日中関係

＞4番に回るまで他人任せ⇒ゼロの可能性大

　 もう一つ重要な要素が抜けていますよ♪

もらえたかなあ。

＞元朝・清朝（外民族）の二例を検討すれば明らかなように、中国がチベットを直接支配したと主張する時代。

　 明朝(漢族）は直接チベットを統治しなかった。間接的に経済交易で統治したということです。
　 チベットを経済的豊かにする事で精神的に堕落させる政策を取ったとも言われています。

　 理由は明白、チベット仏教（ラマ教）の影響を避けるためです。元朝・清朝共に宗教的、文化的になることでその蛮性的攻撃性を削がれて弱体化しました。

　 漢族は儒教文化だけでなく、多様な文化的思考の基でチベットの凄みを理解していると判断したほうが良い。儒教思想だけではチベットをあそこまで追い詰めない。

　 チベットは古来より、また、未来に翔けてもても圧倒的影響力の持つ宗教的文化地域なのです。（あえて国家とは言いません。チベットには領土を越えた拡大力を秘めています。）
　
　 ｐｓ．中華思想は古典思想だ。そんな思想が２１世紀で通用すると考える人物が中国のリーダー足り得るわけがない。

　 中国国内は海外資本や技術の投資であふれています。中国社会をそんなに甘く見てはなりませぬぞ。

＞５番手は、怖いものなし。
＞４番手は、０対１００でもないと成立しない。
＞３番手は、４番手に１つ与えて後は自分。
＞２番手は、５番手に１つと４番手に１つないし２つ与えて後は自分。
＞１番手は、３番手に１つと、４番手か５番手に１つないし２つ与えて後は自分。

5番は4番に回るまで他人任せ⇒ゼロの可能性大
4番は自分の番まで回ったらおしまい⇒どこかで妥協
3番は自分の番に回ったら断然有利⇒絶対阻止すべし
2番は4番に50以上与えないと3-4コンビに拒否される、もう一人抱え込むにはさらに犠牲必要⇒どこかで妥協
1番はもっとも不利な二人を懐柔してやらないと死ぬ

甘いね、一番と二番が死んだら、三番手は、百をもらえるじゃないのですか？

理由はわかりますね(笑)

　 私が３番手で決める番ならば、１００個全部もらう。

って、思ったより普通のオチですね。
もっと凝ったの用意してると思ったけど。

まあ、不安になってきたので一応どう考えたのかを。
わりと、仮定の部分もあるけど。

５番手は、怖いものなし。
４番手は、０対１００でもないと成立しない。
３番手は、４番手に１つ与えて後は自分。
２番手は、５番手に１つと４番手に１つないし２つ与えて後は自分。
１番手は、３番手に１つと、４番手か５番手に１つないし２つ与えて後は自分。

ということで、９８個ぐらい？

まあ、そんなに厳密に考えているわけではないので（＜言い訳だ）、突っ込み歓迎。

＞今までダライラマ法王歩んできた50年は何の意味を持つでしょうか？

　 アメリカの中共封じ込め政策。隣国インドとの連合で利害の一致。彼は一言で言ってしまえば利用された。ダライラマもそのことは熟知している。

　 中共が文革のようなアホな思想を改め、本来の中国的（拝金）社会に回帰すること（文革より天と地ほどに良好）で、米中印が共通の利害で一致した。
　 ダライラマの価値低下（お荷物化）。

　 米印共に地域的経済メリットのないチベットを中国に押し付ける事の合意。
　 中印が敵対しなくなれば、中国にとって安保上の重要性は小さくなる。

　 チベットは古い時代より、中国大陸の主権者と交易あり関係を断つことは、経済的に死活的意味を成す。
　 歴史的に中国はチベットがそこに存在する限り、統治に強弱があるが関与する宿命にある。

　 チベットの未来は宗教優先国を選択するか、経済的豊かさを甘受して中国化してしまうかのどちらかになる。
　 解り易く言うと漢民族が入植する事でチベット族は貧しい聖人君子か豊かな太った豚の道のどちらかを選択する事になる。

　 最後に、ダライラマだけがチベットではない。もう一人の高僧パンチェンラマもいるのだ。彼のほうが強かでよりチベットを豊かにしながら、宗教国家としての高い地位も保持させていくような気がする。

　 なぜなら、彼はずっとチベットに存在しチベット独自で中国と強かに交渉しつづけている。

現実世界でこのような答えを出す人は、大体いじめられ子で、よく袋叩きに遭うに違いない

＞こんなこともわからない人はいないと思ったけど、いましたね

　 馬鹿たれ、と言いかかったところ、やられたか

　 反省反省

９８個ぐらい？

説明は、今のところ入れないほうがいいのかな。

＞他の答えがでる前に説明するとJAVAさんに悪いのでは？

こんなこともわからない人はいないと思ったけど、いましたね

貴方の説明では、意味不明だったからここまできたんじゃないの。

非を認めるって、何で貴方に謝罪しなきゃならないの？

私は貴方の意見に最初から質問はしたけど、否定はしてませんよ。

＞できなかったら謝れ。

貴方も、チベットに中国政府が完璧な自治を保障できなかったら、謝れ。

どうですか？

　 私や逃げまくるさんが論理的思考ができるかどうかは、

　 ＪＡＶＡさんの意図する所ではないでしょう？
































































　 JAVAさんと一緒にアホな解答に突っ込みを入れて遊びませう。

ナイスボケ、座布団三枚。

四番手云々時点で、一番手が死んでいるじゃ。

死んだ人は何ももらえないよ

　 邪婆のやつ神出鬼没だから、今度何時出てくるかは知ったことじゃない

　 ま、確かに答えを求めるには早すぎる

＞というより、無理やり、力づくで、言わされた。

お前、ダライって、どこで生活しているのはわかっているのか？

馬鹿が多いといったが、お前は一番

　 他の答えがでる前に説明するとJAVAさんに悪いのでは？

＞4番手はどこからはじめようと抱け込んでおかなければならない存在なので、34個、

　 2番手はそれ以上望めないから34個

　 4番手が嫌がったらどうする？

　 私なら、９０個以上獲れる気がしますが…。

　 そもそも話の始まりはダライラマの言うことと君の言うこととはどちらを信じればいいですかってことじゃない？

　 最初はダライラマはチベットの主権が中国に属することを認めたと言ったら君は信じない

　 今度はソースを示したら、日本語じゃないからと拒絶し、日本語のソースを要求

　 日本語ないから英語ページを教えたら、また勝手な見解を延々と粘る

　 一つ聞くが：ダライラマが言った話の中に、一体どこに君の言う「と言う条件で」や「中国の強制的な措置や策略で」があるのか、君は示せるか？

　 できなかったら謝れ。今度こそ勇気出るだろ(爆笑)

チベットの主権は中国にあり、独立の意志はない、、、とダライラマが言った、、、というより、無理やり、力づくで、言わされた。

でも、完全な自治権を保障する、と言う条件で、、、ね。
でなきゃ、主権を認めないってこと。



ダライラマが、中国の強制的な措置や策略で、むりやり、言わされたことは、世界が知っている。

どお？ 　　 うれしい？

　 33個はどうですか？

　 4番手はどこからはじめようと抱け込んでおかなければならない存在なので、34個、五番手は前の人がタグを組んだら一つももらえないから33個で満足するはず

　 60個の全く同じダイアモンドお分けるのでわいかんとね？

ここの参加者に、論理的な思考ができない人は多すぎるのではと思っている。

いいや、俺だけは馬鹿じゃないと反論したくなっているあなた、次の問題を解けるかな？

##############################

100個のまったく同じダイアモンドがあり、五人で分けることになった。
五人の同意を得て、分け方は次のように決まった。

1．抽選で各自の番号を決める(1〜5)

2．まず、一番の人が分配案を提案する。もしこの案が多数決で成立すれば、この案の通りにダイアモンドを分配する。もしこの案が多数決で成立できなければ、一番の人は即死刑になる。

3．一番が死んだ後、二番が提案する。もしこの案が多数決(3:1か4:0)で成立すれば、この案の通りにダイアモンドを分配する。もしこの案が多数決で成立できなければ、二番の人は即死刑にする。

4．以降は前記のように繰り返し。


さて、あなたが一番の人なら、最多いくつのダイアモンドを取れるのか。


注意: ほかの四人はあなたより頭がいいことはあっても、あなたより馬鹿なことは絶対ない。

PS：ボケレスも大歓迎

＞飽くまで、嘘偽りのない、正真正銘の自治権を保障した上で、主権は中国にアル、と認める、、、と言う意味ではないですか？

＞ですから、そのような自治権を実現できていない以上は、話は元の木阿弥ですね。

　 英語がわかりますか？下を読んでください

He also explicitly asked
the President to convey to the Chinese government that he is only
seeking genuine autonomy for the Tibetan people, and not independence.

訳文：彼はさらに単にチベット人の真の自治を求めるだけで、独立を求めていないことを中国政府に伝えるように、大統領にはっきりとお願いした。

　 言葉の遊びはこれでいい？

＜中国集団買春＞「日本側がホテルに手配、３８０万円払う」

　 ９月に中国広東省で起きた日本人団体客による集団買春疑惑で、中国紙「新京報」は１８日、日本の企業の担当者が珠海のホテルに売春婦を用意するよう依頼し、買春費用など約２９万元（約３８０万円）をまとめて支払っていたと報じた。珠海市司法機関から得た情報として伝えた。日本企業は会社ぐるみの関与を否定していた。（毎日新聞）

arikoannさんのレスで、ようやく判明しました。

貴方の説明、、、は私の勘違い。

英文での“嘘偽りのない、正真正銘の”自治を求める、、、が

中国の主権を認め、チベットが中国の一部である、と言った、、、

と断定するのは、中国側の勝手な解釈でしょう。

飽くまで、嘘偽りのない、正真正銘の自治権を保障した上で、主権は中国にアル、と認める、、、と言う意味ではないですか？

ですから、そのような自治権を実現できていない以上は、話は元の木阿弥ですね。

はい、おしまい。

＞＞for the Tibetan people

＞ 　 【within the People's Republic of China】

＞ 　 を抜いた意図は聞かないの？

　 レスを出した後、提示されたページを読み直したが、一々反論したら切がないと改めて痛感した。

　 ま、読む人のスタンスのもよるものだろう。それでも、私のレスに対してどう反論するかは楽しみです。

＞for the Tibetan people

　 【within the People's Republic of China】

　 を抜いた意図は聞かないの？

　 俺は何の説明も加えていないぜ、わかるかね？

＞URL自体が日本語で書かれたものを言っています。

　 あの、ダライラマ法王は日本語がわからないと思うけど？

　 英文の資料なら、つい先、MSG29661があります。それに対する俺のレスはMSG29665です。

せっかくですが、これでは日本語になっていません。
あしからず。

(3) 中華思想の恐怖

　 以上、元朝・清朝の二例を検討すれば明らかなように、中国がチベットを直接支配したと主張する時代には、多くの共通点が見られる。両方とも漢民族の王朝ではないし(元朝はモンゴル人、清朝は満州人)、また、両王朝の支配によってチベット社会が変革を加えられたということはなく、むしろその後援によってチベット文化が富み栄えていたという点である。
　 この二王朝と現在の中国のチベット支配を比べてみれば、その差は一目瞭然である。1950年以後、漢民族がチベットに対して行ってきた文化の組織的破壊、民族差別、王様が乞食にものをなげあたえるような経済援助は、過去二王朝の時代のチベット・中国関係では決して行われたことのなかった劣悪な行為である。この違いは現代中国が漢民族によって運営されていることから生まれたものだ。漢民族は儒教文化のもとで中華思想という歴史理論を育んできた。中華思想とは、天下にはただ一つ中国という国しかなく、文明は中国文明しかないと考え、周辺の未開の諸国はいずれ文明化して中国と同化するか、野蛮なまま中国文化の侮蔑の対象となるしかないという偏狭な大国思想である。この論理のもとでは、文明の多様性は認められず、主権をもった複数の国家が存在する国際社会などは許容されない。この思想は、成立した当初の春秋戦国時代ならいざ知らず、西洋文明の存在があり、かつ、東アジアにいくつもの文明が生まれ育っている現在、とうてい有効であるはずもない。しかし、残念ながら現代中国がチベット問題について語る際に持ち出してくる歴史的認識は、明らかにこの中華思想に基づいたものなのである。チベット仏教を迷信として見下すことは漢民族の生理であり、「チベットは歴史的に言って中国の不可分の一部である」という主張は、彼らの中華思想に基づけば真なのである。
　 しかし、もし、中国がチベット問題を平和裏に解決したいのであれば、国際的に通用しない中華思想をふりかざすよりも、まず、過去の皇帝達の行いにならってチベット文化に対する理解と、相手に対する尊重の気持ちをもち、その上で誠実にチベットと向き合うことであろう。実は、現代中国は1980年代後半より、わりとそのような路線をとりはじめているのですが、それについてはまた今度 (今度はあるのか?)。

　 しかし、もし、中国がチベット問題を平和裏に解決したいのであれば、国際的に通用しない中華思想をふりかざすよりも、まず、過去の皇帝達の行いにならってチベット文化に対する理解と、相手に対する尊重の気持ちをもち、その上で誠実にチベットと向き合うことであろう。実は、現代中国は1980年代後半より、わりとそのような路線をとりはじめているのですが、それについてはまた今度 (今度はあるのか?)。

　 えいちてぃてぃころんすらっしゅすらっしゅ〜

貴方の説明ではなく、

URL自体が日本語で書かれたもの、
を言っています。

出して！

＞彼は、事実上在米チベット大使だそうです。

大使館は英語でなんというのか？

お前、英語下手だね。

　 私に対するレスになっているので、一応返事させて貰います。

＞そういう自治権が欲しいとおっしゃってるんですね、ダライラマさんは。

　 自治と言う言葉が入っている以上、主権が中国に属するとは意味しないと言えるでしょうか？国際社会において、こう言う言葉遊びが許されるとでも仰るのですか？

＞そして、"genuine autonomy for the Tibetan people"のgenuineの意味がとても重いと感じませんか？「高度な」なんてもんじゃない。
＞「生粋の」とか「正真正銘のの」「嘘偽りのない」って意味ですよ。

　 これについて一つお聞きしたい：

　 ダライラマ法王がこれぐらい主張しなければ、一体彼の存在は何ですか？今まで彼が歩んできた50年は何の意味を持つでしょうか？

物づくりお暇だから、敵作りに一所懸命…