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Re: 人名辞典

投稿者： haru2101n 投稿日時： 2009/10/29 11:30 投稿番号： [157297 / 230347]

＞たぶん、殺人事件が起きる。

親日辞典の出版は親日法に次ぐ愚行ですね。これにより親日派の遺族差別に繋がるのは確実。

＞一部収録者については、一般人の予想をはるかに超える露骨な親日行為が詳しく記録されており、少なくない波紋が予想されるとしている。

死人（故人）に口なしというか、遺族の弁明の余地なく一方的に記録されてもねぇ〜。（苦笑）親日派とされる国や民族を憂いた彼らは草葉の陰で嘆いているだろう。

＞収録者の遺族に深い遺憾の意を表するとしながらも「謙虚で冷静な姿勢で歴史を正すべきとの考えから、厳正に記録した。この辞典が韓国の歴史の一時期を整理し、新時代を切り開く里程標になることを期待する」と強調した。

もっともらしい事いっても詭弁でしかない！やっている事は親日派というレッテルを貼り執拗に、その遺族に責めるという事だろう。とても近代国家とは言えない愚行。これが都合よく歴史を歪曲する陰湿な朝鮮人の本性なんだね。

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人名辞典

投稿者： aqvv2006 投稿日時： 2009/10/29 10:56 投稿番号： [157296 / 230347]

＞収録者の遺族に深い遺憾の意を表するとしながらも「謙虚で冷静な姿勢で歴史を正すべきとの考えから、厳正に記録した。この辞典が韓国の歴史の一時期を整理し、新時代を切り開く里程標になることを期待する」と強調した。

たぶん、殺人事件が起きる。

「親日人名辞典」来月８日公開、４３７０人を収録

【ソウル２８日聯合ニュース】日本植民地時代に日帝に協力した人物の行跡を記載した「親日人名辞典」が来月８日に公開される。
　民族問題研究所と親日人名辞典編さん委員会は２８日、８年間にわたる編集作業を第１次として終え、来月８日に「親日人名辞典発刊報告大会」を開催すると明らかにした。

　全３巻、３０００ページの同辞典は、民族問題研究所が編さんする「親日問題研究総書」の人名編。日帝植民統治と戦争に協力した人物４３７０人余りの主要親日行為や解放以降の行跡などが記されている。朴正熙（パク・チョンヒ）元大統領、金性洙（キム・ソンス）元副統領、張勉（チャン・ミョン）元首相、玄相允（ヒョン・サンユン）高麗大学初代総長、舞踊家の崔承喜（チェ・スンヒ）、音楽家の安益泰（アン・イクテ）、洪蘭坡（ホン・ナンパ）ら、社会指導層の有力人物が多く収録されている。

　昨年４月に発表された親日人名辞典収録リストには、申鉉ファク（シン・ヒョンファク）元首相と崔謹愚（チェ・グンウ）元社会党創党準備委員長も含まれていたが、遺族側の異議が受け入れられ、収録対象から除外された。このほか、辞典収録が保留された４００人については追加調査を行い、今後の辞典改訂時に反映する。

　民族問題研究所は、２００１年末から辞典の編集作業を本格化。８年間で約３０００種の文献資料を収集・分析し、２５０万人の人物データを構築、確認・審議作業を経て最終収録対象を選定した。約１５０人の各分野の教授・学者が編さん委員として参加し、執筆委員は１８０人、文献資料担当研究者も８０人ほどに達する。

　当初は昨年８月の発刊を計画していたが、収録対象人物の遺族による異議申請の処理や発行禁止仮処分訴訟の対応や最終校正作業など実務問題で遅延していた。

　研究所関係者は、現在、独立有功者として認められている数十人も辞典に収録されており、「彼らに対する評価が改めて行われることになるだろう」と話す。一部収録者については、一般人の予想をはるかに超える露骨な親日行為が詳しく記録されており、少なくない波紋が予想されるとしている。収録者の遺族に深い遺憾の意を表するとしながらも「謙虚で冷静な姿勢で歴史を正すべきとの考えから、厳正に記録した。この辞典が韓国の歴史の一時期を整理し、新時代を切り開く里程標になることを期待する」と強調した。

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Re: 百済と韓国は無関係？その１

投稿者： topics_jk 投稿日時： 2009/10/29 10:33 投稿番号： [157295 / 230347]

＞＞投稿Ｎｏを示せないのは歪曲したということだ。(呆)
＞噛み合ってないなぁ。これは確か「僕トピックが『倭国朝鮮半島起源論』
などという言葉を使った事がない」という事だったですよね。用語自体は
使っていないが、

用語自体は使っていないと認めたわけだな。

＞＞誰が後漢書馬韓伝、倭人伝を読んでも、倭は朝鮮半島に存在したというね。(猛爆)
＞している事は、紛れもなくそれ。しかも、穴だらけの論理で。だから「要約してもいかんのかい？」と言ってるでしょ？

言い訳の足掻きにしか取れないがね？

＞＞墓に埋葬する巻物自体が写本という思考が出来ないのかね？(猛爆)
＞自分で「戦前の日本が朝鮮・中国東北部でやった歴史調査、特に軍が関与したものは信用出来ない」言いながら

日本に文字が伝来し、記録として残せるようになった以前の話。日本書紀の記述に合う様に改竄しているからね。
しかし、遣隋使や遣唐使の派遣で、膨大な史書を持ち帰ってるはずなのに、日本書紀に倭の五王の記述が一切無いのが不思議だな？
一番おいしい部分と思うが、憎むべき仇敵だったかもね。(猛爆)

＞自分に都合の良い、現物が現存していない物は、ちゃっかり信用するのかね（猛爆）

渤海の時代には、日本に文字が存在するからね。渤海使も何十回と日本を訪れている。

＞＞で、「邪馬台国の西北に境界が接している拘邪韓國」のコメントはしないのかね？(猛爆)
＞じゃ、一言で。「遺跡は出たか、史料バカ君？」（←失礼）

遺跡など必要なかろうが？
拘邪韓國の位置が分かれば、邪馬台国の位置も分かる。

＞＞馬韓、弁辰、辰韓の南に倭が接している。と、普通に読めるが？(猛爆)
＞そうだね、しかし今度は『倭人伝』だ。

どちらも後漢書に書かれている。

＞＞倭は韓の東南、大海中の山島に拠って暮らす
＞大海はどこだ（笑）？

黄海の事だ。

＞あ、いかんいかん。もひとつ大事なツッコミが。
＞倭は韓の東南、大海中の山島に拠って暮らす
「大海中の山島」、韓とは海で隔てられていると、はっきり書かれてます
が？

前投稿で、
後漢書倭人伝の狗邪韓國から七千里という表現も、倭は會稽・東冶の東側にあり、習俗も朱崖・tan耳と同じ」、も三国志に書かれている。
後漢書は三国志を参考に書かれているということで、韓の東南も、帯方の東南も同じ意味の表現。
↑
と書いたが？

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Re: 前方後円墳

投稿者： topics_jk 投稿日時： 2009/10/29 10:30 投稿番号： [157294 / 230347]

＞方墳は玄室の内部が立法体？って。
ホントかね。

方墳の定義
　方墳については前方後円墳などと違って、非常にシンプルな形をしている。従って、その定義についても非常に簡明なものが多い。これまで、編集された考古学辞典には次のような定義がある。
③「古墳の一形式。方形の高塚をなしている。本来、方墳は、大陸の古代墓制の基本的な形態でもあるが、日本でも各地にみられる。前期方墳にも指摘されるが、とくに後期や終末期のものも多く、横穴式石室をそなえ、家形石棺のものも多い。なお、方墳と弥生時代の方形周溝墓との関連性の問題も、新たな研究の課題であるが、方形周溝墓から方墳への発達というように、直接、結びつけることは無理であるようである。」（斉藤　忠「方墳」『日本考古学用語辞典』学生社　 1998）以上　引用おわり

③によれば、玄室の形はどうでもいいらしい
＞横穴式石室をそなえ、家形石棺のものも多い
　　　しかも立法体ではない。
他の定義では、玄室に言及なし。＜

一次元でもあるまいし、立方体の棺を何処に埋葬するんだ、アホ！

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Re: 前方後円墳

投稿者： topics_jk 投稿日時： 2009/10/29 10:29 投稿番号： [157293 / 230347]

＞＞方違社が正面ならおっぱい型だろうが？（猛爆）
＞おっぱい型ではない。なぜなら方違神社は平地（平坦）だからね。よくみろよ。
方違神社をグーグルマップで検索してみろよ。
最大までに拡大してみて上から見て隆起が認められるか？
方違神社の画像なら公式ホームページでも、それ以外でもなんぼでもある。
おっぱい型の隆起なんてないね。思い込みで物をいうな。

僕は、絵図では伝仁徳天皇陵は、おっぱい型に見えると言っているだけだが？

で、今度は隆起と妄想してるのかね？
隣の伝応神天皇陵では、前方部が崩れて平地になったと言ってなかったか？（猛爆）
中百舌鳥辺りは、上がったり下がったりするキン○マのような複雑な地質なのかね？

＞さて、お楽しみの「前方後円墳の定義」玄室が鍵穴形。
古墳を語ろうとするくせに、玄室の意味もしらなかった、と私は
見てるんだがｗｗｗ

玄室で定義するなら、前方後円墳は玄室が鍵穴形にならなければならないといっている。

＞＞方墳は玄室の内部が立方体。六角墳は立方体の天井を三分割にして真ん中を持ち上げた形状。（天井の両隅が傾斜しているという事。）八角墳は天井を五分割にして円に近い形になっているという事だ。
＞苦しいなあ（猛爆）まあ、そういうふうな説明するしかあるまい（猛爆）
＞＞要するに、今までの日本の学会では、陵墳を玄室（方墳、六角墳、八角墳）で定義しているのもあれば、外見（円墳、前方後円墳）で定義しているものも有るという事で、あやふやだったという事だ。
＞ほう。陵墓を玄室の形で分類してるのがあるのか？

近代天皇陵を見れば一目瞭然。上円下方墳がむき出しだからね。
古墳は、土に埋もれているから発掘しない限り分からない。

＞＞しかも、前方後円墳なるものは、ネーミングした人物が寛政の三奇人の一人蒲生君平で、横から見た形を貴族の乗る屋形車に見たてて、方墳を引き手、円墳を車としたためにあの前後関係になっただけの話で、学術的な意味合いなど何も無い。
＞奇人であろうがなんであろうが、端的な命名だから、今も通用してるんだろうが。
方墳すら玄室の形で定義してるって（大笑）珍説を唱えるキミが学術的な意味はない、ってエラそうに。

古墳時代には、前方後円墳なる定義は無かったという事。勤皇佐幕の混乱期に天皇ヨイショで付けられたネーミングという事だ。

＞＞現在は、前方後円墳は参道と一体化したものと定義されているようだが、呼び名は前方後円墳のままにしているという事だな。
＞＞従って、前方後円墳と呼ぶのは間違いとは言わないが、
＞結局今も、学会でも、一般でも、前方後円墳という呼び名が通用している。およそ唯一無二の分類のされ方、っつうことじゃないか。

矛盾は承知でも変更出来ないだろう。天皇に関係する事だからな。

＞＞幕末、明治に改造されてる事実があるから、古代人が前方後円墳として意識して造営したかというのは不明といっている。古代人は横からしか見る事が出来ないからね。（猛爆）
＞矛盾だらけの一文だね。
「幕末、明治に改造されてる事実があるから、」といってる一方、
「横から見ることしかできないから、前方後円墳を前方後円墳と認識できなかった（つまり現在と同じ形状のものはあった）」としかとれない。

幕末期に前方後円墳とネーミングされたという事で、古代人に前方後円墳なる定義は無かった事が証明されている。(猛爆)

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Re: はいはい

投稿者： markyoshiweek 投稿日時： 2009/10/29 09:56 投稿番号： [157292 / 230347]

＞韓国人韓国人。

え、お前、韓国人になったの？そりゃ知らなかったぜ。ＷＷＷＷＷ

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はいはい

投稿者： evilcutter 投稿日時： 2009/10/29 09:21 投稿番号： [157291 / 230347]

韓国人韓国人。

誤解の無いように止めを刺そう。

朝鮮民族　朝鮮民族　朝鮮民族・・・・・・・・

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北朝鮮人evilcutterのみち

投稿者： markyoshiweek 投稿日時： 2009/10/29 09:05 投稿番号： [157290 / 230347]

＞俺の国籍は何の関係も無い。

うんうん、お前は北朝鮮国籍だから、米国人の俺には何の関係も無い。ＷＷＷ

俺の米国籍もお前には何の関係も無い。ＷＷＷ

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Re: 百済と韓国は無関係？その１

投稿者： qapla_jup 投稿日時： 2009/10/29 07:26 投稿番号： [157289 / 230347]

あ、いかんいかん。もひとつ大事なツッコミが。

＞倭は韓の東南、大海中の山島に拠って暮らす

「大海中の山島」、韓とは海で隔てられていると、はっきり書かれてます
が？

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Re: 百済と韓国は無関係？その１

投稿者： qapla_jup 投稿日時： 2009/10/29 06:35 投稿番号： [157288 / 230347]

トピックさん、ますます苦しく（笑）

＞投稿Ｎｏを示せないのは歪曲したということだ。(呆)

噛み合ってないなぁ。これは確か「僕トピックが『倭国朝鮮半島起源論』
などという言葉を使った事がない」という事だったですよね。用語自体は
使っていないが、

＞誰が後漢書馬韓伝、倭人伝を読んでも、倭は朝鮮半島に存在したと
　いうね。(猛爆)

している事は、紛れもなくそれ。しかも、穴だらけの論理で。だから
「要約してもいかんのかい？」と言ってるでしょ？

＞墓に埋葬する巻物自体が写本という思考が出来ないのかね？(猛爆)

自分で「戦前の日本が朝鮮・中国東北部でやった歴史調査、特に軍が
関与したものは信用出来ない」言いながら、自分に都合の良い、現物が
現存していない物は、ちゃっかり信用するのかね（猛爆）

＞で、「邪馬台国の西北に境界が接している拘邪韓國」のコメントは
　しないのかね？(猛爆)

じゃ、一言で。「遺跡は出たか、史料バカ君？」（←失礼）

＞馬韓、弁辰、辰韓の南に倭が接している。と、普通に読めるが？(猛爆)

そうだね、しかし今度は『倭人伝』だ。

＞倭は韓の東南、大海中の山島に拠って暮らす

大海はどこだ（笑）？

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我民族の顔

投稿者： kim_taek_joo 投稿日時： 2009/10/29 06:28 投稿番号： [157287 / 230347]

　我が民族の顔を見るたびに思う、キムジョンイル様やノムヒョン様の顔を見て世界中が圧倒されているだろう。王様で王者の風格。

　工業先進国の誇りは現代（ヒュンダイ）自動車に代表される。世界中で人気NO.1、金持ちが高値で買いたがる最高級自動車である。先進国のどの自動車もヒュンダイの技術を超えることはできない。世界シェア１位は時間の問題である（韓国大手マスコミ報道）。

　またサムスンは、世界一の半導体メーカーであり、最近は液晶関係でも世界のセアーを独占している。日本の企業は、独創性がない。オリジナリティにたけた我がサムスンは、偉大である。

　韓国がアニメ文化の起源であり、日本がそれを盗んで有名になった。ゲーム分野でも日本のパクリにかなりナーバスになっているのだ。世界一豊かな工業先進国・韓国が先進国首脳会議に出席できないのは日本の陰謀のためである（韓国政府公式見解）。

　 ■ 　偉大な大韓民国のピョン・ヒョンジク博士

　ノーベル化学賞は日本の白川博士ら3人が受けました。

　白川博士の受賞理由は33年前に電気が通じるプラスチックを開発できる基礎物質を合成したということでした。白川博士は当時韓国の留学生が失敗したものを自分が成功させたものと言ったと日本のマスコミが報道しました。白川博士が韓国の留学生だと言った人はまさにピョン・ヒョンジク（辺衡直）博士。

　彼は12日の朝、新聞を見て33年間胸にしまって来た真実を公開しました。すなわち、プラスチック伝導体の基礎物質のアセチレンポリマーは去る67年に自分が東京工業大学に研究員としていたとき初めて合成したとのことです。

　（ピョン・ヒョンジク博士/前原子力研究所放射線研究室長）
　「モーターをしっかり回さなければならないと知っていたが、モーターが止まったのでおかしな現象が現れたのか膜が生じていたんですよ・・・これは大ヒットだ。偶然ですよ、本当に。」

　しかし、ピョン博士は研究チーム長の池田教授から大きな叱責を受けて研究チームから追い出されました。

　（ピョン・ヒョンジク博士）
　「少し変だと思った。普通のときなら喜ぶはずなのに怒って早く追い出そうとして・・・」

　白川にアセチレンポリマーの合成方法を親切に教えてあげたのに、白川がこれを自分の研究成果として発表したという事実も付け加えました。

　（ピョン・ヒョンジク博士）
　「白川がどうやってもだめだと言います。それでどのようにするかと尋ね、教えてあげました。」

　ピョン博士は帰国して研究を続けるという意向を明らかにしたが、日本との関係悪化を憂慮する研究所の上司の意志により計画を諦めるしかありませんでした。 31年間韓国の原子力研究所で研究生活をしたピョン博士はノーベル賞が問題ではなく、真実があまりにも歪曲されたと言いました。

　（ピョン・ヒョンジク博士）
　「私が発見したとは言わなくても、それでも最低限、共同研究者に入れるべきで、それが普通でしょう。いくら大学院生でも入れなければなりません。」

　しかし、白川博士は12日午後、日本でSBS取材陣と会ってピョン博士についてこのように言いました。

　（白川博士/ノーベル化学賞受賞者）
　「ピョン氏がアセチレン重合実験を一度体験してみたいと言って一度やっただけです。」

　ピョン博士は真実を立証することができる33年前の記録を探し始めて、当時の東京工業大学院生たちはこういう事実を皆知っているはずだと言いました。

コン・ハンジン記者zero@sbs.co.kr

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Re: Was it made by Japan at the Meiji er

投稿者： qq_missile2 投稿日時： 2009/10/29 03:35 投稿番号： [157286 / 230347]

>グーグルアースで見ましたよ。
>中央下の大きな池の右上に、
>ちっちゃな前方後円墳確かにありますね。

あれが、#156860で挙げた「禮徳里新徳古墳群」なんだな。
http://www.hampyeong.jeonnam.kr/2008_hpm/hpm05/hpm0502/hpm050211/shpm050211.php

他のも見てみたんだが、残念ながら高画質のエリアに当たらなかったりして確認できなかった。
「禮徳里新徳古墳群」も、すぐ西側からは画質が粗くなっているし、ギリギリだったな。
それにしても、リンク先の写真ではわからなかった全体像が、これではっきりしたわけだ。

で、今まであちこち調べていたんだが、あそこに行ってみようかと考え始めているんだ。
elgfaret の故郷である光州までKTX で行き、バスで最寄りの町まで行けば、あとは数キロなので、タクシーを使ってもいいし、のんびり歩いて訪ねるのもいいかもな。
何にしても、この目で確かめたくなったよ。

>上の数字をグーグルマップに張ってみたら、

しまった、そっちがあったか！
俺の中では、Google Map は国内の地図として利用し(特にストリート・ビュー)、国内外の衛星写真はGoogle Earth という区分が自然に出来上がっていたよ。
それに、Google Map の「航空写真」よりも、Google Earth の方が高画質という思い込みもあったしな。

だったら、みんなが見るには Google Map の方が簡単だな。
これまでにGoogle Earth を使っていない者でも、ダウンロード＆インストールをする手間をかける必要がないから、そっちの方が簡単だ。
情報提供に深く感謝するよ。

ってことで、是非ともみんなにも見てもらいたいんだ。
新たなる手順は次の通り。

1)http://www.google.co.jp/maps をクリック

2)上の方にある入力スペースに次のデータをコピペし、「地図を検索」ボタンをクリック

　 35 13.1463 N, 126 36.2488 E

3)該当エリアが表示されたら、地図右上の「航空写真」をクリック

4)マークされている部分の右上を拡大しつつ、捜索

5)前方後円墳を発見！

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Re: 前方後円墳

投稿者： run_run72 投稿日時： 2009/10/29 02:14 投稿番号： [157285 / 230347]

＞＞方墳は玄室の内部が立方体。六角墳は立方体の天井を三分割にして真ん中を持ち上げた形状。（天井の両隅が傾斜しているという事。）八角墳は天井を五分割にして円に近い形になっているという事だ。
↑
トピ屑クンの説明

＞苦しいなあ（猛爆）まあ、そういうふうな説明するしかあるまい（猛爆）

深夜になって、私も頭が回ってないな（笑）
何の説明にもなっとらんわ（笑）

正確には、ハナシをそらして誤魔化すしかあるまい、
ってことだね。

＞要するに、今までの日本の学会では、陵墳を玄室（方墳、六角墳、八角墳）で定義しているのもあれば、外見（円墳、前方後円墳）で定義しているものも有るという事で、あやふやだったという事だ。

前方後円墳は外見で分類している、って認めたわけね。

No.157231 　トピ屑氏のカキコ
＞＞前にも投稿したが、
玄室の型で円墳、八角墳、六角墳、方墳と定義付けているなら、前方後円墳は玄室が鍵穴型になってなければならない。
円墳の前が広いから前方後円墳になると小学生に説明しても、それは可笑しい鍵穴型になってなければ只の円墳だというね。（猛爆）

上の主張はおかしい、と認めたんだね。

前方後円墳を玄室で分類してるわけじゃない。（当たり前だわな）
前方後円墳の玄室が鍵穴形でなくちゃならないはずがない。

でも、まだ言ってるんだ。

方墳は玄室の内部が立法体？って。
ホントかね。

ttp://www.interq.or.jp/gold/waki/kofun/rekishi.html
方墳研究史
方墳の定義
　方墳については前方後円墳などと違って、非常にシンプルな形をしている。従って、その定義についても非常に簡明なものが多い。これまで、編集された考古学辞典には次のような定義がある。
①「墳丘の平面形が方形の古墳をいう。」（杉山晋作「方墳」『考古学小辞典』1983）
②「墳丘の平面形が方形に作られた古墳。ピラミッドのような方錐形のものも方墳と言えぬこともないが、ふつう頂部が平らになった戴方錐形のものを言う。中国では秦漢時代に方墳が一般的であり、高句麗の石塚、土塚にも方墳がある。」（小林行雄「方墳」『図解考古学辞典』1959）
③「古墳の一形式。方形の高塚をなしている。本来、方墳は、大陸の古代墓制の基本的な形態でもあるが、日本でも各地にみられる。前期方墳にも指摘されるが、とくに後期や終末期のものも多く、横穴式石室をそなえ、家形石棺のものも多い。なお、方墳と弥生時代の方形周溝墓との関連性の問題も、新たな研究の課題であるが、方形周溝墓から方墳への発達というように、直接、結びつけることは無理であるようである。」（斉藤　忠「方墳」『日本考古学用語辞典』学生社　 1998）
④「墳丘の平面形が方形を呈する古墳。方墳の平面形は基本的には正方形であるが、長方形をした長方墳もまれに存在する。（中略）方墳は古墳時代の前期から終末期の全期間にかけて築造されているが、数は円墳などに比べさほど多くはない。また方墳の性格や築造の史的背景も各時期によって異なると考えられる。」（戸沢充則・大塚初重編『最新日本考古学用語辞典』柏書房　 1996）
　以上のように多くの考古学辞典の方墳の項目を最大公約数的にまとめれば「平面形が方形である古墳の総称。」であるということになる。

以上　引用おわり

③によれば、玄室の形はどうでもいいらしい

　　＞横穴式石室をそなえ、家形石棺のものも多い
　　　しかも立法体ではない。

他の定義では、玄室に言及なし。

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Re: 前方後円墳

投稿者： run_run72 投稿日時： 2009/10/29 01:23 投稿番号： [157283 / 230347]

そんだけ頭の中が整理できていなくても、
ゴールだけは決まってるわけだ。

韓国南部の前方後円墳（あるよな。グーグルアースでもみつかった。）が
日本の影響下に成立したのはまずいから、

できれば、両方、前方後円墳はなかったことにしたい。
それが無理なら、せめて日本だけでも・・・て無理だよ（猛爆）

＞王の陵墳というものは、日韓とも、中国皇帝だけに許された八角形玄室を踏襲しているから、朝鮮王墓も天皇墓も八角形が正式なもの。

日本では、天皇の陵墓だね。韓国の王墓と同列ではないよ。
韓国と違い、
すでに推古帝の時代に、聖徳太子が隋の皇帝に「対等」だ宣言をしている。基本、皇を名乗る日本が中国の形式になど縛られる必然性はない。

中国では正式の墓がどうのこうの、といっても、
陵墓の形式が移入される前は（天智帝が中国式だとして）、
そんなの関係ねーし、知らないし、
その後も、華夷秩序と、基本無縁だった日本は自由自在な形式で陵墓を作ることができたし、実際そうしたんだ。

なーにも、天皇陵が八角である必要なんてないってこと。

前方後円墳は玄室の形で定義されてる・・・・（猛爆）
それが正しい、って必死で言いぬけようとしてもムダだよ。

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Re: 前方後円墳

投稿者： run_run72 投稿日時： 2009/10/29 01:20 投稿番号： [157282 / 230347]

＞何を言い訳してるのかね？

名所図会の性格を説明しただけだが。

＞方違社が正面ならおっぱい型だろうが？（猛爆）

おっぱい型ではない。なぜなら方違神社は平地（平坦）だからね。

ttp://izuminokuni.town-web.net/modules/meishozue_01/index.php?content_id=16

よくみろよ。
鎮守の森、即ち木の絵が書き込んであるから
おまえのバイヤスがかかった目にはそう見えるだけだろ。

方違神社をグーグルマップで検索してみろよ。
最大までに拡大してみて上から見て隆起が認められるか？
方違神社の画像なら公式ホームページでも、それ以外でもなんぼでもある。
おっぱい型の隆起なんてないね。思い込みで物をいうな。

それと名所図会、方違いさんと仁徳陵の間に雲がたなびいたりしてる。
位置関係は、テキトー（中略）ってことだろ。それに、
方違神社と仁徳天皇陵は、一番近いところ（後円の先端）で１キロはあるんだよ。

さて、お楽しみの「前方後円墳の定義」玄室が鍵穴形。

古墳を語ろうとするくせに、玄室の意味もしらなかった、と私は
見てるんだがｗｗｗ

＞方墳は玄室の内部が立方体。六角墳は立方体の天井を三分割にして真ん中を持ち上げた形状。（天井の両隅が傾斜しているという事。）八角墳は天井を五分割にして円に近い形になっているという事だ。

苦しいなあ（猛爆）まあ、そういうふうな説明するしかあるまい（猛爆）

＞要するに、今までの日本の学会では、陵墳を玄室（方墳、六角墳、八角墳）で定義しているのもあれば、外見（円墳、前方後円墳）で定義しているものも有るという事で、あやふやだったという事だ。

ほう。陵墓を玄室の形で分類してるのがあるのか？
古墳の分類・定義とあらば、
もっとも特長的な外形の全体形状が普通だと思うがな。
ttp://bell.jp/pancho/travel/nisinokyo/kofun.htm#sec-2
ttp://iseki.ipc.shimane-u.ac.jp/tanken/Chrctr/kofun/syurui1.html

どっちも全体形状で分類してるようだが。

＞しかも、前方後円墳なるものは、ネーミングした人物が寛政の三奇人の一人蒲生君平で、横から見た形を貴族の乗る屋形車に見たてて、方墳を引き手、円墳を車としたためにあの前後関係になっただけの話で、学術的な意味合いなど何も無い。

奇人であろうがなんであろうが、
端的な命名だから、今も通用してるんだろうが。

方墳すら玄室の形で定義してるって（大笑）珍説を唱えるキミが
学術的な意味はない、ってエラそうに。

＞現在は、前方後円墳は参道と一体化したものと定義されているようだが、呼び名は前方後円墳のままにしているという事だな。
＞従って、前方後円墳と呼ぶのは間違いとは言わないが、

結局今も、学会でも、一般でも、前方後円墳という呼び名が通用している。
およそ唯一無二の分類のされ方、っつうことじゃないか。

＞幕末、明治に改造されてる事実があるから、古代人が前方後円墳として意識して造営したかというのは不明といっている。古代人は横からしか見る事が出来ないからね。（猛爆）

矛盾だらけの一文だね。
「幕末、明治に改造されてる事実があるから、」といってる一方、
「横から見ることしかできないから、前方後円墳を前方後円墳と認識できなかった（つまり現在と同じ形状のものはあった）」としかとれない。

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Re: 百済と韓国は無関係？その１

投稿者： topics_jk 投稿日時： 2009/10/29 00:27 投稿番号： [157281 / 230347]

＞だから最初からあっている、“トピックさんの”トピックさんの歪曲と、
そうでないなら底の浅い論理を証明してみせたんだが（笑）

投稿Ｎｏを示せないのは歪曲したということだ。(呆)

＞＞引用が少ないと歪曲というのかね？(猛爆)
＞少なくとも、故山形明郷氏と論争するほど、長年この研究をしていた
ならば、『後漢書』の倭人伝を参照せず、「倭国は朝鮮半島にあった！」
と早合点したトピックさんは、アホというしかありませんな（猛爆）

誰が後漢書馬韓伝、倭人伝を読んでも、倭は朝鮮半島に存在したというね。(猛爆)

＞＞文字が読めたから写本が出来たという事だ。平安期の巻物を考えれば分かる話
＞そういう事ではなく、
＞＞写本が残るのみで、巻物原本は行方不明
＞原本がない胡散臭さを指摘してる。

墓に埋葬する巻物自体が写本という思考が出来ないのかね？(猛爆)

＞＞楽浪郡境界から邪馬台国まで一万二千里（後漢の1里は75ｍだから、
　 900ｋｍ）。その（邪馬台国）の西北界にある拘邪韓国（此処までは
　朝鮮半島だから、邪馬台国は朝鮮半島にあったというわけだな。）から
　 7000里（525ｋｍ程度）にある国は、会稽郡東冶（福建省福州付近）の
　東に在り、（海南島の）朱崖やタン耳と相似しており、その法俗も多くが
　同じである。
　 ↑
　という事で、これは台湾の事だな。（猛爆）　朝鮮半島に邪馬台国まで
　あるんだから合ってるではないか？
＞自分で
＞倭は韓の東南、大海中の山島に拠って暮らすと書いてどうする（猛爆）

後漢書倭人伝の狗邪韓國から七千里という表現も、倭は會稽・東冶の東側にあり、習俗も朱崖・tan耳と同じ」、も三国志に書かれている。
後漢書は三国志を参考に書かれているということで、韓の東南も、帯方の東南も同じ意味の表現。

で、「邪馬台国の西北に境界が接している拘邪韓國」のコメントはしないのかね？(猛爆)

＞でもって、今度は『後漢書』の三韓の記述を無視か（笑）
『後漢書』東夷傳
＞韓有三種：一曰馬韓、二曰辰韓、三曰弁辰。馬韓在西、有五十四國、
　其北與樂浪、南與倭接。辰韓在東、十有二國、其北與穢貊接。弁辰
　在辰韓之南、亦十有二國、其南亦與倭接
（引用者注：便宜上“穢”という字で代用）
三韓が朝鮮半島北部にあったなんで珍説、聞いた事もない。

馬韓、弁辰、辰韓の南に倭が接している。と、普通に読めるが？(猛爆)

＞どうでも良いが、結局上記の主張は要約すると、『倭国朝鮮半島起源説』以外の何物でもないじゃないか（猛爆）

どう足掻いて要約しても、『倭国朝鮮半島起源説』に結びつかないね。
馬韓、弁辰、辰韓之南に倭が接しているし、邪馬台国まであるからね。(猛爆)

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Re: Was it made by Japan at the Meiji er

投稿者： run_run72 投稿日時： 2009/10/29 00:13 投稿番号： [157280 / 230347]

＞35 13.1463 N, 126 36.2488 E

グーグルアースで見ましたよ。
中央下の大きな池の右上に、
ちっちゃな前方後円墳確かにありますね。

上の数字をグーグルマップに張ってみたら、
大韓民国（韓国）全羅南道咸平郡あとオデン文字で私には読めないけど、

韓国南部に前方後円墳があるんだよねｗｗｗｗｗ

グーグルマップでもわかりますよ。
くっきりはっきろ前方後円墳ｗｗｗｗｗ

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チョウセンヒトモドキ

投稿者： akichan5525 投稿日時： 2009/10/28 21:46 投稿番号： [157279 / 230347]

立てば強姦　座れば放火　歩く姿はひとのよう

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Re: 百済と韓国は無関係？その１

投稿者： qapla_jup 投稿日時： 2009/10/28 21:45 投稿番号： [157278 / 230347]

やれやれ（笑）

＞ほんとに見苦しいね？(憐憫) 　すり替え、歪曲、愚痴を言う暇がある
　なら、投稿Ｎｏを示すか、歪曲したと自白すれば済むことだ。

だから最初からあっている、“トピックさんの”トピックさんの歪曲と、
そうでないなら底の浅い論理を証明してみせたんだが（笑）

＞引用が少ないと歪曲というのかね？(猛爆)

少なくとも、故山形明郷氏と論争するほど、長年この研究をしていた
ならば、『後漢書』の倭人伝を参照せず、「倭国は朝鮮半島にあった！」
と早合点したトピックさんは、アホというしかありませんな（猛爆）

＞文字が読めたから写本が出来たという事だ。平安期の巻物を考えれば
　分かる話

そういう事ではなく、

＞写本が残るのみで、巻物原本は行方不明

原本がない胡散臭さを指摘してる。

＞楽浪郡境界から邪馬台国まで一万二千里（後漢の1里は75ｍだから、
　 900ｋｍ）。その（邪馬台国）の西北界にある拘邪韓国（此処までは
　朝鮮半島だから、邪馬台国は朝鮮半島にあったというわけだな。）から
　 7000里（525ｋｍ程度）にある国は、会稽郡東冶（福建省福州付近）の
　東に在り、（海南島の）朱崖やタン耳と相似しており、その法俗も多くが
　同じである。

　　　　 ↑
　という事で、これは台湾の事だな。（猛爆）　朝鮮半島に邪馬台国まで
　あるんだから合ってるではないか？

自分で
＞倭は韓の東南、大海中の山島に拠って暮らす

と書いてどうする（猛爆）　でもって、今度は『後漢書』の三韓の記述を
無視か（笑）

『後漢書』東夷傳
＞韓有三種：一曰馬韓、二曰辰韓、三曰弁辰。馬韓在西、有五十四國、
　其北與樂浪、南與倭接。辰韓在東、十有二國、其北與穢貊接。弁辰
　在辰韓之南、亦十有二國、其南亦與倭接
（引用者注：便宜上“穢”という字で代用）

三韓が朝鮮半島北部にあったなんで珍説、聞いた事もない。

どうでも良いが、結局上記の主張は要約すると、『倭国朝鮮半島起源説』
以外の何物でもないじゃないか（猛爆）

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どのみち

投稿者： evilcutter 投稿日時： 2009/10/28 21:41 投稿番号： [157277 / 230347]

君は韓国人らしい韓国人だよ。

それで良いじゃないか。嬉しいだろう？誇らしいだろう？
誇りなさい。それが正しい韓国人のあり方だ。

俺の国籍は何の関係も無い。

君が韓国人の中の韓国人であるということが
「韓国人である」という形容詞を見事に満たしているだけだ。

本当に君は韓国人らしい韓国人だよ。

よ！韓国人！

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Re: 日本の土器が世界で最も古い？

投稿者： elgfaret 投稿日時： 2009/10/28 21:40 投稿番号： [157276 / 230347]

Oh My god

no proper answer

just running away from reality , eh?

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Re: 前方後円墳　横

投稿者： elgfaret 投稿日時： 2009/10/28 21:36 投稿番号： [157275 / 230347]

:::お前、前方後円墳って読めるのか？
読めてないだろう。

vilken idot pojke du är !

Jag känner meg så lesen for deg, starkas!!!

ASS HOLE

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北鮮人evilcutterと日本人の違い

投稿者： markyoshiweek 投稿日時： 2009/10/28 21:01 投稿番号： [157274 / 230347]

＞木で出来た文化でも結構大きな集落を作っていたから
＞歴史があるんですよね。

サルは先史時代以前から森の中に結構大きな集落を作っていたが、歴史があるのかね？
アリやハチも大きな集落を作っていたから歴史があると言いたいのかね？

＞見かけが似ていても
＞民族性が違いすぎるからどれだけ日本が長くこれだけの民族性を
＞培ってきたか考えれば日本の長い歴史を感じるというものです。

民族性が違い過ぎるというのは、それだけ交流の無い辺鄙などころにいたということでもある。ペリコプターを鳥と思って槍を投げたアマゾン密林の原住民たちにも「長い歴史」はあるし、エスキモーにだってベドウィンにだって「長い歴史」はある。

お前のカキコには論理性が無い。Ｗ

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Re: 前方後円墳　横

投稿者： aqvv2006 投稿日時： 2009/10/28 20:39 投稿番号： [157273 / 230347]

お前、前方後円墳って読めるのか？
読めてないだろう。

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Re: 百済と韓国は無関係？その１

投稿者： topics_jk 投稿日時： 2009/10/28 20:12 投稿番号： [157272 / 230347]

＞＞過去レスを要約するなら、素直に投稿Ｎｏを示すか、歪曲したと自白
　すれば済むことだ
＞『歪曲』と言えば、コレは（笑）？

ほんとに見苦しいね？(憐憫)
すり替え、歪曲、愚痴を言う暇があるなら、投稿Ｎｏを示すか、歪曲したと自白すれば済むことだ。

＞『後漢書』東夷傳　韓条
　弁辰在辰韓之南、亦十有二國、其南亦與倭接。凡七十八國、伯濟是
　其一國焉。
　　　　 ↑
　普通に読めば、馬韓の南と倭が接してるでしょうが？「馬韓と大海を
　隔てて倭国がある」ともでも読めるのかね？（トピック№156484）
上の引用は、私が№157162でした
＞韓有三種：一曰馬韓、二曰辰韓、三曰弁辰。馬韓在西、有五十四國、
　其北與樂浪、南與倭接。辰韓在東、十有二國、其北與■貊接。
　弁辰在辰韓之南、亦十有二國、其南亦與倭接。
（引用者注：■部は「さんずいへん」に「穢れ」の右側で“ワイ”）
と同じ箇所について言っているよね？しかし私は、同時に同書倭人伝から
＞倭在韓東南大海中、依山島為居、凡百餘國。
という記述を拾って来て、併記しましたが？あなたと違い、日本語訳・
リンク付きで（笑）？この恣意的な、『倭人伝』の方に相手があわよくば
気づく事無く終わってくれというセコい了見が手に取る様に分かる魂胆は、
『昔朝鮮半島に倭国があった』という珍説で、何とか相手を丸め込もうと
した跡じゃなくて、何なの？＜

引用が少ないと歪曲というのかね？(猛爆)

＞＞また、前投稿で示した「契丹古伝」も、奉天城外の黄寺に駐屯していた
　浜名寛祐が古陵墓より発見された秘物で、巻物原本は日本に持ち帰った
　が、写本が残るのみで、巻物原本は行方不明。
＞あれ？トピックさんは戦前の日本の学者が発見に関わった調査は全て
信用しない、軍が関与していたら尚更、というスタンスかと思って
ましたが（大笑）？
極力古い写本で、内容もさる事ながら、写本自体のインク（墨）・紙の
組成、経年劣化も含めた鑑定に耐えられない書物に、史料価値はゼロ
です。私は西洋絵画ファンでもあるから。

文字が読めたから写本が出来たという事だ。平安期の巻物を考えれば分かる話。

＞＞倭の5王時代位まで、朝鮮半島に倭国が存在している
＞文頭に挙げた様に『後漢書』倭人伝はそうは書いていませんが（大笑）

書いてあるが？

No.157165を読んでいないのかね？(猛爆)

倭在韓東南大海中、依山島為居、凡百餘國。自武帝滅朝鮮、使驛通於漢者三十許國、國皆稱王、世世傳統。其大倭王居邪馬臺國。樂浪郡徼去其國萬二千里、去其西北界拘邪韓國七千餘里。其地大較在會稽東冶之東、與朱崖、儋耳相近、故其法俗多同。
倭は韓の東南、大海中の山島に拠って暮らす。およそ百余国。前漢の武帝が朝鮮を滅ぼしてより、漢に使訳（使者と通訳）を通じてくるのは三十国ほど。国では皆が王を称することが代々の伝統である。そこの大倭王は邪馬臺国に居する。楽浪郡の境界から、その国までは一万二千里。その西北界の拘邪韓国から七千余里。その地は凡そ会稽郡東冶の東に在り、（海南島の）朱崖やタン耳と相似しており、その法俗も多くが同じである。

楽浪郡境界から邪馬台国まで一万二千里（後漢の1里は75ｍだから、900ｋｍ）。
その（邪馬台国）の西北界にある拘邪韓国（此処までは朝鮮半島だから、邪馬台国は朝鮮半島にあったというわけだな。）
から7000里（525ｋｍ程度）にある国は、会稽郡東冶（福建省福州付近）の東に在り、（海南島の）朱崖やタン耳と相似しており、その法俗も多くが同じである。
↑
という事で、これは台湾の事だな。（猛爆）

朝鮮半島に邪馬台国まであるんだから合ってるではないか？

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金八先生は皇帝ナポレオンを意味していた。

投稿者： q8z2p1 投稿日時： 2009/10/28 19:39 投稿番号： [157271 / 230347]

http://park.geocities.jp/jpcdebate/0203/p036.html#page248

坂本龍馬をモデルにしたのは当然の成り行きだった。

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Re: 百済と韓国は無関係？その１

投稿者： qapla_jup 投稿日時： 2009/10/28 19:21 投稿番号： [157270 / 230347]

あ〜アブね。見落としていたわ（笑）

＞過去レスを要約するなら、素直に投稿Ｎｏを示すか、歪曲したと自白
　すれば済むことだ

『歪曲』と言えば、コレは（笑）？

＞『後漢書』東夷傳　韓条
　弁辰在辰韓之南、亦十有二國、其南亦與倭接。凡七十八國、伯濟是
　其一國焉。
　　　　 ↑
　普通に読めば、馬韓の南と倭が接してるでしょうが？「馬韓と大海を
　隔てて倭国がある」ともでも読めるのかね？（トピック№156484）

上の引用は、私が№157162でした

＞韓有三種：一曰馬韓、二曰辰韓、三曰弁辰。馬韓在西、有五十四國、
　其北與樂浪、南與倭接。辰韓在東、十有二國、其北與■貊接。
　弁辰在辰韓之南、亦十有二國、其南亦與倭接。
（引用者注：■部は「さんずいへん」に「穢れ」の右側で“ワイ”）

と同じ箇所について言っているよね？しかし私は、同時に同書倭人伝から

＞倭在韓東南大海中、依山島為居、凡百餘國。

という記述を拾って来て、併記しましたが？あなたと違い、日本語訳・
リンク付きで（笑）？この恣意的な、『倭人伝』の方に相手があわよくば
気づく事無く終わってくれというセコい了見が手に取る様に分かる魂胆は、
『昔朝鮮半島に倭国があった』という珍説で、何とか相手を丸め込もうと
した跡じゃなくて、何なの？それとも自説の検証に『倭人伝』をチェック
するという基本行動さえもしなかった、シロウトの浅はかさの跡（猛爆）？

「歪曲した」のか、「僕は基礎的チェックもしないアホです」の二択で
どうぞ（笑）？

＞また、前投稿で示した「契丹古伝」も、奉天城外の黄寺に駐屯していた
　浜名寛祐が古陵墓より発見された秘物で、巻物原本は日本に持ち帰った
　が、写本が残るのみで、巻物原本は行方不明。

あれ？トピックさんは戦前の日本の学者が発見に関わった調査は全て
信用しない、軍が関与していたら尚更、というスタンスかと思って
ましたが（大笑）？

極力古い写本で、内容もさる事ながら、写本自体のインク（墨）・紙の
組成、経年劣化も含めた鑑定に耐えられない書物に、史料価値はゼロ
です。私は西洋絵画ファンでもあるから。

＞倭の5王時代位まで、朝鮮半島に倭国が存在している

文頭に挙げた様に『後漢書』倭人伝はそうは書いていませんが（大笑）

では、その後の年代で、史料に倭国が日本列島に移住せねばならなかった
原因と思われる戦争、または天災、飢饉等の記録はありますか？被葬者の
比定はともかく、古墳の乱立ぶりからすると、日本に渡った倭国はエライ
勢いで文明を進歩させたな（大笑）　「産業革命」でもありましたか？？

そして“移住した”後も朝鮮半島南西部に残った影響力。渡海する意味が
ありません。以上の要素から導き出されるのは、以前から冗談で言って
いる『超古代文明国家大倭（和）帝国』でしょう、どうみても（笑）

トピックさんの大好きな中国の史料も言っています。ホントは最初から
日本にあったんですよ。誰が見ても。

悪い事は言わない、言い返せば言い返すほど、「僕はトンデモ歴史本
ビリーバーです」という事がバレる不毛なレスはお止めなさい。今後の
投稿ライフに響きますよ？

…既に手遅れ感満点だけど（苦笑）

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Re: 韓国人とイタリア人の違い

投稿者： evilcutter 投稿日時： 2009/10/28 18:39 投稿番号： [157269 / 230347]

木造物の文化は何か石造りに準じるような雰囲気がありますが
考えてみたら木で出来た文化でも結構大きな集落を作っていたから
歴史があるんですよね。
どれだけ大陸人半島人と日本人の見かけが似ていても
民族性が違いすぎるからどれだけ日本が長くこれだけの民族性を
培ってきたか考えれば日本の長い歴史を感じるというものです。

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ますます

投稿者： evilcutter 投稿日時： 2009/10/28 18:35 投稿番号： [157268 / 230347]

韓国人らしさが増したね。
良いことだ。
韓国人の中の韓国人だね。うん。
偉いよ君。韓国人道を頑張ってくれ給え。

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Re: 韓国人とイタリア人の違い

投稿者： korean_boy_0373 投稿日時： 2009/10/28 18:01 投稿番号： [157267 / 230347]

縄文時代にまで遡るとなるとこれはもう気の遠くなる話です。でも異民族に支配・滅亡されることのなかった長い歴史は、近代化に成功しながら、完全には西欧化しなかったことと関係があるかもしれません。

日本の縄文時代がどれほど豊かだったかは青森県の三内丸山遺跡を見ればよくわかりますね。新潟県糸魚川のヒスイが全国に流通していたそうです。

ありがとうございました。

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Re: 日本の土器が世界で最も古い？

投稿者： rie2376 投稿日時： 2009/10/28 17:47 投稿番号： [157266 / 230347]

＞今から人道主義の仕事で忙しい

そうか、カンカン拾いも環境美化の
立派な人道的仕事だな

頑張って来い　笑

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Re: 日本の土器が世界で最も古い？

投稿者： elgfaret 投稿日時： 2009/10/28 17:42 投稿番号： [157265 / 230347]

＞＞＞ウィキを丸呑みする訳でないが
こういう記述がある

もうひと言

苦し紛れの上の言い訳

可愛い，可愛い

もう壮快だね

田舎もんを虐めるこの「快感」

君らの得意な「自慰行為」とは桁違いに気持ちいい

超爆笑！！！！！！

PS
世界人様
今から人道主義の仕事で忙しい
正座して我が輩のアバター眺めて反省するんだぞ
もうなんでも都合のいい「丸呑みはいたしません」とね

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Re: 日本の土器が世界で最も古い？

投稿者： rie2376 投稿日時： 2009/10/28 17:40 投稿番号： [157264 / 230347]

縄文土器は日本のいたる所から
発掘されている

時代の認定も、技術が進み
正確になってきた

朝鮮人が認めたくないのは
分るが、これは事実なので
どうしようもない

分るか、自称世界人

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Re: 日本の土器が世界で最も古い？

投稿者： elgfaret 投稿日時： 2009/10/28 17:33 投稿番号： [157263 / 230347]

＞＞＞ウィキを丸呑みする訳でないが
こういう記述がある

だ　か　ら　さ

言っているじゃないか

木を見て森を見ず

君らのことだよ

少しは広い視野での思考できないのかい？

一つのソースを何でも鵜呑みにする君ら

信じたいものを信じ込む習性

危ないよ

狂信者だよ

解った？

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Re: 日本の土器が世界で最も古い？

投稿者： rie2376 投稿日時： 2009/10/28 17:29 投稿番号： [157262 / 230347]

ウィキを丸呑みする訳でないが
こういう記述がある

縄文式土器は、北海道から沖縄諸島を含む
現在でいう日本列島各地で縄文時代に
作られた土器である

縄文時代の年代は流動的ながら
約1万6000年前から約2300年前とされる

土器の年代測定技術はまだ完全には
確立されていないため流動的な要素は
残るが、21世紀初頭の時点において
土器として世界最古の部類に属している

発掘で事実は証明されている

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日本の土器が世界で最も古い？

投稿者： elgfaret 投稿日時： 2009/10/28 17:18 投稿番号： [157261 / 230347]

http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY200910030143.html

「ロシアのグロマトゥーハ遺跡などでは、約１万５千年前と考えられる土器が見つかっています。日本だけが古いと言うより、東アジア全体で古い時期に土器が生まれた、とみるべきではないでしょうか」。中国湖南省で、約１万８千年前のものとされる土器が確認されたとの報告もある。

日本の土器が世界最古？

世界４大文明以前のずーーーーーーーっと前に日本文明があった

万歳！万歳！

まあ、相変わらずの捏造の固まりの論調だね

少しは木だけを見ずに，森も見ましょうね

ねえ！超一面思考ネオナチ諸君！

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