国の認定とかそういうことにこだわるな。
30万人として扱う必要はない。
たとえ3万人であっても大虐殺には違いないだろ?
事実としてあったことは皇族をはじめ多くの証言があるから揺るぎない。
南京だけじゃない、
日本軍はアジア各地で残虐行為を行なったことは明白だし、
南京だけ無理して無かったことにしてもしかたがないよ。
いまさら幻とかいってもみっともないだけ。
世界中の笑いものになるだけだ。
これは メッセージ 25952 (thirteen_satan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/25953.html
Re: 「ちよん斬つてしまうといふことになっ
投稿者: thirteen_satan 投稿日時: 2008/09/15 21:37 投稿番号: [25952 / 41162]
こういう記録があるから記録は検証はされてないが「南京大虐殺」はあったに違いない。
日本軍にこういう通達があったから「南京大虐殺」はあったに違いない。
どれをとってもこのパターンばかり。
お前は何人の死者数、更には何人の市民の死者数をもって「南京大虐殺」を述べているのだ。
30万以下なら共産支那認定の否定派とされるから、
30万以上として扱ってやろう。
ではその30万人の死者の直接の証拠と言うのは無いのかね。
人口動向・埋葬記録(勿論厳密なやつで30万以上のに)幾らでも簡単に示せるだろう。
そこに触れないのはなぜかね(嘲笑)
これは メッセージ 25948 (wadatumi_voice21 さん)への返信です.
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thirteen_satanよ、いい加減にしろ!
投稿者: japanese_boy_03 投稿日時: 2008/09/15 21:27 投稿番号: [25951 / 41162]
>己の立場も述べずに便所の張り紙の繰り返しか(嘲笑)
どれもこれも「一部がこうだったようだからきっとこうだ」の印象操作。
ワダツミさんは明確な証拠を出しているんだぜ。
反論したいなら爺も証拠を出せばいいだろ。
議論で勝てなくなると人格攻撃するのは爺のいつものパターンだな!
これは メッセージ 25950 (thirteen_satan さん)への返信です.
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Re: 南京虐殺の原因は何か
投稿者: thirteen_satan 投稿日時: 2008/09/15 21:23 投稿番号: [25950 / 41162]
己の立場も述べずに便所の張り紙の繰り返しか(嘲笑)
どれもこれも「一部がこうだったようだからきっとこうだ」の印象操作。
更新が停止した上に劣化まで進んでいるらしい(笑)
これは メッセージ 25947 (wadatumi_voice21 さん)への返信です.
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thirteen_satan君の負けだよ
投稿者: japanese_boy_03 投稿日時: 2008/09/15 21:23 投稿番号: [25949 / 41162]
>己が定義も述べずに「否定派」とやるのは低俗そのものの印象操作に過ぎん。
爺さん、数の問題に論点をすりかえてはいけないよ。
南京大虐殺では死者の数が問題ではない。
大虐殺の事実があったかどうかが問題なのだ。
とにかくワダツミさんの言うとおりに、
目黒区にある防衛庁防衛研究所史料閲覧室へ行ってこい。
そして真実を見てきなさい。
これは メッセージ 25946 (thirteen_satan さん)への返信です.
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「ちよん斬つてしまうといふことになった」
投稿者: wadatumi_voice21 投稿日時: 2008/09/15 21:06 投稿番号: [25948 / 41162]
前述したとおり、すくなくとも日本軍には
中国兵捕虜に対しては
他国の兵士のような処置は不要である、という差別意識が根付いていた。
さらに、念頭に置くべきことは、日中戦争が全面化し始めたとき
陸軍は、
これを「戦争」ではなく「事変」であるから、戦時国際法は適用しない
と決定したことだ。
支那駐屯軍が華北で総攻撃を開始した直後の1937年8月に発令された
日本軍の指令書
「陸支密第198号支那駐屯軍参謀長宛陸軍次官通牒」
『交戦法規ノ適用ニ関スル件』には、次のように示されている。
一、現下ノ情勢ニ於テ帝国ハ対支全面戦争ヲ為シアラザルヲ以テ
「陸戦ノ法規ニ関スル条約其ノ他交戦法規ニ関スル諸条約」ノ
具体的事項ヲ悉ク適用シテ行動スルコトハ適当ナラズ
さらに、「日支全面戦ヲ相手側ニ先ンジテ決心セリト見ラルル如キ言動、
例ヘバ戦利品、俘虜等ヘノ名称ノ使用」は
努めて避けよと指示している。
つまり、国際法規は適用しない、俘虜という言葉は使うな、と命じたのだ。
中国兵は
国際法上の捕虜として処遇しなくともよい
と言うことになる。
こうした軍中央部の方針は、ただちに
現地軍に伝えられた。
捕虜はつくるな、捕虜にせず殺せ、と現地軍は
受け止めた。
とくに
上海戦での苦戦から敵愾心にあふれた第一戦部隊に、
捕虜の中国兵を躊躇なく殺す例が数多く見られたのは
こうした理由だ。
「他列国人ニ対スル如ク必ズシモ之レヲ後送監禁」する必要などはない、
「之レヲ殺害」しても「問題トナルコト無シ」と侮蔑していた中国兵だから
わざわざ収監したり
護送するなどの、面倒な処置は
必要ない。
そのうえ、「国際法規を気にする必要はない」と
指示されたのだ。
陸戦条約に基く人道的扱いなど、日本軍の念頭から消えたのは当然だった。
日本軍の包囲網が完成したことにより、南京城内及び周辺地域には
少なくとも
10万人程度の中国兵が
逃げ遅れて投降したと推定される。
これに対し
日本軍側には、捕虜収容の用意は
まったくなかった。
これを裏付けるものとして、
大量の捕虜の処置に窮し、上級司令部が殺害を命じたという証言がある。
南京での捕虜殺害について
次のような証言が残されている。
さういふやうな勢で捕虜も相当出来たけれども、捕虜に食はせる物も
ない。
さういふ状態で戦闘しつつ捕虜が出来るから始末することが
出来ない。
それで
ちよん斬つてしまうといふことになった。
それで大したことではないのだが、南京の東南方の鎮江との間の所で
一万余の捕虜があつたのだけれども、そんなのは無論追撃中だから
戦闘中と見てもよろしい、又捕虜となつても
逃亡する者もあるし、
始末が付かぬものだから
シヤーシヤーと射つてしまつたのだ。
その死骸が川に流れた。それから問題になつたのだ。
(吉田裕『南京事件と国際法』より)
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南京虐殺の原因は何か
投稿者: wadatumi_voice21 投稿日時: 2008/09/15 21:02 投稿番号: [25947 / 41162]
旧日本軍の資料を見るかぎり、日本軍の軍紀の緩み、
軍としての素質の低下が
厳然としてあったことが否定できない。
兵士の大部分には
国際法の知識が
欠如していた。
南京周辺における
戦闘にさいしての日本軍による虐殺の中で
とくに問題になるのは、婦女暴行や民間人虐殺ばかりでなく、
大量の
捕虜の組織的殺害が行なわれたことにある。
いうまでもなく
捕虜の殺害は、当時も
明白な国際法違反だった。
1899年に
ハーグ平和会議で制定され、
1907年の平和会議で改訂された「陸戦ノ法規慣例ニ関スル条約」には
日本政府も加入して
1912年に批准している。
この条約は
捕虜に対する人道的処遇について定めたものであり、
人権尊重の観念が生まれた近代社会になって、
戦争の遂行について
はじめて
国際的な規範を示したものだった。
日本は、自らを近代国家として世界に認知させようとしている間は、
戦時国際法を遵守する努力をしていた。
たとえば、日露戦争におけるロシア人捕虜や
第一次大戦のドイツ人捕虜を収容所で好遇するなど、
当時の日本は、国際法の
“模範生”だった。
しかし、欧米人に対する場合と
アジア人に対する場合には、
あきらかに
異なった基準があった。
それは
「靖国精神」が
広く行き渡った
昭和に入ると露骨になる。
満州事変を経たのちの
1933年1月、陸軍歩兵学校は
「対支那軍戦闘法ノ研究」というパンフレットを
参考書として配布した。
同校教官であった大佐の研究を、校長の序を付して刊行したもので、
その中に「捕虜ノ処置」という項目があり、以下のように書かれている。
捕虜ハ他列国人ニ対スル如ク必ズシモ之レヲ後送監禁シテ
戦局ヲ待ツヲ要セズ、特別ノ場合ノ外現地又ハ他ノ地方ニ移シ
釈放シテ可ナリ。
支那人ハ戸籍法完全ナラザルノミナラズ特ニ兵員ハ浮浪者多ク
其存在ヲ確認セラレアルモノ少キヲ以テ仮ニ之レヲ殺害
又ハ他ノ地方ニ放ツモ世間的ニ問題トナルコト無シ
中国兵捕虜は、他国人のように国際法に基く処置をしなくてもよい、
殺しても問題にはならない、と述べる
この文書には、
あきらかに
中国の人々への
蔑視があらわれている。
当時、日本人には
他のアジア諸国民を見下す傲慢な思想が
植付けられていたが、それに加えて、日本軍の、少なくとも陸軍将校は、
このような参考書によって、対中国への戦術を学んでいたことになる。
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Re: 東京メトロ日比谷線恵比寿駅から徒歩5
投稿者: thirteen_satan 投稿日時: 2008/09/15 20:58 投稿番号: [25946 / 41162]
やはり更新が停止しているらしいな(嘲笑)
お前の言う「南京大虐殺」の定義を言ってみろ。
共産支那が言う30万人以上の虐殺の事か。
南京研究の笠原説でさえ共産支那では否定派扱いだ。
己が定義も述べずに「否定派」とやるのは低俗そのものの印象操作に過ぎん。
これは メッセージ 25945 (wadatumi_voice21 さん)への返信です.
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東京メトロ日比谷線恵比寿駅から徒歩5分
投稿者: wadatumi_voice21 投稿日時: 2008/09/15 20:53 投稿番号: [25945 / 41162]
バカ猫をはじめとする
愚かな南京虐殺否定派は、
「南京虐殺は
なかった」
という「証拠」
といえば、
せいぜい
ウェブ上の
怪しい右翼サイトぐらいしかない。
しかし、南京事件の真偽を
論じるうえで
まともな資料を
引用したいのならば、
たとえば
陣中日誌や戦闘詳報などの
第1級史料が
必要となる。
もちろん
それは、一般の個人が所有できるようなシロモノではない。
それをよいことに、大マヌケなバカ猫が
「実物を見せろ」などと
幼稚なイチャモンをつけるしか手段がないような
貴重な史料だ。
まさに、当方が引用する資料は、すべて
そうした資料だ。
もしも
その「証拠」となる史料を見たいのであれば、
目黒区にある
防衛庁防衛研究所史料閲覧室に足を運ぶがいい。
東京メトロ日比谷線「恵比寿」駅で下車、徒歩5分ほどの位置だ。
この図書館には、旧日本軍の
創設から昭和20年終戦までの公文書、
たとえば
陸軍の諸戦闘記録である
「陣中日誌」や「戦闘詳報」、
また、海軍が編集した
教育、艦船、兵器等の「海軍省公文備考」、
艦隊等が作成した諸戦闘記録である「戦時日誌」・「戦闘詳報」等々、
さらには、戦史部が第2次大戦について編さん、刊行した
大本営関係34巻・陸軍戦史37巻・海軍戦史21巻・陸軍航空戦史9巻、
年表1巻の全102巻からなる
「戦史叢書」などが
所蔵されている。
これらの陸・海軍史料の閲覧を希望する場合は
所定の手続きをとり、
図書館史料閲覧室において
閲覧することができる。
ただし、所蔵史料の「貸し出し」は
できないことになっている。
バカ猫のような南京虐殺否定派が、「実物を見せなければウソ」だなどと
マヌケな言いがかりをつけることができるのは、そのためだ。
「実物」を
見たいのであれば、防衛研究所の図書館で
閲覧すればよい。
日本軍の資料の大半は、終戦時に焼却・隠滅され、
あるいは
戦後の混乱により
散逸してしまった。
特に、南京虐殺のような
日本軍にとって都合の悪すぎる資料は
まっ先に、徹底的に、隠滅され抹消された。
かろうじて
焼却をまぬがれたものは
占領した米軍に押収され、
米国国務省の公文書部の保管するところとなったが、
昭和33年4月に返還され、その大部分が防衛研究所に所蔵されている。
これら米国返還史料のほか、戦後厚生省復員局が整理保管していたもの、
防衛研究所が自ら収集したものを含め、防衛研究所図書館史料室が
保管するのは、明治期以来の旧陸・海軍の公文書類等は約150,000冊
(陸軍史料約54,000冊、海軍史料約37,000冊、戦史関連図書等約59,000冊)
にのぼっている。
たとえば
バカ猫が苦しまぎれに「実物を見せろ」などとホザく資料は、
防衛研究所図書館所蔵文書「昭和12、七〜十三、五、陣中日誌第一号」
歩兵第四十五聯隊第二中隊及び「歩兵第四十一聯隊第十二中隊戦闘詳報、
参謀長注意事項については、第十軍司令部(「昭和十二年陸支密大日記」)
その他の資料を閲覧すれば、その内容を確認することができる。
当方が引用している資料は、その
ごく
一部にすぎない。
ぜひ、諸氏も
そうした資料を、閲覧してみるとよい。
右翼サイトが南京虐殺は幻だとして引用する「証拠」などが、質的にも
量的にも、いかに乏しく
軽薄なものであるか、実感できるだろう。
ちなみに、防衛研究所所蔵文書には、昭和13年陸支密受5267号
「陸支密大日記」という資料があり、その中に
丁集団参謀部
「南京ヲ急襲ニヨリ奪取シ得サル場合ノ攻略案」という記録がある。
これは、第十軍が37年に作成した作戦方針であり、当時の日本軍の性格や
国際感覚の実情を
如実に示す資料だ。
くどいようだが、是非ぜひ、諸氏も
閲覧してみるとよい。
そのうえで、もしも
南京虐殺などなかった
と言い切れるのであれば、
もはや
バカ猫と同じレベルだと
いうほかなく、残念ながら
理性を持ってしての
まともな議論は
不可能だといえる。
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mokneybrain123氏
投稿者: thirteen_satan 投稿日時: 2008/09/15 19:34 投稿番号: [25944 / 41162]
レス先を間違っているか、誰か別の方と勘違いしているのではないですか?
私は掲示板ではこのHNしか使ってませんし、
結構以前にもここで投稿を交わしていたと思うのですが。
これは メッセージ 25943 (mokneybrain123 さん)への返信です.
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Re: 事実を無視した「バカ猫理論」(2)横
投稿者: mokneybrain123 投稿日時: 2008/09/15 18:13 投稿番号: [25943 / 41162]
さすがトカちゃん、わだ罪君を追い詰めたね。
わだ罪君のいう歩兵第六十六聯隊第一大隊の戦闘詳報の記事というのは孫引きかな。
ただ銃剣の件はトカちゃんの揚げ足かな。よく読んでいないのだけど。
これは メッセージ 25942 (thirteen_satan さん)への返信です.
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Re: 事実を無視した「バカ猫理論」(2)
投稿者: thirteen_satan 投稿日時: 2008/09/15 12:42 投稿番号: [25942 / 41162]
昭和で脳内更新が終了した愚か者は救いが無い(嘲笑)
出所の怪しい資料を元にして「一部でこうだからこうに違いない」
典型的な印象操作。
それも手垢にまみれた使い古しのな。
これは メッセージ 25907 (wadatumi_voice21 さん)への返信です.
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デリ君へ 政権担当政党の情報操作か?
投稿者: todorigafuti 投稿日時: 2008/09/15 07:25 投稿番号: [25941 / 41162]
福田首相「情報収集、万全の態勢を」
高知沖の国籍不明潜水艦
9月14日20時22分配信 産経新聞
14日午前6時56分ごろ、高知県足摺岬沖の豊後水道周辺の領海内で、国籍不明の潜水艦が潜望鏡を出して航行しているのを、周辺海域を航行していた海上自衛隊のイージス艦「あたご」が発見した。あたごはソナー(水中音波探知機)による捜索を続けたが、約1時間半後に見失った。防衛省は国籍不明の潜水艦による領海侵犯事件としてP3C哨戒機や護衛艦などを出して潜水艦の行方を捜索している。
照会結果などから潜水艦は自衛隊や米軍所属でないことが判明した。あたごに発見された潜水艦は領海内を南方に5分程度航行し、領海外に出た可能性が高いという。あたごは潜水艦を発見後、アクティブソナーによる水中音波探査などを使い追尾を続けたが、潜水艦は午前8時39分に追跡を振り切った。
防衛省によると、潜水艦が発見されたのは、足摺岬の南南西約57キロで、日本領海の内側約7キロの海域。あたごの艦長や見張り員が潜望鏡らしきものを目視で確認した。外国の潜水艦は領海内では浮上航行が国連海洋法条約で決められており、潜望鏡を出しての航行は領海侵犯だとすれば意図的だった可能性が高い。
福田康夫首相は14日、防衛省に「追尾、情報収集を徹底して、万全の態勢をとるように」と指示した。政府は、潜水艦の国籍が判明すれば、相手国に抗議し、再発防止を求める方針だ。林芳正防衛相は同日、「(イージス艦の)アクティブソナーなどから判断しておそらく潜水艦だろう」と述べた。ただ、防衛省関係者は「クジラや魚群を潜水艦と誤認するケースは多い。潜水艦でない可能性も含めて慎重に調べている」と語った。
今朝は時間が無くなった
また
夕刻だな、、
これは メッセージ 25940 (deliciousicecoffee さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/25941.html
Re: デリ君へ 双頭のアホは希少動物か?
投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2008/09/14 22:40 投稿番号: [25940 / 41162]
これは メッセージ 25872 (todorigafuti さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/25940.html
Re: もうすぐ自民も 創価学会も潰れる?1
投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2008/09/14 22:32 投稿番号: [25939 / 41162]
「日ソ不可侵条約」ではなく「日ソ中立條約」だな、暗奔丹の資料を読まない癖がこのような馬鹿なことをさらけ出す、暗奔丹。
期限は切っていないし、期限延長などと言う馬鹿げたことも書いていない、暗奔丹。
=================================
大日本帝国及「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦間中立条約(昭和16年条約第6号)
大日本帝国天皇陛下及「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦最高会議幹部会ハ
両国間ノ平和及友好ノ関係ヲ強固ナラシムルノ希望ニ促サレ中立条約ヲ締結スルコトニ決シ之ガ為左ノ如ク其ノ全権委員ヲ任命セリ
大日本帝国天皇陛下
外務大臣従三位勲一等松岡洋右
「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦駐箚特命全権大使陸軍中将従三位勲一等建川美次
「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦最高会議幹部会
「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦人民委員会議議長兼外務人民委員「ヴヤエスラウ、ミハイロウイチ、モロトフ」
右各全権委員ハ互ニ其ノ全権委任状ヲ示シ之ガ良好妥当ナルヲ認メタル後左ノ如ク協定セリ
第一条
両締約国ハ両国間ニ平和及友好ノ関係ヲ維持シ且相互ニ他方締約国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スヘキコトヲ約ス
第二条
締約国ノ一方カ一又ハ二以上ノ第三国ヨリノ軍事行動ノ対象ト為ル場合ニハ他方締約国ハ該紛争ノ全期間中中立ヲ守ルヘシ
第三条
本条約ハ両締約国ニ於テ其ノ批准ヲ了シタル日ヨリ実施セラルヘク且五年ノ期間効力ヲ有スヘシ両締約国ノ何レノ一方モ右期間満了ノ一年前ニ本条約ノ廃棄ヲ通告セサルトキハ本条約ハ次ノ五年間自動的ニ延長セラレタルモノト認メラルヘシ
第四条
本条約ハ成ルヘク速ニ批准セラルヘシ批准書ノ交換ハ東京ニ於テ成ルヘク速ニ行ハルヘシ
右証拠トシテ各全権委員ハ日本語及露西亜語ヲ以テセル本条約二通ニ署名調印セリ
昭和十六年四月十三日即チ千九百四十一年四月十三日「モスコー」ニ於テ之ヲ作成ス
(署名略)
声明書
大日本帝国政府及「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦政府ハ千九百四十一年四月十三日大日本帝国及「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦間ニ締結セラレタル中立条約ノ精神ニ基キ両国間ノ平和及友好ノ関係ヲ保障スル為大日本帝国カ蒙古人民共和国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨又「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦カ満洲帝国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨厳粛ニ声明ス
これは メッセージ 25865 (todorigafuti さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/25939.html
Re: デリ君へ
投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2008/09/14 22:20 投稿番号: [25938 / 41162]
>>ちなみに「くつろぐブログランキング」は政治部門で1位のままだ。
>そのランキングはだめだよ(笑)
>ブログランキングでステータスがあるのは、「人気blogランキング」と「にほんブログ村」なのだから。
そんなこと誰が決めたんだ?
>同じIPアドレスからは一日に一回しかクリックは有効ではないと思ったが、違うかな?
そうだよ。
これは メッセージ 25871 (anthoniy_williams さん)への返信です.
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Re: もうすぐ自民も 創価学会も潰れる?2
投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2008/09/14 22:16 投稿番号: [25937 / 41162]
>>アジアで一番発展している国は日本だし、ノーベル賞を一番獲得しているのも日本だよ。
>そうか、、でね
その先端科学技術開発の技術者者はほとんどすべてが
英語くらいは流ちょうに話せるのが現実じゃないのか?
で、その先端科学技術開発の技術者者は小学生の頃から英語を勉強していたのか?
ん?
彼らは小学生の頃には英語を勉強せずに国語を勉強していたからこそ、成長して高度な英語力を身につけたんじゃないのか?!
これは メッセージ 25866 (todorigafuti さん)への返信です.
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Re: もうすぐ自民も 創価学会も潰れる?1
投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2008/09/14 22:10 投稿番号: [25936 / 41162]
>>実際にロシアは北方領土を侵略して不法占拠しているし、韓国は竹島を侵略して不法占拠してしる。
支那は何の根拠もなく尖閣諸島の領有を主張し、東シナ海のガス田を勝手に開発している。
>北方領土は侵略じゃないだろ(笑)
日本側の言い分は不法占拠だ。
オマエはアホか?
侵略されて不法占拠されたんだろ。
>1945年(昭和20年)4月5日、翌年期限切れとなる同条約をソ連は延長しないことを日本に通達した。
で、期限が切れるのは、何年何月何日なんだ?
ん?
答えろ!
>ワシントン講和条約には日本の領土は四島と書かれてるんじゃなかったか?
ワシントン講和条約って、何?
何年何月何日にどの国が調印したんだ?
で、そのワシントン講和条約の何条に「日本の領土は四島」と書かれてるんだ?
ん?
答えろよ!
これは メッセージ 25865 (todorigafuti さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/25936.html
ワダツミ の幼稚な想像
投稿者: inspotter 投稿日時: 2008/09/14 21:57 投稿番号: [25935 / 41162]
>そのうえに
一切の区別なく殺し、村落も焼き払え
と命じられれば、
極限状態の兵隊たちがどのような行動をとったかは、想像するに難くない<
想像では話にならん。
「南京大虐殺の日記と写真が出た」
大いに張り切った朝日新聞の
最初の大スクープ、日記を書いたのは宮崎の一兵士だという触れ込み。
たまげた宮崎の聯隊会、問題の兵士を探したが見つからない。
結局その兵士はいなかった。
聯隊会は抗議し、朝日がその抗議を
掲載したのは、3年後だった。
ワダツミ はハナツマミどもの捏造専門だ。
どうせこの手の話だろう。
マトモに相手に出来るしろものではない。
これは メッセージ 25900 (wadatumi_voice21 さん)への返信です.
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Re: konoyo_anoyo君
投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2008/09/14 08:52 投稿番号: [25933 / 41162]
>君の根本的な間違いがそこにある。
↑Japanese
boy03曰「私の根本的間違いが其処にある」
>俺は反日どころか、愛国心あふれる日本人だ。
↑Japanese
boy03曰「HNを見てみよ、皇国天皇の赤子と書いている」
>愛すればこそ、日本に対して厳しくもなる。
↑Japanese
boy03曰「母なる国には、自分の母に対する様に厳しく当たる、母の罪を責める様に国を責める」
>当然だろ。
↑Japanese
boy03曰「自分を生んでくれた母親だから其の罪を責めるのは当然だろう」
>自分の子供が悪いことをしたらどうする?
↑Japanese
boy03曰「自分の母がやった様に俺は子供の罪を責める」
注意:国は子供ではなく、母親だな。知識のない性が良く見える。
>見て見ぬフリをするかな?
違うよね。
↑過去と現在を混同している時間失調症の典型だな。
>愛する自分の子供が悪いことをしたら、
叱って、反省させるだろ?
↑愛する自分の子の非を人前に晒し、「二度とこの子は悪さをしませんから、どうぞ存分にお仕置きを」と言うことだな。
お前に出来るとは思わない。
>日本が好きだから、日本の悪かったことは反省する。
↑Japanese
boy03曰「自分を生んだ母親と同じく、日本が憎いから、責め続ける」
>日本の政治家や官僚が悪さをしたらそれは追求しなくてはならない。
↑Japanese
boy03曰「此の恨み果たさずに置こうか」
>それでこそ日本人は進歩していき、日本国は発展していくんだ。
↑Japanese
boy03曰「見よ罪を暴けば暴くほど日本は反発を受ける、之が俺の恨みのはらし方だ」
>わかったね。
↑Japanese
boy03曰「俺のひん曲がった心の内が分かったね」
ひん曲がっていることは前から気付いていたけどね。
可哀想な日本人だね。
これは メッセージ 25931 (japanese_boy_03 さん)への返信です.
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