独立国家<台湾>の国連加盟を支援しよう
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
議論の前提条件
投稿者: sikemokudx 投稿日時: 2004/01/17 06:38 投稿番号: [533 / 3072]
『#523』
で何が言いたいの?
話がかみ合って無いよ〜
君に言わせれば私に議論の前提条件が揃ってないらしいが
揃ってないのはどっち?
************************************
『WTO』
君は台湾に領域は無いって主張してんだろう?
それで、何これ?
------------------------------------
>WTOの加盟要件は国家ではない。
完全な自治権を有する独立の関税地域だ♪(爆)
------------------------------------
#524
自分の投稿を読み直して見なさい・・・
台湾には領域は無いって言うのが君の主張だろう?
完全な自治権を有する独立の地域って何だよ〜
なんで私がわざわざWTOを持ち出したか良く考えなさい〜
************************************
------------------------------------
国家を一方的に分割する事を認めれば、
国家内の一部の集団の都合のみで国家の分割を繰り返し、
他の集団との摩擦を生むのは明らかである。
------------------------------------
ア????
他の国家と摩擦を生んでいるのは
中国?台湾?どっち?
一方的に台湾の国際友好を妨害しているのは誰?
中国の行為は平和的ですか?
中国の行為は台湾に住む人の為になりますか?
君が台湾人だったら!中華人民共和国の国民になりたいですか?
************************************
何度も言うけど・・・
君は電波!
私は余所者!
みなさんの邪魔にならないように
投稿をまとめなさい!!!
これは メッセージ 523 (T_Ohtaguro さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fhna99q2ha1cbfoqa1da4n9qoa22claa4rbby1ga47a4ha4a6_1/533.html
529訂正
投稿者: sandaiu 投稿日時: 2004/01/17 02:53 投稿番号: [532 / 3072]
内⇒本
恥ずかしい間違いです。何でかな?
これは メッセージ 529 (sandaiu さん)への返信です.
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ご苦労さん♪
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/01/17 01:21 投稿番号: [531 / 3072]
査証や旅券は国家の根拠にはなりませんよ♪
実効支配している政府の区別と、実効支配領域への出入りの管理ですから…。
香港が独立国家などと言う人いないでしょ?
これは メッセージ 530 (sandaiu さん)への返信です.
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追加です
投稿者: sandaiu 投稿日時: 2004/01/17 00:52 投稿番号: [530 / 3072]
日本以外の国での台湾人の身分証明証国籍記載は以下の通りです。
下記以外の台湾人国籍記載情況をご存じでしたら、教えていただけると幸いです。
米国
「
Taiwan
」
カナダ
「
Taiwan
」
イギリス 「
Taiwan-ROC 」(中国人はChina- PRC)
シンガポール 「 Taiwan 」
韓国
「 タイワン 」(発音表記)
ドイツ 「 Taiwan 」
南アフリカ
「 Taiwan 」
ニュージーランド
「 Taiwan 」
フランス
「 Taiwan 」
ベルギー
Republic of Taiwan (住民票国籍欄)
タイ
Taiwan(ROC)
これは メッセージ 524 (T_Ohtaguro さん)への返信です.
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多くの人が・・
投稿者: sandaiu 投稿日時: 2004/01/17 00:25 投稿番号: [529 / 3072]
多分多くの人が今の大陸と一つの国家になる事は望んでいないでしょうが、将来的にどうか?といえば意見は統一できないでしょうね。内・外省人先住民族意見は分かれるでしょうが。内・外省人は大陸を故郷と思う人がやはり多いでしょうから。ここで討論されている方は専門的な知識の多い方が多いので私には理解出来ない事も有るのですが参考になります。
これは メッセージ 521 (sikemokudx さん)への返信です.
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外交上国家と認めていないけど
投稿者: sandaiu 投稿日時: 2004/01/17 00:15 投稿番号: [528 / 3072]
外交上国家と認めていないけど外人登録済み証明書等で日本以外の国の多くはTAIWANと表示しているそうです。米国や西独などこれは政府の判断ですよね
これは メッセージ 524 (T_Ohtaguro さん)への返信です.
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>>「権原」て何?
投稿者: okeranosora 投稿日時: 2004/01/16 18:17 投稿番号: [527 / 3072]
T_Ohtaguroさん、ありがとう。
>「権原」は、これで良いんですよ。
>「【権】利の源となる【原】因」ですから…。
そうなんだ〜
知らなかったな〜。
また一つお勉強になりました。
詳しく教えていただいて
ほんとうにありがとう。
よ〜くわかりました。
T_Ohtaguroさんのカキコを読みながら
いろいろとお勉強しよ〜っと。
これからも、
よろしくね〜。
これは メッセージ 526 (T_Ohtaguro さん)への返信です.
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>「権原」て何?
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/01/16 18:04 投稿番号: [526 / 3072]
「権原」は、これで良いんですよ。
「【権】利の源となる【原】因」ですから…。
これは メッセージ 522 (okeranosora さん)への返信です.
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根拠
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/01/16 17:59 投稿番号: [525 / 3072]
>台湾国民及び周辺国民の平和と幸福に繋がると言う根拠を教えてもらいたい。
単純明快。
国家を一方的に分割する事を認めれば、
国家内の一部の集団の都合のみで国家の分割を繰り返し、
他の集団との摩擦を生むのは明らかである。
よって、秩序の維持の為にも、合意に基づかなければならない。
これは メッセージ 521 (sikemokudx さん)への返信です.
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ぷぷぷ♪
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/01/16 17:52 投稿番号: [524 / 3072]
>台湾は独自に統制された軍隊を持ち
>その領域を排他的に実行支配している。
>(領域の存在)
これは、『明確な領域』ではなく、『実効支配』じゃん♪
>その他
台湾を国家として承認し外交関係を結んでいる国が複数ある。
中華民国ではなく、台湾を国家として認めている国を挙げてくれたまえ♪
>台湾はWTOに加盟している。
WTOの加盟要件は国家ではない。
完全な自治権を有する独立の関税地域だ♪(爆)
これは メッセージ 521 (sikemokudx さん)への返信です.
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>反論になってないので。
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/01/16 17:42 投稿番号: [523 / 3072]
前に言っただろ♪
反論になっていない根拠を提示して『反論になってないので。』と書かない限り、
単なる『結論ありき』のすり替えだと♪
【日華平和条約発効】を基点として、
過去←現在→未来
現に施行←条約発効→今後施行
つまり、
法令→→→→→→
→→条約→→→→
→→→→法令→→
法令は【条約の発効以前】に施行されており、条約発効とは無関係じゃん♪
これは メッセージ 521 (sikemokudx さん)への返信です.
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sikemokudxは誤字だらけね
投稿者: okeranosora 投稿日時: 2004/01/16 17:38 投稿番号: [522 / 3072]
>第二条で日本が権利・権原を放棄した事を承認した。
>でその後の台湾の権利・権原はどうなったんだ?
「権原」て何?
「権限」だよ。
やっぱり、モックちゃんのカキコは「他人からの受け売り」だったてことね。
この誤字で、そのことがバレちゃったね。
「けんげん」とキーボードから入力して
漢字に変換したときには、
「権原」なんて出てこないもんね。
だから、
これは、他人が書いたものからの「コピペ」だよ。
バレバレだね〜
これは メッセージ 510 (sikemokudx さん)への返信です.
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それでおしまいかな?
投稿者: sikemokudx 投稿日時: 2004/01/16 17:21 投稿番号: [521 / 3072]
反論になってないので。
最後の悪あがきと考えていいですね。
さて、これより
ムー方学説1
『領域権原どうのこうの』は終了します。
次の電波いきます!
************************************
#506
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台湾は独立国ではありませんねぇ〜♪
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反論
台湾に住む住人の大多数が自らを中華人民共和国国民であると考えていないし。
中華人民共和国国民になりたいとも考えていない。
(国民の存在)
台湾は独自に統制された軍隊を持ち
その領域を排他的に実行支配している。
(領域の存在)
独自の憲法と一党独裁でない民主的な議会を持っている。
(主権の存在)
その他
台湾を国家として承認し外交関係を結んでいる国が複数ある。
エル・サルバドル、グァテマラ、グレナダ、コスタ・リカ、セント・ビンセント、セント・クリストファー・ネービス、キリバス、ドミニカ共和国、ニカラグア、ハイチ、パナマ、ベリーズ、ホンジュラス、パラグアイ、バチカン、ガンビア、サントメ・プリンシペ、スワジランド、セネガル、チャド、ブルキナ・ファソ、マラウイ、リベリア、ソロモン諸島、ツバル、マーシャル諸島共和国、パラオ共和国
台湾はWTOに加盟している。
以上!国際社会では独立国家としての地位を持ち
台湾の領海・領空・領土には公正公平な国際法が適用され
世界もそれを認めている。
************************************
台湾を独立国として認めない動きは
中華人民共和国の『一つの中国』と言う考え方であるが
台湾に住む住民感情、及び周辺事態を考慮するならば
この『一つの中国』と言う考え方自体が
中華人民共和国政府の自己中心的で世界平和を脅かす主張であると言える。
将来的には住民の平和と幸福及び周辺国民の平和と幸福を考え
台湾の国連加盟を世界的にバックアップすべきであると思う。
そこでオオタグロ君!質問するが
台湾が中華人民共和国の一部だと言う君の主張は
台湾国民及び周辺国民の平和と幸福に繋がると言う根拠を教えてもらいたい。
***********************************
追伸
君は無駄にログを流すのを遠慮しなさい。
これは メッセージ 515 (T_Ohtaguro さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fhna99q2ha1cbfoqa1da4n9qoa22claa4rbby1ga47a4ha4a6_1/521.html
>一文字開ける?
投稿者: okeranosora 投稿日時: 2004/01/16 15:41 投稿番号: [520 / 3072]
そっかぁ。そうだよね。今気が付いた。
>文字を一つ開くのか?
>『あじの開き』のように文字を開いて、『文字の開き』というものがあるとか…。
流石だね。T_Ohtaguroさんは。
それに比べて、
モックちゃんたら、な〜んて恥ずかしいことを。
いっつも「他人からの受け売り」ばかりしてるからね〜
やっぱ、その程度ってことよね。
「一文字空ける」だよね〜
恥ずかしいな〜、モックちゃんは。
これは メッセージ 518 (T_Ohtaguro さん)への返信です.
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>自転車の駆動チェン
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/01/16 15:36 投稿番号: [519 / 3072]
継ぎ目が判ったところで、
どちらが頭で、どちらが尻尾やら…。
これは メッセージ 516 (nigemakuru さん)への返信です.
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一文字開ける?
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/01/16 15:27 投稿番号: [518 / 3072]
文字を一つ開くのか?
『あじの開き』のように文字を開いて、『文字の開き』というものがあるとか…。
これは メッセージ 510 (sikemokudx さん)への返信です.
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逃げまくるさん。
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/01/16 15:19 投稿番号: [517 / 3072]
>文頭で一文字開ける(???)
と同一人物になるらしい。
このシケモク理論に従うと、
文頭で一文字開く(???)人と、開かない人の二人しか投稿していない事になる。
掲示板上の多数のHNによる投稿はは、たった二人による投稿らしい♪(爆)
これは メッセージ 516 (nigemakuru さん)への返信です.
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>何が『つぅ〜こった・・・』だ♪
投稿者: nigemakuru 投稿日時: 2004/01/16 15:05 投稿番号: [516 / 3072]
>なら、発効以前から現に施行している法令って何?
だから前から「言葉をいっぱい並べると、前後関係とロジックを組み立てることができない」って言ったじゃないですか。
いいか、自転車の駆動チェンのように、ちゃんと継ぎ目を探し出して、ここは頭ですよって教えても、いや、ここから先はって聞いてくれる。
これは メッセージ 515 (T_Ohtaguro さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fhna99q2ha1cbfoqa1da4n9qoa22claa4rbby1ga47a4ha4a6_1/516.html
何が『つぅ〜こった・・・』だ♪
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/01/16 14:54 投稿番号: [515 / 3072]
>中華民国が現に施行し、又は今後施行する法令
日華平和条約発効以前から、法令を施行しているって事じゃん♪
>サンフランシスコ講和条約で日本が放棄した台湾及び澎湖諸島の権利・権原は
日華平和条約
>で中華民国が引きついだって事だ。
なら、発効以前から現に施行している法令って何?
これは メッセージ 510 (sikemokudx さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fhna99q2ha1cbfoqa1da4n9qoa22claa4rbby1ga47a4ha4a6_1/515.html
独立はともかく
投稿者: sandaiu 投稿日時: 2004/01/16 14:49 投稿番号: [514 / 3072]
独立はともかく国際的に加盟できるものには加盟出来る様に応援したいですね。国家と認められていなくても以前認められていたとしてもWHOなどは重要ですよね。国際的に協力が必要な事や援助が必要な事ありますよね。その時中国が圧力をかけて邪魔をするのはひどいですよね。独立は台湾の人民の選択を尊重したいですね。
これは メッセージ 1 (kanazawa2p さん)への返信です.
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>私の投稿を
投稿者: okeranosora 投稿日時: 2004/01/16 14:04 投稿番号: [513 / 3072]
君のカキコは
読めば読むほどに「他人からの受け売り」だってことが
バレちゃうよ〜。
それとね、
悪質な「誘導尋問」だってことよね〜
もしかして
君って、
「論無し」爺さんなの?
これは メッセージ 511 (sikemokudx さん)への返信です.
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>文頭で一文字開ける癖!止めなさい〜
投稿者: okeranosora 投稿日時: 2004/01/16 14:00 投稿番号: [512 / 3072]
モックちゃ〜ん。
「表現の自由」を妨害しないでね〜。
これは メッセージ 510 (sikemokudx さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fhna99q2ha1cbfoqa1da4n9qoa22claa4rbby1ga47a4ha4a6_1/512.html
私の投稿を
投稿者: sikemokudx 投稿日時: 2004/01/16 13:58 投稿番号: [511 / 3072]
よく読め・・・
君は話をグチャグチャにしているだけ・・・
どこを突っ込んできているのかも分からない。
これは メッセージ 509 (T_Ohtaguro さん)への返信です.
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文頭で一文字開ける癖!止めなさい〜
投稿者: sikemokudx 投稿日時: 2004/01/16 13:56 投稿番号: [510 / 3072]
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1952T010.html
日華平和条約
第二条で日本が権利・権原を放棄した事を承認した。
でその後の台湾の権利・権原はどうなったんだ?
第三条及び第十条
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この条約の適用上、中華民国の国民には、台湾及び澎湖諸島のすべての住民及び以前にそこの住民であつた者並びにそれらの子孫で、台湾及び澎湖諸島において中華民国が現に施行し、又は今後施行する法令によつて中国の国籍を有するものとみなす。また、中華民国の法人には、台湾及び澎湖諸島において中華民国が現に施行し、又は今後施行する法令に基いて登録されるすべての法人を含むものとみなす。
------------------------------------
つぅ〜こった・・・
台湾政府にが実行支配している領域の
領域権原は
------------------------------------
サンフランシスコ講和条約で日本が放棄した台湾及び澎湖諸島の権利・権原は
日華平和条約
で中華民国が引きついだって事だ。
------------------------------------
------------------------------------
>共産党政権が台湾領有を主張できてしまう。
------------------------------------
主張は出来るよ・・・主張だけならね〜
実際に主張だけなら君だって電波を飛ばしてるじゃない。
共産党政府はいたる所で領土問題起してるじゃん。
それを世界が国際世論が認めるか?って事だな〜
************************************
------------------------------------
>中国の一部でも実効支配が認められなければ、政府として認められないぞ♪
中華民国政府は、日本領土(台湾)を実効支配していた亡命政府か?(爆)
中国の一部でも実効支配が認められれば、
中国の政府の立場のままだが分割されていない事になる。
------------------------------------
何が言いたいの
中国政府の主張?
************************************
もう少しさぁ〜ニゲマクルのキャラ見たいに分かり易い日本語を書きなさい。
『坊ちゃん』はどうでもいいから・・・
それから、丁寧に文頭を一文字開けるのはいいけど
キャラによって使い別けなさい。
(ハンディとして認めるから・・・)
これは メッセージ 506 (T_Ohtaguro さん)への返信です.
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>llllowollll 国際法通信講座
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/01/16 13:51 投稿番号: [509 / 3072]
これは メッセージ 505 (sikemokudx さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fhna99q2ha1cbfoqa1da4n9qoa22claa4rbby1ga47a4ha4a6_1/509.html
sikemokudx
投稿者: okeranosora 投稿日時: 2004/01/16 13:40 投稿番号: [507 / 3072]
恨みは晴らすから。
これは メッセージ 504 (sikemokudx さん)への返信です.
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>この二つの条約から言える事は何ですか?
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/01/16 13:34 投稿番号: [506 / 3072]
主権(領有権・統治権)とは明記されていない、
【権利・権原・請求権】が日本国には無くなった♪
それを追認した♪
カイロ宣言の規定に基づく台湾に対する主権行使の回復したとする
中華民国の主張を否定する【権利・権原】が消滅し、【返還請求権】も消滅した。
日本は、中華民国の主張に反論できなくなった。
めでたし、めでたし♪
ん?しかし、それでは共産党政権が台湾領有を主張できてしまう。
共産党政権に根拠を与えない為に、領有は未決という事にしてしまえ♪(爆)
>台湾は独立国じゃ無いのですか?
独立国ではありませんねぇ〜♪
日華平和条約締結時、中華民国政府は何処を実効支配していたの?
中国の一部でも実効支配が認められなければ、政府として認められないぞ♪
中華民国政府は、日本領土(台湾)を実効支配していた亡命政府か?(爆)
中国の一部でも実効支配が認められれば、
中国の政府の立場のままだが分割されていない事になる。
で?いつ分割されたの?
これは メッセージ 504 (sikemokudx さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fhna99q2ha1cbfoqa1da4n9qoa22claa4rbby1ga47a4ha4a6_1/506.html
【時際法】
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/01/16 12:35 投稿番号: [503 / 3072]
>この大義を遵守するならば時際法と言う国際法
>法的事実は当時の国際法によって評価すると言う規則があるので
【時際法】
時間的に先後関係がある二つの法規の適用について定める法則。
これは メッセージ 498 (sikemokudx さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fhna99q2ha1cbfoqa1da4n9qoa22claa4rbby1ga47a4ha4a6_1/503.html
そもそも、
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/01/16 12:26 投稿番号: [502 / 3072]
そもそも、
>時系列をまとめるぞ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143582&tid=fhna99q2ha1cbfoqa1da4n9qoa22claa4rbb
y1ga47a4ha4a6&sid=1143582&action=m&mid=&mid=490>ポツダム宣言の受託
↓
>対日戦
停戦
↓
>降伏文書調印
↓
>ポツダム宣言条項を履行開始
↓
>SCAPIN-677(領域主権の停止)
>返還条項等
履行
開始完了
↓
>ポツダム宣言条項を履行終了
↓
>サンフランシスコ講和条約締結
↓
>領有権原の放棄
↑を書いたのは、私ではなくシケモクだろ♪
私の主張するものと、君の書いた時系列は全く異なる。
まず、第一に、
ポツダム宣言の正式受諾、正式な停戦は降伏文書発効時である。
第二
調印同日、一般命令第1号(陸、海軍)発出は、ポツダム宣言条項のの履行である。
第三
SCAPIN-677
は
SCAPIN-677
により定義された日本国外における統治権の停止である。
第四
台湾の主権の移動は、
1945年10月25日の
カイロ宣言の規定に基づく台湾に対する主権行使の回復である。
(これに対し、当時アメリカ以下各国は異論をとなえていない。)
第五
ポツダム宣言の条項が履行完了していけば、当然、
日本国ノ主権ハ本州,北海道,九州及四国竝ニ吾等ノ決定スル諸小島ニ局限されている。
第六
対日講和条約による日本国の主権回復、各種の権利・権原・請求権・利益の放棄の
法的効果の発生は、対日講話条約発効と同時である。
第七
対日講和条約には、【日本の主権】を認められたが、
『ポーツマス条約の結果として主権を獲得した〜』という表現を使用しているにもかかわらず、
日本が台湾や千島列島の【主権(領有権・統治権)】を放棄したとは何処にも書かれていない。
__________________
つぎに、SCAPIN-677
は、
私が連合軍最高指令部の千島列島に対する認識を示す資料として提示したにすぎない。
つまり、シケモクにより『ムー国際法』解釈を正当化する為に示されたものであり、
シケモクは自分で示したにもかかわらず、
あたかも私の主張であるかのようにすり替え、自分で否定しているだけである。
SCAPlN- 677 の否定は、シケモクの自作自演・論理のすり替えでしかないっちゅうこっちゃね♪
これは メッセージ 498 (sikemokudx さん)への返信です.
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>あ、ドラネコだ♪
投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2004/01/16 12:21 投稿番号: [501 / 3072]
あんた、誰?
太田黒君の金魚の糞のように...
太田黒君自身かな?
よくよくムー法学を研究して極めるようにね!
これは メッセージ 489 (nigemakuru さん)への返信です.
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>ここでSCAPlN- 677!
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/01/16 12:16 投稿番号: [500 / 3072]
>『政治上又は行政上の権力を行使』の停止とあるから
>国家管轄権の停止じゃん!!!と言える・・・が!!!
馬鹿だねぇ〜♪
政治的もしくは行政的権限の行使または、それを試みることを中止するよう指令される。
統治権の行使する事または、それを試みることを中止する指令だよ♪
>ポツダム宣言を履行する為の権力の一時停止が目的であるので
>領域主権に於ける
>統治権&領有権(の中の領土を放棄する権利)も停止される。
>台湾を返還しなきゃいけないからね〜
領有権(所有権)の停止って何?
放棄する権利どころか、領有する権利が止まるんでないかい?
>だから私は領域主権の一時停止と書いている。
SCAPlN- 677
が、領有権まで停止するというシケモクの『ムー国際法』ではそうなるのか♪
>結局、ここではまだ台湾の領域権原は日本にある事に変わりない・・・
なして?
シケモクの『ムー国際法』では、
SCAPlN- 677を根拠として領域主権が停止し、領有権も停止し、
日本は領有を主張する権利を失ったのだろ?
つまり、領域主権停止の根拠(領域権原)が
SCAPlN- 677
という事になりますが?(爆)
>領域権原は日本に残っていたんだ。
何?
SCAPlN- 677
が日本に残った?
そりゃあ、確かに、SCAPlN- 677
の文書は残っているわな♪
で?
シケモクの『ムー国際法』では、
【SCAPlN- 677
により定義された国外】において、領有を主張する権利を失い、
SCAPlN- 677
の文書は日本に残ったと♪(大爆笑)
これは メッセージ 498 (sikemokudx さん)への返信です.
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>まずは基本!用語に付いてだ
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/01/16 12:13 投稿番号: [499 / 3072]
>1.『領域権原』
>一定の地域について、領域主権を有効に設定し行使するための原因または根拠となりうる事実
で?
原因や事実が移動するのか?(爆)
>2.『領域主権』
>国家領域の領有・利用に関する排他的権利が及ぶ場所的な範囲を画定するとともに、
>そこに在留する全ての者に対し包括的な国家管轄権を行使しうる権能
あのねぇ〜、領域主権は、
>国家領域の領有・利用に関する排他的権利が及ぶ場所的な範囲を画定する
【領有権】と
>そこに在留する全ての者に対し包括的な国家管轄権を行使しうる権能
【統治権】との二つがあるんだ♪
つまり、領有の根拠は領域権原、統治権の根拠は実効支配。
征服が有効な領域権原と認められた頃は、実効支配=領域権原
と認められたが、
征服が有効な領域権原と認められなくなってから、実効支配=領域権原ではないのだよ♪
>3.『国家管轄権』
>国家がその国内法を一定範囲の人、財産または事実に対して具体的に適用し行使する国際法上の権能
↑のような機能が実際に効果を及ぼしている事を『実効支配』というのではないかね?
君は、単なる受け売りで理解できていないんとちゃうか?
>(SCAPlN- 677はあくまで一時的な指令であり法でも条約でもない。
最終決定では無い。)
私は、SCAPlN- 677
を領域権原として引用した事はありません。
SCAPlN- 677
には、千島列島と国後・択捉を分けて書いていないが、千島列島と歯舞・色丹を分けている。
このころの連合軍最高指令部の認識は、国後・択捉を千島列島と区別していなかった。
と言う程度の根拠として引用したものである。
これは メッセージ 497 (sikemokudx さん)への返信です.
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おはよう!まとめるよ2
投稿者: sikemokudx 投稿日時: 2004/01/16 07:36 投稿番号: [498 / 3072]
ここでSCAPlN- 677!
『政治上又は行政上の権力を行使』の停止とあるから
国家管轄権の停止じゃん!!!と言える・・・が!!!
ポツダム宣言を履行する為の権力の一時停止が目的であるので
領域主権に於ける
統治権&領有権(の中の領土を放棄する権利)も停止される。
台湾を返還しなきゃいけないからね〜
だから私は領域主権の一時停止と書いている。
結局、ここではまだ台湾の領域権原は日本にある事に変わりない・・・
****************************************************
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fhna99q2ha1cbfoqa1da4n9qoa22claa4rbb
y1ga47a4ha4a6&sid=1143582&mid=492でオオタグロ放送局は動いた動いたと喜んでいるが・・・
日本が持つ台湾の領有権(の領土を放棄する権利)が一時停止されたと言う事!
SCAPlN- 677は前にも言ったが法でも条約でもないので
サンフランシスコ講和条約で改めて
日本は台湾の領域権原を放棄させらた・・・
なぜなら、カイロ宣言の大義名分は
日本の侵略を制止し、かつ、これを罰するためだから
この大義を遵守するならば時際法と言う国際法
法的事実は当時の国際法によって評価すると言う規則があるので
第一次大戦終了後に確定した日本の領土を奪うと言う事自体が
連合国の侵略行為になり・・・自分の大義が自分の首を絞める事になってしまう。
だから連合国の侵略行為を正当化させる為に
サンフランシスコ講和条約で日本に領域権原を放棄させなければならなかった。
つまり、戦勝国の侵略行為をゴチャゴチャ言うな!と言う戦勝国の条件だな〜
当時の国際慣習で考えれば実際は
日本軍が台湾を放棄し連合軍が進軍した時点で
領域主権は連合軍にあり
その根拠である領域権原は武力によって勝ち取ったと言える。
だが、連合軍があくまで大義名分にこだわったので
領域権原は日本に残っていたんだ。
つまり日本から武力で奪い取ったので無く
日本に領土を放棄させたと言う格好を付けたかった訳だな〜
********************************************************
で・・・ちなみに
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fhna99q2ha1cbfoqa1da4n9qoa22claa4rbb
y1ga47a4ha4a6&sid=1143582&mid=493の訳の分からんコピペ・・・
主権がどうのこうの言ってるけど・・・
問題の意味が分からん・・・
サンフランシスコ講和条約には
『すべての権利(主権も含む)』を放棄すると書いてあるのに
どこを叩けばこんな疑問が生まれてくるのか分からん〜
------------------------------------------
-
>なぜ、【主権を放棄する】と書かれず、【権利,権原及び請求権を放棄する】なのか?
------------------------------------------
-
*********************************************************
ついでにもう一つ!
サンフランシスコ講和条約の事を
『対日講和条約』って書きまくっているけど
君、どこの国の人?日本語上手だね〜
別に君が外国の人でも構わないけど・・・
国際法でモノを考える時には
自分の国の考え方で考えちゃ駄目でしょう?
国際法と言うのは全ての国に公平・公正なんだから・・・
節々に君の反日思想・偏中思想が出ていて見苦しいよ。
(まぁそこが面白いんだけどなぁ〜)
これは メッセージ 497 (sikemokudx さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fhna99q2ha1cbfoqa1da4n9qoa22claa4rbby1ga47a4ha4a6_1/498.html
おはよう!まとめるよ1
投稿者: sikemokudx 投稿日時: 2004/01/16 07:34 投稿番号: [497 / 3072]
そもそも・・・
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fhna99q2ha1cbfoqa1da4n9qoa22claa4rbb
y1ga47a4ha4a6&sid=1143582&mid=463君の発言
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-
>1949年以降、中華民国を分割した領域権原の存在は確認されていない。
--------------------------------------------
-
のムー方学説が事の発端だ・・・
私は
『ムー方学』と『国際法』がどう違うかを解説しているのだが・・・
ムー法学はともかく国際法では
中華民国が台湾に領域権原を持つ事を証明しているのだろう?
台湾の国家管轄権を持っているのはどこかね?
台湾を半世紀に渡り実行支配しているのはどこかね?
オオタグロ放送社説と国際的な一般通念の違いを指摘したまでの事。
さて!ログの無駄使いになるが
君と国際法に付いて一緒に勉強しよう。
(以後参照:llllowollll 国際法通信講座)
注:無許可で参照だから秘密だよ〜
***************************************************************
まずは基本!用語に付いてだ
1.『領域権原』
一定の地域について、領域主権を有効に設定し行使するための原因または根拠となりうる事実
2.『領域主権』
国家領域の領有・利用に関する排他的権利が及ぶ場所的な範囲を画定するとともに、そこに在留する全ての者に対し包括的な国家管轄権を行使しうる権能
3.『国家管轄権』
国家がその国内法を一定範囲の人、財産または事実に対して具体的に適用し行使する国際法上の権能
次にSCAPlN- 677「若干の外郭幼域を政治上行政上日本から分離することに関する覚書」です。
1.日本国外の総ての地域に対し、又その地域内にある政府役人、雇用貝その他総ての者に対して、政治上又は行政上の権力を行使すること、及び行使しようと企てることは総て停止するよう日本帝国政府に指令する。
3.この指令の目的から日本と言う場合は次の定義による。
〈中略)日本の範囲から除かれる地域として(a)鬱陵島、竹島、済州島。(b)北緯30度以南の琉球(南西)列島(口之島を含む)、伊豆、南方、小笠原、硫黄群島、及び大東群島、沖ノ鳥島、南烏島、中ノ鳥島を含むその他の外郭太平洋全諸島。千島島列島、歯舞群島(水晶、勇留、秋勇留、志発、多楽島を含む)、色丹島。
4.更に、日本帝国政府の政治上、行政上の管轄権から特に除外せられる地域は次の通りである。(a)1914年の世界大戦以来、日本が委任統治その他の方法で、奪取又は占領した全太平洋諸島。(b)満州、台湾、膨湖列島。(c)朝鮮及び、(d)樺太。
6.この指令中の条項は何れも、ポツダム宣言の第8条にある小島嶼の最終的決定に関する連合国側の政策を示すものと解釈してはならない。
(SCAPlN- 677はあくまで一時的な指令であり法でも条約でもない。
最終決定では無い。)
**************************************************
これは メッセージ 492 (T_Ohtaguro さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fhna99q2ha1cbfoqa1da4n9qoa22claa4rbby1ga47a4ha4a6_1/497.html
台湾は
投稿者: japanese_judgmants 投稿日時: 2004/01/16 04:10 投稿番号: [496 / 3072]
日本固有の領土だよ
九州とか四国と同じ地方名
これは メッセージ 1 (kanazawa2p さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fhna99q2ha1cbfoqa1da4n9qoa22claa4rbby1ga47a4ha4a6_1/496.html
台湾国!!
投稿者: allround_amateuer 投稿日時: 2004/01/15 23:27 投稿番号: [495 / 3072]
いいですねー。
「台湾万葉集」(孤峰万里)を読んで涙が出たよ。
こんな人たちを他人だなんて、そんなことを言うやつは、人間ではない。
これは メッセージ 1 (kanazawa2p さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fhna99q2ha1cbfoqa1da4n9qoa22claa4rbby1ga47a4ha4a6_1/495.html
訂正
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/01/15 19:20 投稿番号: [494 / 3072]
>これらが、領有権の放棄を意味するのかね?
上記の権利・権原が、領有権・領域権原を意味するのかね?
これは メッセージ 493 (T_Ohtaguro さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fhna99q2ha1cbfoqa1da4n9qoa22claa4rbby1ga47a4ha4a6_1/494.html
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