日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

＞50個は正解にならないのう

投稿者： JAVA_Script 投稿日時： 2003/11/19 21:38 投稿番号： [29743 / 196466]

＞だけど、弁解じゃないけど、俺は議論とかには参加したことないぜ

なら、ご安心ください。

正解ではないですね。仲間を利用して自分だけいい思いをするやつは人望がなく、天下を取れるわけがないですね。

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納得です。

投稿者： livedragon2002 投稿日時： 2003/11/19 21:33 投稿番号： [29742 / 196466]

冷酷な死刑だ。

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≫３人目が決める状況

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2003/11/19 21:29 投稿番号： [29741 / 196466]

　３人目の提案が否決された段階で、

　４人目が提案する番が来る事が確定し、
　４人目が５人目に対し１００個与えると提案をしたとしても、
　５人目にとっては、賛否どちらでも１００個手にはいる。

　生死５０％の不確定要素よりも、
　１００％生きられる３人目の提案で０個を選択すると考えられます。

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＞偉そうに議論しているやつって

投稿者： nigemakuru 投稿日時： 2003/11/19 21:24 投稿番号： [29740 / 196466]

＞こんな簡単な問題も即答できないくせに、もっと複雑な台湾問題やチベット問題を偉そうに議論しているやつって、馬鹿ですね。

　くそう、また邪婆のやつにやられた

　だけど、弁解じゃないけど、俺は議論とかには参加したことないぜ

　こんなとこは議論の場じゃないって前前から割り切ってたと言った筈だぜ

　しかし、50個は正解にならないのう？

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＞あれは正解ではありません⇒ぶぶぶ〜

投稿者： nigemakuru 投稿日時： 2003/11/19 21:17 投稿番号： [29739 / 196466]

＞　３人目が決める状況では、
＞　１．を考慮して４人目が否決する事は有り得ない（否決、即、死刑が確定）。
＞　つまり、３人目が１００個、４人目が０個（＞死刑）、５人目が０個

　 4人目は拒否しても死ぬことはない⇒0：100を提案すればいい

＞　２人目が決める状況では、
＞　２．を考慮して３人目は拒否確実、４人目と５人目は否決すると即、０が確定。
＞　一つもあたえないと、同じ０個なら否決して２人目を死刑にする可能性あり。
＞　つまり、２人目が９８個、３人目が０個、４人目が１個（＞０）、５人目が１個（＞０）

　前出理由より、1個なら拒否しても損はない

＞　１人目が決める状況では、
＞　３．を考慮して２人目は拒否確実、３人目は１個（＞０）で賛成、
＞　４人目or５人目のどちらかに２個（＞１）、他方に０個

＞　よって、１は最大９７個

　この段階では50個を要求する賭けに出てもまだ余裕がある

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修正案は

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2003/11/19 21:16 投稿番号： [29738 / 196466]

　あちらに…。

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なるほど、②〜④は皆馬鹿だと思っている

投稿者： JAVA_Script 投稿日時： 2003/11/19 21:15 投稿番号： [29737 / 196466]

ほかの四人はあなたより馬鹿で、あなたのこの推理を想像もできなければ、理解もできないのだと考えていますね。

設問の注意書きをまったく理解していませんね。

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＞殺されるんじゃなくて

投稿者： JAVA_Script 投稿日時： 2003/11/19 21:10 投稿番号： [29736 / 196466]

要は殺されさえしなければ、いい加減な提案もやぶさかではないってことか？

見上げた根性ですね(笑)

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＞こんな論法を続けたら切がないよ

投稿者： JAVA_Script 投稿日時： 2003/11/19 21:08 投稿番号： [29735 / 196466]

参ったのか？

こんな簡単な問題も即答できないくせに、もっと複雑な台湾問題やチベット問題を偉そうに議論しているやつって、馬鹿ですね。

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＞殺されるんじゃなくて

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2003/11/19 21:07 投稿番号： [29734 / 196466]

　『殺されて０個』　と　『生きていて０個』

　重要な要素ですよ♪

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＞あれは正解ではありません

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2003/11/19 21:04 投稿番号： [29733 / 196466]

　え？

　そうなの？

　なら、私が考えた内容の説明を。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

１．
　４人目が決める状況では、
　５人目が拒否すると秘訣なので４人目が０個（死刑）、５が１００個
２．
　３人目が決める状況では、
　１．を考慮して４人目が否決する事は有り得ない（否決、即、死刑が確定）。
　つまり、３人目が１００個、４人目が０個（＞死刑）、５人目が０個
３．
　２人目が決める状況では、
　２．を考慮して３人目は拒否確実、４人目と５人目は否決すると即、０が確定。
　一つもあたえないと、同じ０個なら否決して２人目を死刑にする可能性あり。
　つまり、２人目が９８個、３人目が０個、４人目が１個（＞０）、５人目が１個（＞０）
４．
　１人目が決める状況では、
　３．を考慮して２人目は拒否確実、３人目は１個（＞０）で賛成、
　４人目or５人目のどちらかに２個（＞１）、他方に０個

　よって、１は最大９７個

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邪婆君、問題設定に欠陥あるぜ

投稿者： nigemakuru 投稿日時： 2003/11/19 21:01 投稿番号： [29732 / 196466]

　提案が通らなかったら殺されるんじゃなくて、除外されるとすべきじゃない？

　殺されるならどんな提案でも危険すぎるよ、そう思わないかね

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＞＞3番は何でも拒否する

投稿者： nigemakuru 投稿日時： 2003/11/19 20:51 投稿番号： [29731 / 196466]

＞三番を排除できる案の成立する可能性があるのなら、三番が一つをもらって賛成する案もあるはずですよ。

　 3番を賛成させるには50個を与えないと納得しない可能性が十分あるぜ

　いずれ自分の所に回ったら絶対有利になるから

　こんな論法を続けたら切がないよ

　邪婆君も今日はどうかしてるぜ

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＞3番は何でも拒否する

投稿者： JAVA_Script 投稿日時： 2003/11/19 20:44 投稿番号： [29730 / 196466]

なぜそう考えるのでしょうか？

三番を排除できる案の成立する可能性があるのなら、三番が一つをもらって賛成する案もあるはずですよ。

これで、なぜ皆さんがいつまでもくだらない議論をして、何の共通点も出せないでいる理由はわかりましたね。

要は、みんなが論理的な思考ができないからさ〜

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＞皆さんが私の設問を舐めすぎ

投稿者： nigemakuru 投稿日時： 2003/11/19 20:36 投稿番号： [29729 / 196466]

　問題をもう一度整理しよう

　 3番は何でも拒否する

　 5番は1番と2番の段階で妥協しないともらえない

　 4番は1番と2番の時に50個を要求する脅しに出る可能性がある、最低でも1個もらえる

　 2番は4番の脅しに対して、5番と残りの50個を折半しなければならない可能性がある

　さて、1番は？50個？

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失礼ですが、大田黒さんは

投稿者： JAVA_Script 投稿日時： 2003/11/19 20:25 投稿番号： [29728 / 196466]

自分なら、正解を知っていると高をくくっているかもしれませんが、悪いけど、あれは正解ではありません。

今までのすべてのレスは、正解の「せ」の気配スラありません。

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皆さんが私の設問を舐めすぎ

投稿者： JAVA_Script 投稿日時： 2003/11/19 20:17 投稿番号： [29727 / 196466]

失礼な言い方をすれば、皆あさっての方向に向いています。

設問の但し書きをよく読んでください：

注意: ほかの四人はあなたより頭がいいことはあっても、あなたより馬鹿なことは絶対ない。

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議論の邪魔をしてすいません

投稿者： hi_no_no 投稿日時： 2003/11/19 20:15 投稿番号： [29726 / 196466]

思ったより、場所を食ってしまったようで。
配慮が足りませんでしたね。

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過程は

投稿者： livedragon2002 投稿日時： 2003/11/19 20:12 投稿番号： [29725 / 196466]

いまのところはまだ
大丈夫だと思いますが、

四つの段階で不合理のところがあれば、
ご指摘願います。

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＞95個の理由

投稿者： nigemakuru 投稿日時： 2003/11/19 20:05 投稿番号： [29724 / 196466]

＞④に一つやる必要はあるのでしょうか。

　俺は言ったじゃない？3番は絶対阻止すべ子って

　必要と言えば必要だよ、拒否しても4番にとってゼロってことに変わりはないから

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＞突っ込み

投稿者： livedragon2002 投稿日時： 2003/11/19 20:04 投稿番号： [29723 / 196466]

＞＞③99個、④１個、⑤無し
＞④に一つやる必要はあるのでしょうか。

1個ももらえないと、④はとりあえず反対することは、可能じゃないでしょうか？
確かに④は、⑤と二人っきりの場合は絶対死ぬけど、
99個は③にとって、最大に確保できる利益だと思います。

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2個回収しました。　（＾＾；

投稿者： livedragon2002 投稿日時： 2003/11/19 19:58 投稿番号： [29722 / 196466]

＞五個も人にやるなんて、やさしいのですね。

五個をだす破綻に気付きました。
29710ように97個と訂正してみました。

ご指摘お願いします。

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突っ込み

投稿者： JAVA_Script 投稿日時： 2003/11/19 19:57 投稿番号： [29721 / 196466]

＞③99個、④１個、⑤無し

④に一つやる必要はあるのでしょうか。

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結果はともかく

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2003/11/19 19:56 投稿番号： [29720 / 196466]

　過程が間違っていますよ♪

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正解が出るまでには

投稿者： livedragon2002 投稿日時： 2003/11/19 19:52 投稿番号： [29719 / 196466]

私は9７個のダイヤをもらっておく。（＾＾；

１、④、⑤二人の場合は、
　　 ⑤は全部もらわないと絶対否決。
２、③、④、⑤三人の場合
　　 ③99個、④１個、⑤無し、で多数決。
３、②、③、④、⑤四人の場合
　　 ②97個、③無し、④2個、⑤1個で多数決。
４、五人揃った場合
　　私97個、②無し、③1個、④無し、⑤2個で多数決

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＞②、④、⑤は一斉に否決する

投稿者： JAVA_Script 投稿日時： 2003/11/19 19:50 投稿番号： [29718 / 196466]

その通りです。

私の設問は、いかに人に反対されないのではなく、いかに自分の利益を最大にするってことですよ。五個も人にやるなんて、やさしいのですね。

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whitered2530、知能指数が低すぎ

投稿者： JAVA_Script 投稿日時： 2003/11/19 19:46 投稿番号： [29717 / 196466]

＞こうした生き方を持った民族は、ますます貴重な存在として、
＞世界の重要文化財として残しておくべきではないでしょうか

お前、チベット人は野生動物じゃないからね、重要文化財にならないのよ？人間国宝にするにも、人数が多いしね。

軽い気持ちでチベット人を議論するな、わかったか、この馬鹿。

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ところで、

投稿者： livedragon2002 投稿日時： 2003/11/19 19:42 投稿番号： [29716 / 196466]

＞＞私95個、②無し、③無し、④3個、⑤2個で多数決。
＞なら、②と③に各一やれば済むじゃん

②、④、⑤は一斉に否決する。

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＞2番に回る楽しみがあって

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2003/11/19 19:38 投稿番号： [29715 / 196466]

　２番に回っても５番は１個しかもらえないと思うけど…。

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私は別に反中ではないのですが、、、

投稿者： whitered2530 投稿日時： 2003/11/19 19:35 投稿番号： [29714 / 196466]

“中華思想の恐怖”は、たまたま検索してたら出てきたので、載せてみただけです。

中国に詳しいんですね。

＞チベットを経済的豊かにする事で精神的に堕落させる政策を取ったとも言われて、
＞理由は明白、チベット仏教の影響を避けるためです。元朝・清朝共に宗教的、文化的になることでその蛮性的攻撃性を削がれて弱体化しました。

なるほど、、そうだったんですね。
よく分かりました。

しかし、それならなぜ、武力に訴えてまで、チベットを中国の一部、としたがるのか分かりません。チベットの影響を避ける為にも、外国扱いにして国交を断絶すれば済む事では？

でも、元、清の時代と今を比べると、微妙ですね〜〜〜、、
その頃の話だとピッタリくるけど、これからはどうでしょう？
こうした生き方を持った民族は、ますます貴重な存在として、世界の重要文化財として
残しておくべきではないでしょうか？

＞中国社会をそんなに甘く見てはなりませぬぞ。

あら、私、甘く見てたんですか？
何処がそう思われました？
だから、中華思想をコピーしたのは、たまたまぐうぜんです。それを強調したかったのではなく、、、わかります？

でも、今の中国人のどれくらいの人が、中華思想に埋没しているのか、分かっていたら教えてくれませんか？

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＞95個の理由⇒ぶぶぶ〜

投稿者： nigemakuru 投稿日時： 2003/11/19 19:34 投稿番号： [29713 / 196466]

　 4番は馬鹿にされたらいつでも拒否する権利を持っている

　ゆえに、50個を与えないと納得しない

　さらに、5番は2番に回る楽しみがあって、2個では当然拒否する

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なるほどです。

投稿者： livedragon2002 投稿日時： 2003/11/19 19:32 投稿番号： [29712 / 196466]

ありがとうございました。

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＞ 2番まで回ると

投稿者： JAVA_Script 投稿日時： 2003/11/19 19:31 投稿番号： [29711 / 196466]

＞2番と50個を分けるしかない

根回しって日本語の意味は？

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97個と訂正

投稿者： livedragon2002 投稿日時： 2003/11/19 19:30 投稿番号： [29710 / 196466]

＞４、五人揃った場合
＞　　私95個、②無し、③無し、④3個、⑤2個で多数決

下のように訂正します。
４、五人揃った場合
　　私97個、②無し、③1個、④無し、⑤2個で多数決

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livedragon2002 さんと

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2003/11/19 19:29 投稿番号： [29709 / 196466]

　 hi_no_no さんと　逃げまくるさんは同じ要素を見落としていると思います。

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＞⑤は全部もらわないと絶対否決

投稿者： JAVA_Script 投稿日時： 2003/11/19 19:28 投稿番号： [29708 / 196466]

⑤は社会党党員だと思っているのでしょうか？(笑)

襤褸はここだよ↓

＞私95個、②無し、③無し、④3個、⑤2個で多数決。

なら、②と③に各一やれば済むじゃん

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＞もう一つ重要な要素

投稿者： nigemakuru 投稿日時： 2003/11/19 19:27 投稿番号： [29707 / 196466]

　みんなわかっているだろうと、あえて省略したが：

5番は3番まで回ったらゼロに限りなく近い
　　 2番まで回ると、2番と50個を分けるしかない

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補足

投稿者： winwin2468 投稿日時： 2003/11/19 19:23 投稿番号： [29706 / 196466]

中国国旗の意味：五つの星は黄色い。黄色いは「光明」を象徴する。

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95個の理由

投稿者： livedragon2002 投稿日時： 2003/11/19 19:23 投稿番号： [29705 / 196466]

順番から①、②、③、④、⑤とします。
下記の多数決で演繹してみます。
１、④、⑤二人の場合は、⑤は全部もらわないと絶対否決。
２、③、④、⑤三人の場合
　　 ③99個、④１個、⑤無し、で多数決。
３、②、③、④、⑤四人の場合
　　 ②97個、③無し、④2個、⑤1個で多数決。
４、五人揃った場合
　　私95個、②無し、③無し、④3個、⑤2個で多数決。

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＞95個のダイヤモンドは

投稿者： JAVA_Script 投稿日時： 2003/11/19 19:16 投稿番号： [29704 / 196466]

推論の経過を述べてください。不合理な点を指摘して差し上げます。

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日中関係

＞50個は正解にならないのう

納得です。

≫３人目が決める状況

＞偉そうに議論しているやつって

＞あれは正解ではありません⇒ぶぶぶ〜

修正案は

なるほど、②〜④は皆馬鹿だと思っている

＞殺されるんじゃなくて

＞こんな論法を続けたら切がないよ

＞殺されるんじゃなくて

＞あれは正解ではありません

邪婆君、問題設定に欠陥あるぜ

＞＞3番は何でも拒否する

＞3番は何でも拒否する

＞皆さんが私の設問を舐めすぎ

失礼ですが、大田黒さんは

皆さんが私の設問を舐めすぎ

議論の邪魔をしてすいません

過程は

＞95個の理由

＞突っ込み

2個回収しました。 （＾＾；

突っ込み

結果はともかく

正解が出るまでには

＞②、④、⑤は一斉に否決する

whitered2530、知能指数が低すぎ

ところで、

＞2番に回る楽しみがあって

私は別に反中ではないのですが、、、

＞95個の理由⇒ぶぶぶ〜

なるほどです。

＞ 2番まで回ると

97個と訂正

livedragon2002 さんと

＞⑤は全部もらわないと絶対否決

＞もう一つ重要な要素

補足

95個の理由

＞95個のダイヤモンドは

2個回収しました。　（＾＾；