日本と韓国の議論の広場

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韓国の対北支援総額が明らかに

投稿者: ja053038 投稿日時: 2005/06/22 12:47 投稿番号: [9120 / 230347]
過去10年間に3兆5000億ウォンもの金が流れていたようです。
ニュース
http://plaza.rakuten.co.jp/gakutaro/diary/200506220000/
解説
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=435841&log=20050622

>彼らには面子はあっても誇りは無い

投稿者: quilssontbete 投稿日時: 2005/06/22 12:01 投稿番号: [9119 / 230347]
>りしょうばんの功罪についてもただ自国の大統領であったというだけで・・・

の部分を

「毛沢東の功罪についてもただ共産党の一大指導者であったというだけで・・・」

と変換すると中国にも当てはま・・・

藁w

詐欺師や犯罪者の心理。

投稿者: bufrsjhx 投稿日時: 2005/06/22 11:48 投稿番号: [9118 / 230347]
ウソ捏造や都合のよいことだけを言いたてる。
都合の悪い事にはだんまりを決め込むか白を切る。
この国との外交は警察にさせる方が良いんじゃあないかい。

韓国の方に教えてもらいたいと何度も

投稿者: kawakawakawa13 投稿日時: 2005/06/22 11:41 投稿番号: [9117 / 230347]
投稿しているが、回答が全く無い。
沈黙しているのは、やましい心の現われなのですね。
なぜ、韓国は、日本から受けた色々な支援は報道せずに、反日報道のみを繰り返すのでしょうか?
なぜ、韓国政府は、過去、約束と引き換えに多額の支援を受けながら、その約束を破った上、支援を受けたことにすら口をつぐむのでしょうか?
韓国の方、大韓民団の方、回答願います。

『戦争』の違い

投稿者: kurumaisutanei01 投稿日時: 2005/06/22 11:03 投稿番号: [9116 / 230347]
夏が来るたびに思うのだ。
日本にとって、戦争は決して終わることはない。

今朝の朝刊を見ると、沖縄の集団死について詳細に取り上げ、
その歴史をさらし、その意味を問うていた。

あるがままの、生の歴史を直視し、
その意味を問い、過ちを繰り返さぬよう、問い続ける。

日本は忘れぬ、
問うことも終わらぬ、
答えのない問いに繰り返し挑み続ける。

広大な農地で、ひたすら草を取り続ける農夫のように、
己の歴史に、目をそらさず問い続ける。

その延長線上にこそ、靖国がある。
死んだ人々に頭を下げ、平和を誓う場所がそこにある。

むしろ靖国を消す方が、国政は楽であろう。
だが、それを消すことは、過ちを繰り返すことにつながる。

よその国々の人たちは、
日本の態度を信じられないという。
淡い水のような冷淡と見る。

だが、川の流れは絶える事はない。
一瞬たりとも絶えることなく、連綿と続き、流れていく。
『一時の熱狂では終わらせぬ』
その身震いするほどの執念と、絶えることを知らぬ歴史こそ『日本』。

『己の過ちを、目をそらさず見続ける』
『過ちもまた、己の一部である』

過去を変え、己を曲げれば、
戦争は簡単に忘れられるだろう。

そうすれば、簡単に過ちを繰り返すのは、中国や韓国を見れば歴然としている。

戦争の違いは、戦争が終わった後でこそ、はっきりする。

>BSディベートの捏造

投稿者: http000135 投稿日時: 2005/06/22 11:00 投稿番号: [9115 / 230347]
約束が足りないな。

○情報操作を行わないこと
○面白くも無い韓国ドラマを垂れ流しにしないこと(笑)

まぁあれだけ受信料の不払いがあっても結果的にNHKが増収だったのは、
韓国ドラマに関連したビデオやグッズの売り上げがあったかららしいが・・
ヨンさま様さま状態か(笑)サイテ−(爆)


<NHK>受信料支払い拒否・保留歯止めに6項目の「約束」

NHKは21日、受信料支払い拒否、保留件数増加に歯止めをかけるため、
視聴者に示す「約束」をまとめた。
▽番組の充実
▽受信料公平負担の徹底
▽事業に視聴者の意見を反映させる
▽不正根絶
▽経費節減
▽デジタル放送普及への取り組み強化――の6項目。
今後は業務評価の専門家による「NHK“約束”評価委員会」が、
視聴者を対象にした調査をもとに
6項目の達成度を数値化して、評価する。
(毎日新聞) - 6月21日21時12分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050621-00000103-mai-soci

民族同盟

投稿者: nekomaru4 投稿日時: 2005/06/22 10:51 投稿番号: [9114 / 230347]
雑誌サピオにかかれていた言葉ですが韓国人は北朝鮮と統一はしないで同盟関係でいくそうです。
北は賃金の安い韓国の工場となり管理人は金体制。韓国は安い労働力と核を手に入れ統一にかかる負担もなくなるというわけです。朝鮮人らしい考えです。
現在韓国には信頼できる同盟国はありません。国際社会で孤立するよりは同じ民族同士でなぐさめあっていきたいのでしょう。
サッカーの出場枠も2つもらえますし。

(在日)韓国人に問う

投稿者: iikagen339 投稿日時: 2005/06/22 10:20 投稿番号: [9113 / 230347]
北朝鮮と韓国が統一する事を韓国人は望んでいる様ですが、
統一の条件として 金正日が失脚するシナリオは絶対に
ありえないため、統一後の大統領は 金正日以外にない
でしょう。

統一後は 韓国人も 金正日体制下に入る事を望んでいる
のでしょうか。それとも自由選挙で首領を選べるだろうと、
不可能な甘い考えを持っているのでしょうか。

韓国人の考え方を、ぜひ聞きたいものです。

彼らには面子はあっても誇りは無い

投稿者: kanntaroudayo 投稿日時: 2005/06/22 10:04 投稿番号: [9112 / 230347]
傷だらけの歴史のアイルランド人がイングランドを憎んでいても決して自の逆境の歴史に誇りを失わないのとは対照的。ましてや自国の近代史において例えばりしょうばんの功罪についてもただ自国の大統領であったというだけで冷静な評価も出来ない。これらの変な身内主義と面子だけの社会は世界では少なくとも好印象は与えない。百歩下がって考えてももし誇りがあればWW2の間自分達が所属した行動に対してもベストを尽くしたと後々誇りをもった行動をするであろう。それをすり替えしているのは世界中が見て知っている。裏切り者は敵にも嫌われるのだ。

韓国はなぜ靖国NG?

投稿者: ayikned2005 投稿日時: 2005/06/22 09:36 投稿番号: [9111 / 230347]
韓国と中国では明らかに立場が異なるのに,
韓国が日本総理の靖国神社参拝に反対する理由は何?

岡田代表の利敵的コメント

投稿者: idontlovekoreans 投稿日時: 2005/06/22 08:57 投稿番号: [9110 / 230347]
日韓首脳会談に関する岡田代表のコメント

民主党HP
http://www.dpj.or.jp/news/200506/20050621_07okada.html
  ↓
岡田代表は、20日の日韓首脳会談に言及。事務方の合意文書の他には特に進展が
なかったと指摘するとともに、恒久平和を祈念して靖国に行くと説得できなかった
小泉首相には、自らの判断で参拝を取りやめるか、総理を辞めるかという選択肢し
か残っていないように思われる、などと述べた。
更に岡田代表は、「総理が今回の説得の失敗を真摯に受け止めて、日韓関係を改善
するための政治決断が求められている」として・・・・
----------------------------------
1.靖国参拝について韓国を説得したり、ましてや了解を得る必要などまったくない。いつから我国は韓国の属国になったのか?
2.日韓関係改善のための政治的決断とはなにか?   首相が退陣して、韓国に白旗を揚げよと云うのか。アホぬかせ。
関係改善なんて努力する必要なし。

pesiticiderさんへ

投稿者: greencurrytasty 投稿日時: 2005/06/22 05:52 投稿番号: [9109 / 230347]
>そのような意見は昔は通用したかも知れませんが、ことここに至ってはまず通用しないでしょう。

57年前に独立した韓国は、100年前の「日韓併合」への恨み(韓国人の中にも「日韓併合派」は大勢いたわけだから、逆恨みといった方が当たっている)から、現在の日本の最大の外交的懸案事項である「安保理常任理事国」入りに、形振りかまわず全力で反対しています。その凄まじくも見苦しい姿を見て、大部分の日本人は、韓国人の時代の相違、時代の変化を無視した非論理性、全てを「恨」に集約させいく度を越えたネガティブ思考に今更ながら驚き呆れ、その果てに完全に嫌気が差しています。
「あくまで日本に対して非寛容で敵対的な態度を貫き通そうとする韓国とは、仲良くしようとしても出来ないことが分かった、今まではなんとかして仲良くしようと努力してきたが、それももうこれまでだ」というのが多くの日本人の偽らざる本音だろうと思います。


あなたの意見は的を得た的確な正論と思います、
私もあなたの意見と同様に考えています、

『ささやかな意見』は完膚なきまでに

投稿者: quilssontbete 投稿日時: 2005/06/22 02:42 投稿番号: [9108 / 230347]
叩きのめされちゃいましたから〜残念!

半端な屁理屈なんぞほざこうもんなら、まやかし歴史教育の
洗脳が解けた近頃の開眼日本人に
『袋』にされますので、お覚悟を。。。

某寒国ネット新聞のBBSが閉鎖された理由も同じだったそうでつね。
ウリナラマンセーな教育しか受けてなかったネチズンの半端な反日意見が
ことごとく日本側に論破され尽くしてしまい、そのうち寒国側からの
投稿が無くなったそうな。    哀れ。

Re.ささやかな意見です。

投稿者: kawakawakawa13 投稿日時: 2005/06/22 01:57 投稿番号: [9107 / 230347]
>しかし、その中では、数や程度の大小は別として、朝鮮民族のアイデンティティを傷つけたことも事実です。

過去の歴史を見る限り、自業自得ですね。当時の状況下で、日本を頼りに改革を図る一派と、ロシアを頼みに自己の利益を優先しようとする一派とが争っていました。
ロシアは沿海州を清から脅し取り、日本も対馬を一時占領された経験から、ロシアの朝鮮進出を認めるわけにいかなかったのです。

>そんな過去に比べて、首相の靖国参拝に対して異を唱えることが、それ程悪辣な事でしょうか。
>しかし、それらの根本は、併合時の悲しい歴史から立ち直ろうとするための、ささやかな願いなのではないでしょうか。

ならば、過去、韓国の発展の原資となった国交正常化のときの5億ドルもの資金提供やその後の経済協力、通貨危機のときの100億ドルの資金援助など、本来国際常識から言えば支払う謂れの無い資金提供まで行っているのに、そのことについては一切公表されていないのはなぜでしょうか?
5億円など、個人の補償も韓国政府が行うという約束の下、支払われています。
個人賠償資金を流用して、奇跡といわれた韓国の経済発展はなされたのです。

>そのような隣国に対して優しさと寛大さを失わない国であって欲しいものです。

自国の為政者の都合で押し付けられた歴史観で、寛容さを要求されても、こちらとしては戸惑うばかりです。

>民族のアイデンティティを傷つけたこと

投稿者: takaoyonamine 投稿日時: 2005/06/22 01:05 投稿番号: [9106 / 230347]
民族のアイデンティティを傷つけたという事は、どれぐらいの罪に匹敵するのでしょうか?
ナチスのユダヤ人抹殺に等匹敵する罪なのでしょうか?第三者から判断していただきたいですな、能無ヒョン君。

要するにプライドの問題ですね。過去から現在に至るまで、日本が優れている事に嫉妬し、許せないと言うわけですね?

大戦の際、朝鮮半島に、何の戦禍があったのですか?戦後間もない時は朝鮮が日本より国力があったはず。それで日本へ侵攻を企てた者もいたし。

要するに君達はプライドだけが損じ、日本人は、多くの人命、プライド、自信、希望を損じたのです。

要するに、偉そうに被害者面するなよ、と言う事です。

>>ささやかな意見です。

投稿者: harehoreharehore 投稿日時: 2005/06/22 00:52 投稿番号: [9105 / 230347]
あなたの意見は近視眼的すぎますね

朝日新聞や売国団体の受け売りにすぎません

その時その時で、外交は戦いをしているのです

外交は戦争と言っていいでしょう

ならば、あなたの言う屈辱的体験をした朝鮮は戦いに負けたのです

国をどこかの国に守ってもらわないと存続できない状態にしたのも朝鮮人自身です

時代背景によりその時の正義も国益も変化するものです

日本の国益も正義もその時には、併合が善しとし朝鮮もそれを選んだのです

今現在になって歴史を蒸し返し反日を煽る事で国体を維持しなければならない韓国こそ、国民が反省し前向きな外交姿勢に打開を求めるのが筋でしょう

今のような馬鹿大統領しか輩出できない民族性や世論誘導に掛かってしまう幼稚な思考能力こそ、朝鮮人が早く気付くべきでしょう

ほっとしたのもつかの間

投稿者: mwang_thai 投稿日時: 2005/06/22 00:31 投稿番号: [9104 / 230347]
人権擁護法案反対集会で2000人を超える聴衆が集まったのは、結構なこと。
首相訪韓で譲歩しなかったのもいいことだ。

でも、今国会で郵政民営化法案が通ったあとの選挙が心配だ。

郵政民営化で、特定郵便局長会などの郵便絡みの票が自民党として読めなくなった。
仮に衆院でも自民党が大きく議席を減らすと、在日K政党による「日本乗っ取り」となる可能性がでてくる。

人権擁護法案反対派・推進派リスト
http://nullpo.2log.net/home/yabai/giinlist2.html

自由民主党・衆院議員一覧
http://www.geocities.com/jiminlist/SHUIN.HTM

それは韓国人や中国人が

投稿者: chukangetout 投稿日時: 2005/06/22 00:00 投稿番号: [9103 / 230347]
過去的打算的思考だからです。

まだ、ロシアの人の方がよっぽどマシ。

過去を批難しても死んだ人間は、戻ってこないのにな。戦争の場合、一士官や一兵士
の考えなど尊重されるわけ無い。

食う食われるかなのだから、そんなのんきなことは言ってられない。反対したら反逆
罪で独房入りか下手をすると銃殺刑だよ。

>韓国の方に質問:答え→中国の属国

投稿者: chukangetout 投稿日時: 2005/06/21 23:55 投稿番号: [9102 / 230347]
李 推薦 : 5
2005-06-21 00:09:09 非常に残念な社説。新華社通信・人民日報の社説かと思ったら、中央日報の社説。そもそも盧武鉉は、日韓基本条約の破棄を狙っている。歪曲した韓国の歴史教科書で学んだ思想を持った記者が書いた文。有史以来中国の植民地だったのに、中国には一切の謝罪・賠償を要求しない。何かあれば中国と連携。現在でも、中国の植民地だ。   中国語と朝鮮語には「内政干渉」という文字は無い。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=64753&servcode=100§code=11 0&p_no=&comment_gr=article_64753&pn=6


★在日朝鮮人が書いてましたが、早速チクられたようで削除されています。かなり母国には失望しているようです。お気の毒です。よかれと思って書いてこれでは・・

本当に韓国は民主主義などでは無い!
絶対主義国家ということの裏返しだな。

自信のない阿呆ノムヒョン

投稿者: qwertyuiopasfgdhjkzxcl1092 投稿日時: 2005/06/21 23:48 投稿番号: [9101 / 230347]
  日韓首脳会談を

南チョン大統領府から一歩も出ないで済ませた。


  しかも、日本のメディアを完全に閉め出した。


  まさに、チンが自分の家でセントバーナードにキャンキャン吠えている図そのものだ。
   キャハハハハ!


  そういえば、ノムヒョンがブッシュ大統領と会談する場所をブッシュ私邸を希望したが、一蹴されたな。

  阿呆面ノムヒョンがますます阿呆面になっちまった。ハハハハ!



  日韓首脳会談での阿呆ノムヒョンの発言。    曰く「(小泉首相が)検討を約束しました。」と述べて、   すぐ   「今間違いました。」とわざとらしい発言。なんのつもりか。

  まさに   ”田舎芝居”そのもの!



  これが一国の指導者か?   驚きだ。

でも   まあ   チョンはこんなもんか!?


  こんな阿呆には   そうそう付き合いきれない!   と思うのは   私だけか?

NHK BSの番組を見て

投稿者: kanntaroudayo 投稿日時: 2005/06/21 22:06 投稿番号: [9100 / 230347]
南朝鮮と日本の若者が話していたがアンケートの紹介をしていて、知れば知るほど嫌いになる国という表現が紹介された時南朝鮮の若者のあせった感じ方が丸見えであった。それは自分達が言ってることがまともではないことにきずいている確信犯のあせりであった。これからもこの表現はどんどんつかわれるだろうと思うとともに、自分達は嫌われたくないとはなんとあつかましい人たちかと思った。

■台湾の女を殴る韓国女■

投稿者: tantra_japan 投稿日時: 2005/06/21 21:54 投稿番号: [9099 / 230347]
日鮮(南)両国民族の歴史感情が誘発した戦火は、
最近台湾にも延焼しており、師範大学キャンパスでは最近殴打事件が発生し、
殴ったのはある南朝鮮籍の女学生で、台湾女性が日本語を喋っている事を不満に思い、
なんと彼女の全身を打ちのめして傷害を与え、被害者は相当不満に思い、
負傷状態を調べた後告訴する備えだ。


http://usam.blogtribe.org/entry-f92dea7456ecbc699704ee090c417768.h tml

ささやか過ぎる

投稿者: gondokujra31586 投稿日時: 2005/06/21 20:57 投稿番号: [9098 / 230347]
>民族のアイデンティティを傷つけたことも事実です。

それはそうでしょう。それがどうしたの?
その責任は朝鮮人が内部分裂したからしょうがない事です。

それに較べてモットもっと悲惨なのは朝鮮戦争であり太平洋戦争でしょう。
アイデンティティなんて易しいことか。
日本人は第二次世界大戦で非常に辛い体験をした。
朝鮮人は朝鮮戦争で非常に辛い体験をした。
それを日本人は自分達の責任とした。

ところが朝鮮人は違う。
自分達の原因を棚に上げ他に求め日本や米に「おんぶにだっこ」の
姿勢が朝鮮の悲劇を生んだのではないか。

恩義は恩義として十分に感謝する姿勢が見られない事が朝鮮を
ダメにしている。いつまでもユスリ・タカリを続けるのか?

何より過去のことはウンザリ、そんなことオマエも知らないだろうし、
もし言うなら元寇の手先は朝鮮だよ。日本人がどれ程殺されのか
朝鮮人に

>想像も出来ないような屈辱的な状況化にあったことか

もう朝鮮なんかと付合いたくない。

>そりゃ必死(笑)

投稿者: ayikned2005 投稿日時: 2005/06/21 20:07 投稿番号: [9097 / 230347]
やっぱりそう思います?(^^;
お気の毒。

ガンガレ,ノムヒョ〜ン!(笑)スマン

>ささやかな意見です

投稿者: pesiticider 投稿日時: 2005/06/21 19:52 投稿番号: [9096 / 230347]
そのような意見は昔は通用したかも知れませんが、ことここに至ってはまず通用しないでしょう。

57年前に独立した韓国は、100年前の「日韓併合」への恨み(韓国人の中にも「日韓併合派」は大勢いたわけだから、逆恨みといった方が当たっている)から、現在の日本の最大の外交的懸案事項である「安保理常任理事国」入りに、形振りかまわず全力で反対しています。その凄まじくも見苦しい姿を見て、大部分の日本人は、韓国人の時代の相違、時代の変化を無視した非論理性、全てを「恨」に集約させいく度を越えたネガティブ思考に今更ながら驚き呆れ、その果てに完全に嫌気が差しています。
「あくまで日本に対して非寛容で敵対的な態度を貫き通そうとする韓国とは、仲良くしようとしても出来ないことが分かった、今まではなんとかして仲良くしようと努力してきたが、それももうこれまでだ」というのが多くの日本人の偽らざる本音だろうと思います。

それにしても韓国人は、いつまではるか昔に過ぎ去った過去に拘り、「日本語教育の強要があった」だの「創氏改名を半ば強要された」だの熱くなって怒っているのでしょうか?
韓国人は一様に「言葉も名前も否定され、国を奪われた」と日本を一方的に非難しますが、そもそも「日韓併合」は日本が悪意を持って併合を強行したというより、時代の流れの中で最終的には他の道がないことを悟った李完用首相や他の韓国の政治リーダー達が自ら選択したことでもなかったでしょうか?

また「慰安婦問題」についてですが、「軍」関係の「慰安婦」は、どこの国にもいたし、第一独立後の「韓国軍」にもいたでしょう。それをどうして殊更「日本軍」の「慰安婦」だけ問題にするのですか?
それも「日本軍が普通の娘さんを拉致同然に掻っ攫っていった」などの悪質な捏造を、あたかも歴史的事実であるかのように言い募ったりしてまでも。

「靖国神社」問題にしても、「内政干渉」と分かっているのなら、少なくとも政府レベルでのクレームは避けるべきではないでしょうか?   それを分かっていながら繰り返し「政治カード」として使っているなら、悪辣と批判されても仕方がないでしょう。

韓国は、サッカーの試合でもそうですが攻撃的で前向きな姿勢の国として知られており、その甲斐あってか既に先進国の一角に食い込み、世界11位の「GDP」を持つまでになっています。その韓国が、なぜ「日韓関係」となると突然後ろ向きになり、「日韓関係の未来」について語ろうとせず、殊更「日本併合時代」を悲惨な時代と位置付け、それにいつまでも拘り続けようとするのでしょうか?   実際は「日本併合時代」はそれ以前の中国の属国だった時代より、はるかに恵まれた時代だったし、「日本併合時代」の遺産があったからこそ、現在の韓国の発展があるのではありませんか。

また誤解している人がいるようですので、この機会に改めていっておきますが、朝鮮半島が南北に分断されたのは日本の責任ではありませんよ。朝鮮半島分断の責任は、第一に「第二次大戦」後、長い間「冷戦」で対立していた米ソにあり、またその責任の一端は「朝鮮戦争」に介入した中国にもあります。
韓国はそれを自覚していますか?
一度でも声を挙げてアメリカ、ロシア(旧ソビエト)、中国に朝鮮半島分断の責任を追及したことがありますか?
私は聞いたことがないのですが・・・
また「冷戦」も終わり、誰も統一を妨げているわけでもないのに(実際ドイツはソビエト崩壊の1年前の1990年に、万難を排して統一を実現しました)、未だに統一できない責任の第一は当事者である韓国、北朝鮮自身にあることは明らかです。

最後に一言。
優しさと寛大さを失わないささやかな意見も結構ですが、本当に韓国の将来を真剣に考えているなら、今こそ日米から離反し、北朝鮮、中国に接近しようとしている「韓国政府」とそれに付和雷同している韓国人を厳しく叱責することこそ必要だと思いますよ。なぜなら「韓国政府」と韓国人は、どうみても現在破滅に向って猪突猛進しているるわけですから。

>日本の一方的な歴史観?はいはい

投稿者: http000135 投稿日時: 2005/06/21 19:12 投稿番号: [9095 / 230347]
>っていうか,知ってて開き直ってるのかな?

そりゃそうでしょう。
認めちゃったら国が倒れますから。
そりゃ必死(笑)

日本の一方的な歴史観?はいはい

投稿者: ayikned2005 投稿日時: 2005/06/21 19:06 投稿番号: [9094 / 230347]
会談後の記者会見で、ノ・ムヒョン大統領は「日本が歴史を歪曲した行為と日本の高官の過激的な言論の元は、日本の一方的な歴史観にある。日本は誠意ある態度でこれらの問題を解決すべきだ。」と発言した。

中国国際放送局
http://jp.chinabroadcast.cn/151/2005/06/21/1@43507.htm


だ・か・ら〜   (^^;

自国の歴史が歪曲されているかもしれないという発想は微塵も無いのかいっ!
っていうか,知ってて開き直ってるのかな?

>ささやかな意見です。

投稿者: nekomaru4 投稿日時: 2005/06/21 19:02 投稿番号: [9093 / 230347]
内容はともかくとして論理的に矛盾があります。

>数や程度の大小は別として

といい量の問題ではないといいながら


>そんな過去に比べて、首相の靖国参拝に対して異を唱えることが、それ程悪辣な事でしょうか。

ここで比較をだしてきます。日本はいろいろなことをしてきたからたったひとつの参拝反対をみとめろとでもいうように。ささやかでも無視できないものもある。数や程度の問題ではないのです。

>ささやかな意見です。

投稿者: xkeys811 投稿日時: 2005/06/21 18:57 投稿番号: [9092 / 230347]
どんな政治的判断も、法律も、ましてやそれまで他国の物だった風習を
受け入れることは、賛成(歓迎)する人と反対(拒絶)する人に分かれることは
当然だと思います。

だから、過去のことを勉強するときは一方の視点のみで見ていると、溝が
できてしまうのですよね。global_peace_2005さんの様なバランス感覚を持つ
ことは大切だと思います。

また、現在と当時の人々の価値観の違いも考慮する必要がありますよね。
たとえば「試し腹」の風習を日本が禁じたことに対し、今の価値観で言えば
誰が見ても人道的ですが、その風習を継承していた人々にとっては、「日本の
せいで・・・」と怒りに燃える人だっていたでしょう。
(※試し腹をご存知無ければ検索してみて下さい。)

その上で、各々の意見を持ち話し合えれば溝を埋めることは不可能では無いと
思うのですが・・・・


第二次大戦後の韓国がやってきたことは今も変わらず反日一色ですよね。
今も、子供達にこんな教育をしている。
↓↓↓
波紋広がる反日お絵かき
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=50069

これじゃ、まともに話し合うのは無理だと思います。
日本に核ミサイルを撃ち込むことは悪くないという教育・・・。
過去の事実を隠蔽しないで国民に伝え、このような教育を改めない限り、
韓国とのまともな外交は不可能にさえ思えます。

今の盧武鉉だって、李承晩時代の教育の賜物でしょう。
今の時代感覚ではあきらかに韓国の政策は誤っていると言って良いと思います。

日本は、反省すべきは反省し、主張すべきは正々堂々と主張すべきだと思います。
今までのように、変に相手に阿るからかえって問題が長期化し、ややこしくなる
のだと思いますよ。

韓国

投稿者: kinndaikokka 投稿日時: 2005/06/21 18:56 投稿番号: [9091 / 230347]
  誹謗中傷はやめにして欲しい。韓国や中国の人たちが暴徒と化、日の丸を焼いたり、小泉首相の写真を焼いたり、日本人を中傷し続けている今こそ、日本人は冷静に対処すべきだと思います。大人の対応をすることにより、韓国、中国の人たちにも理解してもらえるのではないでしょうか。
  韓国は長く日本と中国に挟まれて大変な思いをしてきた国です。今、中国のアジア覇権に圧されて、再び日本に全面的に反対を唱える国になりました。韓国人は、人権無視、自己の欲得満足しか考えない中国人と手を結ぶのが良いのか、近代国家として冷静かつ開放的で、寛容な国民である日本人と手を結ぶのか、考えたほうがいいでしょうね。数千年に及ぶ朝鮮半島を今後も貫き、中国の属国、半植民地化となっていく道を進みつつあるのが、日本人にとって見れば一国として見れない一面でもあるのではないだろうか?これまで、韓国人は近代国家への道を一直線に歩んできて、ここにきて再び誇りを捨て、朝鮮王朝時代に戻ろうとする。
  小泉首相の靖国参拝や日本領である竹島を自国領土と主張したいあまりにそうなっているのであれば、首相は靖国をやめ、竹島を韓国との協調、融和の象徴として両国の共有領土(または双方が領有放棄)として扱ってもかまわないのではないか?日本の漁業関係者をはじめとする日本国民の安全を確保した上でのことですが。韓国は日本の隣国で、最も信頼し、協調すべき国家。アジアにおいて覇を唱えようとする強欲な中国人に対抗すべきは韓国との協力関係である。東アジア経済共栄圏を確立するのは、日本と韓国の協力なしにはありえない。中国は東南アジアを手中に収め、今はインドに触手を伸ばしています。このようなときだからこそ、いたずらに中国に同調するのではなく、韓国政府も近代国家としての自覚を持ち、外交をすべきであろう。韓国人にも目を覚まして欲しい。

  韓国人と親しく付き合ったことがないのでどのような国民なのかはわかりませんが。

>ささやかな意見です。

投稿者: narurin 投稿日時: 2005/06/21 18:50 投稿番号: [9090 / 230347]
global_peace_2005さん、こんばんわ。これは、ささやかな意見と言えるでしょうか?

もしも、李氏朝鮮時代の、しかも、日本が関わった時代を知っていれば、
そこに、朝鮮民族としての「アイデンティティー」を持った人たちが、
「ほとんどいなかった」であろう事は、容易に想像がつきます。
そして、「アイデンティティー」を有していた人たちが、断腸の思いで、
日本への併合を望んだことも、知らねばなりません。

そして、日本側に、言い訳しなければいけないことなど、ありはしません。
時の情勢を、国益を考えて、先人達は、困難な道を選ばざるを得なかったからです。

併合を、単なる屈辱的行為である、と談じている段階で、
あなたの意見は、ささやかではなく、大した意見なのです。

一時的に国が無くなったのは、日本も同じです。敗戦により、国を無くした時期が
あったのですから。

もしも、併合時の悲しい歴史から、真に立ち直りたいのなら、
事実を認め、歴史の歪曲や、安易な反日教育をやめるべきです。
いつまでも、だだをこねて、つらい歴史的事実から目をそらすのであれば、
いつまでも、あなたのような、空論を唱えていれば良いでしょう。

もう、こういった戯れ言に、心奪われる人は、ここには、いますまい。
あなたも、そろそろ、目隠しを取られては如何ですか?

>ささやかな意見です

投稿者: tttsjp 投稿日時: 2005/06/21 18:36 投稿番号: [9089 / 230347]
日韓間の歴史認識に関する溝を埋めるのは、実はきわめて簡単な事なのです。

それは、韓国が事実を事実として認めるだけでよいのです。


>併合という、日本人には想像も出来ないような屈辱的な状況化


とおっしゃいますが、彼らが不快に感ずるのは主観の問題ですからおいておくとして、
「大韓帝国」はロシアに支配されるか日本に併合されるかの選択を自らしたと言うことです。   自立できたというのは主権的な希望的観測でしょう。

事実を認めもしないで、戦没者慰霊という他国の行為に土足で踏み込むなど許されることではありません。

>ささやかな意見です。←誤認意見

投稿者: akanbei_21c 投稿日時: 2005/06/21 18:26 投稿番号: [9088 / 230347]
>しかし、その中では、数や程度の大小は別として、朝鮮民族のアイデンティティを傷つけたことも事実です。


日本の韓国への近代化(維新)圧力で、奴隷まであった身分制度が無くなりました。
彼らは自立的に近代化できた訳ではありません。
現実に、北朝鮮を見れば、”出身成分”と言う名の身分制度が復活しています。
彼らに任せた近代化とは、今の北朝鮮の姿です。

globalpease2005さんは自虐的

投稿者: jnwing2001 投稿日時: 2005/06/21 18:26 投稿番号: [9087 / 230347]
ハンドルネームからして平和的ですね。そう呼ぶことで世界平和が訪れて皆仲良しになれればいいのですが、そう考えるのは自虐的教育を受けた日本人だけでしょう。

私も色々言いたいことはありますが一点だけにします。   韓国と同じように併合され教育された台湾には何故韓国のような反日がないと思いますか。

>ささやかな意見です。

投稿者: ukou2 投稿日時: 2005/06/21 18:15 投稿番号: [9086 / 230347]
>日本は朝鮮半島を併合しました(ある意味植民地化とも取れますが)。
それは紛れもない事実です。
確かにインフラの整備や教育、農業など、様々な面で朝鮮半島の近代化を進めたものも、ある意味事実でしょう。
しかし、その中では、数や程度の大小は別として、朝鮮民族のアイデンティティを傷つけたことも事実です。<

バランス感覚溢れる素晴らしいご意見だと思いました。
大日本帝国のバランス感覚と、それを評価する投稿者のバランス感覚。

残念なのは中国・韓国サイドのバランス感覚の無さです。
怨嗟があるなら感謝もあっていいはずです。
中国・韓国を罵倒する意見が日本に多いのも、
そうすることでバランス感覚を保っているのでしょう。

>ささやかな意見です。

投稿者: prin1212jp 投稿日時: 2005/06/21 18:12 投稿番号: [9085 / 230347]
>そんな過去に比べて、首相の靖国参拝に対して異を唱えることが、それ程悪辣な事でしょうか。

合併は武力ではなく、(半島人には言い分はあるでしょうが)条約文章でなされた事です。

当時、日本と合併し利益を得ている朝鮮人が多数居ました。
だからこその合併調印であり、創氏改名にしても、中国大陸での地位を日本人として得る為との話もあります。

そして戦後、反日で日本からの様々な援助を引き出しています。

行動の動機が自己利益の為であり、
そこには正義が感じられないのが問題なのであり、日本人が嫌う要因になっているのです。

靖国が問題ではなく、また韓国国民感情が問題ではなく、今の反日には胡散臭さが漂っている事に日本人がきずいているのです。

これでは、友情などありえないと感じているのです。

個人の友人の付き合いに置き換えて考えてみてください。
日本人からみて、今の韓国は信用できないと言うことで、謝罪や靖国中止をしても恐らく、別な理由をつけて反日を行い、日本からの援助を引き出そうとするでしょう。

>ささやかな意見です

投稿者: chankoro_kirai 投稿日時: 2005/06/21 18:07 投稿番号: [9084 / 230347]
>日本は朝鮮半島を併合しました(ある意味植民地化とも取れますが)。<

併合は植民地ではない、本国と同じにすると言うことだ。

>しかし、その中では、数や程度の大小は別として、朝鮮民族のアイデンティティを傷つけたことも事実です<

併合反対派の伊藤博文公が韓国人に暗殺されたことを知らないのか。
日本と併合を望んだのは韓国だ。

>従軍慰安婦は本人が望んで志願してきた人がいる」とか・・・<

従軍慰安婦などと言う単語は後ほど作られた単語だ。
従軍看護婦は有ったが日本軍に慰安婦を連れて戦場に行くなどと
そんな軍隊が何処にあるのだ。

>そんな過去に比べて、首相の靖国参拝に対して異を唱えることが、それ程悪辣な事でしょうか。<

朝鮮人が日本軍の兵隊として何十万人も参加し2万人が
日本将兵と同じく靖国神社にお祀りされている。
自分たちも日本軍の一部で有ったのに戦後は被害者面して
よくまぁ日本に文句が言えるよ。
さすがは朝鮮人論理だ。

強制されようが嫌々だろうが加害者として自分たちも一緒に
中国人を殺したではないか。

そのことへの反省は無いのか。
他人事みたいな顔してよく日本を攻められるよ。

>ささやかな意見です。

投稿者: kikusakura2004 投稿日時: 2005/06/21 18:06 投稿番号: [9083 / 230347]
視野狭窄の自己主張と
抗日、反日だけの偏狭な国家主義、民族主義の国。
平気で模造品を輸出する国、少しでも日本擁護をすれば犯罪となる国、

彼らとは、冷徹に付き合わないといけない。優しさ、正義そんな甘さで付き合うと、後でとんでもないしっぺ返しを受ける(信頼できる方は少ない)。

幻想に惑わされてはいけない。彼等は事ある度に情報戦を仕掛けてくる。

ささやかな意見です。

投稿者: global_peace_2005 投稿日時: 2005/06/21 17:48 投稿番号: [9082 / 230347]
日本は朝鮮半島を併合しました(ある意味植民地化とも取れますが)。
それは紛れもない事実です。
確かにインフラの整備や教育、農業など、様々な面で朝鮮半島の近代化を進めたものも、ある意味事実でしょう。

しかし、その中では、数や程度の大小は別として、朝鮮民族のアイデンティティを傷つけたことも事実です。

言い訳は沢山あります。
「日本語教育や創氏改名は強要したものではない」とか、「従軍慰安婦は本人が望んで志願してきた人がいる」とか・・・。
でも、そうせざるを得なかった状況にしたのは、併合という、日本人には想像も出来ないような屈辱的な状況化にあったことに起因しているのではないでしょうか。

一時的に国が無くなったのです。言葉も名前も否定されたのです(一応強制ではないようですが)。経済的には利点もあってでしょうが、それとは比較できない次元の違う屈辱を歴史に刻まざるを得なかったのです。

そんな過去に比べて、首相の靖国参拝に対して異を唱えることが、それ程悪辣な事でしょうか。
「内政干渉だ」と言われるのも分かります。
「外交カードにしている」というのも、ある面そうでしょう。

しかし、それらの根本は、併合時の悲しい歴史から立ち直ろうとするための、ささやかな願いなのではないでしょうか。

韓国は日本の発展よりも十年、いや、数十年遅れて、やっと今の地位を作り上げてきました。その間には民族の分裂という悲劇まで体験して。

そのような隣国に対して優しさと寛大さを失わない国であって欲しいものです。

相手は脳・無ヒョンですから

投稿者: hetarete_nero 投稿日時: 2005/06/21 17:46 投稿番号: [9081 / 230347]
韓国のように全体主義国家では教科書は国の都合で変えられるが
日本は民主主義国家だから教科書のように民間が作るものに
政府が干渉することはできない。

韓国の大統領とは言え瞼の垂れ下がった全蘿道の肥汲み、
みたいな顔した人では民主主義は理解出来ないだろう。
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