日本と韓国の議論の広場

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>>帰化に対しては

投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/09/03 15:38 投稿番号: [11631 / 230347]
韓国に帰化したいなんてヤツは日本にはいないでしょ。

在日でも帰国するのは少数派。
何せ在日は韓国では差別される。
在日だけじゃない、中国の朝鮮族も差別される、朝鮮系中国人の金文学が「韓国人に告ぐ」で書いてる。

ゴキブリのように強い中国人でさえ、韓国の人種差別から逃げ出し、韓国に中華街がなかった。

最近外国生まれの韓国人は兵役を済ませないと韓国籍を捨てられないと法律を作ったとたん、兵役に付きたくない韓国人が我先にと韓国籍を捨てるやつが続出して、ネチズンが憤慨していた。

韓国籍になりたいなんてばっかじゃなかろうか!

在日でも日本に帰化するのは毎年1万人くらい、韓国籍をとっても在日のままだろう?
韓国に住みたいやつなんかいないんじゃないの?
みな韓国に帰ってくれたほうがいいんだがねえ。

でたらめですよ

投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/09/03 15:28 投稿番号: [11630 / 230347]
>[日朝共同宣言のときの「空白の十分間」。あの時なにをいわれたかというと、
「小泉君、お父さんも同胞だったよね」
ということ。

是だどこから出たのか知りませんがでたらめですよ。
常識で考えてください。
小泉サイトから出たとすれば自殺行為です。選挙で負けますね。

小泉サイト出なければ金正日サイトですね。
金正日サイトから出たものはすべて彼らの都合が良いことばかりで、でたらめですね。

北朝鮮の帰国事業は小泉の爺さんばかりでなくときの政府関係者はみな賛成してますよ。
貧しい在日にあたえる生活保護費を削減し、朝鮮人を厄介払いしたいと思った政治家がいたわけですからね。
1石3鳥位の効果があった。それをもって日本人は朝鮮人をだまして北朝鮮へ送り返したのは日本の罪と言う韓国人の妄言もあるくらいです。

今年は小泉さんは靖国神社へ参拝してませんが、過去3回してますし、選挙中は参拝するともしないとも言わず、中国あたりは参拝すると思い込んでいるくらいですから。

「適切に判断する」とは参拝する時期を適切に判断する、という意味だと取るのが一般的ですよ。少なくとも中国はそう思ってる。
年末までにするタイミングを見てるんでしょう。
選挙に勝てば電撃的にすると思っている人もいるようですよ。私も選挙に勝った瞬間がチャンスの1つと思います。

>桓武天皇などの例を考えてしまい、

1000年以上も前のことですよ?
今上天皇が朝鮮の血がはいってるのは秘密でも何でもありません。
日本書紀にも記載されていることですよ。誰も問題にしてません。

皇室が箸墓古墳など歴代の天皇の古墳を発掘させないのは、発掘すれば天皇家が朝鮮人であることが分かってしまうから、まことしやかにささやかれているのを知ってますか?

私は日本の古代史が趣味なのでいろいろ読んでますが、天皇家が中国ではなく、朝鮮半島から来た騎馬民族という学説も良く知ってます。

そんなこと現代の韓国、北朝鮮と何の関係もありません。何でも朝鮮が起源という朝鮮人の妄言だから、どうということもない。

無視しとけばよろしい。

>郵政民営化は、簡保の保険や預貯金などのシェアを食い物にしたいアメリカが書いたシナリオです。

自民党郵政反対派の言い分ですが、そうなるとも決まってません。民主党は民営化に賛成に変わりましたし、外資が敵だと思うなら、民営化どころではない。
外国企業を日本にいれるなということになるでしょう。
ばかげた話ですわ。

>長銀の二の舞はご免です。あれも結局、莫大な税金を投入して利益は全部外資に吸い上げられました。

そんなことはない。
長銀は立ち直りましたし、雇用も守られて。朝銀にも税金は入りましたが、理事長は日本人になり、朝銀から北朝鮮に金が流れているとしたら不正送金の一端はふさがれたことになります。

経済活動から遊離した下らん話ですよ。

亀井静香も当選しても政治生命は長くありませんな。

都知事の石原氏が郵政民有化に賛成なのは知ってますか?
民有化反対論者は追い詰められているんですよ。
特定郵便局長をはじめとする特権が壊されるからでしょ。

>帰化に対しては

投稿者: kiyoakl 投稿日時: 2005/09/03 15:11 投稿番号: [11629 / 230347]
帰化に韓国名を使わないのは不思議でもなんでもない。

フランスでもフランス的な名前でなければ帰化は受け付けない。
一郎などという名前ではフランスでも帰化できないんだよ。
どの国でも固有の常識がある。/韓国では日本人名で帰化できるみたい。反日国家なのに。

いえ、小泉の精神としての中身です。

投稿者: rairiu 投稿日時: 2005/09/03 14:47 投稿番号: [11628 / 230347]
すいません、直接の問題提起は以下の投稿を読んだからで・・検索で見たときのうわさも父の出身の鮫島姓と名が、あきらかに日本に逆恨みの状態にある在日部落出身者・・に「多い」というふれこみだったため、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y&sid=1143582&mid=4386

本来ならattoko12345さんのおっしゃるように、また自分もこれ関係の投稿でのべましたように、帰化人の知が入っているとかいう「精神的アイデンティティーに関係のないこと」なら見過ごしてもいいんですが、

実の父か完全に半島のほうのアイデンティティーを隠し持った状態で小泉をそだてていたら・・と桓武天皇などの例を考えてしまい、

「小泉自身の思考回路」はどうなのか、と不信に思ったもので。

ただ・・まえにもよそで小泉ゴシップで貼られたページもあったんですが、調べたら騒いでるのがなんかホロコースト否定派とかで、いわゆる「ネッシーを見た」「富士山が噴火する」の類のデマで本書いて儲けてるような連中らしく、

今度の件についても書きましたように、検索で一件出ただけだし、

しかもそのことを、どちらかというと左翼ではなく保守反小泉っぽい人しかいいたてていなし・・話の内容も上記のように憶測がすべてですし・・

もっといえば、他にもそれらしい人なら政治家でもいくらでもすっぱ抜かれているのに、小泉のことでその方向の追求など、ネット上で他と比べて無に近いほど少ないので・・

それからまたトータルで考え直してみて、いまのところ安易に反対する方が、その結果台頭する危険のほうが大きい気がしたので、わだかまりは残りますがまだ小泉反対には回らないことにしています。

まだなんにも結果見てないし。

>帰化に対しては

投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/09/03 14:45 投稿番号: [11627 / 230347]
大体在日朝鮮人は朝鮮語を話せない。

朝鮮語を使えないものは朝鮮人だろうか?

アメリカに移住したドイツ人は家庭外では英語を使うが、家庭内ではドイツ語を使う。

帰化し様がしまいが、民族語を失うものが民族性を保持するなどとはお笑い種だ。

民族性とは民族語を話すことだ。

朝鮮語を使わず、日本語で読み書きするものは日本人の感性、信条を持つのは当たり前、人間は生まれながらに民族性を保持していない。
社会で言葉とともに生活して民族性をみにつける。

インデアンに育てられた白人はインデアンの心を持つ。
狼に育てられた少女は人間にはならなかった。

姜尚中というばか者がたわごとを書いてるが、朝鮮語を話せない彼は朝鮮人としての自覚があるわけがない。

帰化に韓国名を使わないのは不思議でもなんでもない。

フランスでもフランス的な名前でなければ帰化は受け付けない。
一郎などという名前ではフランスでも帰化できないんだよ。
どの国でも固有の常識がある。

帰化に対しては1世、2世が民族性を捨てる

投稿者: kiyoakl 投稿日時: 2005/09/03 14:12 投稿番号: [11626 / 230347]
韓国名で帰化できなかったことも原因らしい。在日1世は朝鮮至上主義/そうでもない。1世でも3割は日本人と結婚してます。3世ではコリアンザサード、ほかの方々の話ではさすがに朝鮮人の歪曲歴史観を信じるものは少なく/ネット世代が多いから。

rairiuさん

投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/09/03 12:03 投稿番号: [11625 / 230347]
何が聞きたいんですか?

小泉さんの先祖が朝鮮人だってことですか?
知りませんなあ。

少なくとも明治維新以後は日本人じゃないですか?
朝鮮人なら、在日1世は朝鮮至上主義で日本人と結婚すると血が穢れるという過激な人種差別主義者ですよ。

2世ではまともな人もいますが、朝鮮人は強制連行の犠牲者ななどという捏造歴史を信じているものは多いようですよ。
在日2世の鄭大均が「強制連行はうそ」と実証しているのに、捏造歴史観を信じる馬鹿が後を絶たない。

3世ではコリアンザサード、ほかの方々の話ではさすがに朝鮮人の歪曲歴史観を信じるものは少なく、総連、民潭の活動家くらいのようです。

在日は韓国では差別されますから、日本に住みたいのは当たり前、帰化に対しては1世、2世が民族性を捨てるのかと反対しているから。進み方が遅いんでしょ。

日本人の多くは帰化したら日本人と認めるほうが主流派でしょ。
隠れ反日もいるでしょうが、極少数ですよ。

小泉さんが帰化人であろうとなかろうと問題にはなりません。
弥生時代までさかのぼると、弥生人は中国から来たと考えるのが当たり前。
稲作は長江流域に起源したんですから。

百済が滅亡したとき亡命者も多かったようですし。
みんな混合して日本民族ができたんですよ。アイヌもね。

金正日と密約したなどといううわさが出回ってますが、大方でどこは総連辺りのデマゴーグ。
在日、総連、韓国ジャーナリズムを信じる日本人はいませんな。

韓国、中国の宣伝はくだらない。

小泉総理が靖国神社を参拝する限り私の支持は変わりません。

>戦後の日本を分析

投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/09/03 10:15 投稿番号: [11624 / 230347]
>パールハーバーの報復により広島、長崎に原子爆弾の投下されたおかげで、アメリカの良心の呵責により保護支援されてきて、

アメリカは原爆について良心の呵責なんてありません。聞いたことありませんな。
戦争を早くやめるため、やむを得ず、という意識が主流ですよ。
一人、二人良心の呵責をかんじる人もいるでしょうがね。
戦後のアメリカの支援はアメリカが先進国であり、民主国家であるため民主主義を広めるのがアメリカの正義と信じているからです。
同じ正義で朝鮮戦争を戦い、ベトナム戦争に介入した。最近のイラク戦争も同じこと。

>いまだに徴兵制度もありません。

そんなもの誰も必要と思ってません。先進国で徴兵制の国はありませんぜ。みな志願制、職業として選んでる国ばかり。
韓国が遅れてるんですよ。

>会社も年功序列のところが多く、だれでもできる仕事をしている人でも年数を経れば給料が上がるばかげたシステムを導入しています。

高度成長が終わった1980年代にとっくに終わってます。オイルショックが契機で能力主義に変わってます。団塊の世代が多すぎて横並びで昇進できなくなりましたし。

>競争意識がまったくなくても良い生活ができる。その反面努力している人が報われないことがあります。徐々に堕落していっているような気がします。

まるっきり日本が分かってませんな。
1990年から過激な競争社会になって落ちこぼれる人が大量に出て社会問題になりなじめてますよ。
企業間の落差が拡大し、中間層が減り、所得格差が広がってます。

>大韓民国は、オリンピックを境に急激に発展してきました。

IMF危機で韓国経済は慢性的不況になっているのでは?
日本が金を出して助けてあげたんですよ。分かってます?
ソウル大学をでても就職難なんでしょ。
55歳で定年だそうですね。
日本は昔から60歳、これから65歳になりまっせ。
年金は少なくとも14万円くらい、死ぬまで出ますからね。
韓国は企業が成長しないのに少子化でしょ。年金の原資もない。
将来は真っ暗じゃないかしら。

>日本は自分の手を汚さずに、お金を振りまくことで国際協力をしているような気になっています。

私もお金を振りまくのはやめたほうがいいと思いますな。
特に韓国、北朝鮮、中国に金を渡すようなことは特にやめるべきでしょうな。
死に金ですからね。

>巨大市場である中国の方に眼が行っています。中国語の勉強が大学でも盛んに行われていますし、入学するのは難関です。

そういう努力をして中国市場で勝てばいいのですが、負け始めてるでしょ。
日本は中国市場で利益を上げてますが。
オリジナル製品を持たず、組み立て産業では中国の人件費の競争力で負けるでしょ。
おまけに中国はエネルギー不足、公害、砂漠化、水不足、所得格差拡大で内乱になるとおもますがな。
地続きの朝鮮半島にも影響がでるでしょうなあ。

>正しい歴史教育がなされていないために、間違った思い込みでアジアの歴史を見ているからです。日本国内だけだとそれで良いのですが、世界を相手にすると馬鹿にされます。


日本は韓国より30年も早く国際市場で仕事してまっせ。
グローバルスタンダードは日本のほうが進んでます。
歴史も日本が正しく、韓国が歪曲してることは欧米も東南アジアも知ってます。

>やはり日本人ももうそろそろ大韓民国並みのグローバルスタンダードの歴史教科書を導入すべきです。


韓国のアジアは中国と半島だけだから歴史の歪曲も分からんのですわ。
前にも書いたけど、
あんたヨーロッパの歴史呼んだことありますか?
インドの歴史は?
アラブの歴史は?
アフリカの歴史は?
ベトナムの歴史は?

私はみんな読んでまっせ。
そもそもそのような歴史書が韓国にはないんじゃないかな?

戦術のために利用される韓国

投稿者: bbstadashi 投稿日時: 2005/09/03 09:42 投稿番号: [11623 / 230347]
>→SAMSUNGですら60%は外国資本であると聞いています。幾ら発展しても外国のために働いているようなものだという視点すらないのでしょうか?

元々韓国はこのような国なのですよ。
時の強国の戦略ではなく戦術のために存在する国でしかない。

今の日本は時の強国の戦略線上にある国。

korea_eraiにマジレス

投稿者: chankoro_kirai 投稿日時: 2005/09/03 09:08 投稿番号: [11622 / 230347]
amerika_nante さん   こんにちわ。

そうですね。
#11617 korea_erai のレスを見て私もそう感じました。

korea_eraiはわざとなのか、ふざけているのか、他人の意見を聞く耳は
持って無いようです。

私もkorea_eraiにレスするのは止めます。

Re:戦後の日本を分析

投稿者: thi_no_koe 投稿日時: 2005/09/03 08:53 投稿番号: [11621 / 230347]
>確かに戦後日本は、パールハーバーの報復により広島、長崎に原子爆弾の投下されたおかげで、アメリカの良心の呵責により保護支援されてきて、アジアの他の国より早く発展しました。
→アメリカが日本を支援したのは、そのことがアメリカの国益にかなうとアメリカが判断したからです。廃墟から日本が立ち直れたのは、日本人が真面目に働いたからです。

>しかし60年を経た現在でも法律の改正はせず、いまだに徴兵制度もありません。また会社も年功序列のところが多く、だれでもできる仕事をしている人でも年数を経れば給料が上がるばかげたシステムを導入しています。
→法律は変わっています。年功序列はとっくに崩壊しています。何所から得た情報なのでしょうか?

>すなわち競争意識がまったくなくても良い生活ができる。その反面努力している人が報われないことがあります。徐々に堕落していっているような気がします。
→もし、あなたが言っていることが真実なら、皆が幸せに生活することが出来ているということで、それはそれで良いのではないですか?

>大韓民国は、オリンピックを境に急激に発展してきました。常に競争意識を持った生活を子供のころから実施しているからだと思われます。また国に対する思い入れが大きいですね。北の動向も気にしていますしね。
→SAMSUNGですら60%は外国資本であると聞いています。幾ら発展しても外国のために働いているようなものだという視点すらないのでしょうか?まあ、『競争意識を持った生活を子供のころから実施して』頑張って働いてください。1980年代の頃は『あと数年で日本を追い抜く』とか言ってましたが、現実はどうでしょうか?

>日本は自分の手を汚さずに、お金を振りまくことで国際協力をしているような気になっています。エコノミックアニマルと言われた時代に外貨を多く獲得した為だと噂されています。ただの馬鹿成金と言う評価が他のアジア諸国の本音ですね。
→そんな日本に難癖をつけて、金を掠め取ろうとしているのは韓国ですよね。IMFの時は日本に助けてくれと御願いしてきましたね。まあ、韓国を助ける国なんて日本しか無いでしょうが...。

>確かに大韓民国もオリンピック以前は、日本に学ぶところもありましたが、もうその段階はとっくに過ぎています。巨大市場である中国の方に眼が行っています。中国語の勉強が大学でも盛んに行われていますし、入学するのは難関です。笑
→韓国はまだ『組み立工場』の域を出ていないということを理解した方がいいよ(笑)。外国から部品を買ってきて組み立てているだけ。半導体工場も製造装置を買ってきてボタンを押してるだけ。大体、この発言からも『他人を利用する』ことしか考えない韓国人の特性が良く理解できるよね。

>それは教育です。正しい歴史教育がなされていないために、間違った思い込みでアジアの歴史を見ているからです。日本国内だけだとそれで良いのですが、世界を相手にすると馬鹿にされます。
→韓国、中国の教科書は世界の歴史教科書からかけ離れているよね。インターネットが行き渡った日本では、もう嘘も通用しません。

>やはり日本人ももうそろそろ大韓民国並みのグローバルスタンダードの歴史教科書を導入すべきです。
→日本は、先ず韓国の歴史教科書を英語に訳して政府のホームページに載せ、いかに韓国が異常な歴史教育を行っているか世界に知らしめる必要がある!

>chankoro_kiraiさん

投稿者: nattoudame1985 投稿日時: 2005/09/03 08:29 投稿番号: [11620 / 230347]
久しぶりのレスです。ヨロシク^^

amerika_nanteさんの言うとおりです。
korea_eraiは釣りか頭の中が妄想苔で覆われている生物のようです。ひょっとして、人間としての染色体が数本足りないのでは、とROMしてみて感じますネ。

殆どのレスが、日本→大韓(韓国)に置き換えるとピッタリきます。

教育とは恐ろしいもんです。
北チョン在日のような気がします。

また、遊びにきます。

そうそう

投稿者: iillliiiililll 投稿日時: 2005/09/03 08:26 投稿番号: [11619 / 230347]
korea_eraiは無視しよう!

朝鮮人は馬鹿だということが

よくわかる。

chankoro_kiraiさん

投稿者: amerika_nante 投稿日時: 2005/09/03 08:12 投稿番号: [11618 / 230347]
korea_eraiにマジレスしなくてもよいのでは?

戦後の日本を分析

投稿者: korea_erai 投稿日時: 2005/09/03 06:40 投稿番号: [11617 / 230347]
  確かに戦後日本は、パールハーバーの報復により広島、長崎に原子爆弾の投下されたおかげで、アメリカの良心の呵責により保護支援されてきて、アジアの他の国より早く発展しました。

  しかし60年を経た現在でも法律の改正はせず、いまだに徴兵制度もありません。また会社も年功序列のところが多く、だれでもできる仕事をしている人でも年数を経れば給料が上がるばかげたシステムを導入しています。

  すなわち競争意識がまったくなくても良い生活ができる。その反面努力している人が報われないことがあります。徐々に堕落していっているような気がします。

  大韓民国は、オリンピックを境に急激に発展してきました。常に競争意識を持った生活を子供のころから実施しているからだと思われます。また国に対する思い入れが大きいですね。北の動向も気にしていますしね。

  日本は自分の手を汚さずに、お金を振りまくことで国際協力をしているような気になっています。エコノミックアニマルと言われた時代に外貨を多く獲得した為だと噂されています。ただの馬鹿成金と言う評価が他のアジア諸国の本音ですね。

  確かに大韓民国もオリンピック以前は、日本に学ぶところもありましたが、もうその段階はとっくに過ぎています。巨大市場である中国の方に眼が行っています。中国語の勉強が大学でも盛んに行われていますし、入学するのは難関です。笑

  ではなぜ日本が堕落しているのでしょか??

  それは教育です。正しい歴史教育がなされていないために、間違った思い込みでアジアの歴史を見ているからです。日本国内だけだとそれで良いのですが、世界を相手にすると馬鹿にされます。

  やはり日本人ももうそろそろ大韓民国並みのグローバルスタンダードの歴史教科書を導入すべきです。

韓国人への忠告

投稿者: hs30hayate 投稿日時: 2005/09/03 02:11 投稿番号: [11616 / 230347]
  多くの日本人は朝鮮人や中国人に対してなんら軽蔑の感情をいだいていないのです。ヨンサマなんて言うのが端的な証拠ではないでしょうか。
  逆に朝鮮人や中国人は何の根拠も無く外国人を自らより下に見ようとするのではないでしょうか?
  これは中華思想・小中華思想の根本的な欠点ですし、劣等感の裏返しです。欧米では数々の文化的遺産を持ちながら近代で弱小国家に成り下がったフランスがいい例です。
  未来を見るなら他人を蹴落とそうとするのではなく、自らが高みに登ろうとするのが人としての生き方ではないですか?
  あさましい生き方をするべきではないと思います。

未来を見るか過去を重視するか

投稿者: hs30hayate 投稿日時: 2005/09/03 01:45 投稿番号: [11615 / 230347]
あなたはきっと日本人か在日朝鮮人かでしょう。
  今から60年前日本が愚かな戦争を行ったのは事実です。大陸で戦争を行い少なくとも中国人民に被害を与えたことは否めない事実です。一方で日本は戦後数々の賠償や償いを行ったのも事実です。
  しかしながら、多くの日本人がそれを忘れているわけではなく、もう一度戦争を行いたいと思っている訳でもないのです。
  我々戦後の世代に理解できないのは、それでも中国や朝鮮に永遠に頭を下げろと言う姿勢なのです。恐らく千年前の事であっても朝鮮や中国は利用しようとするでしょう。まして、とても自由な世界とは言い難い韓国や中国にあれこれ言われたくないと言うのが今の世代の本音だといえるでしょう。
  あなたが日本人であるのならば恐らく所謂「団塊の世代」でしょうし、訳のわからない主張を繰り返す「市民団体」(ほとんどオウムと同じようなおばさんたちの集まり)のメンバーなんでしょうけどね。

重要情報を北に流す大統領を許す馬鹿

投稿者: harehoreharehore 投稿日時: 2005/09/03 01:22 投稿番号: [11614 / 230347]
ノムヒョンに不信感があるアメリカが極秘として韓国側に流した誤情報が北に筒抜けだった話は誰でも知っている事だが

そんな危ない大統領を選んだ韓国国民はリコール運動も起こさない馬鹿ばかりらしい

attoko12345さんかyousunwaiさん質問です

投稿者: rairiu 投稿日時: 2005/09/02 23:38 投稿番号: [11612 / 230347]
お時間のよろしいとき、俺宛というより、解釈を提示していただく意味で。

以下の判断をできたらよろしくお願いいたします。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y&sid=1143582&mid=4387

>日本の差別地区の人たち

投稿者: chankoro_kirai 投稿日時: 2005/09/02 23:38 投稿番号: [11611 / 230347]
確かに日本人は朝鮮人を差別しただろうし今も差別しているものもいる。

差別は朝鮮人だけが受けるものでは無い。
人種、肌の色、出身国、その出自、学歴、裕福か貧しいか、その他色々。

何処の国にも差別は有るし差別の理由にも事欠かない。

しかし人は努力に依って有る程度、差別を乗り越えることは出来る。

戦後、日本は戦争に負けて国は焼け野原になり食べる物も無い所から
米国の援助が有ったとは言えはい上がるように国民が一致団結して努力した。

ようやく物が国内で作れるようになり輸出も出来るようになった。

米国のデパ−トで同じ綿のシャツが米国製や英国製の物は1枚10ドルで
日本製の物は1ドルで売られ、日本の物は売り場の片隅に並べられていた。

日本人はこのことを見て差別だとか文句を言うまえに、自らが何故米国製の
シャツが日本製のシャツと同じであるのに10倍で売れるのかを真摯に
考えた。

縫製の仕方、生地の質、包装のやり方等色んな観点から検討改良して
10年経たずして日本のシャツは売り場の真ん中で10ドル以上で売れる
ようになつた。

シャツに限らず日本人はあらゆる物で努力に努力を重ね、外国の差別を
跳ね返し今や日本の商品のクオリティは世界に並ぶ物が無い程までになった。

日本人は置かれた自分の立場や状態を恨んだり、他人の性にしたりは
しない。

何故かと真摯に考え、相手が認めて呉れるまで必死に努力する。

今の韓国を見ると日本や外国の特許を侵害し簡単に真似をして物を作る。

自分たちで血の出る努力をせずに、他人の努力を平気で踏みにじる。

日本を批判するが日本が無くなったら朝鮮人は誰の真似をして生きるのか。
それとも日本と共に消滅するのか。

他を恨むだけで困難や差別を乗り越えることは絶対に出来ない。

行って見たい

投稿者: cheongnyangnililili 投稿日時: 2005/09/02 23:03 投稿番号: [11610 / 230347]
韓国ソウルの清涼里って面白そうだな。

美人の韓国女がいっぱいいるんだろ。

ソウルっ子のkoria_eraiさんに聞きたいんだが

カナ表記で一番近いのを教えてくれないかな。

日本の差別屋の実態

投稿者: sugotyon 投稿日時: 2005/09/02 22:37 投稿番号: [11609 / 230347]
嘘と強弁を繰り返し、権益を得る。
とっとと帰国すれば善いのに、日本に寄生。
自己利益の為、被害者を装い、日本を貶める。

徴用を強制連行と言い張り、テロと同様に考えている。

未だに、反省もなければ、謝罪もないようだ。

未だに、自己の発言を忘れた発言が多い。

斯様な者達は、アジア平和の元凶。

「北が日本人女性を拉致したというのはウソだと思う。工作員教育係なら在日同胞を使えばすむからだ。もし、仮に北が日本人を拉致したとしても日本人は批判できるだろうか。
戦争中、膨大な数の朝鮮人を国家の名の下に拉致した歴史的な事実がある。
いまなぜ日本に多くの朝鮮人がいるか考えてみてほしい。
自国の歴史を忘れた発言が多すぎる」

koria_erai

投稿者: red_mangou 投稿日時: 2005/09/02 22:03 投稿番号: [11608 / 230347]
韓国語のできない在日ですな。
この「民族反逆者(ミンジョクパノッチャ)!」
「親日派」はリエゾンするから「チニルパ」だよ。

やっぱり

投稿者: fivegirlsjp 投稿日時: 2005/09/02 21:37 投稿番号: [11607 / 230347]
天然チョン?

教科書どおりに、朝鮮人はいつの時代でも

被害者じゃなきゃいけないわけ?

日本人になりたがり、日本人の名前を欲しがり

アジア各所で日本人のフリをして、悪さをしたの知ってる?

中国人でも知ってるっちゅうに

朝鮮日報を読め!
アジア中の教科書に文句をつけてるバカチョン

わかる?

君らの教科書だけ、歴史だけが他国と違うのは

なぜ?

ホトホト気づけよ(藁

だ   か   ら   言われるの

バ   カ   チョ   ン

>「光復日」

投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/09/02 21:35 投稿番号: [11606 / 230347]
>欧州では敗戦によりドイツが東西に分割されます。アジアでは敗戦国の日本ではなく朝鮮が南北に分割されます。この差はいったい何だろうと思う事でしょう。

ドイツは東西から侵攻されて降伏した。
西からアメリカ、イギリス、フランス、
西からの侵攻に遅れてソビエトが押し返した。
だからドイツは4分割された。
冷戦の始まりで英米フランスの占領地は統合し、西ドイツになり、ソビエトの占領地は東ドイツになった。
東ドイツになったドイツの中央に旧ドイツの首都ベルリンがあったが、選挙で自由主義政党が政権をとり、東ドイツはベルリンの周囲に壁を作った、いわくベルリンの壁。

ちょうどピョンヤンの選挙で李承晩を支持する政権ができたと思えば良い。
金日成なら周囲から包囲して責め滅ぼしたろう。東ドイツは戦争をせず、壁をつくっただけだった。ここが違う。

朝鮮半島では、ソビエトは一夜にして関東軍を壊滅し、速やかに半島を占領した。
アメリカはおくれて半島に入った。ドイツと違って占領国は米ソの2国。米ソともに、朝鮮人は自治能力があると思わなかったので、国連の信託統治とするはずだった。朝鮮人の反対を見て朝鮮人の政権を作ることは決めたが、自由選挙はソビエトが反対。米ソともに傀儡政権を作ることにして、ソビエトは金日成の独裁を支援した。アメリカは自由選挙で李承晩支援。
2つの国ができた。

当然金日成は南進、金日成にすれば統一戦争である。韓国は金山まで追い詰められて、国連に提訴、アメリカが国連を指導して北朝鮮は侵略国として決議、国連軍(実質は米軍)が北朝鮮を打ち負かす。
北朝鮮の敗退を見て中国軍が参戦(要するに朝鮮戦争に干渉した、韓国にとって侵略軍)。

なぜ、38度線だったか?
米中の戦線が膠着したことが主因だが、
日露戦争までさかのぼれば、

日露は戦争前の交渉で、38度線で朝鮮半島を日露で分割しないか、とロシアが提案している。
日本がロシアの提案を拒否して、実現しなかった。
ソビエトはこのことを記憶していたと思われる。

>韓国の歴史はそのまま対日本関係史になってしまいます

ここがおかしい。
李王朝は一体何をしていたのか?
「光海君」をめぐる「党筝」、
仁祖の継妃・慈懿大妃の服喪期間をめぐる西人と南人の党筝、たかが服喪期間を1年とするか、3年とするかで一族を皆殺しにする闘争とは何の意味があるのだろうか?
李王朝は人々の生活など考えもなく、空理空論で殺し合いしていたのではないのかな?

>韓国の人達は「何故韓国はこのような民族分断という状況になってしまったのか?」という視点で歴史を学ぶ。
李氏朝鮮末期と日本の敗戦、この2回の飛躍の大きなチャンスを逃してしまった韓国。

偶然そうなったと思うようでは歴史の学び方が足りない。
朝鮮人にはあるものが足りなかったのだ。
私はその「あるものが」分かるがね。

ヨーロッパの歴史を読んだことがあるかい?
ではベトナムの歴史は?

日本の差別地区の人たち

投稿者: korea_erai 投稿日時: 2005/09/02 21:16 投稿番号: [11605 / 230347]
  明治の廃娼運動の資料を見てみましたら、三重県とか岐阜県に売春婦の数がけっこう多いんですが、これは被差別部落の人たちが、部落差別を逃れて、娼妓になるという記述もあるんですね。朝鮮や中国に行った売春婦たちは被差別部落をはじめとする底辺の女性だったのです。

  底辺の女性や売春婦をしている女性たちに「あなたたちはそういうふうに汚れた体でもお国のためにいくらでも奉仕することができますよ」と戦争のたびに国家献金させていきます。その延長上に大陸花嫁や、満蒙開拓団があるのです。たとえば熊本の被差別部落の人たちが行った開拓団では、軍隊は敗戦するやさっさと逃げ帰ってきて、開拓団として連れていかれた人たちが、一身に戦争の責任をとらされて、集団自決しているところがありますね。

>差別は、韓日問わずあります

投稿者: chankoro_kirai 投稿日時: 2005/09/02 20:43 投稿番号: [11604 / 230347]
朝鮮が2度に亘り独立する機会が有ったにも関わらず独立出来なかった
理由は日本が悪い訳では無い。

結論を先に言えば全て朝鮮人自身の問題で有ると言える。

日本は南北朝時代に支那から儒教の教えが入り、武士社会の道徳が
出来た。
しかも日本では儒教だけでなく支那から仏教も取り入れ仏教の教えも
社会が受け入れた。

現在の日本もそうであるが日本は一部特定の文化や宗教に固執するのでは
無く色々な文化思想を取り入れそれを日本人に合うように取捨選択して
自国に良いものだけを取り入れる知恵と能力が備わっていた。

従ってどちらかに偏った考え方を持たないで、合理的に良いものを取り入れて
国家を作った。

無論、日本は地理的にも海により他国と隔てられ他民族の侵略を朝鮮ほど
受ける機会が無かったことも幸いしていたがそれだけでは無い。

天皇を核として大和民族の団結は武士の権力闘争が有っても崩れることは
無かった。

これは日本人全体の民度が高く例え階級が有ったにせよ階級の範囲で
又は階級を超えて向上努力する日本人の特質が有ったからなし得たことである。

これに反し朝鮮では李氏朝鮮が民衆を統治しながら、税を厳しく徴収しながら
民衆の生活や安全に配慮すること無く両班階級は階級範囲で権力闘争に
明け暮れ民衆は国家と云うものを頼りにせずに身内と自己の保身のみを
思って生きて来た。

他国の侵略が有ると王朝始め両班(貴族)階級の殆どは民衆を見捨てて
自分たちが一番に逃げた。

自国の安全を宗主国に委ね国家を防衛する意識の無い支配階級に民衆が
国家意識を持って為政者に尊敬を持つ筈が無いし自国に誇りが持てる筈が
無い。

この支配階級の民度モラルの低さが今の分裂国家朝鮮半島の運命を
招いたのである。

この支配階級のモラルの低さは現在の政権や指導者に於いても何ら
変わるところは無い。

今後も責任の所在を他国や他人のせいにするのでなく、自己の責任として
捉え向上を目指さない限り朝鮮人の未来は無いと思える。

>差別は、

投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/09/02 20:42 投稿番号: [11603 / 230347]
>。「賤民」は「奴隷―奴婢」と「白丁(ペクチョン)(動物の屠殺に従事する者)」

江戸時代の日本では「エタ」というが、いまはいない。

>)」、「才人(広大ともいう)(芸人)」、

川原乞食という。現代の芸能人と血縁はないが、昭和のはじめまでまじめな人の仕事とは思われなかった。

>「官妓(役所に所属する酌婦)」

役所に酌婦はいなかった。あくまでも民間の職業で、江戸では吉原に「遊女」、高級の娼婦がいた。


>「牽令(キュンエン)(牛・馬を引く者)」

旅行者の乗り物として馬を引くものはいたが選民ではない、常民

>「砲手(猟師)」

職業として漁をするものはいた。
山では狐、熊、狸、きじを取る。海では魚、鯨を取る。常民。

>「駅卒(駅の使用人)

宿場には貴族(大名)が泊まる高級旅館(陣屋)、庶民が泊まる「はたごや」、があり、常民。

>「巫女」、「僧侶」は常民、

「公奴婢―国家に所属するもの」は日本にはいない。
選民は非常に少ない。
江戸時代では農民は90%、武士、京都の貴族は10%もいなかった。選民は多くても1%以内。

長くなるので続きは別便にします。

>変化するアジア情勢

投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/09/02 20:25 投稿番号: [11602 / 230347]
>日本はアメリカの属国です。今まで気がつかなかったのですか??

今度は見方を変えて。

弊社の子会社は韓国のサムソンに材料を納めてます。
液晶テレビの部品なんですが、シャープもお得意様です。
その成果、この5年、毎年10%売り上げ成長しています。

定年は60歳ですが、5年後には65歳に延長する計画があります。給与はもちろん下がりますがね。
3年前に60で定年退職になった先輩の年金は月40万円だそうです。
初任給より高い。20年は40万円保障されるようです。
毎日遊んで暮らしてますよ。卓球、ゴルフが趣味。

私の給与はかきませんが、
私の趣味は映画でして、一時はビデオに狂ってました。
ビデオデッキは常に3台、ベータ、VHS、8ミリ、LD、DVDレコーダー買い続けましたなあ。
いまはDVDレコーダー2台、LDプレーヤー。
アメリカ映画を200本持ってます。DVDレコーダーのハードデスクで24時間録画することもあります。

つり用に船を持ってる人もかなりいるようです。私の隣にも2人。

日本はアメリカの属国かどうか、そんなのどうでも良い、楽しい生活をしてるようですよ。

実は私は中高年なのですが、ダイエットのため東海道を歩いています。東海道とは江戸時代の東京から京都までの道ですね、朝鮮で言うなら、金山からソウルまでの道ですな。それを歩いていこうかと。趣味ですがな。

>大韓民国が、現状のアメリカにつくか、北とともに中国の属国になるかが、今後の課題ですね。

おくには大変ですな。
朝鮮では楽しむ生活はいつ来るんでしょうな。
人生って苦難に満ちているんですかね。

>中国の台頭により変化する

投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/09/02 19:55 投稿番号: [11601 / 230347]
>日本はアメリカの属国です。今まで気がつかなかったのですか??
>非武装中立化案などもあったが、朝鮮戦争を契機に現実的な議論が進んでいき、日米安全保障条約が締結された

>世界情勢は、アメリカ、中国、EU連合、ロシア、の順で動くでしょう。インド、パキスタンなども核を保有していますが、核を使用するのは自殺行為ですからね。

なかなか面白いですよ。

>今後は中国の勢力が大きくなるはずです。何でもありますからね。資源も多いし、農産物も自給自足でまにあいます。どころか有り余っています。

ここが違うと思いますね。

1.中国はエネルギー資源がない
   資源がないから世界中からかき集めようと外交努力してるでしょ。

2.水が不足し始めた。
  黄河も揚子江も水位が下がってる。洪水の話聞かないでしょ。水源のヒマラヤ山脈の氷が減ってるからです。

3.砂漠化は止まってない。北京の郊外まで裁くが侵攻してます。にほんのODAが協力してますが植林では解決しません。地球温暖化の影響で気温が上がり、砂漠化に拍車がかかってるから。
アフリカでは熱帯雨林の周辺でも砂漠化が侵攻しているのですよ。ブルキナファッソ、チャドあたり。チャド湖は消滅しました。
ロシアのアラル海も消滅します。

4.急速な工業化で公害が急速に進行。
大気汚染、水質汚染が広がってます。
都市部では喘息、肺炎、水俣病がはやるでしょう。大体、トイレの排水がなく、日常周辺が不衛生です。伝染病がはやるでしょう。

5.不衛生な環境が改善されない。
鳥インフルエンザだけでなく、エイズは前年度に対し50%も増えている。伝染病が出たら大変。

6.貧しい人と金持ちの格差が広がってます。農民の反乱、抗議は増える一方。住まいを変える自由がない、内陸部の農民は貧しいまま。共産党幹部は賄賂を取り、腐敗一方、賄賂でなした財産を外国に持ち出してます。

7.食料が自給できなくなった。沿岸部の土地は工場が建ち、農地が減っているのに、内陸部の農業の生産性が上がりません。農業機械、肥料が生産できないんでしょ。食料は輸入してますよ。

原油の値上がりが中国には致命傷になるかもしれませんよ。原油高のため成長は止まるでしょ。エネルギーがないのだから、今でも電力不足ですよ。
エネルギー効率は日本の4分の1。

日本から技術、機械を入れない限り、悲惨な運命が待っていると思いますがな。

差別は、韓日問わずあります。

投稿者: korea_erai 投稿日時: 2005/09/02 18:25 投稿番号: [11600 / 230347]
  ■   李氏朝鮮時代の身分制度

  身分は、大きく「良民」と「賤民」に分かれる。

「良民」とは、自由民であり、納税、国役の義務を負い、さらに「両班(文班、武班)」、「中人(下級役人、技術官など)」、「常民(農民、商人、職人)」に分けられた。「賤民」は「奴隷―奴婢」と「白丁(ペクチョン)(動物の屠殺に従事する者)」、「才人(広大ともいう)(芸人)」、「官妓(役所に所属する酌婦)」、「牽令(キュンエン)(牛・馬を引く者)」、「砲手(猟師)」、「水尺(スチョク)(狩猟民)」、「駅卒(駅の使用人)」、「巫女」、「僧侶」など多岐にわたっていた。

  「奴婢」は「公奴婢―国家に所属するもの」と「私奴婢―個人に所属するもの」に分けられていた。さらに奴婢は「公奴婢、」「私奴婢」とも「入役奴婢」と「納貢奴婢」とがあった。「入役奴婢」は、国の労役や主人の雑役に従事しなければならないが、「納貢奴婢」は国や主人から独立の生計を営みながら一定の身貢をする義務があった。

  ※   これは日本の江戸時代の士農工商と少し違う。しかし当時民族をまとめる場合は、階級制度を使うのが合理的であったはず。また差別民族は、日本にもエタなどの民族があるそうですね。


  ■   「光復日」

  憎き日本が戦争に負けて引き上げた時、要するに日本の敗戦については「光復日」として朝鮮の開放の時であったと捉えるでしょう。

  欧州では敗戦によりドイツが東西に分割されます。アジアでは敗戦国の日本ではなく朝鮮が南北に分割されます。この差はいったい何だろうと思う事でしょう。

  そして南北が戦争を起こし、戦線が国土全体を数回往復する形で移動し、全土が焦土となり、多数の犠牲者が出、国土の分断は決定的なものになります。

  この戦争で日本は特需で大いに稼ぎ、経済大国への道を歩み始めます。悪い日本が分断の罰を受けず、代わりに自分たちがその身代わりになり、米ソの代理戦争で朝鮮半島は血を流し、日本は大いに潤った。

このように書きますと中世から近代にかけて、

  1・秀吉の侵略、
  2・明治日本の侵略と併合、
  3・日帝時代の理不尽な押し付けと国民の抵抗、
  4日本の敗戦と南北分断、そして戦争それによる日本の経済繁栄



  ■    韓国の歴史はそのまま対日本関係史になってしまいます。

  歴史的事実とは言え余りにも自国は不運、いつも日本だけが良い思いをしている。そしてこの歴史の結果、現在の分断国家という厳しい現実がある訳です。

  韓国の人達は「何故韓国はこのような民族分断という状況になってしまったのか?」という視点で歴史を学ぶ。李氏朝鮮末期と日本の敗戦、この2回の飛躍の大きなチャンスを逃してしまった韓国。

  また、徳川家と李氏朝鮮は概して友好関係にありましたが、3代家光の頃までは日本側は朝鮮の警戒を少しでも和らげようと相手に相当配慮しています。

  しかし秀吉侵略の300年後に再度の侵略があり、やはり日本は油断がならないと思っている。それからまだ100年も経過しておりません、「またやって来るのではないか?」と警戒心を持つのは当たり前の事なのです。



  *   大韓民国では李朝鮮時代を否定したり、日帝時代を評価するような不届き者はいません。またチンイルパ(親日家)は人を貶すときに使います。正しい教育が行き届いています。

社会主義が引き起こしたイベント、ねェ

投稿者: yoikowaruiko356 投稿日時: 2005/09/02 17:07 投稿番号: [11599 / 230347]
>日本では大陸での解釈と違い、その忠と考の考えで孝行よりも”忠誠”に重きをおき教育が行なわれました。
  私は、よいこさんが”上からの権力”と称してるものは、集団(直属)への忠誠心ではないか、と考えます。
最近の官僚の行動を評して「省益あって、国益なし」と言われるのも、ここから来てるように思います。


そうですね、
集団への忠誠心=トップへの忠誠心、でしょうか。
自己犠牲の精神がなくては継続できませんね。でもこれがあったからこそ高度経済成長も出来た、のでしょうけどね。

でも官僚の行動が省益を国益より優先することに関しては、敗戦後実質米国の支配下におかれGHQが国家を強調することをタブー視する風潮を生み出した為、国家意識の希薄な米国任せの外交姿勢がつづき、国益より省庁益を優先するようになった、、、のではないか、と推測しています。

GHQは日本国家中枢にいる人達の頭脳から国家意識を抜き取る作業に専念した、のではないでしょうか。
それが戦後日本の出発点となったのでは。


>したがって全員が、売れっ子の芸術家のように、自由に発言が可能なステージ上に住んでいる訳でもないのです。

発言の自由は確かに多くの場合、大きく阻害されていると思います。これが民主化を阻んでいるのでは。

個の発言が閉ざされたままでは健全な世論形成は出来ないと思います。
一方的なマスコミ誘導の「つくられた世論」になってしまう。

意見表明する機会がなければ、反論されたり批判されたりもない、自分の考え方を客観視するチャンスもないまま、個の思考の進化はすすまず、思考停止状態になる。
ただ黙々と生活費を稼ぐ為だけの人生、という経済的には困らなくても、つまらない、活気のない社会になってしまいます。

という風に考えます。


>社会主義(一方の権力)からの影響下で、その政治宣伝のもとに踊らされたイベントです。(生活がかかっていない学生中心の)

おもしろいですね、確かにそうとも言えますね。
でもそうした自己犠牲を強いる、伝統的権力主義への抵抗、という形で、彼等は個の自由や平等を求めていたと思います。
やっぱりあれは日本版「小天安門事件」じゃなかったかなあ・・

あれだけ大きな騒動はもうすっかりなくなってしまい、元気も吸い取られてしまったかにみえます。

消費者運動や労働闘争も次第に権力にからめとられる形で、今や権力の下部組織になりはてた、、、とか何かで読んだ気がします。だから現在サービス残業が当たり前になっても、改善できないでいるのか?
労働基準法って床の間のかざりなのか?

(連合って普段何をしているところなんでしょうか?)

韓国の場合

投稿者: akanbei_21c 投稿日時: 2005/09/02 15:27 投稿番号: [11598 / 230347]
儒教の”孝”の教えが、目上を敬い、から自分の位置、、、、序列意識へと発展したのでしょうね。

すげぇーな

投稿者: nanka_ahoga_ooi_pyon 投稿日時: 2005/09/02 15:27 投稿番号: [11597 / 230347]
>稲作農業では、田植えから稲刈りまで、同時期に行なわねば収穫ができず

生育期間は2日くらい?


>”藩”と言う”法人格=組織=侍仲間”です。

もう最高っ(゜∀゜)


それから先は読む気しねー

よいこさんへ 追加Ⅱ

投稿者: akanbei_21c 投稿日時: 2005/09/02 15:08 投稿番号: [11596 / 230347]
封建時代の儒学による忠誠を教える道徳教育は、近代資本主義社会になり、契約概念という形に発展しやすかったのです。
さらに、支配階級としての武士の、統治道徳概念形成の基礎となっていたので、これが明治維新後には社会の公徳概念へと発展しやすかった。
(寺子屋でも論語の空読みを行い、先生が意味を解釈して、教えていた)


中国や韓国での儒教は、忠よりも孝に重点があり、目上も者への礼節や、親を敬い血族を重用する形で、近代の社会的な公の概念には発達しなかった。

よいこさんへ 追加

投稿者: akanbei_21c 投稿日時: 2005/09/02 14:54 投稿番号: [11595 / 230347]
>それ以後はすっかり影をひそめてしまったのは、その時の政府が話し合いによる解決ではなく力づくの解決を強引に推し進めたから、ではなかったのか、と思っています。


岸内閣の後の池田内閣での「所得倍増計画」

佐藤内閣の後の田中内閣での「日本列島改造計画」

田中内閣が金権腐敗問題で倒れたあと、国民が望んだのは「金権にまみれた政治家には期待できず、清廉な官僚に権力を」と言うことだった。
これが今、打破しようとしている体制なのです。

よいこさんへ

投稿者: akanbei_21c 投稿日時: 2005/09/02 14:45 投稿番号: [11594 / 230347]
<日本人の潜在的行動規範についての私の考え>
日本では、縄文後期、弥生時代から稲作農業が主要生産手段であり、経済の中心ですた。
弥生時代の水田の水の管理(水位監理)はmm単位で行なわれ、背景としての土木技術がありました。
この稲作農業では、田植えから稲刈りまで、同時期に行なわねば収穫ができず、大規模感慨施設も、集団で行なわねばならず、人々を組織化していきました。
  後代、大陸から儒教が導入されると、特に支配階級である武家において、この儒学が徳育の基礎となりました。
日本では大陸での解釈と違い、その忠と考の考えで孝行よりも”忠誠”に重きをおき教育が行なわれました。
  私は、よいこさんが”上からの権力”と称してるものは、集団(直属)への忠誠心ではないか、と考えます。
最近の官僚の行動を評して「省益あって、国益なし」と言われるのも、ここから来てるように思います。
江戸時代でも、馬鹿殿を座敷牢に幽閉し、城代家老が実権を握るケースもままあり、認められてたようです。
このケースでは、忠誠の対象は”藩”と言う”法人格=組織=侍仲間”です。
戦前・戦中でも、職業軍人のほうが民間人より天皇陛下をないがしろにしていたところがありましたよね。
この職業軍人たちが忠誠を誓っていたのは、大日本帝国なのか陸軍・海軍(組織)だったのか?
職業軍人が自分達の利益を追求できる状況は戦争(国家をも戦時体制で、支配下における)であり、だから戦線の拡大に積極的だった。(そこには統一的戦略など無かった。満州事変以後、北支平定、ノモンハン、仏印進駐・・・)


私も法律の専門家ではないので、よくわ判らないのですが、米国制度では、法案提出権限は議員にしかなく、行政側の法案も与党議員名での提出だそうです。
議員の数も少なく、その代わり一人の議員のスタッフが30人程度居て、法案作成が可能な体制だそうです。
法体系も上書き型で、具体的記述で、過去の条文との齟齬があった場合でも、その適用解釈は司法が担うようです。
  ここで、官僚は行政側だけでなく、議会側にも存在する体制で、官僚たちは政府とシンクタンク、大学研究室を行き来(落選と政権交代で)するそうです。


封建時代や戦前と異なり現在の日本は、生産手段組織と生活組織が分離し、生産手段組織でも多様になりつつある。
この状況では、個人は多様で、多重の組織化(属性)が存在し、一つの組織に前人格と生存基盤を依存するような状況ではありません。
しかし、実在の個人は、この多重の組織からの既得権益をもっており、一面では拘束もあるわけです。
したがって全員が、売れっ子の芸術家のように、自由に発言が可能なステージ上に住んでいる訳でもないのです。



>私の記憶では権力への国民的反抗は'60年
>安保闘争、学園紛争くらいだったでしょうか。

社会主義(一方の権力)からの影響下で、その政治宣伝のもとに踊らされたイベントです。(生活がかかっていない学生中心の)
特に70年安保はベトナム戦争という状況でね。
現実に、べ平連は自由を求めるボート・ピプルに冷たく、後のポルポトの虐殺を問題視することもなかった。


>それ以後はすっかり影をひそめてしまったのは、その時の政府が話し合いによる解決ではなく力づくの解決を強引に推し進めたから、ではなかったのか、と思っています。


それは、中心となった連中が、学生生活が終わり、就職して実生活に就いたからですよ。
最初、燃え上がったのは、社会もベトナム戦争には疑問も持ち、公害問題・都市と地方の格差なの高度成長の歪が顕著に現れてきた状況だったからですよ。
これら社会問題が解決に向かい、目処がみえれば、イベントは終わります。

思春期の少年達へのミスリード問題

投稿者: yoikowaruiko356 投稿日時: 2005/09/02 12:15 投稿番号: [11593 / 230347]
>あと、アメリカ映画ばかりが上映されるのは、お金になるからです。
何ら、裏はありませんよ。権威主義も関係無いと思いますよ。

なるりんさんがそうお考えになる根拠のようなもの、があったら教えて下さい。

>肌の露出が多いのは、別に結構じゃないですか。目の保養になることもあるし、
目を背けることもあります。

なるりんさん、お言葉ですがこの考え方は安易に過ぎる、と思います。

実は私自身かつてはそういう考え方をしていました。
女性から見ておしゃれ、なんだからどうってことないでしょう、、、と片付けられる事でも青少年達への「性的挑発」になっている現実を見れば、女性側としては無視する事は「自らの首を締めること」にも通じる無防備で危険な考え方だと思います。


男性達の感覚を女性の感覚で決め付ける事の危険を言いたいのです。
彼等の自然現象としての生理について、女性はもっと研究するべきです。

性や道徳の世界を放置しすぎてきた日本の大人社会は、少年が思春期を通り過ぎる過程であまりにもバーチャルな世界に浸りつづけるために生じる「錯覚」から奇妙な性衝動を身に着けてしまう、それが一生涯の汚点となる事件に繋がっているのではないか、と心配です。

母親自身が欧米的自由を理解している自分は進歩派である、などという錯覚で、あちらから見ると売春婦的な服装でいる娘に注意もしない、高校生が夜遊びをするのも安易に容認することを、ものわかりがいいとおだてられてその気になっている母親は、実はそうした子供達に軽んぜられ、舐められている、という現実を知らない人達ではないでしょうか。

私たち大人はこうした風潮に逆らい、服装の個人的自由と道徳との兼ね合いをどうかんがえるべきか、もっと話し合うべきだ、と思うのです。





性の乱れは道徳の乱れ、家庭崩壊、国の乱れ、に直結する問題で、重要だと思うんです。結局、個人の自由との兼ねあいで妥協策を講じるしかない、と思います。

>>あかんべいさんへ

投稿者: yoikowaruiko356 投稿日時: 2005/09/02 11:24 投稿番号: [11592 / 230347]
>正に実情は官僚内閣制のような状態ですね。

正にそのとおりですね。ですから私も法律を度外視した「法外の法」が存在しているのでは、、、と言ったのでした。

郵政省、族議員、特定郵便局長と局員、その家族・住民等の利権による、全国的「利権集団」になっているのではないでしょうか。

選挙民が個人の考えで投票する権利、を自ら棄てて、「票まとめ」をゆるす選挙体勢を自民党員や支持者がこれまで半世紀続けてきた中での「絆」がしっかり定着してしまっている・・・

それを今になって壊そうと言うのですから、その抵抗は恐るべきものがあり、殺されてもいい!、防弾チョッキ、と言う話に繋がってくるのでしょう。
いよいよ第5の権力が登場してくるのでしょうか?

しかし小泉劇場の舞台裏ではすでに国際的外交問題やら憲法問題やらがうごめいているようで、焦点隠しといわれる所以でしょう。

>江戸時代でも一揆や上訴が行なわれていましたから「日本人は権力に従順だ」とは言い切れません。


一揆や上訴というのは、飢え死にや藩消滅の危機、に匹敵するような場合ではなかったでしょうか?こうした場合は例外と考えるべきではないかと思います。

戦争中の指揮命令権が徹底していなかった、ことも平時ではないし多分ほとんどが多くの人命が掛かっている為の抵抗とは考えられないでしょうか。捕虜の件など個々の実例は事情がよく分からないので何とも言えません。勿論中にはそうしたつわものも存在したでしょうけど。


>>特に権力者には従順な国民だ、と思います。
>総理大臣の命令に逆らう高級官僚がいる国がですか?


ですからこれも、最初は橋本元総理が「火達磨になっても」と言い全国特定郵便局長による緊急集会で「選挙での票の取りまとめは見直す」とおどされ族議員の大騒ぎに発展し、野田聖子氏に「改革したい人は日本でたった一人」とつるし上げられ大失敗に終わった、

今回は二度目の壊し屋、小泉首相の登場で
「存亡の危機を感じた」から郵政省が反抗ののろしをあげた、のではないですか?


このように日本人が権力に真っ向から逆らう時は、特別の時だけなんですね。
私の記憶では権力への国民的反抗は'60年
安保闘争、学園紛争くらいだったでしょうか。

それ以後はすっかり影をひそめてしまったのは、その時の政府が話し合いによる解決ではなく力づくの解決を強引に推し進めたから、ではなかったのか、と思っています。
日本の[小天安門事件」と言ったらいいのでしょうか。

もっとも平時でも大臣のように法的な立場が上でも官僚の実質的な能力が高い集団が実権を握っている、という逆現象はありますが。

法的な権力と実質的な権力。
これは国会議員と官僚の間にある日本で唯一の特殊な逆現象ではないか、


個人の自由を保障できない国に発展はありえません。

盗ってはダメよ

投稿者: kinkyuuhinan 投稿日時: 2005/09/02 10:39 投稿番号: [11591 / 230347]
日本に来た○国人に教えることの一つに
「日本ではお店以外でも、物に名前が書いてなくても、誰かが見張ってなくても、誰かの持ち物です。盗ってはいけません。」
と教えるそうです。
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