日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

lost in translation

投稿者： arikoann 投稿日時： 2003/11/18 23:39 投稿番号： [29661 / 196466]

> チベット亡命政権の精神的指導者ダライ・ラマの特使、
ロディ・ギャルツェン・ギャリ（Lodi Gyaltsen Gyari）氏は最近、
２週間にわたって中国を訪問し、
中国政府とダライ・ラマとの相互理解を促進し、
すばらしい成果を収めた。
ギャリ氏は、「チベットは中国の一部である」という
ダライ・ラマのメッセージを中国政府に伝えた。

この文章は、ギャリ氏が中国で、おそらく英語で話したことを（彼は、事実上
在米チベット大使だそうです）中国語にして、それからまた日本語にしたんですね。

では、私は、彼がそのまま言った英語の証言を貼りつけたいと思います：
http://www.tibet.ca/wtnarchive/2002/3/7-2_4.html

一部引用します。
As His Holiness has given me the responsibility of assisting him to
reach out to the Chinese leadership, I can assure you that we are
working very hard and sincerely to start a dialogue leading to
negotiations. His Holiness the Dalai Lama's Middle Way approach
provides a meeting point between Tibetan and Chinese interests. In
brief, this approach says that despite the historical right of Tibetans
to be independent, His Holiness is willing to begin talks on genuine
autonomy for the Tibetan people within the People's Republic of China

"despite the historical right of Tibetans to be independent,"ってところ、
ちゃんと言ってますね。そして、"genuine autonomy for the Tibetan people"の
genuineの意味がとても重いと感じませんか？「高度な」なんてもんじゃない。
「生粋の」とか「正真正銘のの」「嘘偽りのない」って意味ですよ。
そういう自治権が欲しいとおっしゃってるんですね、ダライラマさんは。
たとえ、それが、"within China"であろうとも。
さあ、これが、「チベットは中国の一部である」と訳せますか？

その上にある、ダライラマさんのMiddle Way approachというのは、
タリバンや、アルカイダのように、暴力ではない方法ということでしょう。
そのために、歴史的には当然のチベットの国家としての独立をあきらめてでも、
チベット人たちの幸せのために、中国政府と、まずとにかく、
話し合いましょうってことですね。

なんか、ぜんぜんニュアンスが違う(笑)

p.s. 英語の苦手な方は、こちらをどうぞ。
自動翻訳ですから、文があれですけど、その分変な言葉の操作はされていません。

http://honyakuinfoseek.infoseek.co.jp/amiweb/browser.jsp?langpair=1%2C2&url=http%3A%2F%2Fwww.tibet.ca%2Fwtnarchive%2F2002%2F3%2F7-2_4.html&translate=WEB%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%E7%BF%BB%E8%A8%B3&display=2&lang=JA&toolbar=yes&c_id=honyakuinfoseek

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イカちゃんの新作でっち上げ

投稿者： hendazo04 投稿日時： 2003/11/18 22:29 投稿番号： [29660 / 196466]

＞外国人なんて　ぼかしているが
中国人と　【ばかちょん】だ
国内犯罪者の　４３％が　外国人なんて
そんな国　世界中で　他にあるか？
しかも　その外国とは　特定の　２か国だ
売春ツアーや　寸劇ごときで　文句言えた立場か！
善良な日本人一家を　皆殺しにした　野蛮人種よ

これがikasamaworldcupさんの主張です。

しかし、いくら何でも国内刑法犯の４割が外国人によるものだとは一見して馬鹿げた数字です。

実態には平成１２年国内犯罪者検挙は、

総数309,649人で、そのうち外国人は10,963人です。　割合は3,5％に過ぎません。

もちろん昨今の外国人犯罪は量に加え質においても驚愕させられるもので、治安活動のいっそうの強化を考えなければならないのは当然だと思います。

おそらくイカさんは、外国人犯罪の40％が中国人が占める、というようなデータを勘違いされたのだと思いますが、なんせ、あちこちに張りまくるお方なので、これからすべて訂正して回ります。

イカさんは対話をしないで一方的な差別文書を大量貼り付けするだけですから、当然自分の過ちを認めることがないのです。

これって、良いですね。　でも卑怯な気もする。

(本人が訂正してくれればナ〜)

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＞例え不法滞在者といっても　＜＞

投稿者： wmbyq010 投稿日時： 2003/11/18 21:33 投稿番号： [29659 / 196466]

　その男性はきっと日本に出稼ぎ感覚で来ていたのでしょうね。
　 40歳といったら、中国に残した我が子を思う気持ちで助けようとしたのでしょうね。

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＊＊インドやインドネシアに委託?

投稿者： wmbyq010 投稿日時： 2003/11/18 21:23 投稿番号： [29658 / 196466]

　そのインドネシアも今では、中国寄りの友好国だ。華僑の経済力は恐ろしい。

　大陸にも大国インドネシア華僑の資本は満ちています。

＞インドネシア人からは嫌われ、何かあるたびに華僑が襲撃されている。

　それは拝金主義以前の本当の共産主義中国（共）の時代だ。

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＞確かにそれは

投稿者： wmbyq010 投稿日時： 2003/11/18 21:04 投稿番号： [29657 / 196466]

＞私が子どもの頃から華僑は既にもはや日本人に近い事をハッキリといっている人もいるしね。

　日本は定住するには天国だと、古くからの善良な華僑や日本育ち華僑がよく言います。

　日本人は一般的にやさしく平和的で和を尊びますから中国人も平和な心になるのでしょう。

　ただし、軍国的になっていた戦前については、一部正気でなかった人たちも存在したのも確かです。

　日本の平和思想が世界に通用すれば良いのですが・・・。

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ぷぷぷ♪

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2003/11/18 20:59 投稿番号： [29656 / 196466]

　イギリスから攻め込まれないようにイギリスから武器を買えと？

　爆笑もののアホだな♪

＞アメリカに対して輸出超過をやりすぎると破綻するな

　アメリカが金本位制を止めた段階でアメリカに対する輸出依存を止めるべきだった。

　ドルは基本的に円に対して下げ貴重であり、
　輸出で稼いだドルの価値は下がり続けている。

　この下がったドルによる損失は、循環が滞る等という馬鹿な理屈に基づいた結果、
　無駄に働いただけで何ら還元されることのない『ただ働き』である。

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>これは真面目にレス

投稿者： wmbyq010 投稿日時： 2003/11/18 20:44 投稿番号： [29655 / 196466]

hirokumitaueさんを見直しました。私もあなたの意見に同感なところが多々あります。

　もう一度、言います。韓非子、孫子にあるように三国志の世界が国際化し、世界を巻き込んでいるのが現状です。

　中国の厄介さはかつての米ソが封じ込め政策を取ったことにも象徴されます。

　しかし、アメリカを中心としたかつての西側(日本を含む）が封印を解き、中国が国際社会に登場してきた以上、いかに付き合っていくかです。避けるには巨大過ぎます。
　
　中国の凄さは軍事的な脅威より、あなたの言うようなゲリラ的手法にあります・・

＞正直中国人の優しさには　良くも悪くも中華手法での生き残り戦術だと思います。

＞更にODAを日本から貰い。それを更に途上国に流す事によって、実際には二重に儲ける事ができる役人が存在します。

　そうです。しかも、中国が感謝されます。日本はもっと知恵を着けて中国や世界と渡り合っていくべきです。

　中国はあなたの言う・・・良くも悪くも中華手法での生き残り戦術が得意なのす。
　
　歴史の局面の勝ち負けだけでなく、中国は最終的に生き残り拡大しています。
　
　日本民族は知恵者がたくさんいます。日本手法での生き残り戦術に磨きをかけましょう。

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日本語版？どうぞ

投稿者： hirokumitaue 投稿日時： 2003/11/18 19:37 投稿番号： [29654 / 196466]

http://honyakuinfoseek.infoseek.co.jp/amiweb/browser.jsp?langpair=6%2C2&url=http%3A%2F%2Fnews.creaders.net%2Fheadline%2FnewsPool%2F17A172086.html&translate=WEB%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%E7%BF%BB%E8%A8%B3&display=2&lang=JA&toolbar=yes&c_id=honyakuinfoseek

http://www.infoseek.co.jp/Honyaku

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＞だから、、、

投稿者： nigemakuru 投稿日時： 2003/11/18 19:37 投稿番号： [29653 / 196466]

　日本語で説明されたURL：

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=29648

爆笑

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お前俺の馬鹿モード以上に馬鹿だろ？

投稿者： hirokumitaue 投稿日時： 2003/11/18 19:36 投稿番号： [29652 / 196466]

国防をおろそかにするな　これが正解

アメリカの儲け方はいくらでも非難の声はあるぞw
中国人でも儲けかが酷いといっている奴がいたと思うがｗ

その通り　アメリカに対して輸出超過をやりすぎると破綻するな

失敗する事が分かっていて失敗するのは
馬鹿のやる事か、
中華主義者のように
末端国民につけを払わせるつもりで

自分達だけ上手い事逃げ出して
自分達だけ金持ちでいる算段を上手くつけたやつかのどちらかだ

俺はどっちも支持しない

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だから、、、

投稿者： whitered2530 投稿日時： 2003/11/18 19:17 投稿番号： [29651 / 196466]

あなたもしつこいですね。
幾ら見ても、日本語じゃないですよ。
ふざけてんのね。

日本語で説明されたURL出して下さい。

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ぷぷぷ♪

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2003/11/18 18:58 投稿番号： [29650 / 196466]

＞日本のような平和主義の間違いが教えられていることからも
＞国防をおろそかにしたのは　国家として間違いだと思うよ

　ふむ。

　貿易赤字に苦しむようなら、軍事に力を入れて借金を踏み倒せと？（爆）

＞正直貧富の差をアレだけつけて一部の人間だけ富を独占
＞しかも帝国主義の背後につきあくどく儲けなければ
＞アレだけの富を中国に集中させる事はできないだろう

　第一次、二次大戦終戦のアメリカもあくどく儲けた訳ね♪

＞実際　イギリスが帝国主義で吸い上げた富を吸収する構図だった

　日本のアメリカに対する輸出超過は、上記と同じ構図ですな♪

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君との遊びは飽きてきたな

投稿者： hirokumitaue 投稿日時： 2003/11/18 18:31 投稿番号： [29649 / 196466]

国防をおろそかにする事は
侵略を容認する事
招き入れる事だと
中国の兵法所の類が教えていなかったか？
それ以前の中国の歴史上の反省点として

日本のような平和主義の間違いが教えられていることからも
国防をおろそかにしたのは　国家として間違いだと思うよ

＞『お茶』や『コーラ』が麻薬として取り締まられているという妄想ですか♪

いい加減しつこいが　この辺にマジレスされてもなw

それとイギリスがやった事が正当だといっているのではなくて
中国がやった事も不当だといっているのだ
正直貧富の差をアレだけつけて一部の人間だけ富を独占
しかも帝国主義の背後につきあくどく儲けなければ
アレだけの富を中国に集中させる事はできないだろう
実際　イギリスが帝国主義で吸い上げた富を吸収する構図だった
この商売の構図事態があくどい

そしてそのくせ　それが正当な収入だったと考えるシナ人ぶりに私の心はシナシナになったりする。

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＞＞＞中国語、読めません

投稿者： nigemakuru 投稿日時： 2003/11/18 18:03 投稿番号： [29648 / 196466]

「ダライ・ラマはチベットは中国の一部」
http://news.creaders.net/headline/newsPool/17A172086.html

チベット亡命政権の精神的指導者ダライ・ラマの特使、
ロディ・ギャルツェン・ギャリ（Lodi Gyaltsen Gyari）氏は最近、
２週間にわたって中国を訪問し、
中国政府とダライ・ラマとの相互理解を促進し、
すばらしい成果を収めた。
ギャリ氏は、「チベットは中国の一部である」という
ダライ・ラマのメッセージを中国政府に伝えた。

　以上は中国語か？(爆笑)

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>＞中国語、読めません

投稿者： whitered2530 投稿日時： 2003/11/18 18:00 投稿番号： [29647 / 196466]

＞そこにちゃんと日本語書いてるんじゃない？

だから、日本語はないっていってんの。
どこにあるの？

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ぷぷぷ♪

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2003/11/18 17:32 投稿番号： [29646 / 196466]

＞正確には最低限必要な軍事力を欲しがらなかったのは国家として間違い

　侵略的な本性が丸出しだぞ♪

　欲しい物があると言うだけの理由で軍事力の行使を認めると？（爆）

＞イギリス人をお茶中毒
＞アメリカ人をコーラ中毒にするのは
＞文化的に中国人を麻薬中毒にするのと変わらない

　『お茶』や『コーラ』が麻薬として取り締まられているという妄想ですか♪

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不都合なところにもレスをつけろよｗ

投稿者： hirokumitaue 投稿日時： 2003/11/18 16:59 投稿番号： [29645 / 196466]

欲しいものが無い＝
正確には最低限必要な軍事力を欲しがらなかったのは国家として間違い
軍艦などを買ってバランスを取ればそれですんだのに

アヘンだけが麻薬かｗ？
拒否だけあったなら　骨抜き政府として
中国人から現在でも評判悪いか？

イギリス人をお茶中毒
アメリカ人をコーラ中毒にするのは
文化的に中国人を麻薬中毒にするのと変わらない
何しろ現在でも闇タバコの名称で
麻薬を大量消費中

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＞不均衡貿易

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2003/11/18 16:43 投稿番号： [29644 / 196466]

　アホだねぇ〜♪

　欲しい物があるが交換する物が無いにもかかわらず更に欲しがる奴と、

　欲しいものが無いから買わない奴、

　不均衡の原因は、交換できる商品を提供できない方にあるだろ♪（爆）

＞常に麻薬を必要とする

　清国はアヘンの密輸を明確に拒絶していますが♪

＞相手をお茶漬けにして

　 hirokumitaue の主張によると『お茶』を飲むと麻薬取締法に触れるらしい♪（爆）

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＞中国語、読めません

投稿者： nigemakuru 投稿日時： 2003/11/18 16:35 投稿番号： [29643 / 196466]

　そこにちゃんと日本語書いてるんじゃない？

　くだらん考えや、推測などよりも、まず事実はどうなってるか整理できた？

　整理できたら勇気を(爆笑)

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中国語、読めません

投稿者： whitered2530 投稿日時： 2003/11/18 16:23 投稿番号： [29642 / 196466]

＞あの、＊＊＊を読みましたか？

M29632の中国語、私に読めるわけないでしょう？

だから、かいつまんで概要を説明してねって頼んでたのに、、、、

たぶん、ダライラマの
“高度な自治が認められるなら、独立は望みません”という言質から、そう考えたんでしょうけど、でも、彼がそういったからといって、それは様々なやむ負えない理由から
無理やり言わされたことであり、正直な意見ではないこと、は明白だと思います。

独立して、中国から干渉されずに、世界平和や個人の真の幸せの追求を、チベット仏教の見地から、思いっきり追求して見たいんじゃないか、、、そしてきっと彼は、人類に多大なる知恵を授けられる器をもった
類稀なる偉人として、後世に伝えられることになるでしょう。

あなた方、中国がくだらない理由でいくら
排撃し様とも、たとえ、これで彼は人生を終えることになろうとも、彼の考えは後に必ずや広く伝えられ、世界は彼の業績の偉大さを知ること成るでしょう。

その頃、中国の狭い心が、明確に世界の人々に認識される、、、ということです。
彼の業績を、中国は如何なる武力をもってしても、かき消す事は不可能でしょう。

既に世界中のあらゆる場所に顔を出して、世界の指導者と会見を行い、その類稀なる
賢人の証拠、を誰もが認め、欧米の張有名人達は、こぞって、彼の説教を聴きたがっていたのですから。

チベット精神の清新さ、に勝る宗教があるだろうか。
これまで彼等は菜食し、小麦をつくり、粉を練り団子を作って、川にながして、魚達にもそのおすそ分けをしてきたそうです。
魚を食べないで、、、、ですよ。

そうした清新な生き方が、特に中国の世界制覇の野望の前には、目障りで、目障りで
しょうがないのは、分かる気がするけど。
中国では、なんとかという宗教団体、ともいえないような宗派、を弾圧してるそうですが
彼等は　別に悪い事はしていないように思いますけど、、、？

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おいおい　初めて聞いたときに

投稿者： hirokumitaue 投稿日時： 2003/11/18 16:20 投稿番号： [29641 / 196466]

多少なりとも中国の無茶を感じなかったか？
俺は中国人のやった事も経済的に乱暴で無理があること
いずれは破綻する事が見え見え立った事をならったぞｗ

いくらなんでもあの商売のやり方は無理がある
中国政府ほどではないが
不均衡貿易は　度が過ぎると不当貿易だ

更にアレは　帝国主義で儲けたものを更に吸い上げる
あの時代の悪しき黒幕行為で
その為一部の中国人ばかりが
極端に　あくどく金持ちになってしまったのである

彼らは頭が良いので続かない事を理解していたようだがｗ

嘘つけよ　中国といえば歴史上
常に麻薬を必要とする

当たり前に麻薬を友好のシナとして送ってきた国はどこであろうか？

中国で伝統的にタバコとされていたものは現在では麻薬では？

歴史上超常的な暴力を振るった
中華蛮人達は　今から見れば
正体は薬物中毒者である
あれらの話は全部が創作ではないのｗ

相手をお茶漬けにして
戦争してでもお茶が欲しく我慢ができない状態にしておいて
麻薬を悪くいえるのか？
そもそもそれ以降もイギリス人は麻薬を日本の外国人居留地などで使用しているが
これがあるのに何故麻薬を輸出して悪い？
当時は害が判明していなかったのも事実
まぁ　タバコ程度には体に悪いとか
幻覚症状が出るから秩序あるべき本国や首都では禁止とかはあったようだがなｗ

繰り返すが当時中国人がやっていた
中国製のタバコは今で言う麻薬では？ｗ

ええ　驚いた　アレだけ軍事力や
技術力がある国が貧乏人なの？ｗ

軍事力に費用を注いで　必要な軍備を買うのに
財力を使えば良いのに
不当に売ってばかりで
買おうとせず　現在の中国政府にたいして行ったら
激怒されそうな事をやり続けていなかったか？
技術力を少しでもかってやったらどうだったろうか？

中国人の無策　無政府ぶりが
アレだけの戦争を回避できるのに
回避させなかったのだから
これが重大な政治上の悪事でもあるw

それと君たち日本人は
返せそうにも無い相手に金を貸した挙句
相手国が貧しくてかわいそうだと
ODA返さなくてもいいよと言い出すのは
何のキチガイ沙汰だ？ｗ

清は例の進歩的役人を殺して
アヘンNGしなかった？
それよりイギリス人が
断る気もなくすほどお茶を
生活には絶対必要ではないものを
送りつけた中国人の精神性を疑わない
何せ長続きしない事を予見していた人もかなりいるみたいだからね

イギリス人が　あんなに銀を中国に支払えたのはなぜでしょうか？

帝国主義は植民地から吸い上げ富の独占を
さらに中華帝国はイギリス人から吸い上げ富の独占を　あくどくやるから
あんなに一部の中国人が富を独占できた。

日本などの開国していない国家の経済力を無視して
世界の富の5割が中国に集まったと
称される事があるが
嘘だろ

実際当時日本の金や銀はかなりあったが
幕府が全体量を大体にしても確認したのはその後だよな？ｗ

君はそれと自分に不都合なところにもれすをつけろよなｗ

今度いつ相手をしてやるかわからんけどw

中国人は世界の富の5割を手に入れたとか
嘘をつくのは止めろよw
昔聞いたぞw

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＞なんだ、そうだったの？

投稿者： nigemakuru 投稿日時： 2003/11/18 15:44 投稿番号： [29640 / 196466]

　繰り返しますが、MSG29632を読みましたか？

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T_Ohtaguroさんへ

投稿者： nigemakuru 投稿日時： 2003/11/18 15:42 投稿番号： [29639 / 196466]

　ああ、俺は根性ないから、こんな相手じゃしんどい

　ところで、ハンバーガーできたか(爆笑)

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なんだ、そうだったの？

投稿者： whitered2530 投稿日時： 2003/11/18 15:40 投稿番号： [29638 / 196466]

＞ただ、ダライラマはチベットの独立を求めるつもりがないって言ったことを知っているだけなんだ。この問題はこれで解決できるね。

今さっき、貴方の事、嘘かもしれないってかいちゃいましたが、そうなら、そうと、
何故もっと早く言ってくれなかったの？
誤解しちゃったでしょ？でも、もちろん、貴方のせいで、だけど。
デモ、貴方はこんな素直に認める面もあるんですね、、、
ちょっと、反中派に囲まれてるみたいで、頭混乱してエスカレートしちゃったのね？
そうでしょ？そう理解する事にします。

でも、独立を求めない、、、ってことと、
中国の一部だ、、ってことは、まるっきり
ちがう話だ、、、と言う事は認めるわよね？

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＞認めた理由は書かれていない。

投稿者： nigemakuru 投稿日時： 2003/11/18 15:39 投稿番号： [29637 / 196466]

　理由なんて、死んでも言わないよ

　そんな阿呆だったら、法王なんかとてもじゃないけど、つとまらんよ

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＞にげまくりさんの嘘か、勘違いでしょう

投稿者： nigemakuru 投稿日時： 2003/11/18 15:37 投稿番号： [29636 / 196466]

　あの、MSG29632を読みましたか？

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にげまくりさんの嘘か、勘違いでしょう

投稿者： whitered2530 投稿日時： 2003/11/18 15:33 投稿番号： [29635 / 196466]

＞探してみたけど、結局ダライラマさん自身の「チベットは中国の一部」っていう言質は見つからなかったんで、

ですよね？どうやら、逃げまくりさんの勘違いか、嘘でしょうね。

誤りを素直に認める勇気、を持って欲しいですね。

もし、嘘だったとしたら、自分の嘘に対して、私が質問した事には答えず、いきなり、過ちを認める勇気を持て！、、、なんて、よく私に言えますよね？
目ッ茶く茶だ、と思いません？もし、彼が嘘をついたとすれば、うそつきに説教されたくない、、、ですね。

もしかして、ここで、大勢の日本人に反論されて、頭が混乱している可能性もありますが。にげまくりさん、そうなの？
情状酌量の余地、少し認めてあげてもいいですよ。

何とか、意味が通じる程度に、日本語をあやつって、レスしてよこす能力を、認めます。が時々、わけわからんちゃん、になるときアリ。

ーーーーーーーーーーーーーーーー

＞これが国際情勢。血も涙もありゃしないですね（T 　 T）奇麗事で動いているんじゃないって事ですね。

田中さんのレポートは見てました、あんまりですよね。世界がダライラマを失う事は、マザーテレサを失うのと等しく、世界の損失、と言うべきでしょう。

大国同士の経済政策で、こうした人材が失われるとしたら、問題ですね。
アムネステイは、どう動くか、国連人権委員会は、、、？
もしかして、北欧のどこかで、彼を救う手立てを考えてくれるかもしれません。
ぜひ、そうなって欲しいです。

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逃げまくるさん

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2003/11/18 15:32 投稿番号： [29634 / 196466]

　認めた理由は書かれていない。

　と言う事で良いのかな？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/29634.html

＞〜がいつ、なぜ、認めたのか

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2003/11/18 15:29 投稿番号： [29633 / 196466]

１．
　〜が、〜を認めた。

　この場合、いつ認めたのかは説明可能ですが、

２．
　〜が、〜を、〜の理由から認めた。

　２．の理由の説明が伴う場合でない限り、

　１．だけでは理由を説明するには、本人の思考を解析せざるを得ない。

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＞やっぱり、嘘だったのね？

投稿者： nigemakuru 投稿日時： 2003/11/18 15:21 投稿番号： [29632 / 196466]

　嘘だったのか？これは読めるかね？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835368&tid=cf9qa4rc053na4kmfd2ra47a4dea47a4ga4a 6&sid=1835368&mid=8534

　これでも「過ちを素直に認める勇気」がないかね？

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＞買えないものは買わない

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2003/11/18 15:17 投稿番号： [29631 / 196466]

　イギリス人は銀が流出し続け、お茶が買えないはずなのに、アヘンを密輸してお茶を輸入した。

　アメリカは、金の流出が続くと金本位制を止め、紙切れのドルを世界中にばらまいた。

　自国において必要な商品を購入しておきながら、
　必要のないアヘンや紙幣を押しつけた米英。

　中国にとって必要なのは輸入した分にすぎない。

　金銀や商品で支払えないので在れば、輸出超過分を只でくれてやらねばならない理由はない。

　金の支払えない貧乏人相手にツケで売るのは愚の骨頂である。

　金がない、担保もない、労働で返せる以上の借金がある。

　そんな貧乏人相手に商品を売っても回収できるはずがない♪（爆）

＞戦争してまでお茶を飲みたくさせられたんぞw

　清国は国家としてアヘンを拒絶した。

　イギリスは、国家としてお茶の輸入は規制せず、代わりにアヘンを戦争で押しつけた。

＞帝国主義があくどく儲けた金を不当に吸い上げなければ
＞あんな異常な数値でないんだよｗ

　妄想か？

　根拠となる資料を提出してみ♪

＞徳川埋蔵金

　馬鹿丸出し、

　埋められて、経済に何ら影響をあたえていない埋蔵金がGDPに影響を及ぼすのか？（爆）

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だからご都合主義で日本向けフィルムを

投稿者： hirokumitaue 投稿日時： 2003/11/18 15:14 投稿番号： [29630 / 196466]

購入して　文句をたれるな
中国向けに作って欲しいなら
最初からいっておけ
後から無いから日本向けを買わざるをえなくなったのは
中国人がチャイナマン蛮行を行ったからだ

少し前のレスで中国人は真実を突きつけられてこの件で反論できなくなったぞ

中国のTV局は内容も見ないで
フィルム買うとか馬鹿を抜かしまくっていたぞ
同胞して注意してやってくれ
それともあれか？
日本人に原罪を犯す前から仲が悪くて
日本で今でも殺しあっている関係の地域出身者同士で口もきけないってか？

日本来てまで侵略民同士争うなよ！
国を日本人に返せ！
祖先から奪った国を　土地返せ！
この侵略民！>>中国人

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やっぱり、嘘だったのね？にげまくりさん

投稿者： whitered2530 投稿日時： 2003/11/18 14:54 投稿番号： [29629 / 196466]

＞＞ダライラマ１４世がいつ、なぜ、チベットが中国の一部だ、と認めたのか、その経緯を簡単に説明していただけますか？

この質問に対して、貴方は
＞お願いですが、ダライラマ法王の頭を持ってきて、私はその理由を解析してからきちんとお答えします。（爆笑）

なんてふざけたレスをしてます。
貴方はこの前のレスで、

＞過ちを素直に認める勇気を持つべき

と言ってましたが、嘘だった、と言う勇気を持つべきですね。

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買えないものは買わない

投稿者： hirokumitaue 投稿日時： 2003/11/18 14:42 投稿番号： [29628 / 196466]

従って　お茶を輸出し続ける事はできない
一時的に循環性の無い貿易で儲ける事が
不当貿易だといって
不均衡貿易をアレだけ悪く言うのは
どこの中国政府？

実際には長く続かない関係だと知っていた
賢い中華蛮人達は逃げ出す準備も万端
上手く逃げ出していったとさ

続く筈無いじゃん　売りつくしたら終り
そんな不純な関係はだめｗ

そしてお茶中毒にされたイギリス人のイ人権は？
戦争してまでお茶を飲みたくさせられたんぞw

君は不都合な部分には一切レスをつけられないようだがｗ

実際に帝国主義の黒幕として
帝国主義があくどく儲けた金を
不当に吸い上げなければ
あんな異常な数値でないんだよｗ

中国人が帝国主義のため
日本人の祖先から奪った土地の上でのさばっているにしても

帝国主義の肯定なくして
アレだけのぼろ儲けは無いの
帝国主義者に略奪させて
それを吸い上げなければアレだけ富を独占はできず。

そして徳川埋蔵金どころか
あらゆる鎖国やそれに近い状態の国家の
金や銀がどこに計算に入っている？
あれ　おかしいぞｗ
鎖国していて　幕府すら実態を解明していない
日本などの金や銀を入れたら
50%の数字の嘘がばれてきたぞｗ

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そりゃ中華で当たり前

投稿者： hirokumitaue 投稿日時： 2003/11/18 14:36 投稿番号： [29627 / 196466]

日本人は世界的見ても異常に
外国人犯罪に甘い
そしてこういった事件があるとちゃんと報じるw
どこかの中がつく国とは違うよねｗ
ODAのお返しでこういったニュース全部無視されても
虫心人顔だから理解できないかｗ？

外国人犯罪がどれだけ起こっているかを
分かっていないだろう？　馬鹿だからｗ

君たちは外国人犯罪がもっと少なくても
反対の事実があってもどれだけのことをしたよｗ

中国だったら　よっぽどそれ以上に
多くの人間の存在を無視して
少数の存在したかも分からない日本人や
そもそも偽日本兵＝中国人だという事が
判明しても明らかにしようとはしないし

第一今回のように助けた件もニュースになる
実際今回のような話は極小であるのも事実だ

そして日本に入り込んでいる中国人の一体何%が犯罪に関わっているか答えられるか？
答えられないだろう？中華蛮人だから

実際中国で反対の事が起こったらどんな蛮行を君たちはする？
韓国は実際文句をいっておいて
日本と比べれば全然少ない外国人犯罪で
大量に蛮行を行ったぞ

中国は歴史上それ以上に行っている

下品な劇を（事前チェック通っていたそうだが）見せられただけで
デマを自ら起こして　ブースとかけて
日本人を片っ端から襲って回る
中華蛮人だったら　どれだけの事をするよ？

君たちが文句を言えることではないねw

早く日本人に領土を返してやれよｗ

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でもあっちは愚民族だから　妄想を

投稿者： hirokumitaue 投稿日時： 2003/11/18 14:28 投稿番号： [29626 / 196466]

抱いた事が原因に過ぎないよ

TV局もTV局なら
見ている民衆も妄想愚人だ。

文句を言うなら日本国内向けに編成されたフィルムをかって
そのまま垂れ流すな
みっともないｗ
中国人の排泄行為そのものではないかｗ

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面倒なので乱文スンマソ

投稿者： hirokumitaue 投稿日時： 2003/11/18 14:25 投稿番号： [29625 / 196466]

>いいえ、それはODAじゃなくて、戦争の賠償金です。中国政府は賠償金を放棄したけど、民衆はちょっと不満からだ。

馬鹿いうなよ　そんなこと考えられるなら
とっとと　日本人の祖先から奪った領土返せよ
それから　侵略だなんて嘘をつけよ
中国人の論理ではあれは奪還だろう？
少なくとも君たちは侵略民だろう？

ちょっと不満じゃないよ
九州対馬壱岐でアレだけの中華蛮行を
近代に入っても長崎で仕掛けて
現在を散々歴史上作っておいて
補償も一切していないくせに

何が補償だ　白人になったつもりか？
悪事の果てに痛い目にあった今だ侵略を続ける侵略民が
補償だ何てたわごとぬかすなら
日本人に歴史上のことで補償をしてみろ

日本人にそれ以前に先祖の土地をはやく返せ！

それから補償されたいなら言ってみな
論理的に言い返されると思うけどなw

それと一般的な中国人は
ODAの事を知ると
流石に額が額だから　驚いたり
日中の友好がどうして必要だか分かったとか
偽善臭いこと言い出す奴も多いよ

尤も最初から知っていて感謝している奴もいるけどね。

そもそも中国人の誇り　北京空港などの
4割もODA出しているのに
感謝できないほど　酷い人間ばかりじゃないよw

単に政府が手柄を独り占めしたりするために
ソユーズ改だって
神船だとか言い出して　まるでオリジナルのように主張して
民衆の人気取ろうとするし

例のダッポク者の件でも　今回の北朝鮮との交渉でも
手柄を立てたふりをして
かっこつける偽善者国家なんだよ

本当の実績が誰にあるかは全く関係ない
自分が手柄を立てたと歴史を捏造するのが得意だし　すきなの
歴史を挿げ替える能力の現在版みたいなもん

そうすれば民衆の支持率も上がって
日本の功績を横取り＆反日も続けられるしねw

だから中国人は馬鹿だといわれる
これにまんまと引っかかり
こんな事を言い出す
真実が最初から明らかなら
もっと親日的雰囲気も生まれる
政府が日本の功績を認めれば
それに伴い　変化もあるw
一部の真実が語りやすくなるしね

反対に今みたいなことをやっていると
ODA4割入っていることを知ったときに
捻じ曲がった中国人らしい今ぷれくっすをもって
日本をねたむ奴も生まれる
最初から知っていればODA4割に感謝しても
自分達の誇りだとしてきた事が
日本に与えられたに過ぎない事を知れば
下等民族として自分達を捉え始める事もあるw
そして反日だw
可哀相な中華馬鹿だが　迷惑をかけられては困る

実際には最初から　子どもの頃からODAを教えられて
北京空港などが　正直に5割以上日本の支援を受けて立てられ
子どもの頃から　日本に対する感謝を教えられていれば
こんな狂った中華蛮人が大量に育つ筈は無い
所詮チャイマンは中華蛮人に過ぎず
それは自分たち自身で中華蛮人である事を
ばかさ加減から望んでいるからである

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これから上手くやれるかどうかが重要

投稿者： hirokumitaue 投稿日時： 2003/11/18 14:13 投稿番号： [29624 / 196466]

返さなければ返さなかったで
中国の信用を著しく下げる事も可能な訳で
中国の不当反日の罰として
上手く利用する事も可能だし、

上手くすると単純に利子つきで返してもらうよりも
そっちの方が上手い話かもしれない

主導的に不当反日を行う存在を
論理的かつ　実質的に
信用を失わせ
懲罰を与えた方が

一方的に不当な権利主張を
日本にしでかす国家が
これ以上増えない為の良い見せしめに使えるとも取れるし

正直政治家が下策を取らない限り
返してもらえなかった時に
カウンターキャンペーンで
今まで溜まっていたものを一気に放出するなどして
反反日キャンペーンの旗頭に使うって手もなる

どれだけ国民が不当なことだと認識して
不当なことだとして訴えられるかが重要

歴史上日本人の祖先から奪った土地を
未だに奪い続けている侵略民が
どんなたわごとを言い出しても
惑わされないだけの
侵略など所詮は中華論でいえば嘘で
そもそも日本人の祖先が住んでいた土地を取り返す戦いだったのだから
中国人の論理でいえば　奪還に過ぎないことを
侵略だと差別から　ダブルスタンダードで主張してきた事などを
ハッキリと自覚しないと

せめて侵略を行っている最中の
侵略民＝中国人の構図を
はっきり自認して
世界にも広めていかないといけませんね。

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日中関係

＞売れるところに売らずに

>輸出依存を止める

lost in translation

イカちゃんの新作でっち上げ

＞例え不法滞在者といっても ＜＞

＊＊インドやインドネシアに委託?

＞確かにそれは

ぷぷぷ♪

>これは真面目にレス

日本語版？どうぞ

＞だから、、、

お前俺の馬鹿モード以上に馬鹿だろ？

だから、、、

ぷぷぷ♪

君との遊びは飽きてきたな

＞＞＞中国語、読めません

>＞中国語、読めません

ぷぷぷ♪

不都合なところにもレスをつけろよｗ

＞不均衡貿易

＞中国語、読めません

中国語、読めません

おいおい 初めて聞いたときに

＞なんだ、そうだったの？

T_Ohtaguroさんへ

なんだ、そうだったの？

＞認めた理由は書かれていない。

＞にげまくりさんの嘘か、勘違いでしょう

にげまくりさんの嘘か、勘違いでしょう

逃げまくるさん

＞〜がいつ、なぜ、認めたのか

＞やっぱり、嘘だったのね？

＞買えないものは買わない

だからご都合主義で日本向けフィルムを

やっぱり、嘘だったのね？にげまくりさん

買えないものは買わない

そりゃ中華で当たり前

でもあっちは愚民族だから 妄想を

面倒なので乱文スンマソ

これから上手くやれるかどうかが重要

＞例え不法滞在者といっても　＜＞

おいおい　初めて聞いたときに

でもあっちは愚民族だから　妄想を