日本と韓国の議論の広場
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過去を振り返り、劣等感に浸る朝鮮民族
投稿者： publicopinion100 投稿日時： 2008/03/23 13:58 投稿番号： [95002 / 230347]
大日本帝国の植民地に組み込まれたこと、喜んで日本人になり、陸軍中尉まで上り詰めた元韓国大統領がいたこと、従軍売春婦として日本陸軍の後をついて回った朝鮮人売春婦がいたこと、などなど
どれをとっても、間抜けで腑抜けの朝鮮民族の過去の姿しか出てこない。
そんな過去の姿を穿り出し、日本の責任を問うては相手にされないと、勝手に騒ぎまくって、自ら傷つけたり火をつける。
朝鮮人の自虐心ちゅうのは、見ていて楽しいねぇ。
できたら韓国政府・韓国人が、日本に抗議して、全員が焼身自殺でもしてもらいたいもんだ！
これは メッセージ 94999 (publicopinion100 さん)への返信です．
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Re: ドイツの声 そのニ
投稿者： qapla_jup 投稿日時： 2008/03/23 13:49 投稿番号： [95001 / 230347]
＞今の韓国に国家予算の２年分以上の補償を日本に返して
南北朝鮮民族の皆さんが、朝鮮戦争でよってたかって灰にした、日本人が
半島に投入した、手塩にかけた産業インフラや資産に対する請求権をお忘れ
ですよ。
日韓基本条約時の経済援助金
計８億ドルが、当時の韓国の国家予算の2.5年分、
ＧＮＰの約20％、外貨獲得額の10年分ならば、軍事資産を除いても53億ドルと
言われる代物です。
日韓基本条約をリセットしたいなら、これらの請求権放棄も一度無効にして、
まず返してもらわなくちゃ。
経済発展の元手の観点から言えば、朝鮮半島丸ごと身ぐるみ剥がなくちゃ
ならなくなるから、言わないであげているのに…
これは メッセージ 94988 (super08071972a さん)への返信です．
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Re: トヨタに喰われる韓国市場
投稿者： publicopinion100 投稿日時： 2008/03/23 13:34 投稿番号： [94999 / 230347]
＞日本市場での韓国車の不振
この理由が日本人の心の奥にある朝鮮差別と関連するなら
＞我輩を含め韓国政府・韓国民はとっては許しがたいことです
あはは、朝鮮人の低脳さは、おまえだけでなく、「韓国政府・韓国民も同じように低脳だぞ！」って言いたいわけかい？(笑）
おまえが言わんでも、日本人は「韓国政府・韓国民はみな低脳」と思ってるから心配せんでいいぞよ。
しかしなぁ、「日本人の心の奥にある朝鮮差別」がそんなに悔しいか？
「チョウセンジン、チョウセンジンとパカにするな！」と騒ぎ立てる朝鮮人の劣等根性、そのものじゃないかい！
そんなに悔しければ、日本人消費者に信頼感を植え付け、心を打つような宣伝でもサービスでもしてみろちゅうのに。
ほんとに間抜けた奴っちゃ。おっと間抜けた韓国政府・韓国民もだったな（笑）
日本人消費者は、少なくともキムチは、在日認定されようが、されまいが、うまければ韓国産のキムチが買っとるぞよ。
もっとも寄生虫やツバが入ってるちゅうんで、最近は国産品しか売れんそうだがな(笑）
もう一度言ってやるが「有害でなく、うまければ」日本人消費者は、在日認定されようが、されまいが、キムチを買う！
悔しかったらヒュンダイもキムチを真似てみろちゅうのに。
これは メッセージ 94961 (elgfare さん)への返信です．
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Re: ジェネシスの屈辱
投稿者： qapla_jup 投稿日時： 2008/03/23 13:29 投稿番号： [94998 / 230347]
＞＞ハードの面では車の専門知識なんてアマチュア程度です
…て事は、以後エルグさんは車ネタ封印なんでしょうか？？？
いや、朝のやりとりで自分のフォローが忙しくて、ツッコミ忘れたモン
ですから。
ま、エルグさんらしく、イヤミの一つも言って、しれっと続ける事を
期待（←苦笑）しておりますが。
なんか最近、世界人様の投稿を見たら、気のせいかツッコまれたくて
ウズウズしてる、ナニワスピリットに通じるものを感じ始めたワタシです（笑）
これは メッセージ 94992 (bon_great_elg_kim_seed_malsal さん)への返信です．
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Re: そして世界人の声
投稿者： blade_presents 投稿日時： 2008/03/23 13:25 投稿番号： [94997 / 230347]
賠償金を払い
当時の閣僚たちが
事後法で処罰され
軍隊すら持たない
どこが優柔不断で曖昧なんだよ。
敗戦当時、手のひら返して自分は戦勝国だと裏切ったのは誰だよ？
これは メッセージ 94972 (elgfare さん)への返信です．
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Re: さすがチョウセンチンです
投稿者： rie2376 投稿日時： 2008/03/23 12:52 投稿番号： [94995 / 230347]
真似事ながら、キムバージョンを（笑）
最近キム君の投稿が少ないのは、無視されて
いじけているんじゃないぞ
朝鮮教科書が偉大すぎて、恐れおののく
日本人を見て、大満足なのだ
どうだ、まいったか
李氏朝鮮時代が惨めで、糞のようだったとは
教科書には、何処にも書いてないぞ
それどころか、日本を圧倒する軍事力を持ち
もう少しで、日本を併合するところだったんだぞ
ほんとうだぞ、ほんとうだぞ、知らなかっただろ
チョーセンチンは凄いんだぞ
まいったか、チョーセン、チョーセン
ＰＡＫＡ、ＰＡＫＡするな
ファイチョン（笑）
これは メッセージ 94993 (bon_great_elg_kim_seed_malsal さん)への返信です．
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さすがチョウセンチンです
投稿者： bon_great_elg_kim_seed_malsal 投稿日時： 2008/03/23 12:20 投稿番号： [94993 / 230347]
＞いいか、日本人ども、くだらないと思ったら無視しろよ。
マヌケだと思ったら無視しろよ。
かわいそうだと思って相手にしてるなんてとんでもないぞ！
内心笑いをこらえて相手にしてる奴もとんでもないぞ！
でもほんとに無視したら
エルグさんは自分から話しかけてきます。
アマチュアなのにほんとにすごい人です。
これは メッセージ 94992 (bon_great_elg_kim_seed_malsal さん)への返信です．
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Re: ジェネシスの屈辱
投稿者： bon_great_elg_kim_seed_malsal 投稿日時： 2008/03/23 12:07 投稿番号： [94992 / 230347]
＞ハードの面では車の専門知識なんてアマチュア程度です
そうだそうだ！
日本人どもまいったか！さすが世界人であられるエルグfartさんです。
こう書くとまるでソフト面の知識はプロ並みみたいだけど
クルマのことについてはすべてアマチュアなんだぞ！
もちろん統計学もアマチュアだし、クルマそのものに疎いから
どこかの国で少しでもヒュンダイ車が誉められようなら
それがエルグさんにとっての全てのクルマの知識になる。
まいったかすごい論理だろう。
今までのエルグfartさんの投稿を全部読んでみろ！
だいたいそういう「戦略」だ。
日本でヒュンダイが売れないのは差別のせいだ。
信頼がなく、デザインに個性もなく何かと似ている、アフターも心配だ。
下取りも安いし、クルマの実力と比較してコストパフォーマンスがいいとはいえないから売れてないんじゃないぞ！
それだけじゃないぞ。
エルグさんは経済や地理だってアマチュアだ！
まいったか！日本人め！
くだらないと思ったら無視しろよ。
本人もそう仰ってる。
私はエルグfartさんの投稿内容はあまりに素晴らしいので
チョウセンチンとして誇りに思い賛同の投稿をし続けてる。
いいか、日本人ども、くだらないと思ったら無視しろよ。
マヌケだと思ったら無視しろよ。
かわいそうだと思って相手にしてるなんてとんでもないぞ！
内心笑いをこらえて相手にしてる奴もとんでもないぞ！
エルグfartさんはアマチュアなんだぞ！
全ての分野でだ！
まいったか！日本人ども。
チョウセンチン、チョウセンチンと、チョウセンチンのことパカにするな。
ファイチョン！
これは メッセージ 94973 (elgfare さん)への返信です．
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Re: トヨタに喰われる韓国市場
投稿者： toshispal 投稿日時： 2008/03/23 12:03 投稿番号： [94991 / 230347]
日本市場での韓国車の不振
この理由が日本人の心の奥にある朝鮮差別と関連するなら
我輩を含め韓国政府・韓国民はとっては許しがたいことです
↑↑許そうが許すまいが、不振の理由は朝鮮差別・朝鮮蔑視だよ。
それも心の奥ではなく、心〜から。
これは メッセージ 94961 (elgfare さん)への返信です．
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Re: 優雅なエルグFARTさんの休暇
投稿者： bon_great_elg_kim_seed_malsal 投稿日時： 2008/03/23 11:45 投稿番号： [94990 / 230347]
＞エルグさんの休暇、実に優雅だ…うん。
失礼しました。FARTが付いてませんでした。
名前を半端に書いてしまいました。
エルグFARTさんの休暇は実に優雅です。
これは メッセージ 94989 (bon_great_elg_kim_seed_malsal さん)への返信です．
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優雅な休暇
投稿者： bon_great_elg_kim_seed_malsal 投稿日時： 2008/03/23 11:40 投稿番号： [94989 / 230347]
私の「さてと」の後もエルグFARTさんは夜を徹して投稿してたようだ。
無視してくれ無視してくれと必死に日本人に訴えながら…
なんて感動的なんだ！
投稿が途絶えると自分から声を掛け無視してくれとまで言うエルグさん。
日本と韓国の議論の広場でチョウセンチンからの投稿がエルグFARTさんから以外ないという状況で無視してくれなんて大したものだ。
日本人である桜花さんに助けまで求める謙虚さは見上げたものだ。
私は日曜だというのにきょうも仕事です。
エルグFARTさんの優雅な休暇がうらやましいです。
日本人ども！エルグさんは日本人に何もかなわないから悔しくて
夜を徹して投稿してたんじゃないからな！
北欧は昼なんだぞ！
でもエルグFARTさんは日本時間の昼もちゃんと投稿してるぞ。
すごいだろ！
エルグさんの休暇、実に優雅だ…うん。
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Re: ドイツの声 そのニ
投稿者： super08071972a 投稿日時： 2008/03/23 11:33 投稿番号： [94988 / 230347]
「日韓基本条約（六五年）を修正し、・・・」修正するのはいいけど今の韓国に国家予算の２年分以上の補償を日本に返して改めて北と南に再配分するなんて余裕あるのですかね？
これは メッセージ 94971 (elgfare さん)への返信です．
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Re: ドイツの声 そのニ
投稿者： toshispal 投稿日時： 2008/03/23 11:24 投稿番号： [94987 / 230347]
ＷＷ２の後で、日本人とドイツ人の会話。
次回はイタリア抜きでやろう！
（イタリアは１９４３年に早々と連合軍に降伏）
これは メッセージ 94971 (elgfare さん)への返信です．
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嘘吐きの痴呆世界人 エロ愚
投稿者： aqvv2006 投稿日時： 2008/03/23 11:12 投稿番号： [94986 / 230347]
横滑り防止装置で、ESCが日本での名称と知らずに一呼称で喚いて悦に浸っていたら、間違いを指摘され反論として
＞日本でのESC普及率は10％
この数字が物語るのはね
日本企業の消費者を軽視した商業主義の一言に尽きるね
と、嘘八百で騙そうとするが、すぐさま
＞２００６年のESC装備率は西欧４６％、アメリカ３６％、日本２１％。
と指摘され、
＞残念でしたね。韓国市場の新車装着率はほぼ４割ですね。日本で販売される「オンボロ世界最低危険車」であるヒュンダイ車は６車種のうち４車種で標準装備です。
と言い逃れをしたら、
＞韓国での ESP 装着率は 2004年の 3%で 2005年には 13%で引き続き増加している。最近には国内でも高級車だけでなく小型車及びRV車でもESPが選択できる車種は増えており、その装着率はより一層増える見込みだ。
と反論され、嘘で言い逃れすら出来ないエロ愚（笑
＞ヒュンダイ車は６車種のうち４車種で標準装備です。
その車種名とカタログを出してみろ（笑
どうせ出せないだろう？
いつまでも逃げ回る嘘吐きエロ愚
１.韓国の優秀な製品
２.スウェーデンで現代と競り合っているトヨタの販売台数。
雑誌は何号？
その差は約二倍でも競り合ってるという理由は？
３.はっきりイって田舎っぽい何のへんてつも無い四角の重い携帯とはいつの物？
４.北欧の携帯電話は、インターネットに単体で繋がるのかな？
日本の携帯電話は、単体でインターネットに繋がる他、カメラ機能、音楽プレイヤーとしても機能するけど？ついでに海外でも使える機種もあるが？
５．韓国が世界に与えたという、携帯電話に関する影響は何?
６．古事記、日本書紀が偽書であるという証明はどうしたの?
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Re: ドイツの声 その一
投稿者： super08071972a 投稿日時： 2008/03/23 11:10 投稿番号： [94985 / 230347]
来年終戦５０年って古すぎますよ。日韓基本条約の内容が公開される前ですよ。公開されたときに世界は日本はそんなに補償してたって言う衝撃と韓国内にはその補償を個人に渡さず韓国政府は使い込んだのかって衝撃がセンセーション巻き起こしたのに。せめて公開後の２１世紀のものを使わなきゃ。
これは メッセージ 94967 (elgfare さん)への返信です．
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Re: ジェネシスの屈辱←失礼！
投稿者： nihongasukinannddayo 投稿日時： 2008/03/23 11:03 投稿番号： [94984 / 230347]
宮沢りえ？？だっけ？？？
これは メッセージ 94977 (qapla_jup さん)への返信です．
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米大リーガー来日、Ｒソックスとタイガーズ
投稿者： kenjirou_mitui88 投稿日時： 2008/03/23 10:41 投稿番号： [94983 / 230347]
がオープン戦。
で韓国に行くのか？と聞いたところ。
韓国の「下手タイガーズ」とやっても大リーガにとって何の得もない。
大リーガーの者が、気が狂った朝鮮人にパッチギ「頭突き」を食らって怪我でもしたら大損だよ。
韓国人は汚い民賊だからな！
だって（爆笑
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Re: ジェネシスの屈辱
投稿者： asianrobo 投稿日時： 2008/03/23 10:41 投稿番号： [94982 / 230347]
＞ヒュンダイは４輪駆動車は長年の経験がありますね
シャフトがもちろん付いている４輪駆動車です
ノウハウの蓄積を無視したなんて
知ったつらはしなさんな
で、三菱の技術供与によるプラットフォーム流用ではなく、かつスタンバイ4WDでない現代自の車って何？
大体、コンポーネントを一から独自に自社開発した物でなければ、開発のノウハウなんて蓄積されるわけが無かろう。
知ったかぶり以前の問題だ。
これは メッセージ 94973 (elgfare さん)への返信です．
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朝鮮人が、学校ですることは、これか？
投稿者： neonanashinogonbei 投稿日時： 2008/03/23 10:22 投稿番号： [94981 / 230347]
二千四年一月に韓国人の男が日本人学校に進入して六歳児の頭を斧で殴り付けた！
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です．
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Re: 世界の笑い者。
投稿者： neonanashinogonbei 投稿日時： 2008/03/23 10:15 投稿番号： [94980 / 230347]
おお？支援金を出し渋り、値切ったうえに、払い切っていない事を、開き直っている！またファビョっているね！
質問にも答えないね！
これは メッセージ 94913 (elgfare さん)への返信です．
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Re: トヨタに喰われる韓国市場
投稿者： mochihada2 投稿日時： 2008/03/23 08:27 投稿番号： [94979 / 230347]
＞今回の韓国進出の発表時でもね
確か販売は来年の後半ごろでしたね
現代は、１９７３年に三菱から技術協力を得ているのに、２００９年までトヨタを韓国国内市場から排除していた訳だ。
日本から技術だけを得て、３０年間以上日本企業を韓国市場には入れさせないで、そのお陰で現代は韓国国内では高い値段をつけて暴利をむさぼって来た。
サムソンも同じ事をしていた。
日本も、こういう甘やかしを許していたのは失敗だったね。
＞一応はライバル社である現代車の分解をしての研究は十分しているはず
チェックはしでもベンチマーキングはしていないでしょう。
＞これからのトヨタの問題はね
ヒュンダイが１０００台そこそこしか売れない日本市場にあることです
在日認定恐怖症で売れない前代未聞の車
トヨタさんには頭の痛い話なのですよ
例えトヨタの車が韓国で売れなくとも、トヨタは、差別がどうのこうのと泣き言を言い、同情に訴えて車を売りつけるようなはしたない真似はしないでしょうね。
現代も、早くこういうマトモな売り方が出来るようになると良いですね。
これは メッセージ 94936 (elgfare さん)への返信です．
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Re: Re:ジェネシスの屈辱←失礼！
投稿者： qapla_jup 投稿日時： 2008/03/23 07:53 投稿番号： [94978 / 230347]
現行モデルはＧＭ、もといＪＭというんですか…だって実車見た事ねーもん（爆）
なるほど、ＦＦベースなんですね。
日曜の朝から赤面しました（苦笑）
これは メッセージ 94977 (qapla_jup さん)への返信です．
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Re: ジェネシスの屈辱←失礼！
投稿者： qapla_jup 投稿日時： 2008/03/23 07:43 投稿番号： [94977 / 230347]
ヒュンダイの四駆は、サンタフェでしたか（汗）
これは メッセージ 94975 (qapla_jup さん)への返信です．
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Re: ジェネシスの屈辱
投稿者： combo45622 投稿日時： 2008/03/23 07:37 投稿番号： [94976 / 230347]
前輪駆動車ベースの4WDと
後輪駆動車ベースの4WDの違いも知らずに
『知ったかぶり！』
するエルグくん／(.^.)＼
恥さらしたね／^.^／
朝鮮人は無知奴ばっかりだなぁ〜(´・ω・｀)
これは メッセージ 94973 (elgfare さん)への返信です．
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Re: ジェネシスの屈辱
投稿者： qapla_jup 投稿日時： 2008/03/23 07:36 投稿番号： [94975 / 230347]
ヒュンダイの四駆ってグレンジャー、でしたっけ？
四駆の場合、パワーの伝達はその名の通り、４輪じゃないですか？
FRの場合とは違いやしませんか？
それにヒュンダイの技術ベースに三菱があるのは有名な話。
ジープ
→
パジェロ
→
グレンジャー
の系譜じゃ、出来て当たり前なんでは？
私、普通科高校卒の文系で某大学経済学部出ですが、同年代のあなたも
中学・高校で自動車工学の初歩、やったのでは？
あと、昔カナダで（？）買ったカローラのエピソードからすると、実は
結構お詳しいのでは？
引退しましたが、私はバイクも好きだったので、下手の横好きであっても、
機械いじりは好きなんですよ。
最近の車は電子化が進んで、素人にはメンテナンスの手が出せなくなり
ましたものね。
ま、古き良き時代という事で。
これは メッセージ 94973 (elgfare さん)への返信です．
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Re: 正しい歴史を学ぶ
投稿者： rie2376 投稿日時： 2008/03/23 07:22 投稿番号： [94974 / 230347]
竹島問題と言っても、東京や東北、北海道の
皆さんにはピンと来ないかも知れない
しかし、九州や山陰の人間には身近な問題であり
特に漁業関係者にとって、竹島が日本領と
韓国領では、天と地ほどの開きがある
何故なら竹島周辺は、南からの対馬暖流と
北からのリマン寒流の接点になっており
魚介類の種類、数量ともに極めて豊富な
絶好の漁場だからである
現状は日本の船舶が竹島に近づくと、発砲を
受けるという、これではおちおち安心して
漁も出来ない
こんな事が何時までも続いていいのか
今後竹島問題を、日本中に知って貰う事が
重要になってくる
いずれネットを通じて、盛り上がっていく
国際司法の場に出ようとしない、韓国の無法は
何時までも通用しない
これは メッセージ 94970 (kim_taek_joo さん)への返信です．
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Re: ジェネシスの屈辱
投稿者： elgfare 投稿日時： 2008/03/23 07:20 投稿番号： [94973 / 230347]
＞＞＞知っています。今回の件は、本当にたまたまで、リコールに発展しない
可能性も勿論あります（なにせまだ１例だけ）。ですがヒュンダイという
自動車メーカーが、ノウハウの蓄積を無視して、促成栽培的にここまで
やってきた事を示す好例であるのかもしれません。日本の各メーカーは、
FR車に回帰しようと思えば、あっさりとする事請け合いですよ
qapla_jup 君
お互い
知った顔するのはやめましょうや
世界人
ハードの面では車の専門知識なんてアマチュア程度です
しかしね
君の言う後輪駆動車初代であるジェネシス故のシャフトがイカレる車ってのは
的外れですね
ヒュンダイは４輪駆動車は長年の経験がありますね
シャフトがもちろん付いている４輪駆動車です
ノウハウの蓄積を無視したなんて
知ったつらはしなさんな
これは メッセージ 94968 (qapla_jup さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/94973.html
そして世界人の声
投稿者： elgfare 投稿日時： 2008/03/23 07:06 投稿番号： [94972 / 230347]
ドイツと日本の戦後処理の違い
半月城さんのリンク先のドイツの声でもよく鮮明に解りますね
道理で今のドイツのＥＵを先導するリーダーシップ
道理で今の日本の相変わらずの過去を曖昧化する優柔不断な戦後処理
鮮明に違いますね
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ドイツの声 そのニ
投稿者： elgfare 投稿日時： 2008/03/23 07:06 投稿番号： [94971 / 230347]
◆ナチスの犯罪を詳述
ドイツの教科書はナチスが犯した犯罪を具体的に取り上げ、だれが参加し、だれに
責任があったか、当時の文書も掲載して詳しく説明している。また、ドイツはポーラ
ンドなどと専門家の会合を開き、両国間の歴史の問題点について整理し、合意できる
点はドイツの教科書に反映させる努力をしている。
戦後教育の在り方も、日独間に大きな違いがある。戦前、ヒトラーの独裁に対しド
イツ国民が反発できなかった理由のひとつは、ドイツ社会に個人主義が確立しておら
ず、国民が集団主義に埋没したことにある。この反省を踏まえて戦後ドイツの教育は
個人の判断力を養い、自立を促し、時には上からの権威に挑戦することを若い世代に
教えてきた。
日本の場合は、戦前も戦後も行動規範は「集団内での調和」にある。社会の中にう
まく溶け込むこと、幼稚園から大学のクラブ活動に至るまで「いい仲間」をつくるこ
とが最大の目標となる。目立たない方がいい、反発しない方がいい、という風土は戦
前と変わっていない。日本の生徒や学生の集団行動はドイツ人からみると、上からの
命令に従順な点で軍隊と変わらない。
もちろんドイツの戦後処理も完全ではない。東西ドイツに分裂していた間、ポーラ
ンド、チェコスロバキアなど旧共産圏諸国に対する償いは十分だったとはいえない。
現在も旧東独再建に追われて財政事情が苦しいので、東欧諸国へあまりカネを払いた
くないのが本音だろう。しかし、概して日本よりドイツの方が過去に誠実に対処して
きたと思う。
◆国会で「反省の決議」を
今後、日本がなすべきことは、まず朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）との関係が
正常化した段階で日韓基本条約（六五年）を修正し、過去への反省、賠償を含めた形
で朝鮮半島全体と最終的な戦後処理を実施すること。
中国は政府レベルでは請求権を放棄したが、元慰安婦、強制連行労働者らを含め、
相手国民になんらかの形で補償すべきだ。戦時中「日本人」だった台湾や朝鮮の人が
戦後日本国籍を失ったから補償の対象にならない、といった理屈が国際社会で通用す
るわけがない。
また、若い世代に過去の事実をきちんと伝えるために、日本は韓国、中国などと
「歴史」に関する協議機関を設け、そこで合意した内容を日本の教科書に反映させる
努力をしてほしい。
さらに国会で過去を反省する決議を採択してはどうか。村山富市首相、土井たか子
衆院議長という好条件下で、戦後五十周年に当たる来年八月までに実行すべきだ。過
去を直視して償う姿勢を示さない限り、アジアとの間に真の友好は生まれない。
＜Ｇｅｂｈａｒｄ
Ｈｉｅｌｓｃｈｅｒ＝独有力紙、南ドイツ新聞駐日特派員。１
９３５年旧ドイツ領東プロイセン（現ロシア領）生まれ。戦火に追われ大戦末期ハノ
ーバー郊外へ。６０年代末来日。以来東京から「日本」を報道し続ける。夫人は日本
人。在日外国人特派員協会会長＞
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正しい歴史を学ぶ
投稿者： kim_taek_joo 投稿日時： 2008/03/23 07:02 投稿番号： [94970 / 230347]
韓日関係は、過去を正しく認識し、未来に向けて発展を促していくべきです。韓日関係悪化の責任は過去を正しく認識できない日本側にある。韓国と日本の両国民にとって歴史に対する認識、歴史のわい曲阻止に対する認識が重要と思います。
歴史教科書は侵略戦争を美化し人種対立をあおるような表現を使ってはならないと考える。我々、既存世代は次世代に対し平和を教える義務がある。日本の「新しい歴史教科書」はアジア・太平洋戦争を日本が西洋・白色人の支配からアジア・有色人を解放させるために行った聖戦として記述している。
これは歴史を倒錯的に解釈する問題をもつだけではなく、自国の歴史を賛美するために他国の歴史をそしり侵略戦争を正当化する典型的な例といえる。今日、世界は国際化・開放化が進展しており、国家間・民族間の相互理解がどの時期よりも切実に求められている。
このような時代に日本の戦争を美化し人種対立を煽動するような歴史教科書を出版することは、反人類的な犯罪であり反平和的な行為であるとの批難を受けることは当然である。我々は日本の国民と学生たちが、このような憂慮・批判から自由になることを希望する。
これは メッセージ 94967 (elgfare さん)への返信です．
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Re: ドイツの声 その一
投稿者： qapla_jup 投稿日時： 2008/03/23 07:00 投稿番号： [94969 / 230347]
「半月城」って、あの竹島トピの有名人で、最近韓国の公務員である事が
バレた、あの半月城氏ですか（爆笑）
あの方の名前があるソースじゃあ、マトモに読む気にもなれませんわ。
捏造・改ざんお手のものだし。
これは メッセージ 94967 (elgfare さん)への返信です．
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Re: ジェネシスの屈辱
投稿者： qapla_jup 投稿日時： 2008/03/23 06:53 投稿番号： [94968 / 230347]
エルグさん、「さてと」の後に再登場したところを見ると、よほど悔しかった
様ですが、私はジャーナリストとして（笑）、根拠のあるソースから転載した
だけですよ？
そういうなら、「日本で韓国車が売れないのは差別のせい」というあなたの
主張、民団かヒュンダイが日本政府に公式に抗議した文書のコピーでも、
ここに載せて下さいな。
それに私は文責を負う、と断った上で、初期不良なら早目に改善しろ、
頑張れヒュンダイ、と書いたでしょ？在日認定も恐れず。公正な視点で。
実際は、多分数千km程度の走行距離で、シャフトがイカレる車じゃ、品質に
大きな問題があります。なにしろスポーツ走行も視野に入れた設計でしょうから
（論外、と言うべきですが）。
仮に記事が本当で、ヒュンダイ側の言う通り、たまたま１台だけに不良部品が
組み込まれてたとしましょう。ですが、わずか半日で部品会社のせいと断定
出来るのは、早過ぎではないですか？設計図の再検討も、同じロットの部品の
強度試験もやらずに？実は一番問題なのは、メーカー側の姿勢です。
あなたのこだわる、「あった方が良い」レベルの“ESC”（横滑り防止機構）
の件なんて、可愛いモンです。なにしろ重要部品が…パキッ！ですから。
前々から言っている様に、私はカーマニアではありませんが、近年乗用車の
発展が、FR（エンジン前置き×後輪駆動）からFF（エンジン・駆動輪
前置き）に
移行し、今でもスポーツ派にとってFR車には、特別の意味がある事くらいは
知っています。今回の件は、本当にたまたまで、リコールに発展しない
可能性も勿論あります（なにせまだ１例だけ）。ですがヒュンダイという
自動車メーカーが、ノウハウの蓄積を無視して、促成栽培的にここまで
やってきた事を示す好例であるのかもしれません。日本の各メーカーは、
FR車に回帰しようと思えば、あっさりとする事請け合いですよ？
今回の介記事が、レアケースとして忘れられるか、「やっぱり…」になる
かは、１〜２年待ってみないと。個人的には事故が頻発する前に、部品強度を
上げろよヒュンダイ、というのが結論です。
…ホラ、ソースの記者ともあなたとも、一緒じゃないですか？
これは メッセージ 94911 (elgfare さん)への返信です．
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ドイツの声 その一
投稿者： elgfare 投稿日時： 2008/03/23 06:45 投稿番号： [94967 / 230347]
ソース
http://www.han.org/a/half-moon/hm033.html#No.238- FNETD MES( 7):情報集積 ／ 海外政策
03116/03125 PFG00017 半月城 日本の戦争責任＞世界の論調(10)ドイツ
( 7) 97/05/10 22:53
日本の戦争責任・戦後処理というと、すぐ比較されるのがドイツですが、その
ドイツ自身は日本の戦争責任や戦後処理をどのようにみているのか紹介します。
１．［日曜論争］日独の戦後処理
ゲッパート・ヒールシャーさん／西尾幹二さん
94.08.21 毎日新聞、東京本紙朝刊
第二次世界大戦終結から来年で五十年。日独両国は敗戦の廃虚の中から、世界有数
の経済大国にのし上がった。両国の戦後には類似と相違の二面がある。ともに一九三
五年生まれの、日本をよく知るドイツ人と、ドイツをよく知る日本人に両国の戦後処
理を比較、検証してもらった。（構成＝論説委員・五島昭）
◇独の方が誠実に対処
教科書でも反省、不十分−−ゲッパート・ヒールシャーさん
１
日本政府は過去から目をそらそうとしてきた。概して日本よりドイツが過去へ
の取り組みが誠実。
２
日本はアジア諸国と歴史の教科書について協議すべきだ。
３
終戦五十周年に当たる来年八月までに国会で過去を反省する決議採択を。
……………………………………………………………………………………………………
過去への対応をめぐり日独両国政府は全く異なる姿勢をとってきた。日本はできる
だけ過去から目をそらそうとし、大きな問題が起きたときだけ仕方なく頭を下げた。
その一例が従軍慰安婦、教科書問題だ。鈴木内閣当時、官房長官だった宮沢喜一氏
は教科書の内容に外国が口出しするのは内政干渉だと反発しながら、首相として訪韓
すると、当時大きな問題になった「慰安婦」について謝罪した。外から圧力がかから
ないと何もしない、という姿勢の表れだ。
ドイツは過去の克服を目指して自らイニシアチブをとり、過去から逃げようとはし
なかった。大陸の真ん中に位置するドイツは戦争で被害を与えた近隣諸国と常に接触
せざるを得ず、過去から目をそらそうとすると、外国から非難されることが分かって
いた。島国の日本は米国の意向だけ気にして他国を軽視した。
日韓正常化交渉時の記録をみると、日本側はひどい態度をとっている。「われわれ
はあなたの国を開発したじゃないか」などと、植民地支配を正当化していると受け取
られても仕方がないような発言まで日本側はしている。全然反省がみられない。
日独の姿勢の違いは、例えば戦争犯罪の追及の仕方にみられる。日本は一九五二年
にサンフランシスコ平和条約が発効して主権を回復したあと、極東軍事裁判で有罪判
決を受けた人々の相当数を恩赦の形で釈放し、過去は清算された、という姿勢を示し
た。
逆にドイツは五五年のドイツ条約発効に伴い西独が主権を回復したあと、ドイツ人
自らの手でナチ犯罪の追及を継続し、敗戦から半世紀近く経た現在も捜査を続けてい
る。賠償・補償についても、西独は主権回復後の五六年に連邦補償法を制定して、ナ
チスに迫害された個人に対する償いを開始した。
日独の戦後の違いは、両国の教科書に端的に表れている。七一年に昭和天皇が西独
を訪問されたとき、私は日本の中・高校の教科書で歴史をどう教えているかを調べた
が、日本が戦争でやったことについての記述が不十分なことに驚いた。量が少ないう
えに現象しか書いていないので、読んでも何が起きたのか分からない。日本の文部省
の意図的な政策としか思えない。
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yemi_yeokさん
投稿者： qapla_jup 投稿日時： 2008/03/23 06:00 投稿番号： [94966 / 230347]
№94898の、私の拙い訳に対する御指摘、ありがとうございました！
なるほど、
スウェッグスル＝鉄の玉→ベアリング
ですか。
文意からその辺りではないかとは思いましたが、自信がなかったので。
いや、勉強になりました。
人前でそれをするというのはどうかとも思いますが、今回翻訳にチャレンジ
して、得るものが大きかったです。
皆様に、日本発売の予定のないジェネシスのネタを提供出来て、下手な
翻訳を上げた甲斐がありました。
これは メッセージ 94942 (yemi_yeok さん)への返信です．
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今日も大惨敗のエルグ君！
投稿者： haru2101n 投稿日時： 2008/03/23 03:15 投稿番号： [94965 / 230347]
今日も悔し涙で床につくエルグ君！
また明日も元気にアホ面下げて出てきてね〜♪（笑）
これは メッセージ 94961 (elgfare さん)への返信です．
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Re: 痛々しいアホエルグの姿
投稿者： haru2101n 投稿日時： 2008/03/23 03:13 投稿番号： [94964 / 230347]
バカには何度でも言うよ。国際司法裁判所は何のためにあるんだい？
それに君が答えられない以上、竹島問題について論ずる事はナンセンス！
国際法や日韓基本条約の取り決めを知らない君が竹島問題を語る事自体無理！
悔しかったら指摘された事を勉強して出直しなさい！（笑）
これは メッセージ 94962 (elgfare さん)への返信です．
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Re: トヨタに喰われる韓国市場
投稿者： yoshi3273946 投稿日時： 2008/03/23 03:08 投稿番号： [94963 / 230347]
日本市場での韓国車の不振
＞＞＞この理由が日本人の心の奥にある朝鮮差別と関連するなら
我輩を含め韓国政府・韓国民はとっては許しがたいことです
世界人の言う「在日認定恐怖症」
朝鮮人に問題があるんじゃないかな？
隣国を大切にする教育が成されていなくて
要求だけでは品がないね！？
これは メッセージ 94961 (elgfare さん)への返信です．
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Re: 痛々しいアホエルグの姿
投稿者： elgfare 投稿日時： 2008/03/23 03:01 投稿番号： [94962 / 230347]
＞自国の領土を奪われて
＞奪った国の心配かい？
バカだね君は！現実の話をしているのだよ？妄想しか出来ない君は理解できない話なのか？（笑）
国際法も日韓基本条約の意味も理解出来ない君にっとって竹島問題に難しい問題だろう。無理しなくて良いよアホ世界人君！（笑）
haru2101n 君や
君のコメント
名の新味のない同じことの繰り返しだね
もう一度聞くね
自国の領土を奪われて
奪った国の心配する君の心境
教えてくれや
日本人に成りすましている在日か？
ハイ
胸に手を当てて
答えなさい
これは メッセージ 94960 (haru2101n さん)への返信です．
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Re: トヨタに喰われる韓国市場
投稿者： elgfare 投稿日時： 2008/03/23 02:54 投稿番号： [94961 / 230347]
パブりく君
もう、そろそろ
お開きにしよう
君に一言だけ言ってあげるよ
世界人ね
日韓の貿易のアンバランス
大幅な韓国の貿易赤字等の慢性的な韓国経済の諸問題
十分理解しています
韓国政府がこれに対して政治問題化するべきではありません
しかしね
日本市場での韓国車の不振
この理由が日本人の心の奥にある朝鮮差別と関連するなら
我輩を含め韓国政府・韓国民はとっては許しがたいことです
世界人の言う「在日認定恐怖症」
別に世界人だけの意見ではありません
ネット上で語られる客観的な率直な意見です
君も少しは視野を広めてみなさい
目から鱗だぜ
これは メッセージ 94957 (publicopinion100 さん)への返信です．
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