南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 虐殺は嘘６１　支那軍による虐殺１？

投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2006/09/02 08:06 投稿番号： [12128 / 41162]

＞1937年7月29日、支那軍が日本人居留民約260人を大虐殺した。
犯人は国民党軍や共産党軍ではなく事件まで親日的だった「冀東防共自治政府」の保安隊だが、最大の原因が南京政府の御用放送局によるデマ放送で、保安隊が国民党軍に寝返るための日本人居留民大虐殺だった。

1937年(昭和12年)7月7日に北京（当時は北平と呼ぶ）西南方向の盧溝橋で起きた発砲事件。日中戦争（支那事変、日華事変）の発端となった。この事件をきっかけに、日本軍と国民党政府は戦争状態に突入、その後戦線を拡大していった。
7月11日
<現地の動き>

20時00分：「責任者の処分」「中国軍の盧溝橋城郭・竜王廟からの撤退」「抗日団体の取締」を骨子とする現地停戦協定が成立した（松井-秦徳純協定）。
<中央の動き>

11時30分：五相会議にて、陸相の、「威力の顕示」による「中国側の謝罪及保障確保」を理由とした内地三個師団派兵等の提案が合意された。
14時00分：臨時閣議にて、北支派兵が承認された。
16時20分：近衛首相は葉山御用邸に伺侯、北支派兵に関し上奏御裁可を仰いだ。
18時24分：「北支派兵に関する政府声明」により、北支派兵を発表。
21時00分：近衛首相は政財界有力者、新聞・通信関係者代表らを首相官邸に集め、国内世論統一のため協力を要請。以降、有力紙の論調は、「強硬論」が主流となる。
本来事件は、現地での停戦交渉の成立をもって終息に向かうはずのものであった。しかし、現地情勢を無視した政府の派兵決定は、拡大派を勢いづかせ、また中国側の反発を招くことにより、以降の事件拡大の大きな要因となった。

7月12日以降
19日、蒋介石はいわゆる「最後の関頭」演説を公表して、中国の抗戦の覚悟を公式に明らかにした。以降、25日の郎坊事件、26日の広安門事件を経て、28日、ついに北支における日中の全面衝突が始まることになる。

＞１９３６年８月海軍は「帝国国防方針」が陸軍の戦略に基づいてソ連を敵国とする「北進論」であったのを、米英を仮想敵国とする「南進論」を入れさせ、「南北並進論」に改訂させる事に成功した。この「帝国国防方針」の改訂に奔走したのが、第３艦隊司令長官となって、廬溝橋事件以後の海軍の日中全面戦争作戦を指揮した長谷川清中将である。
海軍は１９３６年日中全面戦争の作戦計画を作成し臨戦態勢を準備し、廬溝橋事件を好機とし、上海攻略戦を初めとして中国全土の都市空襲や中国沿岸の海上封鎖、中国海軍基地の攻撃など、積極的に全面作戦を展開死、海軍の実績を誇示することにより巨額の軍事費を獲得死、海軍軍備拡張計画の実現を図ろうとしていた。南京渡洋爆撃もすでに前年に計画、準備されていたと考えられる、そうでなければ、第２次上海事変の勃発と同時に決行することなど不可能であったであろうことは明白である。

山本五十六中将が開発させた陸上基地から敵艦隊を攻撃するための攻撃機が三菱重工で完成、９６式陸上攻撃機と命名される。搭乗員５名、最高速度３７０ｋｍ航続距離４３８０ｋｍ当時にあっては世界最優秀機であった。（軍備拡張の近代史）
この様な海軍の動向から南京渡洋爆撃の強行は９６式攻撃機の性能テスト、実戦演習をしてみたかったと言えるのではないだろうか？
当時の外務省東亜局長の石射猪太郎は「海軍もだんだんオオカミになりつつある」と８月１３日の日記に記している（石射猪太郎日記）
陸軍中央や日本政府が全面戦争を避けて、事変の和平解決を模索している段階で海軍は軍令部「対支作戦計画内案」３７年７月１２日　＝（廬溝橋事件の現地で日中両軍の停戦協定が成立した翌日に策定）に基づいて中国の制空権、制海権を掌握するための全面戦争を展開死、陸上戦の戦線をおあいまいなものとし、結局、陸軍はおよび日本政府、国民を対中国全面戦争へと引きづりこんだのである。

すでに戦争状態に突入してんだよ（笑）

通州事件よりも、敗戦前ソ連の参戦時に関東軍は日本人居留民を置き去りにして逃げたことは書かないのか？　それが元で数十万人に上る邦人が殺されてるがね、、（笑）軍隊が国民を守る存在であるならば、終戦の最後まで前線にとどまり、同胞を守らなきゃならないんじゃないかい？

このとき関東軍は？　何処行った？　逃げちゃった？　転戦と言いつつ逃げちゃったんだよ。これほど残虐な行動はないな。
そう思わないかい？戦争好きのおっさん、、、ん

７３１部隊の石井などは、敗戦２ヶ月前に特別列車を仕立てて、証拠を隠滅し、一足も二足も速く、本国内に部隊員と共に逃げ帰り、山奥に隠れたぞ（笑）

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虐殺は嘘６１　支那軍による虐殺１

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/09/02 01:52 投稿番号： [12127 / 41162]

1937年7月29日、支那軍が日本人居留民約260人を大虐殺した。
犯人は国民党軍や共産党軍ではなく事件まで親日的だった「冀東防共自治政府」の保安隊だが、最大の原因が南京政府の御用放送局によるデマ放送で、保安隊が国民党軍に寝返るための日本人居留民大虐殺だった。

7月27日頃、北京特務機関がキャッチした南京放送ニュース
―――――――
日本軍は盧溝橋の戦場に於いて、我が優勢な29軍と交戦の結果、支離滅裂の敗戦に陥り、豊台と郎坊とは完全に我が手に奪還してしまった。
（略）
なお、最近北京における軍事会議の結果、蒋委員長は近く29軍を提げて、大挙冀東を攻撃し、偽都通州を屠り、逆賊殷汝耕を血祭りにして、満州失地恢復の第一声を挙げる事を決議した。
―――――――

日本軍を撃破した宋哲元軍が、冀東に攻め込んで来れば、今まで親日だった保安隊は漢奸として処刑される。
そこで彼らは、日本人を虐殺し、殷長官を捕らえ、これを土産に北京の宋哲元へ馳せ参ずることを決意した。

さて、南京事件はでっち上げなので犠牲者の名簿はないが、通州事件は事実なので犠牲者の名簿がある。
また、南京事件はでっち上げなので当時の国民政府に認識がなかったが、通州事件では外務省が公式声明を発した。

東京裁判で弁護団は通州事件の外務省公式声明を証拠として提出しようとしたが、ウェッブ裁判長が却下。
ただ、通州事件の目撃者3人の口供書は受理された。

「守備隊の東門を出ると、数間ごとに居留民男女の死体が横たわっていた。某飲食店では、一家ことごとく首と両手を切断され、婦人は14、5歳以上は全部強姦されていた。旭軒という飲食店に入ると、7、8名の女が全部裸体にされ、強姦射殺され、陰部にほうきを押しこんであるある者、口中に砂を入れてある者、腹部を縦に断ち割ってある者など見るに耐えなかった。東門の近くの池では、首を電線で縛り、両手を合せて、それに八番線を通し、一家6人数珠つなぎにして引き廻した形跡歴然たる死体が浮かんで居り、池の水は真っ赤になっていた。夜半まで生存者の収容に当たり、『日本人はいないか』と叫んで各戸ごとに調査すると、鼻に牛の如く針金を通された子供、片腕を切られた老婆、腹部を銃剣で刺された妊婦などが、そこそこの塵箱の中やら塀の蔭から出て来た」

〆　〆

「旭軒では40から17〜8歳までの女7、8名が皆強姦され、裸体で陰部を露出したまま射殺されており、その中4、5名は陰部を銃剣で刺殺されていた。商館や役所に残された日本人男子の死体はほとんどすべてが首に縄をつけて引き回した跡があり、血潮は壁に散布し、言語に絶したものだった」
まさになぶり殺しではないか。
中でも悲惨を極めた旅館・近水楼での惨劇について通州救援の第2連隊歩兵隊長代理を務めた桂鎮雄証人の供述は次の通り。
「近水楼入口で女将らしき人の死体を見た。足を入口に向け、顔だけに新聞紙がかけてあった。本人は相当に抵抗したらしく、着物は寝た上で剥がされたらしく、上半身も下半身も暴露し、4つ5つ銃剣で突き刺した跡があったと記憶する。陰部は刃物でえぐられたらしく、血痕が散乱していた。帳場や配膳室は足の踏み場もない程散乱し、略奪の跡をまざまざと示していた。女中部屋に女中らしき日本婦人の4つの死体があり、全部もがいて死んだようだった。折り重なって死んでいたが、1名だけは局部を露出し上向きになっていた。帳場配膳室では男1人、女2人が横倒れ、あるいはうつ伏し或いは上向いて死んでおり、闘った跡は明瞭で、男は目玉をくりぬかれ上半身は蜂の巣のようだった。女2人はいずれも背部から銃剣を突き刺されていた。階下座敷に女の死体2つ、素っ裸で殺され、局部はじめ各部分に刺突の跡を見た。1年前に行ったことのあるカフェーでは、縄で絞殺された素っ裸の死体があった。その裏の日本人の家では
親子2人が惨殺されていた。子供は手の指を揃えて切断されていた。南城門近くの日本人商店では、主人らしき人の死体が路上に放置してあったが、胸腹の骨が露出し、内臓が散乱していた」

『大東亜戦争への道』惨！通州事件

繰り返す。

通州事件は犠牲者名簿があり、外務省も公式声明を発した。

一方、南京事件は犠牲者名簿がなく、国民政府も認識がなかった。

（参考）

『大東亜戦争への道』中村粲著
「惨！通州事件」
http://www.history.gr.jp/~showa/tushu.html

通州事件
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/tusyu_jiken_1.html

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Re: 虐殺ニセ証言者たち？と言う　ウソ。

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/09/02 00:12 投稿番号： [12126 / 41162]

＞たんなる、、単純なアホ　のようだが、、実行者が認めてるんだよ（笑）
＞これすら、理解できないんだから、、困ったもんだぜ、、（笑）

どこを、どう読めば、「実行者が認めてる」なんて妄言が吐けるんだ？
ん？

オマエは、本当に、＃10494や＃10596や＃10597や＃10623を良く読んだのか？！

━━━━━━━━━━━━━━
加登川論文の偏断 2006/ 7/ 5 23:17 [ No.10597

投稿者 :
nmwgip

尚、『「証言による南京戦史」＜会員投稿に答える＞』において、編集委員の細木氏より次のような発言があることを付け加えておく。
『・・・我々としては「目撃者」までは迫り得ましたが、ついに「実行者」の証言は"１件たりとも"得ることはできませんでした。・・・』
━━━━━━━━━━━━━━

それと、『偕行』１９８５年３月号で、「中国人民に深く詫びるしかない」と述べて会員を呆れさせた加登川幸太郎などは、南京戦に参加すらしなかった人物だ。

良く憶えておけ！

オマエは、＃10494や＃10596や＃10597や＃10623を大きな声を出して１００回読むまで、「偕行」についての投稿をするな！

━━━━━━━━
Re: 南京虐殺　実行者　偕行社の証言１９８ 2006/ 8/20 16:43 [ No.11883

投稿者 :
deliciousicecoffee

＞（「証言による南京戦史」（最終回) 　＜その総括的考察＞　＝　「偕行」１９８５年２月号　Ｐ１７〜Ｐ１８）

＃10494や＃10596や＃10597や＃10623辺りを読んでから投稿し直す方が良いと思うよ。

これはメッセージ 11863 yominokuni56 に対する返信です
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Re: 虐殺は嘘５３　「東日記」は捏造日記１ 2006/ 8/25 23:39 [ No.11978

投稿者 :
deliciousicecoffee

＃11883を読まなかったか？
――――――――
Re: 南京虐殺　実行者　偕行社の証言１９８ 2006/ 8/20 16:43 [ No.11883

投稿者 :
deliciousicecoffee

＞（「証言による南京戦史」（最終回) 　＜その総括的考察＞　＝　「偕行」１９８５年２月号　Ｐ１７〜Ｐ１８）　

＃10494や＃10596や＃10597や＃10623辺りを読んでから投稿し直す方が良いと思うよ。

これはメッセージ 11863 yominokuni56 に対する返信です
――――――――

これはメッセージ 11969 yominokuni56 に対する返信です
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Re: 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘 2006/ 8/27 10:51 [ No.12002

投稿者 :
deliciousicecoffee

オマエさー。
何度も何度も何度も、同じこと言わせるなよ。

「偕行」については、＃10494や＃10596や＃10597や＃10623辺りを良く読め。

これはメッセージ 11998 yominokuni56 に対する返信です
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Re: 馬鹿ですねえ〜♪

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2006/09/01 20:05 投稿番号： [12125 / 41162]

成るほど。

合理的思考能力に欠陥がある者を馬鹿と定義する。

チミは馬鹿って事か。

シナ、朝鮮大陸に逝って説得して来いって。幾ら言っても日本の掲示板でしか合理的思考能力とやらを言えない、馬鹿ってチミなんだろうね。

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＞注意:

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2006/09/01 16:40 投稿番号： [12124 / 41162]

　レスする相手を間違えてるぜ♪

　違反投稿で削除されまくっても、違反投稿を繰り返している、

　 kaze_no_hourousha に警告してあげなさい♪

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Re: 虐殺ニセ証言者たち？と言う　ウソ。

投稿者： warabi_701 投稿日時： 2006/09/01 13:07 投稿番号： [12122 / 41162]

　自白が本当なら、それがあったと言う証拠が必要だ。
無いと言う証拠も必要がだね。

　証言者は、ことごとく嘘・間違い・勘違い・聞いてきたことをさも自分の事の様に話す。

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T_Ohtaguroは馬鹿ですねえーーを使い過ぎ

投稿者： chankoro_nante 投稿日時： 2006/09/01 07:38 投稿番号： [12121 / 41162]

投稿において相手に対して馬鹿ですねえーーを連発するT_Ohtaguroはそんな投稿をする者こそが馬鹿人間だということを自覚していない

注意: 利用規約にのっとった投稿をお願いします。他人に対するいやがらせ、悪口、脅し、わいせつな内容、不愉快な趣旨の発言、商業目的、広告目的、著作権者の許可を得ていない著作物、個人のプライバシーに関わる情報等の投稿はすべて利用規約において禁止されています。 Yahoo!掲示板へはYahoo! JAPAN IDだけが表示され匿名で投稿することができますが、この匿名性は個人の行為、民事上あるいは刑事上の責任追及を免ずるものではないことをよくご理解ください。

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Re: 虐殺ニセ証言者たち？と言う　ウソ。

投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2006/09/01 07:01 投稿番号： [12120 / 41162]

このおっさん、、なにが言いたいの？

開き直るにも程があるぜ（笑）

偕行社の回し者かい？　もう、若い者はいないだろうがな（笑）

たんなる、、単純なアホ　のようだが、、実行者が認めてるんだよ（笑）
これすら、理解できないんだから、、困ったもんだぜ、、（笑）

犯罪者が、私が手を下して、やりました、、って自白してんのに、、いや　お前じゃない、被害者がデッチあげてるんだ、、おまえじゃにゃ〜〜よ、、と言ってるアホと同じじゃないかい（笑）

デタラメも、いいかげにしないと、、アホみるよ（笑）

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Re: 虐殺は嘘６０　「偕行」の認識

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/09/01 02:15 投稿番号： [12119 / 41162]

漢字を「偕行」ではなく、「階行」と間違えていたので、投稿し直しました。

正しくは、＃12118の「偕行」です。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/12119.html

Re: 虐殺ニセ証言者たち？と言う　ウソ。

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/08/31 22:20 投稿番号： [12114 / 41162]

＞「偕行　証言による南京戦史より」
＞（「証言による南京戦史」（最終回) 　＜その総括的考察＞　＝　「偕行」１９８５年２月号　Ｐ１７〜Ｐ１８）

俺は今まで一度も使用したことがなかったが、最近掲示板でよく見かける言葉に「鳥頭」というのがあるが、黄泉のような奴のことを言うようだな。

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Re: 南京虐殺　実行者　偕行社の証言１９８ 2006/ 8/20 16:43 [ No.11883

投稿者 :
deliciousicecoffee

＞（「証言による南京戦史」（最終回) 　＜その総括的考察＞　＝　「偕行」１９８５年２月号　Ｐ１７〜Ｐ１８）　

＃10494や＃10596や＃10597や＃10623辺りを読んでから投稿し直す方が良いと思うよ。

これはメッセージ 11863 yominokuni56 に対する返信です
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Re: 虐殺は嘘５３　「東日記」は捏造日記１ 2006/ 8/25 23:39 [ No.11978

投稿者 :
deliciousicecoffee

＃11883を読まなかったか？
――――――――
Re: 南京虐殺　実行者　偕行社の証言１９８ 2006/ 8/20 16:43 [ No.11883

投稿者 :
deliciousicecoffee

＞（「証言による南京戦史」（最終回) 　＜その総括的考察＞　＝　「偕行」１９８５年２月号　Ｐ１７〜Ｐ１８）　

＃10494や＃10596や＃10597や＃10623辺りを読んでから投稿し直す方が良いと思うよ。

これはメッセージ 11863 yominokuni56 に対する返信です
――――――――

これはメッセージ 11969 yominokuni56 に対する返信です
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Re: 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘 2006/ 8/27 10:51 [ No.12002

投稿者 :
deliciousicecoffee

オマエさー。
何度も何度も何度も、同じこと言わせるなよ。

「偕行」については、＃10494や＃10596や＃10597や＃10623辺りを良く読め。

これはメッセージ 11998 yominokuni56 に対する返信です
━━━━━━━━

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/12114.html

既に反論済みですな♪　２

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2006/08/31 16:45 投稿番号： [12106 / 41162]

＞個々人が侵略戦争を開始するためになした行為は････『戦争犯罪』ではない。

　平和に対する罪であるａ項は、通例ノ戦争犯罪ｂ項とは区別されているので当然である。

　始める為の行為が、始まった後の行為に適用される犯罪に含まれるわけがない。

　ａ項に基づく行為は、ｂ項に基づく行為としては含まれないと言っているにすぎず、
　ａ項を否定する内容とはなっていない。

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既に反論済みですな♪

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2006/08/31 16:28 投稿番号： [12105 / 41162]

＞われわれは、侵略戦争を開始することが犯罪行為である、とは思いません。
＞戦争が個人の犯罪行為である、というならば、それは現行法を超えていると思います。

　二行目の論理に基づいて一行目が導き出されており、
　戦争が個人の犯罪行為と仮定すれば現行法を超えている。

　が根拠であり、
　国内法で裁く対象とするならば罪刑法定主義の適用対象であり、
　当時の現行法を超えるのである。

　個人の犯罪行為という仮定に基づくから、
　侵略戦争を開始することが犯罪行為である、とは思いません。

　という結論に至るのである。

　何の事はない、
　現行法に於いては侵略戦争を開始する事が個人犯罪であるとは思いません。

　罪刑法定主義に基づけば、罪とはなり得ないから。

　と主張しているにすぎない。

　国内法に基づく刑罰に関する論理にすぎず、国際法の論理とは異なる。

　この当時、国内法上は罪刑法定主義は確立しているが、国際法上は確立していない。

　当時、
　国家犯罪に対し制裁する権利を国家は国際機関に権限を譲っていないのであり、
　国際機関に制裁能力は無く、決定に国家が協力するのである。

　ここが、国内法とは異なるのであり、
　国際機関は国家に対する刑罰を独占していないのである。

　当時の国際機関は刑罰を独占していないが故に、罪刑法定主義を採用しておらず、

　違法行為に対する制裁は国家が行うのである。

　そして、国家という法人格による違法行為の責任は、
　全体の意思に基づいた結果であれば、
　国民が負担する事となる財産刑ともいえる賠償責任が問われるが、
　一部指導者の意思に基づいた結果であれば、その責任者が責任を負う。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　 ↑のように↓で既に反論済みですな♪

　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6af c0a9oa29ta4n13&sid=1143582&mid=11859&thr=11843&cur=11843&dir=d

　反論に対するレスも付けていないくせに、反論された主張を繰り返すだけですかぁ〜♪

　まあ、受け売りで、書いているだけだろうから、反論されても対応できるわけないわな♪

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Re: 奴隷根性が染み付いているな（笑）

投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2006/08/31 06:26 投稿番号： [12103 / 41162]

＞結局yomiクンは欧米の植民地支配が未来永劫続いていればよかった、という思想の持ち主なんだな（藁
　キミ達の民族性か、それは？

ゆとり教育ってのか？　馬鹿な教育を受けたアホが日本中に蔓延り、困ったもんだぜ（笑）
少しは　頭の神経を使え、帽子載せたり、カツラ屋を儲けさせたりするために頭は着いてるのじゃないぜ（笑）
使い方を誤るなよ、、

民族の自主性、人間性、基本的人権、自由主義に気づかなきゃ〜いつまで経っても奴隷のままで満足するのが人間だ。
ちょうどお前達のような輩もそうだ、、いつになっても日本国政府のやらかした、無様で、無謀な戦争責任さえ、認める勇気さえない、、そして、恒久平和を願ってる民族だなんて、馬鹿げた事抜かしてるアホ国民も同じく奴隷に等しいアホだと言うことだよ。

北朝鮮の公民とその根底に流れてる思想はお前と大して変わらんよ（笑）
奴隷根性丸出しの、排他的民族だな、少しは進歩しろよ、、
ゆとりバカ、、おいらは日本人だよ、、お前のような卑劣で、卑怯な日本人では無いことだけは確かだな（笑）

天皇も日本政府も認めた日本軍の悪行の数々を一国民のゆとりバカが、認めないって、問題？になるんかい？（笑）
国際社会じゃ、、笑ってるんじゃないかい、、日本人も笑うぜ、、、よ！！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/12103.html

虐殺ニセ証言者たち？と言う　ウソ。

投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2006/08/31 06:14 投稿番号： [12102 / 41162]

まず、偕行社という団体をお調べください。　読むのはそれからにしてくださいね。この団体組織は南京虐殺に関して日本兵の証言集が出版される事に、登場人物を捜し出し、名誉毀損で裁判所に訴え、出版妨害をしていた団体です。その実行者が作る団体が最終的に認めたのが以下です。

「偕行　証言による南京戦史より」

結局、不法処理の被害者の数はいくらか
　これは大難題である。この戦史の最後のところで最も難しい問題にぶつかったの感がある。
　この戦史が採用してきた諸資料にはそれぞれの数字がある。だがこれらはもともとが根拠の不明確な、いわば疑わしい数で、その真否の考証も不可能である。その数字をあれこれ操作してみたところで、「ほんとうか」と問いただされても明確に返答し得ない数字になるだけである。史料の確からしさの判定は読む人にもよろう。畝本君や従軍将兵の諸氏には、あの南京戦場を走りまわった体験から、そこに起こりうる事象の大きさについての個人的感触を持っている。巷間喧伝される数字がいかに大きくとも、そんな膨大な数があの狭い場所でと、納得できないところがあるのである。ここにこの推定集計の難しさある。だがなにがしかの答えは出さざるを得まい。

　まず、畝本君の判決である。
＜参戦者の証言資料によれば不法に殺害したとされる事案に多くの疑問があるが、今日においてその真偽を究明することは不可能である。況んや広い戦場において「虐殺か否か」を一々分別し、虐殺数を集計することなど今においては不可能事である。
　人はよく質問する。「虐殺の真数はいくらか」と。
　「ある程度は推定し得るが、真相はわからない。強いていえば、不確定要素はあるが、虐殺の疑いのあるものは三千乃六千内外ではあるまいか」、と私は答えるしかない。＞
　三千はもとより六千とは途方もない数字である。
　何処で何時不法処理が行われたろうかの事例は前号までの戦史で述べた。第十三師団の幕府山付近、第十六師団の下関付近、第九師団の城内掃蕩、第十六師団関係城内敗残兵摘出、その他各師団の掃蕩など、事例は、判明している限りを明記した。読者諸君それぞれに推定し、そして集計することが可能なはずである。
　そしてこの同じ史料を使用して推測した別の集計がわれわれ編集部の手許にある。板倉由明氏の集計されたものである。
　同氏は、捕虜になってから殺害された者の数を全師団正面で一万六千と算定し、その内半数の八千を不法に殺害されたものと推定する。そして一般人の戦争による死亡を城内、城外で約一万五千（スミス調査である)として、その内不法に殺害された数を三分の一の五千と算定した（これらの算定を畝本君は過大ではなかろうかとするところに両者の違いが出てくるわけである)。
　従って南京の不法殺害は計一万三千人である。板倉氏はこれが「現時点での」推定概数であるとする。これまた、途方もなく大きな数字である。
　畝本君の三千乃六千、板倉氏の一万三千、共に両氏それぞれの推定概数であって、当編集部としてこれに異論を立てる余地は何もない。これを併記して本稿の結論とする。

中国国民に深く詫びる
　重ねて言う。一万三千人はもちろん、少なくとも三千人とは途方もなく大きな数である。
　日本軍が「シロ」ではないのだと覚悟しつつも、この戦史の修史作業を始めてきたわれわれだが、この膨大な数字を前にしては暗然たらざるを得ない。戦場の実相がいかようであれ、戦場心理がどうであろうが、この大量の不法処理には弁解の言葉はない。
　旧日本軍の縁につながる者として、中国人民に深く詫びるしかない。まことに相すまぬ、むごいことであった。
（「証言による南京戦史」（最終回) 　＜その総括的考察＞　＝　「偕行」１９８５年２月号　Ｐ１７〜Ｐ１８）　
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

誤解のないように念を押しておけば、「偕行」の意図は、
「実際にあったことはあったと認めることによってしか、
３０万、４０万の大虐殺を否定することは出来ない。
つまり、虐殺はあったが、その数は言われている数よりも　少ないとしか言えない、、とう言うことでしょうね。それが彼らの結論です。情けなや（笑）

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虐殺は嘘５９　ニセ証言者たち

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/08/31 02:43 投稿番号： [12101 / 41162]

５、南京大虐殺の証言の多くは戦後かなり後になって作られたものですか。
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A06.html

そのとおりです。

証言は、それが『いつ記録されたものか、本当かどうかの検討ができるか』という２点がとても大事です。日本人の中にも南京大虐殺を目撃したとか虐殺したという証言をした人もいました。しかし、これまで本名で証言をした人は例外なくすべて嘘であったことが確認されています。例えば、元軍人であれば同じ部隊の人がまだ生きていたりしたので、周囲の人の証言や記録を調査すれば、彼は南京にいなかったとか作り話であるということなどが判明します。

そのため、最近では日本人に関しては匿名の証言が作られるようになりました。また、中国人の証言の多くは中国政府（中国共産党）が南京大虐殺の宣伝に力を入れ始めた以後に作られた（記録された）ものです。しかも、証言はその証人が本物か、証人は実際に当時の南京にいたのか、内容は真実かなどの検討が可能であって初めて意味を持つのです。

みなさんも本や被害者だという人の証言をうのみにするのはやめて、自分が裁判官になったような気持ちで自分の目で証拠（当時の記録）を確実に検討してみてください。そうするといわゆる南京大虐殺は、実体のないものだということがわかります。証言については、その証言がいつ記録されたのかをまず確認しなければなりません。例えば、もしあなたが、匿名やその場にいたかどうかも証明できない人の、しかも事件から何十年後にされた証言だけで、犯罪者とみなされたら納得できるでしょうか。

偽造資料、ニセ証言者たち
http://www.geocities.jp/nankin1937jp/page049.html

田所耕三
秦賢介
中山重夫
曽根一夫
東史郎
船橋照吉
『南京戦・元兵士102人の証言』に登場する102人の元兵士

など、多数…

これまで本名で証言をした人は例外なくすべて嘘であったことが確認されています。

東史郎…一番有名な捏造者。原本が存在しない創作をバラまいた。支那じゃ未だに真実扱い

中山重夫…戦車段列から処刑を見たと吹聴していたが場所時間がコロコロ変わったのでうそがばれた

富永博道…当時は学生だったのに自分は南京戦に参加し虐殺したと証言。経歴照会であっさり嘘判明

舟橋照吉…東の懺悔屋成功に載せられて日記捏造。輜重兵の自分が１人で敵陣突撃し勇戦するというカッコつけかました仮想戦記な内容であっさり×

曾根一夫…野砲連隊の二等兵だったのに、歩兵で下士官だと経歴と日記を捏造。やっぱり経歴を調べられて嘘と判明。懺悔屋の代表格で、秦郁彦も騙された

田所耕三…強姦と虐殺を証言していたが、所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明。後に「普通の話だと記者が興味を示さないから…」と捏造を白状

太田壽男…死体大量埋葬を供述書に書く。が、梶谷日記（捏造物の数々と違って原本確認できる）により当時証言場所にいなかった事がバレる。撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった

富沢孝夫…海軍の暗号兵で、「南京発の松井軍司令官の虐殺を戒（いまし）める暗号を傍受・解読した」と証言（だから逆説的に虐殺があったという主張）。だが陸軍の暗号を海軍の知識しかない彼が解読するのは不可能で、おまけに証言日時には松井司令官は蘇州で入院していた

上羽武一郎…「上官の命令で強姦虐殺放火をした」と証言。しかし彼は「（後方で担架運びの）衛生兵」でしかもそんな命令が出たという史料は一切無し

匿名・仮名証言の嘘の例
『南京戦・閉ざされた記憶を尋ねて――元兵士102人の証言』というトンデモ本は匿名（仮名）の証言集だが、バレバレの嘘だらけ。
例えば、南京で強姦しまくったと証言した鬼頭久二（第１６師団歩兵第３３連隊　第１大隊）（仮名）は、計算すると南京戦当時１１歳だったことになるが、帝国陸軍に１１歳の少年兵は居なかった。

（参考）

＃10497〜＃10800、「虐殺は嘘３　真人間の証言１」〜「南京虐殺は嘘９　真人間の証言（まとめ）」

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Re: ついに「証言は嘘だった」と認める？

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/08/31 02:25 投稿番号： [12100 / 41162]

＞分野は違いますが、これは本当ですか？

それは本当ですよ。
結構、以前から知られていた話です。
このトピの＃9822、＃9834、＃9835、＃9836にも関連する投稿（記事や証言記録）が紹介されています。

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奴隷根性が染み付いているな

投稿者： nmwgip 投稿日時： 2006/08/31 00:04 投稿番号： [12097 / 41162]

> 国際秩序は世界の大国　列強の構築したものだ。

　結局yomiクンは欧米の植民地支配が未来永劫続いていればよかった、という思想の持ち主なんだな（藁
　キミ達の民族性か、それは？

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ようやく間違いに気づいたか？

投稿者： nmwgip 投稿日時： 2006/08/30 23:30 投稿番号： [12094 / 41162]

> ＞戦犯に関する唯一の合意事項である刑の執行が完了しているのに、
> ＞一体何処に「合意」の覆る余地がある？
>
> 　簡単に覆りますよぉ〜♪

　それはキミの妄想だ（藁

> ＞刑事裁判で確定するのは刑罰であって事実じゃない。
>
> 　事実認定に基づいて判決を出すんですねえ〜♪

　だから？
　刑事裁判の判決で確定するのは刑罰じゃないとでも？
　キミは裁判の目的が何なのかさえ分からないアホだ。

> ナポレオンが関与する以前、且つ、確定していた領土の状態に戻したんですねぇ♪

　キミの主張によれば、ナポレオンの個人責任を追求したものじゃなかったのか？
　ようやく間違いに気づいたか。

> 排除された者が、復帰した事で、軍事衝突となった結果としての字要約が無関係ねぇ〜♪

　結局、軍事衝突の結果として締結された条約なんだろ（藁

> 　つまり、賠償金の支払いに応じる講和条約を締結すれば、
> 　対日講和条約批准国からも、請求されるんですねぇ〜♪

　締結すればな（藁
　逆に言えば、日本が新たに別条件の条約を受諾しない限り、既に確定した講和条約以外の義務は発生しないということだ。
　極めて常識的な事なんだが、キミには難しすぎたかなｗ

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原則の意味も分からぬ恥さらし

投稿者： nmwgip 投稿日時： 2006/08/30 23:24 投稿番号： [12092 / 41162]

> 　罪刑法定主義の根拠とは、
> 　『法律なければ犯罪なし』『法律なければ刑罰なし』などが規定されていることですねぇ〜♪

　原則の意味が分からないか？
　罪刑法定主義が特に明文化されるまでもなく、近代以降の司法裁判においては当然に必要とされるものであるということも理解できないか？
　キミの　無　知　はよく分かったよ。

> 　前例がなければ判例法では裁けないのであれば、
> 　最初の判例法に法的根拠がないことになり、
> 　永遠に新たな法理が採用されることはないことになる。

　司法に前例がなく、対処する必要のある社会悪が認められれば、まず立法措置を先行させるのが罪刑法定主義の基本なんだがね。

> 　馬鹿は合理的な思考ができないから、
> 　法律のが整備されてこそ、罪刑法定主義を採れることや、
> 　前例なき新たな判断なくして、判例法が整うことがないことすら考え付かないようである。

　 1945年当時において個人の戦争責任を訴追する国際法は整備されていなかったという主張だな。
　要するに東京裁判は罪刑法定主義に反するものであったという結論に変わりはない。

> ＞ロンドン会議において、連合国戦争犯罪委員会小委員会において、
> ＞法的根拠は認識されていなかったんだろ？
>
> 　すでに否定済みですねぇ〜♪

　こんな口先だけの言い逃れではなく、さっさと法的根拠を示せよ。

> 「われわれは、侵略戦争を開始することが犯罪行為である、とは思いません。戦争が個人の犯罪行為である、というならば、それは現行法を超えていると思います。」
> （リチャード・Ｈ・マイニア著『東京裁判　勝者の裁き』）
> 　ロンドン会議におけるフランス代表ロベール・ファルコの主張だ。
>
> 　ロンドン会議の一年前には、連合国戦争犯罪委員会において、アメリカ、イギリスも個人犯罪論を否定している。
> 　イギリス、チェコ、オランダ、アメリカで構成された小委員会において、チェコを除く多数意見報告から抜粋。
> 「個々人が侵略戦争を開始するためになした行為は・・・・『戦争犯罪』ではない。」
> （リチャード・Ｈ・マイニア著『東京裁判　勝者の裁き』）
#11843

　ほれ、反証してみなｗ

> 合意している当事国には、慣習法で拘束するまでもなく、合意に拘束される。

　何時合意しているんだよ（藁
　 ↑の引用にもう一度目を通してから同じことを主張してみな。
　嘘つきと嘲笑ってやるからｗｗ

> 　批准した国家間において有効なのであって、
> 　批准していない国が拘束されるのは、１８９９年７月２９日の条約と書いてあるねぇ〜♪

　主要国家が法典化条約として締結し、これに従って長期にわたり行動していた規定は、法的確信と反復行動の双方を満たす国際慣習法として批准していない国に対しても効力を及ぼすものだ。
　ハーグ陸戦条約は国際慣習法の成文化という側面を持つから、特にこの傾向が強い。
　ハーグ陸戦条約が既に国際慣習法として確立していたものでなかったと主張するヤツなんて初めて見たぞｗ

　まあそれはともかくとして、ハーグ陸戦条約を日米英仏が批准していないとでも言いたいのか、コイツは（藁

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他人の投稿を削除して浮かれるたこたぐろ

投稿者： chankoro_nante 投稿日時： 2006/08/30 22:10 投稿番号： [12089 / 41162]

他人の投稿を削除するのが好きなあほたぐろを釣りましょう。

ちょっと餌をまけば食いついてくるあほさが売り物だよ。

馬鹿ですねぇ -- と釣られたらぴーぴーわめくよ。

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731部隊とミドリ十字の

投稿者： fukagawatohei 投稿日時： 2006/08/30 11:07 投稿番号： [12087 / 41162]

関係：（googleより）
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/731butai.htm

C型肝炎訴訟でもわかるように、旧日本軍人には人間をモルモットとしか考えない冷血人間がおったようじゃの。

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ついに「証言は嘘だった」と認める？

投稿者： drjpn99 投稿日時： 2006/08/30 09:04 投稿番号： [12086 / 41162]

分野は違いますが、これは本当ですか？

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/16661/

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Re: 事後法は無法？現実を知らない　バカ

投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2006/08/30 06:34 投稿番号： [12085 / 41162]

＞もっとも、東京裁判所条例は行政命令に過ぎないものであり、法律ですらないのだがね。

ほんとバカの見本みたいな人だね（笑）

国際秩序は世界の大国　列強の構築したものだ。

東洋の、ちっぽけな　島国根性の排他的国民には分からんらしいね（笑）

清く貧しく美しく　生きてきたとは思えん日本人を、偉そうに、ご託を並べるのじゃないよ。、、というのが国際秩序の中の日本の位置じゃないの？

散々阿漕な行為をし、あげくは民衆の虐殺に手を染め、強奪し放題の事をやっておきながら、法の適用が、不適だなんて、ョ〜〜言えるもんだよ（笑）

こういうのを　盗人猛々しいって言うんだろうな（笑）

国際秩序、、現在もイスラエルはアメリカなど、の支援の下でレバノン、パレスチナなどを侵略中じゃないか？　これが、国際秩序なんだよ（あほ）
秩序があるなら、、イスラエルを糾弾しろ、、日本政府もだ、、奴らは侵略者だよ、、曾ての日本軍に匹敵するぜ、、
東京裁判ヌンウンなんて言ってる前に、、現実を観ろよ、、それから、の話しだな（笑）

少しは、清く　貧しく　美しく（これは無理）　生きることくらい考えろよ（笑）

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違反投稿を削除されて尚、

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2006/08/30 03:14 投稿番号： [12083 / 41162]

　違反投稿を繰り返している奴がいるねぇ〜♪

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虐殺は嘘５８　米兵も洗脳され嘘供述書

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/08/30 01:14 投稿番号： [12080 / 41162]

朝鮮戦争の後半の昭和27年、北朝鮮・中共は、米軍がコレラやペストなどの細菌に感染したハエ、ノミ、ダニを北朝鮮上空から多量に投下した、と非難した。
その後、中共は細菌戦が満洲にまで拡大しているとの宣伝を始めた。
当然、米軍は全面的に否定、この問題の真相は謎となっていた。

しかし、平成10年になりロシアで、ソ連時代の秘密文書が公開され、中共・北朝鮮のでっち上げだったことが判明した。
言い出しっぺは中共で、北朝鮮が追従、ソ連にも米軍を非難するよう求めた。
しかし、捏造のため北朝鮮で死刑囚に細菌を使用したことを知り、ソ連は中共と北鮮に止めるよう勧告していた。
捏造に協力したソ連の要人もいたがソ連共産党から除名された。

洗脳
興味深いのは、この時中共は、細菌戦に従事した、という米空軍捕虜19名の供述書を公開していることだ。
序文で「アメリカは石井部隊から細菌戦を受け継いだ」としている。
供述は微に入り細に入り、具体的に述べられているのが怖い。
フランス人作家が北鮮で供述書に署名した米空軍兵士2名と面会した。一人はおおげさな決まり文句を並べ、供述書の内容は本当だと言った。もう一人は自分の供述はたわごとの寄せ集めで、署名したのは無事に帰国したいためであると語った。

撫順監獄の出来事を彷彿させる話だ。

後日、米国に帰国した捕虜達は供述書の取り消し書というのに署名したが、それは四分の一の人だけだった。残りの人達の洗脳が解けることはなかったのである。

（略）

右の写真は731部隊関係だとしている。
（略）
実はこれは済南事件の時の写真で、場所は済南医院の一室である。支那兵に虐殺された日本人被害者を検死しているところなのだ。

（略）

「悪魔の飽食」は、小説家森村誠一氏が共産党機関紙「赤旗」に昭和56年に連載、同年、光文社より単行本として出版された。
翌57年、「続・悪魔の飽食」出版。これが大きな社会的問題となった。

内容の残虐性はもとより、使用された写真や証言内容に大きな疑問が持たれたのだった。35点中20点の写真がニセ写真だったのだ。結局これらの問題で、単行本は絶版とされた。

下里正樹氏
「言論の自由」を旗印として共産党を擁護した森村誠一氏の次の作品は「日本の暗黒　実録・特別高等警察」だった。
前作同様、赤旗の下里記者とコンビを組み、平成元年12月から赤旗で連載されたのだが、一年半後、「スパイ査問事件」にさしかかったとき突然の連載中止となった。
宮本顕治委員長が殺人を犯したという、あれである。
当時国会で浜田幸一氏が「人殺しー！」と叫んで問題になったが、これを愛読していたらしい。しかし「ミヤザワケンジ」と呼んでいたことの方が問題だ。

東史郎裁判
東さんはこのＨＰのあちこちに出てくるが、なんともお宝な人である。
昭和62年、東史郎氏は「わが南京プラトーン」を出版。この仕掛人が下里正樹氏である。平成5年に二人は名誉棄損で訴えられるのだが、この時、日共の後ろ盾はなくなっていた。

http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/doyoyon/doyoyo9.html

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Re: 国際法に基づき裁判されるが結論か

投稿者： nmwgip 投稿日時： 2006/08/29 22:33 投稿番号： [12073 / 41162]

> 　条約違反が訴追理由なら、
> 　違反した条約が何条約であろうが、条約違反で訴追される対象である。

　「違反した条約が何条約であろうが、条約違反で訴追される」の根拠を示せと何度も何度も言っている。
　キミの妄想だけでは根拠にならない。

> ベルサイユ条約　第２２７条では特定していない。

　ヴェルサイユ条約第227条が根拠になるという主張は、裁判が行われなかった事実、英米仏がヴェルサイユ条約を根拠として個人訴追を主張しなかった事実により否定されている。

> 『　馬　鹿　 ♪ 　』と評価する以外ありませんな♪

　まったくだ。
　事実よりも自分の思い込みを優先するキミは『　馬　鹿　』としか言いようが無い。

> 「国際刑事裁判所規程の発効無くして、
> 　罪刑法定主義に基づく国際刑事裁判所の管轄権など有り得ない」

　国際刑事裁判所の取り扱った事案ではないのに、国際刑事裁判所の管轄権を問題にしてどうするｗ
　本当に疲れる　阿　呆　だな・・・

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Re: 虐殺は嘘５６　捕虜への洗脳、認罪学習

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2006/08/29 22:20 投稿番号： [12070 / 41162]

被洗脳者の洗脳体験告白にすぎないが。
心理学的に分析すれば面白いだろうが、
証言の価値は全くない事を自ら明らかにしているな。

それから、前の質問の回答を貰ってないが。
もしかして三十六計かね。

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Re: 事後法は無法

投稿者： nmwgip 投稿日時： 2006/08/29 22:10 投稿番号： [12067 / 41162]

　 guroの次はyomiか。
　東京裁判の違法性は、反日掲示板アラシくんたちには相当都合の悪い話題のようだなｗ

> 例え　事後法であるとしても、、、戦犯を裁くという事を受諾したのは日本政府であり、その判決を受け入れたのも日本政府だ。悪法も法である

　今日は随分潔いな、yomiクン。
　東京裁判所条例は事後法であり悪法であると認めるのか（藁
　もっとも、東京裁判所条例は行政命令に過ぎないものであり、法律ですらないのだがね。

　戦犯を裁くという事を受諾した、というのは、ポツダム宣言第10条を指しているだろうが、“but stern justice shall be meted out to all war criminals, including those who have visited cruelties upon our prisoners（吾等ノ俘虜ヲ虐待セル者ヲ含ム一切ノ戰爭犯罪人ニ對シテハ嚴重ナル処罰ヲ加ヘラルベシ）”の“war criminals”は通常の戦争犯罪人のみを対象とするものであり、「平和に対する罪」「人道に対する罪」を含まないということは、東京裁判の冒頭陳述において既に清瀬弁護人の指摘するところだ。
　尚、公式の日本語訳では“justice”を単に「処罰」と訳しているが、“justice”は

system of judgement [uncountable] the system by which people are judged in courts of law and criminals are punished:
(LONGMAN Dictionary of Contemporary English ONLINE)

の説明でも分かるように、裁判とその結果としての処罰という意味の単語であり、法に基づく裁判であることが当然の前提として理解される。
　日本は「通常の戦争犯罪」に対して“justice”を受諾したのであり、法的な根拠を持たない「平和に対する罪」に対する個人処刑を受諾した事実などないし、そもそも連合国が裁判を行うことに合意したものでもない。
　ポツダム宣言を全面的に採用した休戦条約によるならば、日本は「通常の戦争犯罪」の容疑者を、日本の法に基づき、日本の法廷で裁き処罰することに合意したに過ぎない。
　東京裁判もその他の戦犯裁判も、休戦条約に違反した無法な報復行為でしかない。

　特に日本国外で行われた戦犯裁判はポツダム宣言第９条、

「日本國軍隊ハ完全ニ武装ヲ解除セラレタル後各自ノ家庭ニ復歸シ平和的且生産的ノ生活ヲ營ムノ機會ヲ得シメラルベシ」

捕虜の帰国・解放を定めたこの条項に関する重大な背信行為であり、捕虜虐待に該当する戦時犯罪だ。

　確かに講和条約によって判決の執行は受け容れたが、日本が東京裁判を事前に受諾していたというのは歴史的なデマだね。

> 事後法についても、それは近代における法理の理想であったもので、

　つまり近代における法理に違反した、前近代的な報復劇だと認めるということだなｗ

> パール君も　決して日本軍が無罪だなんて、思ってもいなかったことだろうよ

　まあ、このサイトでも読め。

　 http://www6.plala.or.jp/mwmw/kotoba.html

　日本は無罪であると断言している（藁

> フィリッピン判事は「罪が軽すぎると激怒してたよ」

　それこそ、一人だけだがなｗ
　無罪を断定したパル博士以外に、量刑が重過ぎると主張したのはオランダのレーリンク判事、フランスのベルナール判事、おまけにオーストラリアのウェッブ裁判長だｗｗ

> この国際秩序を形成してるのは、世界の大国　列強なんだな（笑）

　その当時の「国際秩序」とやらは、欧米列強が現在は独立している有色人種国家領域を植民地支配していたものなんだが、yomiクンは欧米の植民地支配が未来永劫続いていればよかった、という思想の持ち主なのかな？
　奴隷根性の染み付いた連中の発想は一味違うな（藁

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/12067.html

Re: 虐殺は嘘５６　捕虜への洗脳、認罪学習

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/08/29 22:10 投稿番号： [12066 / 41162]

＞deliくんには、「脱洗脳」とは何かを勉強してもらおう。

で、何？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/12066.html

黄泉の国の住人へ

投稿者： unkai1956 投稿日時： 2006/08/29 12:25 投稿番号： [12060 / 41162]

ここにも、浮遊霊になって出没しているようだから、転載しておくね。

黄泉・・・そろそろ俺が、お前の事を無教養だと言った本当の理由を教えて上げよう。もちろん、意味もなく罵倒したわけじゃない。

最初の質問・・・「南京陥落後の数日間、日本軍の監視目的で作られた国際委員会の報告には、殺人は０件とある」この事実はどう説明するのだ。　・・・の答えは、

黄泉・・・実は、市民重大被害報告書に、殺人事件が０件とは記述されていないんだよね。（＾！＾）　　それには、１２月１３日殺人事件０、１４日１件、１５日４件などの記載がされているんだけどな（笑い）。

だから、正確に質問をすると「南京陥落後の数日間、日本軍の監視目的で作られた国際委員会の報告には、実際に目撃された殺人が０のはどうして？」と質問すべきなんだよ。

・・・で、何が言いたいのかといえば、こんな単純な質問の誤謬さえ見抜けないお前は、南京大虐殺の基礎的史料「安全地帯の記録」（国民党軍事委員会監修）すら、まったく読んでないということなんだよ。

「安全地帯の記録」は、お前ら共匪シンパにとってバイブルだろうが、こんな初歩の史料も読んでいないから、無教養といったんだよ。だから、少しは本を読めと言っているの！！！

参考書・・・http://tendensha.co.jp/nankin/nan251.html

＊＊＊　黄泉の、この質問に対する過去数回のコメント分析　＊＊＊

①ノーコメント（逃げた）　・・・もっとも多い。

②話を逸らす　　　　　　　・・・次に多い。
＞南京１５０万都市を長崎の大村飛行場から海軍は新型長距離爆撃機の試験飛行を兼ねて、南京を空爆してたんだよ。
＞松井石根大将も、、絞首刑になる前に、天皇陛下には大変　ご迷惑をおかけした、と南京での暴行虐殺を詫びて、死刑台の露と消えている。
＞昨晩のNHKの放映で南京虐殺の日本軍の実写映像は、多くの日本人に影響を与えたと思うよ、、日本人はこれで、南京虐殺事件は無かったなんて言う者は居なくなるだろう（笑）

③苦し紛れに、末梢的議論に固執する
＞おいおい、、これの何処が公式文書なんだ？　無理矢理引っ張り出しても、そりゃ〜無意味だぜ
＞いおい、、殺人事件がゼロだったことを証明する公式文書を出せと書いてるんだがね、、ここに来て、頭　ぐるぐる　回ったか？
＞南京攻略、陥落後　いつ　日本大使館が、南京に出来たのでしょうかね？

ろくに種々の史料も読まず、赤旗や共匪のプロパガンダ、それにデマや伝聞しか反論の根拠がない、無学な奴と議論するほど馬鹿馬鹿しいことはないな。

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Re: 虐殺は嘘５６　捕虜への洗脳、認罪学習

投稿者： usotaiji 投稿日時： 2006/08/29 11:51 投稿番号： [12059 / 41162]

> 俺が紹介したHPで述べられていたことと概ね同じじゃないか？
> 何を言いたい？

ダメじゃあん、勝手なとこだけトリミングしちゃ。
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/backnumber/02/kunitomo_taiken.htm

deliくんには、「脱洗脳」とは何かを勉強してもらおう。

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南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は大嘘

投稿者： vivaohina2002 投稿日時： 2006/08/29 10:09 投稿番号： [12058 / 41162]

事実でないことをいくら捏造した主張であったあったと言ったとしても事実にはならない。

中国のしていることは嘘も100万回つけば真実になるという類のものだ。

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事後法を根拠にしてどうする？悪法も法だ

投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2006/08/29 06:31 投稿番号： [12057 / 41162]

>国際軍事裁判所条例だと言うなら、ニュルンベルク裁判も東京裁判も事後法による罪刑法定主義無視の裁判の名に値しない裁判、裁判に名を借りた報復行為だ。

例え　事後法であるとしても、、、戦犯を裁くという事を受諾したのは日本政府であり、その判決を受け入れたのも日本政府だ。悪法も法である
事後法についても、それは近代における法理の理想であったもので、以前には事後法なんてのは、ロシアなどには存在した理論なんだよ（笑）
まして、事後法だから、無罪だ、、なんてこと、、何も無かったって事じゃないよ、、現に日本軍、日本政府は、アジアの民衆を意味も無く虐殺してる。国際条約、戦争法規にもかなりの部分で違反してるよ。罪はあるんだよ。間違えないでね（笑）
パール君も　決して日本軍が無罪だなんて、思ってもいなかったことだろうよ、、かれは法理だけのことを言ってるだけなんだよ。日本軍の違法行為がなかったとは決して言ってはいない、、しかも判事の中のたった一人の極少意見だな（笑）
フィリッピン判事は「罪が軽すぎると激怒してたよ」

そもそも国際社会における「国際秩序」を犯したのは日本並びにドイツ、イタリアなんだよ。

この国際秩序を形成してるのは、世界の大国　列強なんだな（笑）
決して、清く　正しく、貧しく生活してる弱小国の意識ではないんだよ。

それは現在の国際社会においても、同じ事だよ。

この世界の列強、大国が日本の戦争責任を問うとしたんだから、日本政府としては一度は無視したが、従わざるを得ないとし、ポツダム宣言を受諾したんだ。ここに来て、それは無効だったでは、世界の列強　大国は決してゆるさないだろう、、それは現在の国際秩序を乱すこととなる、、ってことね。

決して日本という国は、世界の列強の仲間には入っていないのだから、、国連の敵国条項も残ったままだ、と言うことだよ。

日本の戦犯の名誉が回復されるとき、それは、日本が真の列強に加えられた時だな（笑）

無い物ねだりの全学連みたいな論理はもう、やめようぜ（笑）

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国際法に基づき裁判されるが結論か

投稿者： nmwgip 投稿日時： 2006/08/29 06:15 投稿番号： [12056 / 41162]

> 　既に否定されている事すら認識できないようだねぇ〜♪
>
> 　『諸条約』が『特定の条約』により否定されるんですかぁ〜♪
>
> 　『諸条約に対する侵害』でも訴追の対象となるが、
> 　『諸条約に含まれる特定の条約に対する侵害』でも訴追の対象となるんですねぇ〜♪

「> 　対象となる条約が特定されない「条約違反」なんて曖昧な定義もない。
　については反論なしか？」

　が#11985の元発言。
　「対象となる条約が特定されない「条約違反」なんて曖昧な定義もない」という指摘に対して、「『諸条約』が『特定の条約』により否定されるんですかぁ〜♪」とは一体どういう意図に基づく回答だ？
　特定された条約に対する違反が、不特定の条約に対する違反を包含する概念だとでも言いたいのか（藁
　違反対象となる条約が特定されているってことは、それ以外の条約は対象とならないということだろうが。
　「『諸条約に対する侵害』でも訴追の対象となる」という規定が無いことを指摘しているのに、その指摘を隠して、「『諸条約に対する侵害』でも訴追の対象となる」から「『諸条約に含まれる特定の条約に対する侵害』でも訴追の対象となる」では、こちらの質問とは逆の内容になる。
　またトリミングか？　捏　造　野　郎

> 　罪刑法定主義に基づく管轄権に、国際刑事裁判所の時に関する管轄権が、
> 　かかっている事が認識できないようである。

　だからどうした。
　結局、「国際刑事裁判所規程の発効無くして、罪刑法定主義に基づく管轄権など有り得ない」と主張していることには変わりがないだろうが。
　それとも何か？　あり得ないと主張する罪刑法定主義に基づく管轄権とは、ＩＣＣの管轄権のみを指すのであり、ＩＣＣ以外の国際法廷において罪刑法定主義に基づく管轄権はあり得ると最初から主張していた、とでも言いたいのか。

> しかし、国際法にも拘束される為、
> 国際法に基づき立法するか、立法しない事により、
> 裁く能力無しとして国際法廷で裁かれるのである。

　ハハハハハ、結局、国際法に基づき裁判される、というのが結論か。
　自分の尻尾を追いかけてつながれた杭の周りを回る犬みたいな論法だな（藁

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Re: 事後法を根拠にしてどうする（藁

投稿者： nmwgip 投稿日時： 2006/08/29 06:01 投稿番号： [12053 / 41162]

> ＞その国際軍事裁判所条例が、事後法であり
> ＞罪刑法定主義に反していると言っているんだろうが。
>
> 　馬鹿は、これだから困る♪
>
> 　罪刑法定主義に反している事を立証していないチミが、

　行き着く所はこんなものかな・・・
　国際軍事裁判所条例が、事後法であり罪刑法定主義に反しているものである、という指摘に対し、キミはヴェルサイユ条約、ウィーン会議、ウェストファリア条約が根拠となっている、と独りよがりな主張をしていた訳だが、ここに至って国際軍事裁判所条例に合意されているから国際的な合意があった、故に法的な根拠がある、と言わざるを得なくなってしまった。
　国際軍事裁判所条例が根拠であるということは、その制定以前に発生した行為、つまり国際軍事裁判所条例及び東京裁判所条例が管轄しようとしている全ての行為について、事前の法的根拠が存在しないということに他ならない。
　これが罪刑法定主義に反した事後法でなくて何だというのかね（藁

> ＞英米仏が個人訴追を否定している記録は示してやっただろ？
> ＞分からなかったら自分で探せ。
>
> 　既に否定していますねぇ〜♪
> 　君は、それに対し、反論しなかったのである。

　キミが妄想で自慰するのは勝手だが、私を巻き込まないで欲しいな。
　フランスがロンドン会議において、イギリス、アメリカが連合国戦争犯罪委員会小委員会において個人訴追の法的根拠はないと言明した事実が指摘されているにもかかわらず、それ以前に締結されたヴェルサイユ条約に条約違反により個人を訴追する合意が形成されていると、個人訴追の法的根拠が否定された事実を無視した世迷い言をエンドレステープさながらに繰り返しているだけじゃないか。
　 #11939でも指摘したがな、英米仏が個人訴追を否定した記録は残っているんだから、これに反論するためには、英米仏がヴェルサイユ条約を根拠に個人訴追が可能である旨を述べている記録を見つけてくるしかないんだよ（藁
　それが国際軍事裁判所条例だと言うなら、ニュルンベルク裁判も東京裁判も事後法による罪刑法定主義無視の裁判の名に値しない裁判、裁判に名を借りた報復行為だ。

> 　自爆か？
>
> 　明文が無いからといって、
> 　軍隊指揮官の独断に任せるというのは締結国の意思ではないと書いてあるが♪
>
> 　また、法典化に至る迄は、慣習、人道の法則、公共の良心に基づくと書いてある。

　だから何が言いたい？
　慣習法に定められた通常の戦争犯罪で軍律違反を裁くことができないなんて誰一人として主張していない。
　 ――ＩＣＣ規程成立前の国際慣習法を否定するキミはどうだか知らないけどなｗ
　ハーグ陸戦条約には既に、国際慣習法が戦時犯罪を規定するものであることが定められている。キミのトンデモ論によれば、成文化された法典化条約で、慣習法を法的根拠とすることが定められているから、戦時犯罪の分野においては、1907年において既に罪刑法定主義が成立していることになる。
　認めたくない気持ちは分かるが、悪足掻きは滑稽なだけだ（藁

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虐殺は嘘５７　中帰連とホラ話「三光」

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/08/29 01:53 投稿番号： [12052 / 41162]

中国帰還者連絡会（中帰連）

中帰連は昭和32年に結成され、撫順・太原からの帰国戦犯の約半数が加入した。日中友好協会にも団体加入、親中国運動を展開した。それはつまり反日・反米・反韓・反台であった。

（略）

三光
昭和32年、「三光」という本が、衝撃をもって日本人の前に現れた。
内容の過激さゆえ、当初は驚きと同時に疑いをもって見られていたのだが本多勝一氏の朝日新聞連載「中国の旅」で「三光」という語はかなり定着してしまった。
「三光」という言葉は日本語ではない。国民党と中共党がお互いに相手の残虐さを罵るために使ったプロパガンダ用語である。
にもかかわらず「三光」は日本の歴史教科書にまで載るようになった。
（略）
捕虜が敵国で書かされた文章など、一笑に付すのが常識的な対応であろう。
しかし、出版されると内容に疑いをもたれながらも、「三光」はそのえげつなさにベストセラーになり知名度をあげた。
（略）
時期、場所がウソ
（略）
つまり、小田少佐は手記を強要されながらも、3人に累が及ばないよう、日本に帰った人だけを登場させ、時期も3人と関係のない35師団時代にしたのである。

関係者が読めば全く架空のホラ話であることが判るよう、周到な計算のもとに書かれたものと言える。

しかし、時期、場所、部隊構成がデタラメでも行為は事実なのではないか、という見方もある。これを田辺敏雄氏が元78大隊の人に聞き取り調査をした。
（略）
『…したがって「三光」は大嘘』だということ。

もっとも、中帰連側ではこの人たちが口裏を合わせ、嘘を言っているというのだが。

ここに初登場した「三光」という言葉は、この後日本において「三光作戦」「三光政策」という言葉になり、日本軍が支那全土で長期的に行なった計画的大量殺戮であった意味合いを持たされていった。教科書や百科事典にも載っており、すでに史実のようになっている。

小田少佐は自分の書いたものが、こんなに出世するとは夢にも思わなかっただろう。

そもそも「三光」は中国語である。
台湾の辞書には三光を『放浪中の中共党軍のスローガンで、民衆から略奪したものを「全部分けよ」「食い尽くせ」「使い尽くせ」と称し』（略）
中共の辞典には『三光とは抗戦時期、敵の傀儡軍隊（汪政権）が抗日民主根拠地で行なった残酷な人民殺害手段』で『国民党反動派軍隊（蒋介石軍）も解放区に向かってこのような非人道的政策を行なった』とある。

今日の、日本は悪逆非道なことばかりしてきた、という日本罪悪史観を作り上げたのは、日本軍がやったと云われる具体的な残虐行為や残虐事件である。
そして、それらの根拠として、撫順戦犯の手記・供述書・証言が最大のネタ元となっている。

中帰連とホラ話「三光」
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/doyoyon/doyoyo8.html

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Re: 虐殺は嘘５６　捕虜への洗脳、認罪学習

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/08/29 01:47 投稿番号： [12051 / 41162]

＞＞この３３５人は拘留されてから１１年で釈放されたから、早い方だな。
＞＞洗脳され難かった日本人捕虜は３０年以上も共産支那人に監禁され続けたのだから堪ったもんじゃない。

＞まったくですな。
＞こりゃ”頭がおかしくなっても”仕方が無いですな。

こんな連中が何百人も居て、１０年〜３０年かけて「創作活動」で書き留めた記録や、「認罪連動」で書かされた供述書を、大量に日本で出版したのだから、連中のデマを事実と信じ込んでしまった馬鹿な日本人が大量発生してしまっても仕方ないかもしれません。

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Re: 虐殺は嘘５６　捕虜への洗脳、認罪学習

投稿者： ahoochina2000 投稿日時： 2006/08/29 00:26 投稿番号： [12050 / 41162]

＞この３３５人は拘留されてから１１年で釈放されたから、早い方だな。
洗脳され難かった日本人捕虜は３０年以上も共産支那人に監禁され続けたのだから堪ったもんじゃない。

まったくですな。
こりゃ”頭がおかしくなっても”仕方が無いですな。

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Re: 虐殺は嘘５６　捕虜への洗脳、認罪学習

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/08/28 22:24 投稿番号： [12048 / 41162]

＞まあまあ、体験者の話も聞いたほうがいいよ。

＞学習部は各室における討論会にたいして統一解釈をだしたり、より効果的な学習方法を提案した。その一つが「創作活動」である。創作活動とは被害者の立場に立って自己の罪行を客観的に記録することであり、その記録形式は文学的手法をとるように指導された。その原稿の多くは各室ごとに批判が加えられ、学習委員会の指名した創作グループが文体を調整した。創作活動には多くの希望者が参加し「手記」を書き留めた。これが帰国後に出版されて「三光」「侵略」などになったものである。
（略）
＞検察官による審問が開始されると管理所当局は戦犯全員に対し、各人毎に戦争期間中に犯した罪状について供述書を作成するように命じた。この度は今までのように優しい態度だけではなかった。当局は取り調べの方針として「担白」（自白）するものには軽く、逆らい拒む者には重く臨む」「罪行は事実のみを正確に記述し拡大や縮小、虚偽の供述は許されない」と告知した。
（略）
＞最初に提出された供述書は多くが当局の要求とは大きな隔たりがあった。再び同じ告知があった。「坦白する者には軽く逆らい拒む者には重く臨む」「罪行は事実のみを正確に記述し拡大や縮小虚偽の記述は許さない」と。今度はその後に「もっと良く学習し認識を高めなさい」の言葉が追加されていた。既に十年以上前の出来事であり日時、場所、地名、人命など正確な記憶が定まらないこともあり、戦犯たちは同じ部隊、同じ職場にいたものでグループをつくり、管理所の告知の意味を討論し、罪行にたいする責任のとりかた（記述すべき内容と記述方法）を語り合い、また互いに悩みを聞き、意見を出し合った。これが「認罪連動」「認罪学習」と呼ばれるものである。
＞認罪運動は八ケ月に及んだ。その過程で当局は幾人かの供述と感想を全員の前で公表させ、正しく罪を認めたものを歓迎し「この様な者の前途には光明がある」と評価を与えた。これは大きな刺激となり次々と自己の罪行を公表する者が出てきた。

俺が紹介したHPで述べられていたことと概ね同じじゃないか？
何を言いたい？

＞「・・・本院はここに「日本が中国を侵略した戦争中の戦争犯罪分子で目下勾留されているものの処理に関する中華人民共和国人民代表大会常務委員会の決定」の、日本戦争犯罪分子をそれぞれ寛大政策により処理するという精神と第一条第一項の規定にもとづき、第一回分として上中正高ら３３５名の目下勾留されている日本戦争犯罪分子を寛大に処理し、起訴を免じ、ただちに釈放することを決定する」
＞１９５６年６月２１日　検察長　張鼎丞

この３３５人は拘留されてから１１年で釈放されたから、早い方だな。
洗脳され難かった日本人捕虜は３０年以上も共産支那人に監禁され続けたのだから堪ったもんじゃない。

＞釈放された戦犯たちは壊かしい学校を卒業するような思いにかられた。先生は中国政府・中国共産党・中国人民であり、生徒は管理所職員にさんざん手をやかせた戦犯であった。彼らは皆中国政府の寛大な政策をからだ一杯に感じていた。

　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　ミ　　プハハハハハ・・・・・・・ハライテー！！！！
　　　　　 o/⌒（. ;´∀｀）つ　　「壊かしい学校を卒業」だってよ！
　　　　と＿）__つノ　　　　　　「寛大な政策をからだ一杯に感じていた」だってよ！

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南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

Re: 虐殺は嘘６１ 支那軍による虐殺１？

虐殺は嘘６１ 支那軍による虐殺１

Re: 虐殺ニセ証言者たち？と言う ウソ。

Re: 馬鹿ですねえ〜♪

＞注意:

Re: 虐殺ニセ証言者たち？と言う ウソ。

T_Ohtaguroは馬鹿ですねえーーを使い過ぎ

Re: 虐殺ニセ証言者たち？と言う ウソ。

Re: 虐殺は嘘６０ 「偕行」の認識

Re: 虐殺ニセ証言者たち？と言う ウソ。

既に反論済みですな♪ ２

既に反論済みですな♪

Re: 奴隷根性が染み付いているな（笑）

虐殺ニセ証言者たち？と言う ウソ。

虐殺は嘘５９ ニセ証言者たち

Re: ついに「証言は嘘だった」と認める？

奴隷根性が染み付いているな

ようやく間違いに気づいたか？

原則の意味も分からぬ恥さらし

他人の投稿を削除して浮かれるたこたぐろ

731部隊とミドリ十字の

ついに「証言は嘘だった」と認める？

Re: 事後法は無法 ？現実を知らない バカ

違反投稿を削除されて尚、

虐殺は嘘５８ 米兵も洗脳され嘘供述書

Re: 国際法に基づき裁判されるが結論か

Re: 虐殺は嘘５６ 捕虜への洗脳、認罪学習

Re: 事後法は無法

Re: 虐殺は嘘５６ 捕虜への洗脳、認罪学習

黄泉の国の住人へ

Re: 虐殺は嘘５６ 捕虜への洗脳、認罪学習

南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は大嘘

事後法を根拠にしてどうする？悪法も法だ

国際法に基づき裁判されるが結論か

Re: 事後法を根拠にしてどうする（藁

虐殺は嘘５７ 中帰連とホラ話「三光」

Re: 虐殺は嘘５６ 捕虜への洗脳、認罪学習

Re: 虐殺は嘘５６ 捕虜への洗脳、認罪学習

Re: 虐殺は嘘５６ 捕虜への洗脳、認罪学習

Re: 虐殺は嘘５６ 捕虜への洗脳、認罪学習

Re: 虐殺は嘘６１　支那軍による虐殺１？

虐殺は嘘６１　支那軍による虐殺１

Re: 虐殺ニセ証言者たち？と言う　ウソ。

Re: 虐殺ニセ証言者たち？と言う　ウソ。

Re: 虐殺ニセ証言者たち？と言う　ウソ。

Re: 虐殺は嘘６０　「偕行」の認識

Re: 虐殺ニセ証言者たち？と言う　ウソ。

既に反論済みですな♪　２

虐殺ニセ証言者たち？と言う　ウソ。

虐殺は嘘５９　ニセ証言者たち

Re: 事後法は無法？現実を知らない　バカ

虐殺は嘘５８　米兵も洗脳され嘘供述書

Re: 虐殺は嘘５６　捕虜への洗脳、認罪学習

Re: 虐殺は嘘５６　捕虜への洗脳、認罪学習

Re: 虐殺は嘘５６　捕虜への洗脳、認罪学習

虐殺は嘘５７　中帰連とホラ話「三光」

Re: 虐殺は嘘５６　捕虜への洗脳、認罪学習

Re: 虐殺は嘘５６　捕虜への洗脳、認罪学習

Re: 虐殺は嘘５６　捕虜への洗脳、認罪学習

Re: 虐殺は嘘５６　捕虜への洗脳、認罪学習