南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

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Re: 便衣兵>お願い

投稿者: raleigher98 投稿日時: 2007/06/26 13:06 投稿番号: [19556 / 41162]
>数値証拠として持ち出されたのが、米国傍受の、例のTimperleyの検閲引っ掛け電文の転送電文であった。この引っ掛け電文は米国が傍受した日本の認識を示す証拠として利用され、国民党の検察官向哲浚は「知っていて止めなかった」という言いがかりで、執拗に広田外相や松井軍司令官の処刑を求めたのである。

このとき以来、中国では「南京30万」という数値が徘徊しだしたのである。つまり、中国の主張する「南京30万」という数値は、Timperleyの検閲引っ掛けのために使用した、全く根拠のない「長江流域での30万」であり、これが転送を経て、米国傍受の広田転送電文となって、米国発のデータで「南京30万」に入れ替わったのである。

詳しく説明していただけますか?リンクでもかまいませんので。

暇な時でかまいませんのでよろしくお願い致します。

Re: 便衣兵

投稿者: monkeybrain132 投稿日時: 2007/06/26 13:02 投稿番号: [19555 / 41162]
このトウヘイ爺さんの文章の調子、息づかいをみるとこれはシナ人の立場からシナ人が書いたもののようだ。

>日本軍は南京攻略に際して、(おとなしく投降する者は人道的に扱う)と書いたビラを飛行機から南京市にばらまいた。

これはオープンシティーの勧告じゃなかったかな。

>それを信じた多くの中国人は日本軍が南京に侵攻してくると、日本の国旗をふって日本軍を歓迎した。
笑っている中国人の写真が残されているのはそのためである。

そりゃちがうだろう。日本軍の勧告を聞き入れず徹底抗戦することにしながら、土壇場で司令官が逃亡したからああいう悲劇が起こったのだ。

>何が戦規違反行為だよ、バカ!
軍服を脱いで逃げ出して何が悪い。
中国を侵略し、罪の無い何十万人、何百万人を殺害したのは日本軍だということは、世界中の人間が知っている。
犯罪者は日本軍であり、中国人は被害者である。
戦争犯罪の責任を中国人に転嫁する日本のバカウヨは世界でもっとも卑劣な人種である

これはまったくシナ人の声だな。

>軍服を脱いで逃げ出して何が悪い

戦闘中だよ。べつに悪かないけど、それは敗残兵、敗走兵で追撃掃蕩の対象だ。また丸腰だろうと市民服だろうと戦意がなかろうと武器が隠されている安全区へ紛れ込んだなら日本軍としては便衣兵とみなして対処せざるを得ないだろう。

Re: 被爆、いくつかの疑問

投稿者: monkeybrain132 投稿日時: 2007/06/26 12:41 投稿番号: [19554 / 41162]
>実は、私自身、父が原爆に被爆したという事が信じられないんです。

前にたしか被爆病で苦しみながら死んだというようなことを言っていませんでしたか。

>父の裸体は一度しか見た事がありませんが、外見上は全く無傷なんです。
また、彼の髪の毛はベートーベンのようにふさふさで放射能の影響も
全く見られなかったんです。

外見は無傷。医者が調べても放射能が探知されなかったということかな。

>被爆してから15年くらいしてから、都内で大きな交通事故にあい、瀕死の重傷を負いましたが、外見上、無傷だったんです。
>又、彼は戦時中、文部大臣と喧嘩して、軍服をきた文部大臣が軍刀で
父に斬りかかってきたが、父はなんとか逃げおおせたそうです。

要するに不死身のような人だった。だから爆心地付近で被爆しても外見上の怪我とか皮膚がただれるとか毛が抜けるとか一見してわかる被爆症状は出ていなかったんだと言いたいわけですね。そして白血球の変化とかもないとか。でもそんな不死身な人ならなんで被爆で皮膚がただれて息絶え絶えの人たちに担架で運んでもらわなきゃならなかったんだろうか。気絶していたとか?でも運んでくれた人が死んだのはちゃんと覚えていたらしいし。

>私は、そんな父が不死身な人間に思えました。
父の死因は原爆症ではなく、ノウキョウという、胸にウミがたまる
病気だったそうです。

なら、被爆探知認定は難しかっただろうし、原爆症で苦しんで亡くなったわけではなさそうですね。

被爆症が医者にも探知できなかったのならどの程度の症状だったのだろうか。なんとなくだるいつかれやすい程度だったのだろうか。

軍服の文部大臣ねえ(笑)

投稿者: sinnjitu_itiro 投稿日時: 2007/06/26 12:09 投稿番号: [19553 / 41162]
創作ネタとしても、あまりに発想が貧困でヒネリが足りんわな(笑)

もっと頭使えや、な、自称ジジイ(笑)

Re: 被爆、いくつかの疑問

投稿者: fukagawatohei 投稿日時: 2007/06/26 11:42 投稿番号: [19552 / 41162]
>以上のこと常識的疑問だが、専門的あるいは医学的にはどうなんだろうか>

こんにちは。
実は、私自身、父が原爆に被爆したという事が信じられないんです。
父の裸体は一度しか見た事がありませんが、外見上は全く無傷なんです。
また、彼の髪の毛はベートーベンのようにふさふさで放射能の影響も
全く見られなかったんです。

彼は、欧米人のような大きな体格で、被爆してから15年くらいしてから、都内で
大きな交通事故にあい、瀕死の重傷を負いましたが、外見上、無傷だったんです。

又、彼は戦時中、文部大臣と喧嘩して、軍服をきた文部大臣が軍刀で
父に斬りかかってきたが、父はなんとか逃げおおせたそうです。

又、父は戦時中、町内で竹ヤリ訓練にでてくれといわれても、(そんなくだらない
事ができるか)と言って、一度もでたことがなかったそうです。
そのため、父は二等兵という一番下っ端の位で軍隊に入隊したようです。

私は、そんな父が不死身な人間に思えました。
父の死因は原爆症ではなく、ノウキョウという、胸にウミがたまる
病気だったそうです。

彼が、被爆したとき、救護場所まで地元の方がタンカで運んでくれたそうですが、
彼らは、熱風で皮膚が崩れ落ちるほどの大怪我を負っており、二人とも
父を救護場所まで運んだところで、力尽きて亡くなったそうです。

私は、今でも、仏壇に手を合わせて、父を救援してくれたこの方々の霊を
とむらっています。

救護場所で被爆者の資料を作るというのは、全く無理だったと思います。
父の被爆体験は昭和45年ごろ日本の新聞社によって報道されていま。

変態妄想屑ジジイ(笑)

投稿者: sinnjitu_itiro 投稿日時: 2007/06/26 09:50 投稿番号: [19551 / 41162]
妄想一直線はジジイの勝手だよ。

で、証拠は?


また逃げるか?(笑)
お前も糞虫と同類の嘘吐きへタレ遁走屑か(笑)

それとも変態妄想屑ジジイか(笑)

Re: 便衣兵

投稿者: ipodsd 投稿日時: 2007/06/26 09:42 投稿番号: [19550 / 41162]
まず始めに、極東軍事裁判は「軍事」裁判であり、法律の適用外の茶番劇であったことを指摘しておこう。
たとえば、極東軍事法廷の設置憲章では、
第13条(証拠)
  (イ)   証拠能力   本裁判所ハ証拠ニ関スル専門技術的規則ニ拘束セラルルコトナシ本裁判所ハ迅速且ツ適宜ノ手続ヲ最大限度ニ採用且ツ適用スベク、本裁判所ニ於テ証明力アリト認ムル如何ナル証拠ヲモ受理スルモノトス被告人ノ為シタルモノト称セラルル容認又ハ陳述ハ総テ証拠トシテ受理スルコトヲ得

つまり、「証拠は、客観的証明は不要、裁判官が証拠と認めれば証拠として採用する」となっている。
完全な、リンチだったのである。

さて、東京裁判では、日本軍の南京侵攻を国際法上裁けないため、ホロコーストを捏造したのである。
つまり、日本の主権が及んでいる上海租界に対し攻撃を仕掛けたのは国民党軍であり、日本軍が領土防衛のため、国民党軍に反撃を加え、国民党軍の上海租界空爆の発進基地であった南京を攻撃したことは、国際法準拠の正当防衛行為であったからである。
このため、戦闘行為外の罪状を捏造する必要があり、Timperleyのスパイ本が、ナチのホロコースをまねる証拠として活用されたのである。国民党のスパイによる捏造プロパガンダを証拠としたのである。
勿論、南京は戦闘であり、人種抹殺のホロコーストとは、全く関係ないが、リンチの口実として、捏造本を証拠にホロコーストを仕立てあげリンチとして処刑せざるを得なかったのである。

そして、数値証拠として持ち出されたのが、米国傍受の、例のTimperleyの検閲引っ掛け電文の転送電文であった。この引っ掛け電文は米国が傍受した日本の認識を示す証拠として利用され、国民党の検察官向哲浚は「知っていて止めなかった」という言いがかりで、執拗に広田外相や松井軍司令官の処刑を求めたのである。

このとき以来、中国では「南京30万」という数値が徘徊しだしたのである。つまり、中国の主張する「南京30万」という数値は、Timperleyの検閲引っ掛けのために使用した、全く根拠のない「長江流域での30万」であり、これが転送を経て、米国傍受の広田転送電文となって、米国発のデータで「南京30万」に入れ替わったのである。要するに、根拠のない捏造数値が世界中を回っていただけなのである。
これ以後、中国では、必死になって、30万への数値あわせが行われているのであり、「事実を積み重ねて30万」ではなく「30万への数合わせ」が行われているだけである。

東京裁判では、スマイス推定の便衣兵800+民間2000という当時の調査結果や、ナチ・ジーメンスの兵器セールスマンであったラーべの一声数万人などといった数値をもとに、マッカーサーが一存で指名した裁判官により、リンチのために、いい加減な数値が公正な検証を経ることなく、恣意的に証拠と採用され、各人の判決により異なる12万とか19万とかのいい加減な数値が使われているが、どれも後世の公正なな検証・裁判批判に耐えられるものではないのである。

Re: 便衣兵

投稿者: fukagawatohei 投稿日時: 2007/06/26 08:54 投稿番号: [19548 / 41162]
>そのとおり。これは「便衣兵」といいます。
民間人のふりをして、背後から敵を騙しうちにする行為です。
無論戦規違反行為です。>

日本軍は南京攻略に際して、(おとなしく投降する者は人道的に扱う)と書いた
ビラを飛行機から南京市にばらまいた。

それを信じた多くの中国人は日本軍が南京に侵攻してくると、日本の国旗をふって
日本軍を歓迎した。
笑っている中国人の写真が残されているのはそのためである。

しかし、日本軍はおとなしく投降してきた中国人をグループにまとめ、
片っ端から機関銃で撃ち殺したり、小屋に閉じ込めて焼き殺したりしている。

又、日本軍は中国各地に、ペスト菌を植え付けたノミを散布したり、
井戸や池に毒を投げ込み、多くの中国人を殺傷している。
731部隊によって、何千人という中国人が生体実験などによって惨殺された。

何が戦規違反行為だよ、バカ!
軍服を脱いで逃げ出して何が悪い。

中国を侵略し、罪の無い何十万人、何百万人を殺害したのは日本軍だということは、世界中の人間が知っている。

犯罪者は日本軍であり、中国人は被害者である。
戦争犯罪の責任を中国人に転嫁する日本のバカウヨは世界でもっとも卑劣な人種である

Re: ペテン学者藤岡某の素顔

投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2007/06/26 07:02 投稿番号: [19546 / 41162]
>お父様が爆心地からわずか1km場所で被爆されたとのこと。
背中にガラス片がくい込んでいたと言う事実があるのに
何故被爆者と日本国政府が認めなかったんでしょうか?

それは政府の爆心地からの距離によって   原爆症認定を行ってるからでしょうね(笑)
病状に関係なく   何キロいないであれば被爆者であり   それ以外は見当の余地もないってことのようですよ(笑)   科学的根拠が乏しい原爆症認定基準なんですよ。当時の風向きさえ見当されていないって事です。

年金問題もよく似てますよね、漢字表記の名前を全て   勝手な読み方でカタカナ名に書き改めるってことと、、、(笑)

原爆症に限らず   水俣病も同じ   事   やってまっせ、未だに水俣湾住民の健康調査すら日本政府は行っていない、また、2世   3世   水俣病患者の認定も基準を高くして   認定することを拒んでますよ。

国民の健康   命を守るべき   厚生労働省は   未だに国民を相手に戦ってるんですからね、、、呆れます、、これが   美しい   日本の   現実でしょうね(笑)

>南京の時の捕虜はすべて殺せとの命令があったとされていますが
証明できるものはありますか?


命令書はありますよ。それを信じるか   信じないか?
でもね、食料も持たずに   上海から南京まで、約500kmを僅か3ヶ月間ほどで、約15万人の日本兵が電撃的に駆け上ることが可能でしょうか?
あなた、飯も食わずに   鉄砲担いで、戦いながら侵攻できますかね?(笑)

街道周辺の中国人農家へ押し入り、飯を略奪   強姦するんじゃありません?
無かったなんて事の方が   奇蹟じゃありませんかね(笑)
その最終仕上げが南京場内の掃討でしょう、、その延長線上ですよ。誰が考えてもそういう結論にしかならないって事ですよ。

しかも   8月には   長崎から日本海軍の爆撃機が宣戦布告も警告もなく、南京市内を昼夜にわたり   無差別爆撃を行っていますがね。これも南京虐殺爆撃ではありませんかね?(笑)

>中国兵が一般人に紛れ込み兵士か普通の人か見分けがつかないように
するのは犯罪に等しいと思います。
これは実際にあったことだと私も思います。
区別がつかないために処刑したことも考えられますね。

そうですかね?

戦闘中の便衣兵であれば   戦闘での殺害ってことになりますが、
便衣兵、今でいうゲリラだね。

丸腰の保護区にいた難民同様の彼らを殺害することは虐殺ですけどね。
14歳以上60歳以下の中国人男子を全て   連行し   殺害したとされるのが南京虐殺事件なんですけどね。

五人づつ後ろ手に縛ってつなぎ   揚子江川岸に連行し   そのまま河に投げ込んだ   って残酷なことやってたんですがね。

捕虜を勝手に殺害しちゃいけんのよ、、そういう条約に日本政府は調印してるのよ(笑)
ついで、戦争始めるには   相手国にこれから戦争状態に入りますよって、宣戦布告しなきゃならないのよ、その条約にも日本政府は調印してるのよ(笑)

だまし討ちで、中国本土を   侵略したんだよ、ついでアメリカとも   騙しうちで   闇夜?   夜明け前に   後ろから背中を鉄砲で撃っちゃったんだよ。これが日本政府の、日本軍の   仕業なんだよ。   反省すべきだね。通り魔的馬鹿げた戦争をやったのが日本政府なんだよ。実に卑怯で姑息な行動ですね。そして、現在   それらの非合法的行動は無かったなんて、盗人猛々しい国と思われても仕方がないでしょうね。   反省しましょうね。過去を、、ね(笑)

Re: 沖縄戦 ペテン師?fukagawatohei

投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2007/06/26 06:34 投稿番号: [19544 / 41162]
>何十万といた住民のうちの1000人〜2000人だが。
99%の住民は自決してないのに強制と言うのか?¥

????なにを見当はずれを、、、(笑)
(沖縄県生活福祉部援護課)

1976年3月に発表したところによると、日本側の死者・行方不明者は18万8136人で、沖縄県出身者12万2228人のうち9万4000人が民間人とされている

負傷者数は不明。アメリカ軍側の死者・行方不明者は1万2520人で、負傷者7万2千。

ただし、日本側の死者数は戸籍が焼失したり一家全滅が少なくないなどの事情により全面的な調査は行われていないため、実数はこれを大きく上回るという指摘がある。現在は死者20万人を超えており、未だに数多くの遺骨が見つかっていない。

当時の沖縄県の人口は約45万人と推計されており(沖縄タイムスによる)、少なくとも県民の3人に1人が死亡したことになる。また、激戦地となった南部地域ではいくつもの集落で住民が全滅もしくは住民の半数近くが死亡するなどで人口が激減したため、合併を余儀なくされた村もある。

>>住民がスパイ容疑で日本兵に殺された(鹿山事件)と言われる虐殺事件もおきてます。

>鹿山、平山、金本、長などだが、日本兵で朝鮮人兵だろう。

あきれ果てた、卑怯者だね、、本土決戦に朝鮮人を使うか、、ボケナス(笑)
都合の悪いことは皆   朝鮮人か?   だから、世界中から姑息で卑怯者呼ばわりされるんだよ、、恥ずかしいってこと知らんのか?   ボケナス(笑)

>米民化教育のアメリカ統治時代の話をしてもね。
なぜ、琉球米民議会が出来たら、沖縄県人は日本復帰運動が起ったのかね。米軍が解放軍だったら、なぜ、反米基地運動が沖縄で起こったのか説明が出来ないだろう。


馬鹿な奴だな、、日本本土も早く   独立国として認めてほしかったから、サンフランシスコ条約に調印し、世界に独立国として認められたんだがね、
沖縄住民にとっても   日本本土並みの扱い   独立国の一員と認められることが悲願だったんだよ(笑)   この単純馬鹿(笑)

しかしね、日本政府の採った沖縄返還は、アメリカ軍に   どうぞ好きなように使ってください、お金は全部だしますから、、沖縄の籍だけ、日本国籍にしてくださいって、時の首相   佐藤栄作氏がお願いして   実現したんだよ、だから、未だに   沖縄に独立国としての地位は無いんだよ(笑)   わかったか   、、未だに日本政府の道具に使われてるってことだ。(笑)

>証言したのは自決を強制された沖縄に人だが。

馬鹿な話をねつ造するなよ、、日本人はそれほど馬鹿じゃないよ(笑)

村長、助役を脅し   強制してたのは日本軍であり   日本政府だったってことじゃないかい、、ボケナス(笑)

当時の日本国民の全ては   日本軍   日本政府の強制の中に   生きていたんだよ、、   それが解らんかね?(笑)

Re: 志々目証言と称するものに対する考察

投稿者: monkeybrain132 投稿日時: 2007/06/26 04:55 投稿番号: [19543 / 41162]
>志々目彰の大阪陸軍幼年学校の同期生であるA

か。

>反日左翼のHPより

反日左翼のHP。もうすこしくわしく出典をおしえてもらえるとありがたいのですが。

被爆、いくつかの疑問

投稿者: monkeybrain132 投稿日時: 2007/06/26 04:31 投稿番号: [19542 / 41162]
偶然が重なって奇跡的なことが起きることもあるから一概に否定できないけれど、トウヘイ爺さん(ほんとうに爺さんなのだろうか?)の話は、なんかつじつまが合わない。

>私の父は爆心地からわずか1kmの場所で原爆に被爆しました。
しかし、日本政府は父が亡くなるまで、被爆者である事を認定しませんでした。

1.爆心地から1kmで助かるというのも奇跡的だが、ひどい原爆症が出ていないらしい(出ていれば認定の大きな証拠になるだろう)のもおかしい。
2.担架で運んでくれた人も原爆病で死んだというのもおかしい。担架は一人でなく二人必要なはずだが二人とも死んで爆心地近くで被爆した本人が生きているというのは話ができすぎている。
3.運ばれた救護所にはしばらくいたはずだから、その間になんらかの身元の調べがあったはずだし記録も残っているのが普通だろう。
4.背中にガラスの破片(異物)がいくつか入っていて15年間も痛みとか感じなかったらしいのもおかしい。

以上のこと常識的疑問だが、専門的あるいは医学的にはどうなんだろうか。

Re: ペテン学者藤岡某の素顔

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2007/06/26 01:01 投稿番号: [19540 / 41162]
>第十六師団の中島中尉は日記の中で次のように書いてます。
>「大体捕虜はせぬ方針なれば片っ端よりこれを片付くる事」
>これは、有名な言葉で、中国人捕虜は全て殺せという意味です。


――――――
(3)本当に処刑されたのか?
中島日記に関して(その一)
http://www.geocities.jp/nankin1937jp/page028.html
(抜粋)
以上のように中島日記に記載された仙鶴門付近で確保した約7千人の捕虜は、殺害されずに南京に収容されたと考えられます。複数の史料による裏づけがあるということです。


(4)捕虜ハセヌ方針(東中野説)
中島日記に関して(そのニ)
http://www.geocities.jp/nankin1937jp/page029.html
(抜粋)
従って、「捕虜ハセヌ方針」とは「投降兵は武装解除後に追放して捕虜にはしない方針」という意味になる。


(5)捕虜ハセヌ方針(南京戦史)
中島日記に関して(その三)
http://www.geocities.jp/nankin1937jp/page030.html
(抜粋)
  以上のように状況を含めて考察すると「捕虜を受け入れるな」という命令の意図が見えてくるのではないでしょうか。常に捕虜を受け入れるな、投降を認めるな、という意味合いではなく、ある限定された状況下においては「勝手に戦闘を停止して投降兵を収容するな、なぜならば軍全体が危機に陥る可能性があるからだ」という内容であることが推察されるわけです。

  以上を踏まえて私が個人的に中島日記を意訳するとこうなります。
「軍の方針は、捕虜とは呼ぶな、尋問が終わったら適時解放せよというものだが、一万人もの敵兵が投降してくるとは誰も想定していなかったではないか。武装解除もままならないのでこのままでは釈放もできないし、収容といっても場所、食料の問題もあり大変だ。取り敢えず部隊を増派して野外で監視しているが、このまま延々置いておくわけにもいかない。7千人となると処刑も大変だ。大きな壕があればまとめて放り込んで処刑できるかも知れないが平地だとそうもいかない。数十人単位に小分けして処刑したほうがよいか。どうしたものか」
  という感じになると思います。

  中島中将個人としては処刑の方向で考えていたようですが、その後戦場が一段落し捕虜の収容が可能と判断されたので、仙鶴門付近の捕虜約7000人は南京城内に護送され収容されたと考えられます。中島中将が捕虜を使役している状況を見て叱責したのは「銃器の管理が杜撰であり危険だ」という意味での叱責であり、捕虜を使役した行為についてはむしろ賞賛していることからも、ことごとく全ての捕虜を殺害する方針ではなかったと考えられます。
――――――



>戦意を喪失して軍服を脱いで逃げるのは、何も中国兵だけではありません。


戦意を喪失したら、軍服を着たまま逃げるか、軍服を着たまま投降すれば良い。
軍服を脱いだら殺されるのは当たり前。

Re: 志々目証言と称するものに対する考察

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2007/06/26 00:34 投稿番号: [19539 / 41162]
>秦氏は他に証言者を掘り起こしたようだが(証言に私は懐疑的である)


そのとおりです。
#8169で説明したとおり秦は南京問題では虐殺捏造派として強いバイアスがかかっておりアホ丸出しなので秦の傍証なんていちいち真面目に検証する必要はなく最初から無視しても構わないと思います。
(詳細)
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/13309429.html

ただ、今でも秦の研究を論拠にしようとする無知が後を絶たないことも事実ですね。

―――――――
日本大学法学会『政経研究』42巻4号   『いわゆる「百人斬り」事件の虚と実』   秦郁彦著
(一部抜粋)
野田が鹿児島を訪問したのは三九年五月に戦地から岐阜へ帰り、八月に北朝鮮の会寧へ転勤 した合い間の七月で、鹿児島一中、付属小、それに父が校長をしていた田代小学校と少なくと も三ヵ所に顔を出したようだ。
その時、鹿児島一中の三年だった日高誠(のち陸士五十八期を卒業)は、野田が全校生徒を前に剣道場で捕虜の据え物斬りの恰好をして見せたのを記憶している。
彼は違和感を持ったが、あとで剣道教師からも「とんでもない所行だ」と戒められたという。
―――――――


野田少尉が「逃亡を企てた捕虜を少数斬った話をした」という証言があるので、おそらくそれのことだと思います。
やはり秦はどうしようもないです。
捕虜は捕虜でも逃亡を企てた捕虜の処刑だったことを秦は全く触れていません。
そういう重要な部分を確認しなければならないという意識も秦にはないのでしょう。


反日左翼のHPより
―――――――
「百人斬り」東京地裁判決
志々目彰の論稿に関する関係者の陳述

志々目彰の大阪陸軍幼年学校の同期生であるA
『「・・・野田少尉の話は,附属の裁縫室でありました。私たちの組だけでした。上海上陸から南京攻略迄の話,色々の苦労話が主だったのですが,捕虜を切った話もありました。彼が出鱈目に捕虜を切ったわけではないのです。多数の捕虜の中には逃亡を企てる奴等は必ずいる。他の捕虜の見せしめの為には處罰しなければならない。その様な連中を切ったのです。それも百人もと云う多人数ではないと思います。彼が日本刀を抜いて見せた時,歯こぼれが沢山していて,何とかいう名刀も,こんなに歯こぼれがしては使いものにならない。日本刀は,実際の所,実戦では役にたゝない。支那兵は厚い綿入を着ているので,切りつけてもはねかえされてしまう。捕虜を何人か切ったけど,骨迄切り落す事は非常にむつかしい。骨にあたると,此の様に歯がかげてしまう。実際問題として,日本刀は役にたゝない。」』
―――――――

便衣兵

投稿者: devil_snr 投稿日時: 2007/06/26 00:09 投稿番号: [19538 / 41162]
>戦意を喪失して軍服を脱いで逃げたと言うことですが
戦術として一般市民に化けて紛れ込んだ言うことはないのですか?
戦術ならば犯罪ですよね。


そのとおり。これは「便衣兵」といいます。
民間人のふりをして、背後から敵を騙しうちにする行為です。

無論戦規違反行為です。

違反行為ですから、捕虜としての扱いも受けられませんし、
殺害されても、問題とされません。

中国は、この戦術を日中戦争で散々使いました。
それを今になって、「民間人の虐殺だ」と大嘘をつき、数も呆れるほどの水増しを行って日本を非難しています。


これが「南京大虐殺」の正体です。

Re: ペテン学者藤岡某の素顔

投稿者: kamitsunomiyanonushi 投稿日時: 2007/06/25 23:43 投稿番号: [19537 / 41162]
>貴方が中国兵を犯罪者として考えるのは、やはり、
貴方に中国人に対する偏見があるからでしょうね。
これ以上の、議論は遠慮させて頂きます。

深川のおじさん。
こう言う捨て台詞って「鼬の最後っ屁」みたいやな。
逃げて行くまさにその時に・・・・・・臭すぎ。
おじちゃんの意見に反対したら偏見があると断言。
異論を許さないなら将軍様と同じ。
言論の自由考え方の自由がある日本に住むのもしんどいやろ。
いつも誰かを偏見人間と断罪してないといけないもんな。
そのくせ同調してくれる人もいないに等しい。
異論を許さない将軍様のところへでもいったらどうですか?
気の置けない友達になれそうだよ。

yominokuni56 の低脳&虚勢&虚勢!

投稿者: reigennajijitu 投稿日時: 2007/06/25 23:14 投稿番号: [19536 / 41162]
          yominokuni56   がこそこそ逃げ回るのでこちらにも貼らせていただきます。

yominokuni56   は、自分で書いた内容が分からない!

無知で頭が悪いやつだとは分かっていたがこれほどとはな!    いいか、

お前の勤めている会社で働いている「大勢のブラジル人、フィリピン人、イラク人、中国人の研修生」から、お前の会社が「給付の見込みがない」年金を天引きしている、とお前が書いたんだよ。

その年金の「名目」はなにか?   外国人研修生から「どの年金」の「名目」で天引きしているのか?

お前が何だと理解して書いたか?    それを答えればいいんだよ。

お前がどう考えたかは、お前しかわからないだろう。

これならいくらお前でもわかるだろう。自分はこう考えた、と書くだけだから。  

そうすれば、なにが起こっているかは教えてやる、処置の仕方は指示してやる、と言ってるんだよ。

お前の頭では無理だから。   なっ!


これは メッセージ 17218 yominokuni56 さんに対する返信です

虚構

投稿者: asia1867 投稿日時: 2007/06/25 22:34 投稿番号: [19535 / 41162]
「日本軍の車が二台、女性の略奪のため校門を入ろうとしてカン高いラッパの音をひびかせた。ヴォートリンは星条旗をにぎりしめて、日本軍の車に立ち去るように言った。日本兵が車からとびおりて鉄の門をひきあげた。」


星条旗を無視する日本兵。



「ヴォートリンは門の入り口にガンと立ったまま動かない。しかしトラックは突進してきた。その時、とっさの知恵で、彼女は手に持った星条旗を車の行く手に投げ出した。車は止まった。日本軍の車はアメリカの星条旗の上を踏みにじって通ることはできなかった。」


星条旗に怯む日本軍。


バレバレの嘘そのもの。

原爆は正義のお爺さん

投稿者: topitigaiuza 投稿日時: 2007/06/25 21:39 投稿番号: [19534 / 41162]
あなた人生長く生きてるんでしょう?いい大人なんでしょう?

>ブタの水島某監督に税金のごまかしかた教えてやれよ。
>おいおい、随分と弱気じゃないか、ブタ水島某監督さんよ。
>バカブログより
>コーヒーバカエモン
>あんたは京都のお公家さんの出とちゃいまっか?

恥ずかしくない?この書き込み・・・




>ところでお笑いインチキ映画(南京の真実)まだ〜?

この書き方は年寄りには思えないんだけど、本当に爺さん???

Re: 骨の髄まで腐った輩(屑じいさん)

投稿者: thirteen_satan 投稿日時: 2007/06/25 21:33 投稿番号: [19533 / 41162]
理解力まで不自由らしいな(笑)
論も何もないじいさんの誹謗に付き合うのもここまでだ。
悔しければちゃんと論を持ってこい。

屑じいさんのお陰でトピの投稿数が伸びた事だけは評価してやろう。

Re: 骨の髄まで腐った輩(屑じいさん)

投稿者: fukagawatohei 投稿日時: 2007/06/25 21:23 投稿番号: [19532 / 41162]
>またヤフーに通報しておいてやろう。>

ありがとさん。やっぱ、お前さんの八毛アタマの中身は名前どおり13歳じゃの〜。

ところで、コーヒーバカエモンとつるんでるお前さんが(肯定派)とは
笑わせてくれますな。
都合が悪くなったら、どっちにころんでもいいように自己保身ですかな。
あんたは京都のお公家さんの出とちゃいまっか?

骨の髄まで腐った輩(屑じいさん)

投稿者: thirteen_satan 投稿日時: 2007/06/25 21:10 投稿番号: [19531 / 41162]
早速逃げたか。実に分かりやすい(笑)
それにしても見境無しで誹謗を繰り返すかね。

またヤフーに通報しておいてやろう。

お笑いインチキ映画(南京の真実)

投稿者: fukagawatohei 投稿日時: 2007/06/25 21:04 投稿番号: [19530 / 41162]
バカブログより:

この反日映画7本により本格的な情報戦争をしかけられて、この事は日本の危機と考えた保守系の有志が集まり、歴史の捏造に対抗すべく正確な検証と真実を伝える 映画『南京の真実(仮題)』の製作が決まりました。

  この日本の未来に関わる大ニュースは、海外のメディアでは、AP、AFP、UPI、ニューヨーク・タイムズなどの大手を含め、20社以上で報道されました。
  しかしながら、日本は『報道の自由』がない国のためか、日本のほとんどのメディアがこの映画について報道していません。

  この映画は大手のスポンサーがついていないため、資金の協力を募っているのでこのままで広報不足により深刻な資金不足が予想されます。

(おいおい、随分と弱気じゃないか、ブタ水島某監督さんよ。
集金した金持ち逃げすんなよ。)

Re: ペテン学者藤岡某の素顔

投稿者: thirteen_satan 投稿日時: 2007/06/25 20:59 投稿番号: [19529 / 41162]
ミニー・ヴォートリンは信用ならないと表明した訳か(笑)
屑じいさん終わったな。

なぜ毎度屑じいさんが孤立無援なのが分かるか?
じいさんの毒は肯定派に組みする者に取っても迷惑なのだよ。

いつもの誹謗が出た事だし、
屑じいさんの負けがまた確定した訳だ。

Re: ペテン学者藤岡某の素顔

投稿者: fukagawatohei 投稿日時: 2007/06/25 20:35 投稿番号: [19528 / 41162]
>ちなみに「ラーべの日記」には「伝聞」としての
「金陵女子文理学院だけでも百人以上の少女が被害にあった。」
の記述があるが、これもヴォートリンとどちらが信用できるかな。>

へえー、そうだったの。100人以上もの罪のない女子学生が被害にあったのか。さすが物知りインテリ八毛おやじじゃの。

ところでお笑いインチキ映画(南京の真実)まだ〜?
ブタの水島某監督に税金のごまかしかた教えてやれよ。
お前さんの得意分野じゃろ。
まあ、いづれは、水島某が金を持ち逃げしてドロンでおわりじゃろーが、
頑張れや。

Re: ペテン学者藤岡某の素顔

投稿者: thirteen_satan 投稿日時: 2007/06/25 19:42 投稿番号: [19527 / 41162]
>これは、実際にあります。
中国の金陵女子大学(金陵女子文理学院)という女子大学で何十人という女子学生が日本軍によって
トラックのせられて連れ去られたという、もと日本兵の証言があります。

その日本兵ととは誰かね(笑)
ちなみにミニー・ヴォートリンの日記「南京事件の日々」には一切そのような記述が無いのだが。
この時、金陵女子文理学院を管理していたのはミニー・ヴォートリンだと言うのは知っての事かね(笑)
その日本兵とヴォートリンのどちらかが嘘吐きになってしまうのだが、さて。
ちなみに「ラーべの日記」には「伝聞」としての
「金陵女子文理学院だけでも百人以上の少女が被害にあった。」
の記述があるが、これもヴォートリンとどちらが信用できるかな。

Re: ペテン学者藤岡某の素顔

投稿者: kurobiyouxi 投稿日時: 2007/06/25 19:29 投稿番号: [19526 / 41162]
アナタとfukagawatoheiさんの、当掲示板の上で以って

  丁々発止の見ごたえがありました「やり取り」でした

  から、小生ゴトキ→野次馬風情が「さしでがましく」

  僭越至極かとも思料いたしましたが、お二人が、お互

  いに、特に身分とかを明かさないままで、丁寧で、かつ

  相手方への適度な「礼節」と申しましょうか、お互いが

  気分良く立ち回れる、程の良い「距離感」で以って、

  問題点に関して、「意見の交換」が行われましたのを眼

  (マ)の当たりにいたしました次第で、小生ゴトキでは

  ありますけれど、これからの「お手本」にさせていただ

  きたい思いで一杯です。

   以上、まわりくどい「物言い」に終始しましたが、

  アナタへの、今後の躍進されます様、エ−ルを送らせて

  頂くことをご容赦願いまして、おひらき?とさせていた

  だきたいと思います。

   失礼いたしました。

Re: ペテン学者藤岡某の素顔

投稿者: thirteen_satan 投稿日時: 2007/06/25 19:02 投稿番号: [19525 / 41162]
>それはゲリラ戦であり、犯罪ではないでしょう。
ベトナム戦争における北ベトナムのベトコンは犯罪者でしょうか?

ゲリラ戦とは別物。犯罪です。
ベトコンでも子供に手投げ弾を持たせてドカンなんてのは明確な犯罪。
ジャングルで戦うゲリラ戦と混同しては駄目だな。


>組織的なゲリラ戦はできる状態では無かったと思います。

組織的に兵力と武器を隠していて摘発されている。
更には不法行為を日本軍の仕業に見せかけたのもいた。


>偏見があるからでしょうね。

事実を述べたら偏見と決め付ける
屑じいさんの性根が腐っているのは良く理解できた。

thirteen_satanさん(訂正)

投稿者: topitigaiuza 投稿日時: 2007/06/25 18:20 投稿番号: [19524 / 41162]
理論的に反論できないからじゃないですか?    ×

あちらがthirteen_satanさんに対して、理論的に反論できないからじゃないですか?   ○


連続投稿すみません

thirteen_satanさん

投稿者: topitigaiuza 投稿日時: 2007/06/25 18:19 投稿番号: [19523 / 41162]
>この土日は鬱陶しいのを二人相手に頑張ってしまいました。

お疲れ様です

>しかし、じいさんは私の何処が気に入らないのでしょうね。

(どっちが正しいかはおいといて)理論的に反論できないからじゃないですか?

aiyakosimasyoさんへ

投稿者: topitigaiuza 投稿日時: 2007/06/25 18:17 投稿番号: [19522 / 41162]
>しかし、凄い終演の仕方ですね。

こちらも下記のような書き方で逃げられました

「30万の死体処理方法」で話し掛けてきたのはあちらです
不利になるとこうして勝手な烙印を押し、逃げるそうです


>なあんだ、まだ人間性をとりもどせる青年と勘違いしておったわ。
>もうすでに、ペテン学者の東中野某や元共産党員のインチキ学者
>藤岡某に洗脳された確信犯だったのか。
>じゃー、もー、あんたを相手にしても時間の無駄じゃの。さいなら。

Re: ペテン学者藤岡某の素顔

投稿者: aiyakosimasyo 投稿日時: 2007/06/25 16:40 投稿番号: [19521 / 41162]
>貴方が中国兵を犯罪者として考えるのは、やはり、
貴方に中国人に対する偏見があるからでしょうね。
これ以上の、議論は遠慮させて頂きます。

了解しました。
しかし、凄い終演の仕方ですね。
なんでいろんな考え方があることに中国人への偏見があると
決めつけるのでしょうか?
まずもって中国人だから韓国人だから日本人だからと言う
言い方は私はしていませんよ。
人間は神様でもないし仏様でもありません。
欲もあれば悪も持ち合わせています。
中国人には意見すらできないんですね。
おかしいじゃないですか?

それなら中国人への偏見がある人間と貴方様に烙印を
押された私への偏見はどうなるのですか?

Re: ペテン学者藤岡某の素顔

投稿者: shinboenlyo 投稿日時: 2007/06/25 16:29 投稿番号: [19520 / 41162]
>中国兵が一般人に紛れ込み兵士か普通の人か見分けがつかないように
するのは犯罪に等しいと思います。


小林よしのりは、そういった便衣兵が、安全区に入り込みみずからむちゃくちゃをやって、
ラーベに、次から次へと、日本兵がやったと嘘の報告をした、と書いている。

ラーベの『南京の真実』は、ことさらに日本を陥れるためのもので致命的な矛盾があるとのことだ。

ラーベの日記

12月17日
安全区は日本兵用の売春宿になった。昨晩は千人も暴行されたという。

**「〜という」伝聞。ところが、

2月2日
我々が記録した日本兵の強姦をはじめとする暴行はこの三日間だけでも、なんと八十八件もある。これはこの種のものとしては今までいちばんひどかった十二月を上回っている。

ティンバリー
12月17日金曜日。略奪殺人強姦はおとろえる様子もなく続きます。ざっと計算してみても昨夜から今日の昼にかけて1000人の婦人が強姦されました。

**ティンバリーはこのとき上海にいた。

そして、ラーベが委員長を務めた安全区国際委員会の最終報告では、なんと「殺人49件」となっている。この数字には確認のできていない伝聞だけのものも含まれる。

強姦後、乳房を切り取ったり、局部に竹をつっこんだりという手口は、中国人にこそ伝統的に存在するもので、日本人にそのような発想がないのは周知の事実である。

なかには日本兵にもけしからんのはいただろう。

しかし、日本兵に罪をなすりつけるために意図的に中国人が外国人にわかるように行った犯罪がほとんどだ。

中国人の通報を受けて急行してみても、そこには何もなく、何かあった痕跡もなく、平安なままであったのがほとんどだったという。しかし、南京在住の外国人記者たちは、それらのことをすべて真実として即座にタイピングしたという。

全部は書きつくせない。

小林よしのり『新ゴーマニズム宣言』第5巻、参考。

一度読んでみる価値はあると思う。

誰によって、いつ何が行われたか、真実のいきさつと被害者数は ???

Re: ペテン学者藤岡某の素顔

投稿者: fukagawatohei 投稿日時: 2007/06/25 16:26 投稿番号: [19519 / 41162]
>戦術ならば犯罪ですよね。>

それはゲリラ戦であり、犯罪ではないでしょう。
ベトナム戦争における北ベトナムのベトコンは犯罪者でしょうか?

いずれにせよ、南京を防衛していた中国兵はろくに軍事訓練も受けた事の無い
若者で、出身地もばらばらで、お互いに言葉もろくに通じなかっという説もあります。
組織的なゲリラ戦はできる状態では無かったと思います。

貴方が中国兵を犯罪者として考えるのは、やはり、貴方に中国人に対する
偏見があるからでしょうね。
これ以上の、議論は遠慮させて頂きます。

Re: ペテン学者藤岡某の素顔

投稿者: aiyakosimasyo 投稿日時: 2007/06/25 16:11 投稿番号: [19518 / 41162]
>戦意を喪失して軍服を脱いで逃げるのは、何も中国兵だけではありません。
(シンドラーのリスト)で有名なドイツ人のシンドラーも、ナチスで
あることを隠す為、一般市民を装い連合軍から逃れています。

戦意を喪失して軍服を脱いで逃げたと言うことですが
戦術として一般市民に化けて紛れ込んだ言うことはないのですか?
戦術ならば犯罪ですよね。

Re: ペテン学者藤岡某の素顔

投稿者: fukagawatohei 投稿日時: 2007/06/25 16:06 投稿番号: [19517 / 41162]
>何故被爆者と日本国政府が認めなかったんでしょうか?>

現在でも、被爆者が日本政府に対し被爆者である事を認定するよう裁判を
起こしているんじゃないですか。
日本政府は被爆者を認定し、金銭的な負担を負うことに消極的なのだと思います。

>広島にお住いならなんらかの証人が出てきそうなものですが
皆無だったんでしょうか?>

私の父は東京の出身です。
軍隊に入り、九州で結核になり、広島の病院に入院していると時に被爆しました。
父が入院していた病院は跡形も無く全壊し、別の救護場所にタンカで運ばれました。
このタンカを運んでくれた、地元の方は、父を援護場所に運んで、そのまま
亡くなりました。
従って、父の被爆を証言できる人はいません。
救援場所は修羅場と化していたので、とても治療したときのカルテなどは作れる
状況ではなかっと思います。


>南京の時の捕虜はすべて殺せとの命令があったとされていますが
証明できるものはありますか?>

第十六師団の中島中尉は日記の中で次のように書いてます。
「大体捕虜はせぬ方針なれば片っ端よりこれを片付くる事」
これは、有名な言葉で、中国人捕虜は全て殺せという意味です。

>中国兵が一般人に紛れ込み兵士か普通の人か見分けがつかないように
するのは犯罪に等しいと思います。>

戦意を喪失して軍服を脱いで逃げるのは、何も中国兵だけではありません。
(シンドラーのリスト)で有名なドイツ人のシンドラーも、ナチスであることを隠す為、一般市民を装い連合軍から逃れています。
私は、これを犯罪行為だとは思いません。

>これは実際にあったことだと私も思います。
区別がつかないために処刑したことも考えられますね。>

仰る通りだと思います。

Re: ペテン学者藤岡某の素顔

投稿者: aiyakosimasyo 投稿日時: 2007/06/25 15:34 投稿番号: [19516 / 41162]
次々お聞きしたいことが出てくるのでもう少しお付き合い下さい。

お父様が爆心地からわずか1km場所で被爆されたとのこと。
背中にガラス片がくい込んでいたと言う事実があるのに
何故被爆者と日本国政府が認めなかったんでしょうか?
その時は背中のガラス片のことを忘れていたのでしょうか?
大人になられてからの被爆ですので幼子とは違います。
日本国政府が認めなかったのはどうしてですか?
広島にお住いならなんらかの証人が出てきそうなものですが
皆無だったんでしょうか?

ウヨと称される人達は死んだ人の証拠だけを要求しているのでは
なく検証可能なものもあると思いますが一括りに否定しているのは何故?

南京の時の捕虜はすべて殺せとの命令があったとされていますが
証明できるものはありますか?

中国兵が一般人に紛れ込み兵士か普通の人か見分けがつかないように
するのは犯罪に等しいと思います。
これは実際にあったことだと私も思います。
区別がつかないために処刑したことも考えられますね。

Re: ペテン学者藤岡某の素顔

投稿者: fukagawatohei 投稿日時: 2007/06/25 15:08 投稿番号: [19515 / 41162]
>ウヨと称される人達の言っていることを動かざる証拠を持って論破
してみてはいかがでしょうか?>

身内の話で恐縮ですが、私の父は爆心地からわずか1kmの場所で原爆に被爆しました。
しかし、日本政府は父が亡くなるまで、被爆者である事を認定しませんでした。

父は被爆してから15年くらいしてから、背中からガラスの破片が3〜4個でてきました。
このガラスが残っていれば、恐らく何らかの物証になったかもしれませんが、
それも、捨ててしまったので、父が被爆者である事を証明する正式な書類は永遠に作れないでしょう。

考えてみてください、何十万人、何百万人という人が死んでいく戦場で、
犠牲者の書類など作れるでしょうか?
作れるわけが無いですよね。

ウヨはそれを承知の上で(証拠を出せ)とひらきなおっているのです。
そして、南京事件の被害者遺族や元慰安婦の生き証人を全て、ウソつき
よばわりして、被害者を死ぬまで苦しめようとしているのがウヨです。

>実際にトラックに荷物でも積むように人間を攫って行ったとか・>

これは、実際にあります。
中国の金陵女子大学(金陵女子文理学院)という女子大学で何十人という女子学生が日本軍によって
トラックのせられて連れ去られたという、もと日本兵の証言があります。

>南京大虐殺が現実なら何のために30万人も殺さなければ
ならなかったんですか? >

まず、第一には、中国人捕虜に食べさせる食料が無い為でしょう。
日本兵すら食料を持ってなかったわけですから。
もともと、捕虜は全て殺せと言うのが、軍部の命令だったのです。
しかし、中国兵が軍服を脱いで、一般人に紛れ込んだ為、日本軍が
見境無く、中国人を虐殺する結果になったという要素もあると思います。

Re: 沖縄戦 ペテン師fukagawatohei

投稿者: rty3657898 投稿日時: 2007/06/25 14:36 投稿番号: [19514 / 41162]
>>何十万といた住民のうちの1000人〜2000人だが。>

>ほー、そんなにおったのか。気の毒じゃの。

その自決した数と同じ人数が戦後、沖縄で混血孤児として生まれたんだがね。

自決するか米兵にレイプされるかの選択に追い込んだのも日本軍かい。
なぜ、沖縄で反米反基地運動が起こったのか。日本復帰の運動になったのか説明出来ないペテン死fukagawatohei

Re: ペテン学者藤岡某の素顔

投稿者: aiyakosimasyo 投稿日時: 2007/06/25 14:16 投稿番号: [19513 / 41162]
>そうなんですね。
「日本は列強によって追い詰められ、やむおえず戦争した。
日本は被害者であり、加害者ではない。
南京事件、731部隊、100人斬り、慰安婦問題、これらは全て
中国と韓国の作り話だ」と主張しているのが、日本のウヨです。
自分を正当化するためには、どんなウソでもつき通すのが、
彼らの習性です。

ご返答有り難うございます。

次々質問ですみません。

では、ウヨと称する人達がついていると貴方がおっしゃるウソに
ついてですが・・・
ウソと断言するのならそれなりの証言や証拠と言うものが必要に
なってきます。
証拠証拠と言うとまた貴方様にウヨの烙印を押されそうですが、
右翼中道左翼関係なしに論破するには信用に値する証拠が必要ですね。
でも被害者自身の証言では参考にしかなりません。
なにかお持ちですか?
想像や思惑や願望で結論を導き出しては間違いが起こりかねません。
ウヨと称される人達の言っていることを動かざる証拠を持って論破
してみてはいかがでしょうか?

ひとつ
従軍所の設営については軍が関与していることは確かだと思います。
ただ、人攫いのように無理矢理慰安婦に軍がさせたかどうか
が焦点なのでしょう。
これについてはどう思われますか?
実際にトラックに荷物でも積むように人間を攫って行ったとか・・・・

無知でごめんなさい。
南京大虐殺が現実なら何のために30万人も殺さなければ
ならなかったんですか?
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