日本と韓国の議論の広場

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050622-00000122-jij-pol
日本が中韓と緊張関係にあるときに、アメリカを向こうに回すような発言をするとは・・・


盧武鉉が、「日本は戦争を反省していない」「（日本は）第二次大戦は、帝国主義同士の戦争だったと考えている」などとブッシュに話していた。このタイミングでこのような発言をすると、アメリカは日本に疑いの目を向けるだろう。

中韓はほくそ笑んでいる筈だ。


立場をわきまえた発言ができないのであれば、公職を去るべきだ。

　 岡田党首は自分が韓国人か中国人になったつもりにでもなっているのでしょうか？これって完全に向こうの政府の立場を代弁していますよね。

　 嫌韓、嫌中感情を本気で減らそうとするのであれば向こうに常識ある態度をとるように毅然とした態度を取るべきだと思うのですが。こんな態度だから国民から見放されつつあるのです。４月の衆院補選は民主党の２戦２敗に終わりましたが、都議選の結果はどうなるでしょうね。

岡田さんって
日本人なのに、日本の味方じゃないみたいですよね・・・・

どこの国の政治家？っていう・・・
この人だけじゃないですけど・・・

何か気持ち悪いです

世界でもまれに見るナショナリズムの低い国が日本なのに・・・
やっと少し振り子が動いたのに。
まぁ、なんにしろ極端はよくないですけど・・・

今の日本はまだまだ足りないかなと思う・・。

今日の岡田党首の発言に、
「小泉総理は国民の狭いナショナリズムを煽って、支持率を上げようとしている。」
というのがありました。

これは盧武鉉大統領も同じだと思います。
また、
国民の間で芽吹きつつある嫌韓嫌中感情を打ち消そうと躍起になっているようにも感じられます。

今現在、どう客観的に観ても
信用ならない行為を相手にしてるのは
韓国（ついでに北も）！

要は、何しろ日本を嫌うようにしないと困るんでしょう・・・
残念なのは、年配者よりむしろ若い韓国人が、反日的傾向が強まってるって事。
お先ダークネス・・・

切り無いのね
いくらこっちが謝罪したところで

日本っていう敵を作る事が
むこうにしたら本当〜にお得なんだから
やめるわけが無い

でも、日本が、指摘された過去について
それは違うでしょ？韓国さんよ？
ってはっきり言えないのは、やはり
あまりにも近い（在日も多いし、距離も近い）
からでしょうか？
なんだかとっても歯がゆい。

誰が首相になっても同じ？？
今日の読売で
元首相、中曽根氏が、小泉外交を採点して、もっとこうしろああしろ・・・って
言ってたけど・・・
むなしい。

それじゃですね、例えて言いましょう。
もし日本終戦時、日本がソ連に全土支配されてしまったと仮定しましょうか。
今の繁栄は９９％無かったと思います。
戦争に負けたが、占領したのが米国で良かった！というのが共通の考えです。
貴国も１９００年初頭、ついでに言いますが竹島の領有を主張出来る程の国家の体を示していたのですか？
日本に併合されたから竹島の領有権主張出来なかった、とは買いかぶりすぎでは？貴国はそのレベルでは無かったはずです。

ロシアに支配されていればどうなったかを考えてみれば？
朝鮮の戦前戦後の発展は日本の植民地支配によるインフラ整備によるものです。これに異論ありますか？

日本の政府だから税金だからと、他人事で考えないで下さいね。
貴方の家の問題として考えて下さいね。

＞道徳的に正しいことなのでしょうか。

貴方の曽祖父が加害者だとします。
お隣の曽祖父を貴方の言うように交通事故に遭わせたとします。

貴方は、お隣の曾孫さんから文句を言われてます。
いまだに賠償しろと言ってきます。
貴方は親子４代に渡りつい最近まで
借金しても賠償してたとします。
（ＯＤＡは赤字国債でやってます）

貴方は、それでも理不尽だとおもわれませんか？

韓国の人達はあなたの言うような理由で靖国に反対し、日韓併合を理解しているのですか。情緒的で時代背景というものがぜんぜん感じられない。あたかも、当時の日本は余裕のある大国で、慈善にあふれた行為が当然の、神の国のような発想ですね。とんでもない話で、世界の列強の中で、当然同じような価値観で、テレビドラマの「おしん」のような貧乏人を抱えた時代です。当時の日本を買いかぶってもらっては困る。
どうも、先の首脳会談はこの基本的なところから前に進めないのでは。
そうだとすると韓国の大統領の言う低いレベルというのは「基本的なものを無視した上での」会談ということか。それでは話し合いにはならないだろうが。どちらが低レベルなのか。

過去と現在をリンクさせているところはなにか朝鮮人の論法ににている。

日本人は過去に朝鮮人に悪いことをした。
だから悪い。
日本人は悪いのだから朝鮮人の要求を無条件にのまなければならい。

といったことでしょう。

ささやかな意見といって、いかにも自分の意見が正しいように上手に言っておりますが、
この人の基本はやはり日本人は悪、韓国人はその悪人から被害を受けた被害者と言う事が
基本です。
もういい加減にその被害者面するのを辞めたらどうですか？
一般常識のある日本人から見れば
いささか食傷ぎみです。
自分で自分の首を絞めているのが解らないのですか？
被害者面して金を取るのが目的なのは
殆ど日本人（あほの政治家、馬鹿左翼以外）はおみとうしです。
その理由に金を巻き上げれない親分中国には有史以来何度も攻められ、民族の風習、文化、名前まで変えられたにも関わらず何一つ、貴方の言うささやかな意見すら言ってないでしょ。
貴方はこの所をどう思います。

確かに慰安婦問題はあったかも知れない。別に朝鮮に限った事でも無いだろう。
要するに規模と経緯がはっきりしていないと言うことだ。歴史に残したいなら、きちんと聞き取り調査を行い、誰が何処でどうなったかをしっかり調査し人数を確認すればよかろう。
しかし、戦闘行動に加勢したわけでも無かろう？ひむゆり部隊とは次元が違う。
教科書でこのレベルまで記すなら、歴史書は優に千ページを超えるだろう。
教科書に書き残すレベルの話だろうか？単純に言って。
それを言うならモンゴルの朝鮮半島を焦土と化した罪が１００倍も上なのでは無かろうか？
モンゴルに１０００兆円請求しないのか？

あなたは勘違いをしてますよ
韓国は、戦前の日本のレベルなんですよ
明治時代の日本は、欧米への劣等感から、富国強兵し、
欧米に並ぶことができました
それが民族主義と結びつき、昭和の戦争へとつながっていったわけです

韓国の場合も同じです
長い間中国の属国として民族のアイデンティティを失い、
日本に併合されたのち、
戦後、経済発展して先進国の仲間入りをしました
そう、戦前の日本と同じです
このまま放っておけば民族主義はますます暴走し、
取り返しのつかないことになるでしょう

支那が有史以来朝鮮を属国とし朝鮮民族を奴隷のように戦争に酷使し、両班子女献上させ性奴隷としてきた時代と、日本が朝鮮半島を本土化して、近代化したことを思えば、支那が朝鮮人に行った属国としての仕打ちと比較すれば、朝鮮人は日本に感謝すべき点の方が多いのじゃないかな。

有りもしない従軍慰安婦などでっち上げるのじゃないぜ。

韓国軍にはあったそうだが。

http://www.asyura.com/sora/war9/msg/584.html

ここで騒いでいる白丁奴隷を解放したのも日本。
君達が日本で騒げるのも日本のお陰だぜ。

朝鮮総督府が日本が現在のお金で数兆円を使って朝鮮半島を近代化をさせたのも日本。

白丁奴隷を解放させて、韓国に財産のない君たち白丁奴隷を日本に密航できる機会を作ったのも日本。

朝鮮のハングルを広めたのも日本。

名前の無かった君たち白丁奴隷に名前を付けるように出来るようにしたのも日本。

有史以来支那属国であった朝鮮を支那から独立させたのも日本。

両班貴族奴隷国家の奴隷を解放したのも日本。

で日本が朝鮮人にとって何か悪いことしたか？


儒教の国なら恩人に対する礼節をしっているだろ！
未だ金が欲しいのか？

君たちはこれらの事実を知らないはずがないだろう！

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3036/uri.html

この歌に間違っている処があるか？

うっかり乗るところだった。

ささやかな意見 　 この題名に。

出尽くされた話をまたブリ帰してさも自分の知識の豊富さを
沢山の人々に見せるため一生懸命考えたのだろうけど

君は左翼系のレベルの低い日本人だろう。

朝鮮人や中国人ではない。

論理の展開方法が彼等とは全然違う。

バカを相手にしても時間の無駄だ。

過去、韓国に対して、経済的、文化的に日本は多大の貢献をしています。
韓国政府・マスコミはそれに対し、完全無視の体制をとっています。
それを鑑みず、ただひたすらに日本に反省と謝罪を求めるのは異常ではないですか？
自らの主張のみを主張し、他の意見は無視するのでは、議論は成り立ちません。
それに、日本では、世界中の文化・情報と触れ合うことが出来ます。
韓国では、政府によって都合の悪いと判断される情報は遮断されます。
この一点だけで、まともな議論が不可能と判ります。

朝貢は関係ないですね(^^;
勘違い失礼しました。

この手の文章は以前何度も出てきましたが、
最初の文章をよく見てみると、女性であるということで論理を感情にすりかえています。

この人が女性であるかどうかは、無意味でしょう。


まず、日韓の歴史を、日本による植民地化と奴隷化ということにしています。
従軍慰安婦も、事実ということを前提にしています。

日韓併合を、朝鮮の意思ではないとして屈辱とあらわしています。
それを一時的に国がなくなったとして、まるで国土を奪われたかのようにしています。

靖国参拝については、女性を使い『併合時の悲しい歴史から立ち直ろうとするため』として論議を避けています。

そして根本として、日本と韓国の併合ではなく、韓国の奴隷化というイメージを作ろうとしてます。

この文章の構成は、きわめて事細かに、理性的な論理で、
根本的に日本と韓国を平等に見ることをこばみ、
これまで常識と論議から否定されてきた問題を、
『あったこと』という状況に引き戻そうという技巧がこらされています。

明らかに狙って作られた文章であり、
なんのための物かは、こちらにいる方々には、もはや説明する必要も無いでしょう。

　 確かに本線からはずれた意見です。
　 ですからこれについてはこれで最後にさせていただきましょう。

　 では、あなたの辺境の地及び未開の地、という言葉は決して野蛮な国、低級な国、という意味で用いたものではなかった、という見解でよろしいのですね。

　 そういう意図でなかったという事は了解いたしましょう。ただ言われる側からしてみれば、充分に差別的表現と受け取るものである、という事も発信者側として肝に命じておいた方がよろしいですよ。

　 ただ私は台湾には文化がきちんとあったと考えます。オランダが侵攻するまでは今は先住民と呼ばれる人々が台湾全土で生活していたのですから。

お疲れ様です。

仰られるとおり，我々が寛大・寛容さを示して譲歩すれば，確実に日韓関係は緊張緩和の方向に向かいますね。
そうすれば，日本人の好感度も上がるでしょう。


しかし不思議なことがあります。


韓国のアイデンティティに言及されておられましたが，中国による朝鮮半島侵攻による再三の敗北・属国化や，１０００年も続いた朝貢は，彼らのアイデンティティを傷つけなかったのでしょうか？

なぜ彼らはあれほど親中でいられるのか。

主張を要約と感情論ということになりますね。つまり主観の問題なので議論にならないということです。

＞そんな過去に比べて、首相の靖国参拝に対して異を唱えることが、それ程悪辣な事でしょうか。

過去に朝鮮人の感情を傷つけたから現在の朝鮮人の感情による靖国参拝反対を大目にみてもよいのでは。ということでしょうか。

on1607さん、レスありがとうございます。

どこからどう言われようが、
日本には恥じることの無い世界観があることを書いておきたかったものですから。

いろいろ有った選択肢の中から彼ら自身が選んだ、そして併合かで近代化にも成功し、ハングルも普及した。
　 ただ事実を事実として認めればよいだけでしょう。 　 勉強云々の話ではありません。
　 日本は、戦争責任を他国に押しつけていますか？ 　 違うでしょ。

問題はかの国が出来事すら捏造するところです。

あなたは問題点を完全にはき違えている。

＞相手が反省していないからといって、日本が反省しなくてもよい理由にはならないと思います。

支那人、朝鮮人に反省しろといわないのなら、
我等日本人にも言うことは無いじゃないの。
そんなに反省したいんだったら一人で一生反省したらいいんですよ。
人様に強いることは無い。
どうぞ自由の国ですからご自由に。

これに対する日本人の考えは、いやというほど書き込まれていて、私も納得するところが多いのですが、在日、韓国の人の意見がない。解らないんですよ。
この様な基本的なことに目をつぶっているのか、あえて考えようとしないのか、自分たちの確固たる物があるのかないのか、その辺がさっぱり解らない。

>では、英国はアイルランドに対する罪があるのですか？
あると思います。

>米国はハワイに罪があるのですか？
あると思います。

あと、中国は朝鮮半島やモンゴル・チベット始め多々の国に対して、韓国は日本やベトナムに対しても罪があります。
ロシアや米国など、罪を数えてると切りがないと思います。

多くの国には他国に対する罪が多かれ少なかれあるのでしょう・・・。

恐らく、皆さんの多くには「だったら韓国・中国も反省すべきだ。謝罪も賠償もしていないじゃないか」と述べられるでしょう。相手が反省していないからといって、日本が反省しなくてもよい理由にはならないと思います。
（確かに反省しなくてもいい部分もあることはしってますよ。）

他の方のご意見は、またの機会にじっくりと読んでからお答えしたいと思います。

ただ、このことに関しては早急な回答が必用かとおもいました。

「未開の地」「辺境の地」というのを、「野蛮な国」「低級な国」という意味で用いたつもりではありませんでした。ましてや中華文化の流れが特に上級であるともおもっておりません。

司馬遼太郎の本でしたか・・・。
17世紀までの台湾は、文明の未発達な、ポリネシア系の原住民の住む土地であり、他国の植民地となる（搾取の対象となる）要素が無かった・・・といったような主旨で書かれていたかと思います。（本を再読していないので、表現は違うかと思います。ご了承ください。）

現在の台湾は、大陸からやって来た人々（内外省人ともに）と、先住民族が融合されてきた国だと思っています。

そういう意味で、植民地化される前の台湾は、プリミティブな状態であった（少なくとも日本や中韓、欧州と比較して）と認識しております。

決して、悪意や蔑視の意識で「未開」「辺境」を用いた訳ではありません。

誤解が生じたのであれば、表現は撤回しますが、発言主旨の撤回は致しません。

ただ、私の読んだ文献等の内容が誤りであったのなら、私の読解力が乏しくて誤認しているのであれば、発言主旨も撤回しなければなりませんが・・・。


あと、個々の表現を捉え、勝手解釈の下に批判されるのは、いかがかと思います。不可解な表現や発言に対しては、その主旨を問うてから、批判なり反論なりして頂けないでしょうか。本来の主旨について「議論」できるためにも・・・。


あと、細かいことですが・・・。
>文化とはその土地に根付いたものであり、優劣などありません。
>台湾を辺境の地と断定するその姿勢は批判されるべきです。

と正論を述べられている割には

>中華思想こそ、差別を正当化する悪しき伝統

と断定されるとは・・。
私も中華思想に問題は多々あると思いますが。

まああたりまえのことですね。
韓国人がああも熱くなって反対するのは靖国ではなくて根底に日本人に対する憎しみがあるからでしょう。なんで日本人を憎むかというと日本人が朝鮮人を３００万人虐殺したとかいう話を教科書以外にも家庭などで聞かされているからでしょう。
小泉の靖国参拝は韓国人の利益になんら関係ありません。なのに反対するのは
韓国人の反日感情を利用して日本に圧力をかけようとしているものがいるからです。代替え施設をつくったらどうかなどと普通は外交でいいませんよ。なんでノムヒョンが公明党の代弁を韓国でしていうのでしょうか。
創価学会が所有する土地に建物をたてる計画があるそうです。

確かにささやかな意見ですね。
そして人の心を動かす力もある。
嫌韓派のある事、無い事、入り混じった誹謗中傷のこのトピで
君の主張はささやかながら多くの人の心を打つでしょう。

私が韓国政府関係者なら君を良識的日本人のモデルとして
対日情報工作戦のメンバーにスカウトします。

さぁ！ジャブはこのくらいにしましょう。

***********************************

現実的には近隣諸国と揉める事ほど国益に反する事はありません。
米国とカナダの様な関係であれば国境線を接していても安心してくらせます。

つまり、日本は韓国と揉める事は国益に反するのです。
中国の民主化が遠い空の向こうにあるなら、
少なくとも民主主義を名乗る韓国とは友好関係を築かねばなりません。

さて、どうすれば良いか？
問題は歴史認識にあると思います。
日韓双方・・・どこに問題があるのでしょう？

小泉首相の靖国参拝の是非が問題になりますが、韓国にとって何が反対の原因なのか解らない。戦勝国がＡ級戦犯を合祀しているところに参拝するのはけしからんと言うのは解るとして、嫌々だったとしても韓国は共に戦ったのですから韓国にとって靖国参拝は是非の問題ではないでしょう。それこそ自国の歴史を意味不明のものにしていると思います。日本でも反対する人はいるのですがそれは宗教と政治の分離の問題で日本国内の問題です。戦勝国、中国の尻馬に乗っているとしか思えません。
もう一つは１００年前の日本と韓国の併合の問題です。当時はアジアで植民地でなかったのはタイと日本だけで殖民地が当たり前の時代で、今の常識と大きくずれていたと思います。国が国を併合するのですから、されるほうは気分は良くないとは思うのですが当時はそういう時代だったというところを基本に考えなければ、反省しろ、反省しろといわれてもピントがずれているとしか言いようがない。韓国ではそれについてどのような正当性があるのかが聞こえてこない。
残虐な行為についても１００年前ですからそれ相応のものがあったと思いますが、併合ですから、、反体制分子への制裁にしても共にやったことですから、植民地ではないですから、欧米に比べれば緩い物でなかったかと思うのですが。

＞しかし、だからといって日本統治の悪い部分が軽減される訳でも、無くなる訳でもありません。「自虐的」と多くの方が主張されますが、日本人は重い罪を背負って生きていかなければならないのも事実ではないでしょうか。善悪とも、決して歴史として消えてしまうものではないのですから。


日本に罪なんてありませんよ。
では、英国はアイルランドに対する罪があるのですか？
米国はハワイに罪があるのですか？
韓国が騒いでいるのは、日本に対する妬みです。
その妬みを正当化する為に騒いでいるだけです。
妬みは、人間の一番下劣な情念です。

忙しい中、レスをいただき、ありがとうございます。
レスが、散漫になって、申し訳ありませんでした。

一つ教えていただきたいのです。
あなたは、併合について、こう仰っていますね。
「おっしゃるとおり、断腸の思いだったでしょう。選択肢が無いのですから。」

あなたも認めていらっしゃる通り、選択肢の無かった彼らが、
併合を望んだのですから、日本側の都合だけではなく、
相手側の都合でもあったのですよ。だから、併合について、
とやかく言われる筋合いはない、と思うのですが、この辺りは、どうお考えでしょうか。

＞無知の人の土地の名義を換えてしまい（合法的いとはいえ）、後になって「だってイヤだって言わなかったから」というのが（道徳的に）正当な理由になるでしょうか。

当時、併合を望んだ人たちは、国の要職にあった人たちであり、
無知な人たちではありません。条約もきちんと結んでおり、当時、
国際的に、非合法であり、無効だ、という意見は、無かったと思います。

それとも、当時において、国民投票が可能な国だったと思っておいでですか？

いずれにせよ、日本は、自らの国を削ってまで、朝鮮半島を開発しました。
そこに、朝鮮人への暴虐や、略奪は、無かったと、思います。

もし、国を無くして傷ついた、と、言うのなら、それは、自分たちの先祖に
文句を言うべきです。亡国に成らんとするときに、国費以上のお金を、
毎晩のドンチャン騒ぎに使っていた、閔妃や高宗を非難すべきです。
一般市民の生殺与奪を握り、したい放題していた両斑を非難すべきです。

それらに、背を向けて、我が国に対する、誹謗中傷、および、妄言は、
そろそろ、食傷気味と言わざるを得ません。

＞①それまでの歴史が違う。
台湾はある意味未開の地であり、辺境の地であったのに対し、朝鮮は常に文化の通過する地であったと思います。そして韓国は、自国の地が有史以来幾度となく他国による攻めを受けたという歴史もあります。（台湾にも小規模な内紛や来襲はあったでしょうが）。そいうバックグランドの違いが感情的な差異にもなっているのではないでしょうか。ある意味、韓国は再度某国の憂いに（日本以外の国から）合わなければ、反日感情は無くならないと思います。（少し余談）



　 その未開の地、という発言は台湾に対する侮辱であり、差別発言にあたります。

　 同じように韓国に理解を示すならば、当時の台湾に対しても理解を示すべきです。

　 あなたのおっしゃる文化というものは中華文明の流れをくむものだけに限定したものなのでしょうか？
　 中華文明が尊いのですか？
　 その中華文明のゆきかった韓国は台湾に比して優秀な国だったのですか？

　 違いますでしょう。

　 文化とはその土地に根付いたものであり、優劣などありません。
　 台湾を辺境の地と断定するその姿勢は批判されるべきです。
　 台湾から見れば韓国、中国は遠い文明の土地であり、決して辺境の地、などと呼びはしないでしょう。

　 全ての国が同等の地上にある限り、辺境の地と勝手に一方の国が他国を決めつけるのはいかがなものかと存じます。

　 中華思想はそのようなものだと伺います。
　 しかし、私はこの中華思想こそ、差別を正当化する悪しき伝統だと考えます。

　 台湾を辺境の地と断定する事、及び未開の地という発言は即刻撤回するようお願い申し上げます。

>屈辱に震えながらも、今を生き、将来に希望を残すために、
望まぬ選択を取らざるを得なかったことも、理解しておくことが
重要ではないでしょうか。<

一体あの時誰が屈辱に震えたのか？
誰が屈辱に震える状態にしたのか。

朝鮮王を始め国を代表する者達が露西亜と日本を選択するより
仕方のない状況だつた。

李氏朝鮮王とその一派が５００年の間、自己保身と身内の権力争いに
明け暮れ汲々として国民を省みない政治を続けた結果だ。

それまで朝鮮の歴史の中で事大主義にかまけ自国の運命を
他国任せにしてきてその結果に於いて日本が併合した。

歴史にもしは無いが露西亜の植民地になっていれば日本との
併合より幸せな結果になつたと思いますか。

国と国の鬩ぎ合いはあなたの思うような甘いものではありません。
生きるか死ぬかですよ。

隣の叔母さんや叔父さんとのおつき合いじゃないのです。

将来に希望を残すために望まぬ選択をしたのであれば
過去を恨むのではなく未来に向かうことが筋道では無いですか？

日本自身がそうです米国に原爆投下で多大な被害を受けましたが
過去を恨むのではなくその米国と協力して世界に冠たる
経済大国を作りました。

その間も戦後韓国は李氏朝鮮の貴族の血を引く李承晩の失政により
反日政策を取り続け未来に向かうことをしなかった。

まぁあなたの言い分だと日本は戦争を仕掛けた方だから
仕方無いというでしょうね。

そう言っていつまでも過去の恨みでめそめそ生きて行くのが
いいでしょう。

そこからは何も希望は生まれません。

続きです。
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narurin様
>「アイデンティティー」を持った人たちが「ほとんどいなかった」
併合を正当化できる理由ではないと思います。無知の人の土地の名義を換えてしまい（合法的いとはいえ）、後になって「だってイヤだって言わなかったから」というのが（道徳的に）正当な理由になるでしょうか。

>「アイデンティティー」を有していた人たちが、断腸の思いで、
>日本への併合を望んだことも、知らねばなりません。
おっしゃるとおり、断腸の思いだったでしょう。選択肢が無いのですから。

>そして、日本側に、言い訳しなければいけないことなど、ありはしません。
>時の情勢を、国益を考えて、先人達は、困難な道を選ばざるを得なかった
>からです。
それは日本側の都合から見た見解です。先にも書きましたが、自国を防衛ラインにしないという選択肢を日本は選んだのですから（結果南方から防衛ラインを破られましたが）。

少し主張を整理された方がいいかと思います。
（偉そうですみません）
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kinndaikokka様
>大人の対応をすることにより、韓国、中国の人たちにも
>理解してもらえるのではないでしょうか。
そう思います。わだかまりのある中、そう簡単に理解して貰えることはないでしょう。しかし、日本人の平和への願いを常に訴えていきたいものです。

>これまで、韓国人は近代国家への道を一直線に歩んできて、
>ここにきて再び誇りを捨て、朝鮮王朝時代に戻ろうとする。
>小泉首相の靖国参拝や日本領である竹島を自国領土と主張したいあまりに
>そうなっているのであれば、首相は靖国をやめ、竹島を韓国との協調、
>融和の象徴として両国の共有領土（または双方が領有放棄）として
>扱ってもかまわないのではないか？
韓国は過去の辛い歴史、そして、失われた半身を取り戻すために、少し混乱している（し続けている）ところがあるのだと思います。
日本の利益と存続のためにも、韓国との強調融和は不可欠だと思います。
永続的な国益のためにも、少しの妥協と寛容は必用では。
何も靖国を潰してしまったりしようというのではありません。
少し英霊に我慢して頂きたいだけなのです。
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xkeys811様
>今の時代感覚ではあきらかに韓国の政策は誤っていると言って良いと思います。
>日本は、反省すべきは反省し、主張すべきは正々堂々と主張すべきだと思います。
私も韓国の教育方法は間違っていると思います。
だれでも、あのような教え方をされると、「冷静に溝を埋めよう」「主張と反省を議論しよう」という気分にならず、攻撃的な思考に傾くのは容易に想像できると思います。
その点は、韓国の反省材料でしょうね。


あと思うのですが、「歴史認識を一致させる」という行為は、文化や歴史の違う国と国が成し得ることではないと思います。お互いとも自国の正当性と存在感を固持したいと思うのはしょうがないことなので、利害関係の生じた両国が「歴史認識を一致させる」ことは不可能だと思います。
ただ、大事なのは、互いの国が「相手はそういう認識でいる」ということを知り、認める（相手の認識が正しいという意味ではなく）ための最低ラインまでは持っていく必用があるのではないでしょうか。
そういう面で「優しさと寛大さ」が必用となってくるのではないでしょうか。
（少し余談になりました）
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nekomaru4様
>内容はともかくとして論理的に矛盾があります。
>＞数や程度の大小は別として
>といい量の問題ではないといいながら
併合時代に日本が行ったことに対して、様々な意見や見解があり、私としてはどれが信用に足るべき情報なのかを見極める自信がありません。実際にあの時代に生きていた訳でもないのですから。
ただ、結果として相手を傷つけることとなったことも、あったことは事実なのですから、「数や程度の大小は別として」と書きました。
「論理的に矛盾」とのご指摘ですが、そう言う意味だったということでご理解頂けるでしょうか。
（文章下手ですみません。）
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沢山の冷静なご意見ありがとうございます。
また、時間があれば書き込ませて頂きます。返信できなかった方、すみません。

続きです。
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ukou2様
>残念なのは中国・韓国サイドのバランス感覚の無さです。
確かにそう言う面があると思います。いや、多いと思います。
しかし、だからといって日本人までもが、同じようにバランス感覚を失ってはいけないと思います。
かの戦争が自衛が根本であったのであれば、また、戦後60年平和を保ってきたという自負があるのであれば、これからも平和を保つためのバランスを持ち続けて欲しいと思います。
（少し抽象的ですみません。私も具体的にどうすればいいかは自信もって言えないので・・・）
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jnwing2001様
>韓国と同じように併合され教育された台湾には
>何故韓国のような反日がないと思いますか。
何点か相違点があると思っています。

①それまでの歴史が違う。
台湾はある意味未開の地であり、辺境の地であったのに対し、朝鮮は常に文化の通過する地であったと思います。そして韓国は、自国の地が有史以来幾度となく他国による攻めを受けたという歴史もあります。（台湾にも小規模な内紛や来襲はあったでしょうが）。そいうバックグランドの違いが感情的な差異にもなっているのではないでしょうか。ある意味、韓国は再度某国の憂いに（日本以外の国から）合わなければ、反日感情は無くならないと思います。（少し余談）

②国民党支配
韓国は南北分裂後、米国傀儡・軍事政権とはいえ、自国の主権が復活しました。しかし、台湾の国民党支配は、一種の占領統治であったと思います。日本統治に対する反感は、噴出することなく国民党支配への不満へと結びついたのではないでしょうか。

③知日・親日的な指導者
台湾には李登輝を始めとする知日・親日的な指導層がいたことが幸いしたのでは。それに対し、米国傀儡で復興した韓国には、その要素が無かったと思います。歴史が狂っていて共産党政権が台湾を統治していれば、現在の韓国・北朝鮮的になっていたのでは。

④経済復興
韓国に先だって、国際的経済の場へと進出できたました。韓国は朝鮮戦争の影響もあり、出遅れの感が強かったと思います。やっぱり裕福さは様々な不満を軽減しますから。

⑤国民性の違い
台湾は商売がやはり上手いと思いますし、節約・貯蓄という意識も強いと思います。韓国はどうしても体面をまず重んじるところがありますから・・・。やっぱり、もっていく意識の方向が・・・。

もっと色々あると思います。「同時期に日本統治を受けた」「大陸近傍」という共通点はありますが、その他では大きく異なりますし、幸運と不運という相違点もあると思います。

違うのだから対日感情にも差がでて当然ではないでしょうか。
（答えになっていないかな？）
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akanbei_21c様
>奴隷まであった身分制度が無くなりました。
良い面も有ったも事実ですし、私も認識しています。
それを無かったもののように考える韓国の方々も間違っていると思います。
しかし、だからといって日本統治の悪い部分が軽減される訳でも、無くなる訳でもありません。「自虐的」と多くの方が主張されますが、日本人は重い罪を背負って生きていかなければならないのも事実ではないでしょうか。善悪とも、決して歴史として消えてしまうものではないのですから。
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tttsjp様
>「大韓帝国」はロシアに支配されるか日本に併合されるかの選択を
>自らしたと言うことです。
確かにそうでしょう。しかし、そうせざるを得なかったのだと思います。
朝鮮にとって、現実的な選択肢は二つしかなかったのではなでしょうか。自国だけで単独防衛の選択肢が残っていれば、それを選んだはずです。

日本はどうでしょう。自国が戦場となる覚悟で、防衛ラインを日本海に置くことだって選択肢にあったのではないでしょうか。それを選ばなかったのは、現実的では無いと考えたのか、もしくは、朝鮮半島や大陸に防衛ラインを置くことの方が自国にとって得策だと考えたからではないでしょうか。
結局、日清・日露・先の大戦と、朝鮮半島は日本防衛の為のフィールドとなってしまったのも事実ではないでしょうか。
この事実も日本は認識していかなければならないと思います。
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つづく

沢山の意見を頂きました。
全部・全文に返答したいのは山々ですが、時間的に、また、私の不勉強につき、その一部のみのご返答にさせて頂きます。すみません。
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kikusakura2004様
>優しさ、正義そんな甘さで付き合うと、
>後でとんでもないしっぺ返しを受ける（信頼できる方は少ない）。
>幻想に惑わされてはいけない。彼等は事ある度に情報戦を仕掛けてくる。
優しさや正義というのは、見返りを求めて行う行為でしょうか。
外交は国益を求めて行う行為でしょうが、私の意見である「優しさと寛大さ」は、見返りなど必用がないと思っています。
逆に、直接的な見返りが必用ない程度の小さなことでも良いので、優しさを示すことが、将来の日本の為にもなるのではないでしょうか。
靖国参拝を中止して、どんな不利益が生じるでしょう。無くなった方々も、こんな状態となっていても参拝して欲しいと思っているでしょうか。
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chankoro_kirai様
>併合反対派の伊藤博文公が韓国人に暗殺されたことを知らないのか。
>日本と併合を望んだのは韓国だ。
「やったやられた」議論は今となっては不毛だと思います。
当時、どちらが弱者であったかは明確だと思います。そんな中で、選択の自由が有ったでしょうか。
屈辱に震えながらも、今を生き、将来に希望を残すために、望まぬ選択を取らざるを得なかったことも、理解しておくことが重要ではないでしょうか。

>日本将兵と同じく靖国神社にお祀りされている。
>加害者として自分たちも一緒に中国人を殺したではないか。
>そのことへの反省は無いのか。
日本と韓国という立場に立てば、加害者と被害者の関係は成り立つと思います。悪いことをさせておいて「お前だって共犯じゃないか」と主張するのは、理不尽な話しではないでしょうか。
あと、韓国の人々の多くは、靖国に先人が合祀されていることを知らないでしょうが、知っていれば泣けるほど嫌なことだと思います。それを恩に着せるのはどうでしょうか？
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prin1212jp様
>個人の友人の付き合いに置き換えて考えてみてください。
例えば、お隣さんのお父さんを車で跳ねてしまい、亡くなったとします。裁判の結果、やはり自分達が悪く、民事的には賠償で示談が成立したとします。お父さんを亡くされた家の家族は、それで全てをチャラとして納得できるでしょうか。しかも賠償で生活は人並以上にできたとしても、一家の大黒柱を失った心や将来への損失は戻りません。
そんな人に対して、「賠償は済んでるから」と言い、過去の事故を「お父さんがフラフラしていたから」と言い、高級な車を乗り回していることが、道徳的に正しいことなのでしょうか。
（少し例えが不十分だと思いますが・・・すみません）
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つづく

名文、目頭熱くなる、

http://photo.jijisama.org/OldKorea.html

何故乳出しルックはないのか。

＞韓国が日本総理の靖国神社参拝に反対する理由は何？

中国の尻馬に乗って、日本から金を巻き上げようって魂胆じゃないの。
なんてったって、半万年のシナの属国ですから！